Голосование

Кто в состоянии открыть нефть на Московской синеклизе?

Органики
0 (0%)
Неорганики
6 (100%)
Никто
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: Московская синеклиза - кто на новенького? или кому по зубам тайны ее кладовых  (Прочитано 62768 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 722
Московская "синеклиза", Московский артезианский бассейн..

Заключение:


1. Общегеологический анализ имеющегося материала не дает основания полагать, что в Московской "синеклизе", в девоских и выше залегающих осадочных формациях имеются залежи УВ, в противно случае, не существовал бы дифференциированный по химическому составу вод,  Московский артезианский бассейн.

2. Тектоническая активность региона, проявлена слабо, по сравнению с периферией кратона, о чем свидетельствуют мощности и тип осадочных формаций.

3. В рифей-вендских маломощных осадочных формациях перекрытых окаменевшими глинами мощностью 450 м, могли бы быть УВ, но их присутствие выразилось бы в неогене, в эпоху тектонической активности и и это отразилось бы на хим. составе вод Московского артезианского бассейна (гипсометрия и локализация - верхний девон и выше).

4. Приоритетным является вопрос сохранения экосистемы как среды обитания человека.

С уважением, В.Н. Устьянцев

Рисунок 2 Средняя Азия. Кураминская подзона. Месторождение «Кочбулак». О волновых эффектах. Влияние без рудного тектонического нарушения меридионального простирания, на распределения концентрации минерального сырья, в крутопадающем тектоническом нарушении широтного простирания (графики построены по данным четырем штольневым горизонтам — 160 м. Концентрация полезного компонента в рудном теле №14, определялась посредством пробирного анализа). (В.Н. Устьянцев, 1989).

К вопросу существования волнового механизма:
1. механизма возникновения «рудных столбов», зон высокой степени проницаемости разломов;
2. существования зон высокой степени проницаемости, простирающихся вдоль разломов; формирования структурных «ловушек».
3. существования механизма регулирующего процесс дегазации системы Земли.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Предложил что и для чего?

Из того, что Вы предлагаете: "...полный комплекс геолого-геофизических данных для выделения нефтегазоносных комплексов, ловушек УВ, покрышек и других необходимых для прогноза отдельных месторождений или зон нефтегазонакопления атрибутов."

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Я много раз писал об этом, даже приводил где-то содержание отчета со всем набором выполняемых работ.

Могу только повториться: это геологическая интерпретация сейсморазведки, анализ потенциальных полей, КС, новейших (современных) деформаций земной коры, в том числе структурно-геоморфологические исследования (морфоструктурный анализ рельефа), комплексный анализ разрывных нарушений и трещиноватости (гистограммы распределения, розы-диаграммы, карты плотности распределения), количественные определения 6-ти компонент поля напряжений, реконструкции направлений осей напряжений, восстановление тензора напряжений, классификации и дифференциация разрывных нарушений и трещиноватости по генетическим типам, по проницаемости.

В совокупности с анализом и сопоставлением с данными промыслово-геофизических исследований скважин и данными опробования, геологическим анализом состояния разработки месторождений и всем доступным дополнительным материалом, создается внутренняя геологическая модель, строится набор прогнозных карт, даются рекомендации на бурение и другие ГТМ. Все это, как правило, в цифровом виде и на количественной основе.

Потом, все приведенные здесь на форуме разделы из "Практическая помощь в проектных решениях" - это то, чем я занимаюсь в практике работ при выполнении производственных проектов.

В каждом конкретном случае все индивидуально, в зависимости от стоящих задач и стадии разведанности территории (объекта).
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Я много раз писал об этом, даже приводил где-то содержание отчета со всем набором выполняемых работ.

Могу только повториться: это геологическая интерпретация сейсморазведки, анализ потенциальных полей, КС, новейших (современных) деформаций земной коры, в том числе структурно-геоморфологические исследования (морфоструктурный анализ рельефа), комплексный анализ разрывных нарушений и трещиноватости (гистограммы распределения, розы-диаграммы, карты плотности распределения), количественные определения 6-ти компонент поля напряжений, реконструкции направлений осей напряжений, восстановление тензора напряжений, классификации и дифференциация разрывных нарушений и трещиноватости по генетическим типам, по проницаемости.

В совокупности с анализом и сопоставлением с данными промыслово-геофизических исследований скважин и данными опробования, геологическим анализом состояния разработки месторождений и всем доступным дополнительным материалом, создается внутренняя геологическая модель, строится набор прогнозных карт, даются рекомендации на бурение и другие ГТМ. Все это, как правило, в цифровом виде и на количественной основе.

Потом, все приведенные здесь на форуме разделы из "Практическая помощь в проектных решениях" - это то, чем я занимаюсь в практике работ при выполнении производственных проектов.

В каждом конкретном случае все индивидуально, в зависимости от стоящих задач и стадии разведанности территории (объекта).

Имеется в виду специфика Московской синеклизы. Это же не З.Сибирь.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
А геология, она и в Африке - геология...
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
А геология, она и в Африке - геология...
ОНО -то ДА, но в З.Сибири пооткрывали кучу месторождений, а в Московской синеклизе - УВЫ и АХ.
А почему?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
А это Вы себя спросите, Валерий Александрович, и своих коллег-органиков, почему Вы органики не открыли ни одного месторождения в Московской синеклизе, при! внимание!! наличии всех генетических предпосылок нефтегазообразования и формирования залежей нефти и газа!!!
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 722
Московская "синеклиза" и Московский артезианский бассей - верхний девон и выше...

Вопрос: где могут локализоваться УВ?
Ответ: учитывая ниже и вышеизложенное - в маломощнных, размытых осадочных формациях рифей - венда, которые перекрыты окаменелыми глинами мощность которых - 450 м. Крышка из окаменелых глин способствовала в эпоху неотектонической активности возникновению избыточного давления со стороны мантии, но даже этот факт не значит, что, в венд-рифейских формациях локализовались УВ - они могли генерироватся под подошвой кратона и мигировать в сторону его периферии, где и локализовались - Заволжье, С.Кавказ, Карпаты. Сейсмическая активность высока на периферии кратона...Локализующие формации рифея в эгих регионах близки к девной поверхности...


О серии осадочных формаций "Блайна":
"Наличие широких краевых зон погружений (по Н.П. Хераскому 1963) у байкалид, существенно отличает их от молодых подвижных поясов. Для отложений краевых прогибов характерно наличие полимиктовых песчаников и конгломератов, а также флиша, присутствие тиллитов, речной гальки и ледниковых валунов (Куруктаг, Чаткал, Большой Каратау, Средний Урал), перекрытие их с небольшим размывом обычно нижнекембрийскими археоциатовыми известняками. В Гималаях также накапливались тиллитоподобные конгломераты, выше сменяющиеся темными аргиллитами, а затем желтовато-розовыми доломитами и известняками (серия «Блайна»), сходными с таковыми в разрезе Байконур-Чаткал-Нарынского типа."


"Породы осадочного чехла платформы, залегая с резким несогласием на поверхности докембрийского фундамента,  образуют четыре структурных этажа, границы между которыми соответствуют эпохам континентального режима на территории Московской синеклизы, а сами этажи - эпохам морских трансгрессий.
В соответствии с этим выделяют доордовикскую, додевонскую, доюрскую и послеверхнемеловую границы структурных этажей. Порой особенности тектоники фундамента находят отражение и в современных элементах рельефа и гидросети. Так, общее простирание долины Оки ниже Коломны соотносится с направлением разломов Пачелмской впадины, а долины реки Пахры - с разломами Подмосковной впадины.

*Однако в большинстве случаев неровности фундамента все же не проявляют прямой связи с современным рельефом. В частности, самая высокая точка Смоленско-Московской возвышенности и всего Подмосковья находится под Можайском, в пределах Гжатской впадины, а Мещерская низменность в значительной своей части располагается на территории Тумско-Шатурского выступа фундамента.
*Такое несоответствие объясняется тем, что с конца протерозоя территория региона не испытывала значительных по амплитуде тектонических подвижек. Здесь происходили лишь медленные эпейрогенические колебания, небольшие по амплитуде, так что накапливавшиеся во время морских трансгрессий толщи осадков постепенно снивелировали неровности подстилающей поверхности. Эти процессы в сочетании с протекавшими в континентальные эпохи процессами эрозионного расчленения поверхности и сноса накопленного материала и создали в конечном счете современный рельеф Московской области.

О неотектонике Московского региона.
Изучение современных движений земной коры показывает, что территория области продолжает жить довольно активной (учитывая ее платформенное положение) неотектонической жизнью.
*В неоген-четвертичное время она испытала серию поднятий и опусканий, причем преобладали подъемы, выразившиеся в суммарной за этот период амплитуде в 50 метров. Новейшие измерения показывают, что в настоящее время северо-западные районы области (в частности, Смоленско-Московская возвышенность) испытывают подъем с амплитудой 1-8 мм в год, а восточное Подмосковье (Мещерская низменность), наоборот, опускается на 5-6 мм в год."

С уважением, В.Н. Устьянцев
« Последнее редактирование: Июня 28, 2016, 01:25:23 pm от Устьянцев Валерий Николаевич »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
А это Вы себя спросите, Валерий Александрович, и своих коллег-органиков, почему Вы органики не открыли ни одного месторождения в Московской синеклизе, при! внимание!! наличии всех генетических предпосылок нефтегазообразования и формирования залежей нефти и газа!!!

Смею надеяться, что знаю ответ на этот вопрос (http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2012/6_iiv_vserossiyskiy_sezd_geologov_kurs_na_modernizatsiyu_otrasli/).
И он не связан с гипотезой о генезисе УВ.
В первую очередь он связан с методикой, используемой до сих пор.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
  Что же делали не так все Ваши коллеги предшественники, руководствуясь органической теорией?, если Вы грешите на методику.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
  Что же делали не так все Ваши коллеги предшественники, руководствуясь органической теорией?, если Вы грешите на методику.
Подходили стандартно, а надо - через модель ТБ.
К слову, Николай Михайлович попытался там с неорганических позиций скорректировать бурение последней скважины. Результат известен.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
  Что же делали не так все Ваши коллеги предшественники, руководствуясь органической теорией?, если Вы грешите на методику.
Подходили стандартно, а надо - через модель ТБ.
К слову, Николай Михайлович попытался там с неорганических позиций скорректировать бурение последней скважины. Результат известен.

Не нужно путать святое с яичницей, Валерий Александрович. Никаких прогнозов он не делал и в принципе не мог этого сделать, а выход на новые территории с неустановленной нефтегазоносностью сулит массу сюрпризов. Кстати, разломов (ТБ в Вашем понимании) в пределах Московской синеклизы немерено, но нефть никто не нашел. Так что дело здесь не в стандартности подходов и в не учете Вашего ТБ. Дело в том, что без понимания фундаментальных основ генезиса УВ, закономерностей и критериев прогнозирования нефтегазоносности недр, как у нас говорят, к бабке не ходи. Остальное все, от лукавого, по сути гадание на "нефтяной гуще".
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
  Что же делали не так все Ваши коллеги предшественники, руководствуясь органической теорией?, если Вы грешите на методику.
Подходили стандартно, а надо - через модель ТБ.
К слову, Николай Михайлович попытался там с неорганических позиций скорректировать бурение последней скважины. Результат известен.

Не нужно путать святое с яичницей, Валерий Александрович. Никаких прогнозов он не делал и в принципе не мог этого сделать, а выход на новые территории с неустановленной нефтегазоносностью сулит массу сюрпризов. Кстати, разломов (ТБ в Вашем понимании) в пределах Московской синеклизы немерено, но нефть никто не нашел. Так что дело здесь не в стандартности подходов и в не учете Вашего ТБ. Дело в том, что без понимания фундаментальных основ генезиса УВ, закономерностей и критериев прогнозирования нефтегазоносности недр, как у нас говорят, к бабке не ходи. Остальное все, от лукавого, по сути гадание на "нефтяной гуще".
Думаю, что Николай Михайлович с Вами не согласится.
Разломов там действительно немерено, но ТБ, контролирующих нефтеносность, как мне представляется, существенно меньше. Нефть потому и пока не нашли, что сначала надо провести градацию разломов.
Согласен, что без понимания "...закономерностей и критериев прогнозирования нефтегазоносности недр, как у нас говорят, к бабке не ходи."
Что касается "...фундаментальных основ генезиса УВ...", пока продолжают открывать, добывать, не сильно заморачиваясь этим.
Может, и зря...
Теряем время.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
...
 Кстати, разломов (ТБ в Вашем понимании) в пределах Московской синеклизы немерено, но нефть никто не нашел. Так что дело здесь не в стандартности подходов и в не учете Вашего ТБ. Дело в том, что без понимания фундаментальных основ генезиса УВ, закономерностей и критериев прогнозирования нефтегазоносности недр, как у нас говорят, к бабке не ходи.
...
Наиболее чёткий критерий для прогнозирования нефтегазоносности недр, Ахмет Иссакович, это ваши горизонтальные сдвиги. Вот здесь сравните данные карт на рис.5 и рис.6. Наиболее нефтеносным (хотя зоны и не сильно впечатляющи) в районе г.Данилов оказался правый сдвиг грабена. Причём из серии более молодых разломов С-З простирания, наиболее продуктивным оказался тот, что с максимальной амплитудой.
Увы, район г.Данилова оббуривали руководствуясь органическими представлениями. При этом в качестве покрышки предполагали надвинутый южный борт грабена. В паре скважин здесь даже получили немного нефти из Редкинской свиты рифея.
Положением этого сдвига здесь совсем не руководствовались. А зря! Чуть промахнулись. Если бурили бы чуть западней, то вопрос с нефтеносностью Московской синеклизы был бы давно снят.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 722
Московская "синеклиза" и Московский артезианский бассей - верхний девон и выше...

Николай Михайлович, УВ могут быть в осадочных формациях рифея на С-З области Москвы, но, под большим вопросом, в связи с тем, что, даже в узле пересечения разломов,в эпоху тектонической активизации (неоген) - УВ не проявили себя, в противном случае, это отразилось бы на химизме  вод Московского артезианского бассейна...

А какие у Вас успехи на поприще не традиционной геологии?

С уважением, В.Н. Устьянцев