Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков > Теоретические вопросы происхождения нефти
Полигенез, миксгенетизм - это как быть немного беременной. А Вы как думаете?
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
В отношении себя я спокоен и за свои слова отвечаю, где бы и при ком бы я не высказался.
Просто Валерий Александрович обратился "К вопросам о поведении на форуме, о контроле за этим поведением, о критериях оценки (см. лайки)" и почему-то сделал это не нашем форуме, а другом, хотя пример приводит нашего общения. Это уже вопрос этики, ну а то что Вы и Валерий Александрович не видите в этом ничего предосудительного, это уже Ваши проблемы.
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
Валерий Александрович, спасибо за некоторые разъяснения по списку заданных вопросов, я позже Вам отвечу на Ваше сообщение. Сейчас я уже на парах, отъезжаю на дачу, там интернета, к сожалению нет.
По первой части все же хочу ответить. Излишняя категоричность, это Вы хватили лишку: перечитайте цитируемый форум, где мои оппоненты пытались меня в асфальт укатать. Ни один их довод не выдерживает серьезной критики, но зато сколько гнева, злобы и околесицы было высказано. Это Вы считаете не категоричность. Почитайте как гнобили и буквально распинали Н.А.Кудрявцева Ваши учителя, страшно читать. О чем Вы говорите, мы агнцы небесные на их фоне.
Не было производственников на 1-х Чтениях, были, но мало, дело наживное, процесс только пошел и набирает силу. Есть противодействие, нет информированности, много чего еще, будем работать в этом направлении. На форуме та же ситуации. Многие, как и Вы до сегодняшнего дня присматриваются, не рискуют включаться в дискуссию. Не будем торопиться, ресурсу год от роду, посещаемость вполне удовлетворительная.
Продолжим, успехов.
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
Валерий Александрович, Вы пишите:
"Под тектоноблендером понимается активный (в определенном пространственно-временном интервале) разлом с приразломным пространством (областью динамического влияния разлома), способствующий смешению флюидов (и иногда – породы) различного состава при определенных тектонофизических условиях (активизации разлома).
Необходимо различать этапы развития тектоноблендера: активные и пассивные.
На активном этапе происходит образование пьезоминимума (вплоть до вакуума), обеспечивающего как вертикальную, так и латеральную миграцию флюидов с их смешением в (при)разломном пространстве.
На пассивном этапе происходит релаксация тектонофизической напряженности, распад пьезоминимума, с распределением УВ вдоль (при)разломного пространства сообразно его физикомеханическим характеристикам".
Разберем Ваше определение, которое во многих местах не до конца понятно, тем не менее.
- Как и тектоноблендер, разломы бывают активные и пассивные.
- Как и тектоноблендер, разломы характеризуются приразломным пространством (зона динамического влияния разлома, присдвиговая зона, зона трещиноватости, катаклаза, брекчирования).
- Как и в тектоноблендере, в зонах разломом происходит смешение флюидов различного состава (различные углеводородные и неуглеводородные газы, нефть, вода, различного состава флюидиты, соль, глина, другие водонасыщенные породы, в том числе вулканиеские и магматические породы) (и породы - брекчирование -обычное явление в зонах разломов) при определенных тектонофизических условиях (активизации разлома, Вы сами пишите разлома, а не тектоноблендера).
- Как и тектоноблендер, разломы бывают активные и пассивные (повторяюсь). Но, в отличие от Ваших представлений о том, что "На активном этапе происходит образование пьезоминимума (вплоть до вакуума), обеспечивающего как вертикальную, так и латеральную миграцию флюидов с их смешением в (при)разломном пространстве", по нашим представлениям, на этапах активизации разломов происходит их связь с глубинными недрами Земли и в зависимости от глубины проникновения, в осадочный чехол поступают сверхгидростатичекие напорные флюидные системы различной спецификации. Идея об образовании пьезоминимумов в зонах разломов - это тиражируемый органиками миф: в природе нет пустоты и малейшая пустотность, возникшая в зонах разломов, мгновенно заполняется напорными флюидами. Может с тектоноблендерами не так, но тогда это действительно новый геологический объект, не имеющий ничего общего с разломами.
Как и в тектоноблендере, в зонах разломов на пассивном этапе происходит релаксация тектонофизической напряженности, распад не пьезоминимума, как Вы себе представляете, а мьезомаксимума с распределением УВ вдоль (при)разломного пространства сообразно его физикомеханическим характеристикам".
Таким образом, разобрав Ваше определение "тектоноблендера", я не нашел ничего, что отличало бы его от общепринятого термина "разлом". В этих условиях, если нет других более веских аргументов, считаю введение термина "тектоноблендер" излишним, не дающим ни прироста дополнительной информации, ни вносящем ясность (а наоборот, вносящим путаницу) в связи нефтегазоносности с разломами.
Далее Вы пишите: "Если тектоноблендер - это разлом с приразломным пространством, то здесь необходимо подчеркнуть, чем тектоноблендер, являясь более широким понятием, не совпадает с «обыкновенным» разломом. Последний представляет собой статическое тектоническое образование, способное иметь на определенных этапах динамическое развитие с образованием области динамического влияние этого разлома, размеры которой и интенсивность трещинообразования в пределах которой зависят от типа разлома (сброс, взброс, сдвиг, надвиг), от амплитуды и угла наклона сместителя, от толщин и вещественного состава различных комплексов пород, попавших в эту область".
Это, вообще понять невозможно, а потому не вносит изменений в сложившееся впечатление от проведенного разбора.
Валерий Александрович, у нас в этом разделе есть тема: "Проект новой терминологии неорганической геологии нефти и газа", может есть смысл там обсудить Ваше терминологическое нововведение.
За Вами остались ответы на ранее заданные вопросы, если еще не наскучило.
Меня, Вы должны понять правильно, Валерий Александрович, или Вы (как и любой другой сторонник полигенеза), заблуждаетесь и сомневаетесь, что естественно для любого исследователя и ученого, и тогда наша дискуссия в широком смысле этого слова может помочь Вам и всем сторонникам полигенеза избавиться от заблуждений и принять неорганические убеждения, как научную истину, или Вы являетесь препятствием на пути к Истине и, на данном этапе служите продлению стогнирующей "теории" органического происхождения нефти. Это не ультиматум, это к слову о том, что я, как Вы выразились "теряю потенциальных сторонников". Носители идей полигенеза - это не сторонники неоргаников, это - сторонники органиков, чтобы Вы знали. А между органиками и неорганиками примирения нет, одни должны уступить место другим - это не моя прихоть, это логика развития науки и принцип смены научных парадигм.
Карпов Валерий Александрович:
Уважаемый Ахмет Исакович, пока попробую так.
"Разберем Ваше определение, которое во многих местах не до конца понятно, тем не менее.
- Как и тектоноблендер, разломы бывают активные и пассивные. "
Тектоноблендер пассивным не бывает.
"- Как и тектоноблендер, разломы характеризуются приразломным пространством (зона динамического влияния разлома, присдвиговая зона, зона трещиноватости, катаклаза, брекчирования)."
Тектоноблендерное (приразломное) пространство-дилатантное активное пространство, содержащее в определенное время пьезоминимум (вплоть до вакуума)
"- Как и в тектоноблендере, в зонах разломом происходит смешение флюидов различного состава (различные углеводородные и неуглеводородные газы, нефть, вода, различного состава флюидиты, соль, глина, другие водонасыщенные породы, в том числе вулканиеские и магматические породы) (и породы - брекчирование -обычное явление в зонах разломов) при определенных тектонофизических условиях (активизации разлома, Вы сами пишите разлома, а не тектоноблендера)."
Только тектоноблендер способствует смешению флюидов и породы за счет нисходящих и восходящих потоков.
"- Как и тектоноблендер, разломы бывают активные и пассивные (повторяюсь)."
Тектоноблендер пассивным не бывает (то же повторюсь).
Есть только пассивный этап развития тектоноблендера (релаксация).
"Но, в отличие от Ваших представлений о том, что "На активном этапе происходит образование пьезоминимума (вплоть до вакуума), обеспечивающего как вертикальную, так и латеральную миграцию флюидов с их смешением в (при)разломном пространстве", по нашим представлениям, на этапах активизации разломов происходит их связь с глубинными недрами Земли и в зависимости от глубины проникновения, в осадочный чехол поступают сверхгидростатичекие напорные флюидные системы различной спецификации. "
Одно не исключает другого.
"Идея об образовании пьезоминимумов в зонах разломов - это тиражируемый органиками миф: в природе нет пустоты и малейшая пустотность, возникшая в зонах разломов, мгновенно заполняется напорными флюидами."
И не только напорными (глубинными), но и элизионными и инфильтрационными водами и УВ.
"Может с тектоноблендерами не так, но тогда это действительно новый геологический объект, не имеющий ничего общего с разломами.
Как и в тектоноблендере, в зонах разломов на пассивном этапе происходит релаксация тектонофизической напряженности, распад не пьезоминимума, как Вы себе представляете, а мьезомаксимума с распределением УВ вдоль (при)разломного пространства сообразно его физикомеханическим характеристикам".
Против этого следующее: практически все залежи УВ приурочены к пьезоминимумам приведенных пластовых давлений. На этом зиждется гидродинамический критерий локального прогноза.
Шевченко Николай Борисович:
http://gsjournal.net/Science-Journals/Research%20Papers-Astrophysics/Download/4266
The Perspiring Gaia Hypothesis: The Causes of Abiotic Hydrocarbon Synthesis
Mechanisms and their Thermodynamic Necessity.
An independent thesis by Christopher P. Fleming, B.A.
Abstract
The Earth and other solar bodies such as Titan are veritable hydrocarbon factories.
Abiotic hydrocarbons have been verified in hydrothermal vents and the surface of Titan is awash
in them, and they are both aspects of the same categorical mechanism: geological perspiration.
Abiotic hydrocarbon synthesis is required in order to satisfy the Second Law of
Thermodynamics since the mechanisms involved in abiotic synthesis bring more energy to the
Earth’s surface than crust conduction allows. Hydrocarbons are the Earth’s natural perspirant
which it sheds off due to its immense internal temperatures and thick insulating crust.
...The first scholar to take note of the non-mutual exclusivity of the two competing theories
was Sir Robert Robinson, who argued for a duplex origin of petroleum (Robinson, 1966).
Контраргументы против полигенеза.
;)
Навигация
Перейти к полной версии