Все о разломах и трещинах; методы изучения и приложения в практику > Разломы и нефтегазоносность недр
От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад
Карпов Валерий Александрович:
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 26, 2016, 09:46:19 am ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июля 26, 2016, 09:24:52 am ---
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 25, 2016, 05:58:48 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июля 24, 2016, 05:11:02 pm ---"на Белоим Тигре песчаные дайки - признаки работы ТБ и ничего другого :)"
--- Конец цитаты ---
Объясните, пожалуйста, хотя бы мне - обычному геологу-поисковику, конешно же, не такому, как Вы истинному нефтянику. И зачем на Форуме поднимать этот вопрос о "песчаных дайках" в гранитных массивах? Ну, ладно бы эти "пресловутые" :D "песчаные дайки" были УВ-носны. Тогда надо было бы разбираться" в этом "балагане" терминов. ;D :(
--- Конец цитаты ---
Если осадочные образования каким-то путем попали в гранитные массивы (нефтеносные), то генезис таких природных резервуаров может ли быть понят без объяснения причин такого феномена, Хайдар Галимович?
--- Конец цитаты ---
Опять же Вы, Валерий Александрович, задаете риторический , а м.б. и уже не риторический вопрос ... мне. Ну надо Вам объяснить этот "феномен", вот Вы и объясните его - этот "феномен" нам или мне... или уж, по крайней мере,... себе. :)
--- Конец цитаты ---
Вопрос этот, Хайдар Галимович, конечно же не риторический, судя по количеству вариантов ответа.
Мой-ТБ. А у Лобова может быть другой. Заранее благодарю.
Зинатов Хайдар Галимович:
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июля 26, 2016, 11:01:23 am ---
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 26, 2016, 09:46:19 am ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июля 26, 2016, 09:24:52 am ---
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 25, 2016, 05:58:48 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июля 24, 2016, 05:11:02 pm ---"на Белоим Тигре песчаные дайки - признаки работы ТБ и ничего другого :)"
--- Конец цитаты ---
Объясните, пожалуйста, хотя бы мне - обычному геологу-поисковику, конешно же, не такому, как Вы истинному нефтянику. И зачем на Форуме поднимать этот вопрос о "песчаных дайках" в гранитных массивах? Ну, ладно бы эти "пресловутые" :D "песчаные дайки" были УВ-носны. Тогда надо было бы разбираться" в этом "балагане" терминов. ;D :(
--- Конец цитаты ---
Если осадочные образования каким-то путем попали в гранитные массивы (нефтеносные), то генезис таких природных резервуаров может ли быть понят без объяснения причин такого феномена, Хайдар Галимович?
--- Конец цитаты ---
Опять же Вы, Валерий Александрович, задаете риторический , а м.б. и уже не риторический вопрос ... мне. Ну надо Вам объяснить этот "феномен", вот Вы и объясните его - этот "феномен" нам или мне... или уж, по крайней мере,... себе. :)
--- Конец цитаты ---
Вопрос этот, Хайдар Галимович, конечно же не риторический, судя по количеству вариантов ответа.
Мой-ТБ. А у Лобова может быть другой. Заранее благодарю.
--- Конец цитаты ---
Валерий Александрович:
1. На мой взгляд в этом, по нашим кратким временам оставшейся Жизни, мы с Вами потратили достаточно много времени к обсуждению вашего вброшенного на форум термина о "песчаных дайках", который вы впервые ввернули на форуме в связи с месторождением "БТ", сославшись при этом на кандидатскую или докторскую вьетнамского геолога-нефтяника. Я высказал свою поверхностную точку зрения на образование таких "даек" в гранитных массивах на дне шельфа Тихого океана и порекомендовал Вам обратиться к Имярек вьяетнамского геолога-нефтяника. Вы вновь на форуме стали будировать этот "феномен" и обратились ко мне и я вновь ответил Вам, и , вроде бы вновь посоветовал обратиться у тому же Имярек "первоисточнику" Вашей информации о вышеупомянутом "феномене". Даже "всердцах " обратился к Ахмет Иссаковичу за разъяснениями по месторождению "БТ". Ахмет Иссакович, на мой взгляд дал ичерпывающий ответ, как по "БТ" , так и по "песчаным дайкам" , которые выявляются на месторождениях УВ по данным геофизики. Генезис их связывается с глубинными флюидодинамическими притоками. Вроде бы, вопрос был исчерпан?
2. Но, Вас, Валерий Александрович, всё равно волнует этот Ваш "феномен" в сязи с вашим "ТБ"... . Ну, что Вам посоветовать , хотя мои советы бесполезны :):
1) Перестать будировать этот "феномен", так как понять его и потом объяснить его нам Вы сможите, ежели а) почитаете полный тект научной работы Имярек вьетнамского геолога-нефтяника; в) свяжитесь с ним по Инету; г) отправитесь во Вьетнам и предложите им применять при прогнозе и поисках месторождений Ваш "ТБ";
2) Можно было бы или нужно было бы обсуждать этот "феномен" , если бы он что-либо определял в образовании месторождений УВ. Или эти, обрисованные Вами "песчаные дайки", были бы сами... УВ-вмещающими. Тогда, возможно, в понимании нефтяников (?) - это был бы действительно феномен.
По-поводу упомянутой мной работы В.А. Лобова и его соавторов могу пояснить следующее:
1. Да, В.А. Лобов был одним из глубоко убежденных сторонников - 1) глубинного формирования месторождение УВ в пределах Волжско-Камской антеклизы; 2) сторонником важнейшей и определяющей роли глубинных разломов при формировании месторождений УВ и при этом ещё взбросо-надвиговых дислокаций; 3) очень молодого - четвертичного времени формирования месторождений УВ на территориях Волжско-Камской антеклизы и, соответственно, Республики Татарстан. Но в той, достаточно "устаревшей", их публикации (конца 60-х или самого начала 70-х годов прошлого века, точно не помню), как я помню, нет никаких, тем более его - В.А. Лобова "ТБ". Есть только констатация обнаружения, по данным бурения, более древней микрофауны из древних пород в более молодх породах. Этот парадокс В.А. Лобов интерпретировал в пользу глубинного притока УВ при формировании месторождений УВ. И всё.
Так, что сдается мне, Валерий Александрович, что этот - мой с Вами "диспут" ещё более ненужный: так как Вы мне ничего толкового не разъясняете и я Вам тоже ничего толкового сказать не могу по поводу "феномена" - "песчаные дайки" в гранитных УВ-вмещающих массивах.
Ну, што попусту бренчать-то и мне, и Вам? От делать нечего? От скуки? Да, и без этого дел в бесконечно непознанной Геологии немеренно..., а Жисть- то так... коротка :):(
А то что "ТБ" - есьмь Ваш, Валерий Александрович, так я в этом никогда не сомневался!
И, поскольку я - не нефтяник, а другие истинные нефтяники могли в погоне за "повышением нефтеотдачи", "проморгать", как "песчаные дайки", в Вашем понимании, Валерий Александрович, на нефтяных месторождениях равно как и их роль в образовании месторождений УВ, так и в концентрации УВ, и при "подпитке" месторождений УВ новыми порциями УВ, то, несомненно (не ерничаю), дальнейшее узучение "песчаных даек" заслуживает внимания. :)
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 25, 2016, 11:35:17 pm ---
В приведенных статьях я не нашел подтверждения Вашей модели керном и ГИС. Может не все понял или пропустил что-то?
--- Конец цитаты ---
См. статью Гогоненков Г.Н., Некрасова Л.А., Тимурзиев А.И. Пластические деформации осадочного чехла Западной Сибири в зонах горизонтальных сдвигов фундамента. - Геология нефти и газа. №3, 2011, с.55-62 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_63.pdf).
Можно и диссертацию посмотреть (http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/114-%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D0%B0%D0%B8), там и керн приводится присдвиговых зон.
Вообще непонятно, почему Вы, Валерий Александрович, прицепились к "песчаным дайкам", ссылку на работу по которым привел Шевченко. К ТБ, насколько я понимаю, они не имеют никакого отношения.
Карпов Валерий Александрович:
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 26, 2016, 02:34:38 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июля 26, 2016, 11:01:23 am ---
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 26, 2016, 09:46:19 am ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июля 26, 2016, 09:24:52 am ---
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 25, 2016, 05:58:48 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июля 24, 2016, 05:11:02 pm ---"на Белоим Тигре песчаные дайки - признаки работы ТБ и ничего другого :)"
--- Конец цитаты ---
Объясните, пожалуйста, хотя бы мне - обычному геологу-поисковику, конешно же, не такому, как Вы истинному нефтянику. И зачем на Форуме поднимать этот вопрос о "песчаных дайках" в гранитных массивах? Ну, ладно бы эти "пресловутые" :D "песчаные дайки" были УВ-носны. Тогда надо было бы разбираться" в этом "балагане" терминов. ;D :(
--- Конец цитаты ---
Если осадочные образования каким-то путем попали в гранитные массивы (нефтеносные), то генезис таких природных резервуаров может ли быть понят без объяснения причин такого феномена, Хайдар Галимович?
--- Конец цитаты ---
Опять же Вы, Валерий Александрович, задаете риторический , а м.б. и уже не риторический вопрос ... мне. Ну надо Вам объяснить этот "феномен", вот Вы и объясните его - этот "феномен" нам или мне... или уж, по крайней мере,... себе. :)
--- Конец цитаты ---
Вопрос этот, Хайдар Галимович, конечно же не риторический, судя по количеству вариантов ответа.
Мой-ТБ. А у Лобова может быть другой. Заранее благодарю.
--- Конец цитаты ---
Валерий Александрович:
1. На мой взгляд в этом, по нашим кратким временам оставшейся Жизни, мы с Вами потратили достаточно много времени к обсуждению вашего вброшенного на форум термина о "песчаных дайках", который вы впервые ввернули на форуме в связи с месторождением "БТ", сославшись при этом на кандидатскую или докторскую вьетнамского геолога-нефтяника. Я высказал свою поверхностную точку зрения на образование таких "даек" в гранитных массивах на дне шельфа Тихого океана и порекомендовал Вам обратиться к Имярек вьяетнамского геолога-нефтяника. Вы вновь на форуме стали будировать этот "феномен" и обратились ко мне и я вновь ответил Вам, и , вроде бы вновь посоветовал обратиться у тому же Имярек "первоисточнику" Вашей информации о вышеупомянутом "феномене". Даже "всердцах " обратился к Ахмет Иссаковичу за разъяснениями по месторождению "БТ". Ахмет Иссакович, на мой взгляд дал ичерпывающий ответ, как по "БТ" , так и по "песчаным дайкам" , которые выявляются на месторождениях УВ по данным геофизики. Генезис их связывается с глубинными флюидодинамическими притоками. Вроде бы, вопрос был исчерпан?
2. Но, Вас, Валерий Александрович, всё равно волнует этот Ваш "феномен" в сязи с фашим "ТБ"... . Ну, что Вам посоветовать , хотя мои советы бесполезны :):
1) Перестать будировать этот "феномен", так как понять его и потом объяснитьего нам Вы сможите, ежели а) почитаете полный тект научной работы Имярек вьетнамского геолога-нефтяника; в) свяжитесь с ним по Инету; г) отправитесь во Вьетнам и предложите им применять при прогнозе и поисках месторождений Ваш "ТБ";
2) Можно было бы или нужно было бы обсуждать этот "феномен" , если бы он что-либо определял в образовании месторождений УВ. Или эти, обрисованные Вами "песчаные дайки", были бы сами... УВ-вмещающими. Тогда, возможно, в понимании нефтяников (?) - это был бы действительно феномен.
По поводу упомянутой мной работы В.А. Лобова и его соавторов могу пояснить следующее:
1. Да, В.А. Лобов был одним из глубоко убежденных сторонников - 1) глубинного формирования месторождение УВ в пределах Волжско-Камской антеклизы; 2) сторонником важнейшей и определяющей роли глубинных разломов при формировании месторождений УВ и при этом ещё взбросо-надвиговых дислокаций; 3) очень молодого - четвертичного времени формирования месторождений УВ на территориях Волжско-Камской антеклизы и, соответственно, Республики Татарстан. Но в той, достаточно "устаревшей", их публикации (конца 60-х или самого начала 70-х годов прошлого века, точно не помню), как я помню, нет никаких, тем более его "ТБ". Есть только констатация обнаружения по данным бурения более древней микрофауны из древних пород в более молодх породах. Этот парадокс В.А. Лобов интерпретировал в пользу глубинного притока УВ при формировании месторождений УВ. И всё.
Так, что сдается мне, Валерий Александрович, что этот - мой с Вами "диспут" ещё более ненужный: так как Вы мне ничего толкового не разъясняете и я Вам тоже ничего толкового сказать не могу по поводу "феномена" - "песчаные дайки" в гранитных УВ-вмещающих массивах.
Ну, што попусту бренчать-то и мне и Вам? От делать нечего? От скуки? Да, и без этого дел в бесконечно непознанной Геологии немеренно..., а Жисть- то так... коротка :):(
А то что "ТБ" - есьмь Ваш, Валерий Александрович, так я в этом никогда не сомневался!
И, поскольку я - не нефтяник, а другие истинные нефтяники могли в погене за "повышением нефтеотдачи" "проморгать", как "песчаные дайки", в Вашем понимании, Валерий Александрович на нефтяных месторождениях равно как и их роль в образовании месторождений УВ, так и в концентрации УВ, и при "подпитке" месторождений УВ новыми порциями УВ, то, несомненно (не ерничаю), дальнейшее узучение "песчаных даек" заслуживает внимания.
--- Конец цитаты ---
Уважаемый Хайдар Галимович!
Мне этот диспут интересен потому, что эти "дайки" могут быть встречены и геологом-ненефтяником.
Во Вьетнам можно, но то , что я нашел, уже впечатлило:
Газопроницаемость трещиноватых гранитов иногда достигает нескольких тысяч миллидарси (мД), но в некоторых случаях уменьшается приблизительно до 1 мД (в блоковой части залежи). Средняя величина проницаемости для всего фундамента варьирует в пределах от 0,2 до 226 мД. Лучшие фильтрационные свойства имеют трещино-кавернозные граниты. По виду и составу материала заполнения трещин можно выделить: трещины, заполненные материалами магматического происхождения, представленными жилами пегматита, аплита, диабаза; трещины, заполненные жилами гидротермального происхождения, представленными цеолитом, хлоритом, кальцитом, кварцем, каолинитом, чаще всего они имеют небольшой размер (1-2 мм), достигающий иногда 1-2 см, высокую плотность развития по всем направлениям и сложное соотношение между собой; трещины, заполненные терригенным материалом вторичного происхождения (песком, глиной, алевритом). Эти трещины занимают значительное место в пределах исследуемого участка. Величина раскрытости трещин различная и в среднем составляет 1,5-2,0 см, достигая иногда 20 см. Они имеют явно тектоногенное (дилатантное) происхождение. Изменение пород фундамента , приводящее к формированию в них различных видов пустотного пространства, происходило под воздействием множества геологических процессов. Главными являются тектонические движения (в первую очередь - дизъюнктивные нарушения), осложняющие строение структурных элементов и приводящие к нарушению монолитной целостности пород и созданию трещиноватости, и связанные с ними процессы вторичного минералообразования (ЧАН ЛЕ ДОНГ. НАУЧНЫЕ ОСНОВЫ ТЕХНОЛОГИИ РАЗРАБОТКИ ГРАНИТОИДНЫХ КОЛЛЕКТОРОВ НЕФТИ И ГАЗА. АВТОРЕФЕРАТ диссертации на соискание ученой степени доктора технических наук.2008.).
Карпов Валерий Александрович:
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 26, 2016, 03:57:01 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 25, 2016, 11:35:17 pm ---
В приведенных статьях я не нашел подтверждения Вашей модели керном и ГИС. Может не все понял или пропустил что-то?
--- Конец цитаты ---
См. статью Гогоненков Г.Н., Некрасова Л.А., Тимурзиев А.И. Пластические деформации осадочного чехла Западной Сибири в зонах горизонтальных сдвигов фундамента. - Геология нефти и газа. №3, 2011, с.55-62 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_63.pdf).
Можно и диссертацию посмотреть (http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/114-%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D0%B0%D0%B8), там и керн приводится присдвиговых зон.
Вообще непонятно, почему Вы, Валерий Александрович, прицепились к "песчаным дайкам", ссылку на работу по которым привел Шевченко. К ТБ, насколько я понимаю, они не имеют никакого отношения.
--- Конец цитаты ---
Если "песчаные дайки" имеют флюидальную природу, то почему они не могут сопровождать ТБ, Ахмет Иссакович?
Навигация
Перейти к полной версии