Все о разломах и трещинах; методы изучения и приложения в практику > Разломы и нефтегазоносность недр

От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад

<< < (317/659) > >>

Карпов Валерий Александрович:

--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 18, 2016, 03:43:43 pm ---А что Вам, эта эмульсия сдалась, Валерий Александрович, она же все равно движется вверх, а не вниз, как Вам хотелось бы.

--- Конец цитаты ---
Ахмет Иссакович!
Если мы признаем возможность образования эмульсии при движении флюидов вверх, то неизбежно придем к признанию реальности образования эмульсии при нисходящей фильтрации в условиях влияния ТБ.
А это в свою очередь приведет к смене методических основ ГРР http://elibrary.ru/item.asp?id=26368968

Тимурзиев Ахмет Иссакович:
Валерий Александрович, в своих умозаключениях и крайне "изощренных" умственных конструкциях Вы можете придти к любым абстракциям, и найти подтверждение самым невероятным предположениям. Если Вам так хочется, ну Бог в помощь, но от того суть проблемы не изменится - не потечет нефть вниз ни через напластования пород, ни по зонам разломов. В первом случае не позволят силы капиллярного сцепления и гравитация (легкая нефть и газ не могут погружаться в тяжелую воду, тем более в пористой среде), во втором случае добавится дополнительный флюидодинамический напор, обеспечивающий напорную вертикальную миграцию флюидов в активизированных (связанных с глубинными недрами) разломах.

Может Вы прибегните к физике процесса, или найдете другие аргументы, но пока так, во всяком случае в отношении меня. Как мыслят другие участники форума, Вы тоже знаете.

Карпов Валерий Александрович:

--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 18, 2016, 11:20:34 pm ---Валерий Александрович, в своих умозаключениях и крайне "изощренных" умственных конструкциях Вы можете придти к любым абстракциям, и найти подтверждение самым невероятным предположениям. Если Вам так хочется, ну Бог в помощь, но от того суть проблемы не изменится - не потечет нефть вниз ни через напластования пород, ни по зонам разломов. В первом случае не позволят силы капиллярного сцепления и гравитация (легкая нефть и газ не могут погружаться в тяжелую воду, тем более в пористой среде), во втором случае добавится дополнительный флюидодинамический напор, обеспечивающий напорную вертикальную миграцию флюидов в активизированных (связанных с глубинными недрами) разломах.

Может Вы прибегните к физике процесса, или найдете другие аргументы, но пока так, во всяком случае в отношении меня. Как мыслят другие участники форума, Вы тоже знаете.

--- Конец цитаты ---

Ахмет Иссакович!
Можно было бы с Вами согласиться, если бы были прямые наблюдения, прямые замеры, отвечающие на вопрос: что происходит в системе "порода-флюид" во время активизации разлома.
Есть лишь прямые замеры пластовых давлений, отражающих происшедшее, говорящее о том, что нередко приведенные пластовые давления уменьшаются сверху вниз.
Такова физика процесса  http://elibrary.ru/item.asp?id=22506696.

Тимурзиев Ахмет Иссакович:
Валерий Александрович, физика - это расчеты и моделирование. Параметры исходные для этого есть. Элементарно, на пальцах я Вам показал, что при соответствующей плотности нефти (о,7-0,8) она не может течь вниз под действием гравитации ниже 700-800 м, поскольку ниже над гравитацией начнет преобладать гидростатика. На самом деле, учитывая, что на этой же глубине на жидкость в породе действует литостатика, которая для замкнутых гидродинамических систем будет передаваться по гидростатическому закону через величину аномальности пластовых давлений, перемещение нефти вниз будет остановлено на значительно меньших глубинах.

На глубинах ниже 2-3 км даже рассуждения на эту тему не имеют основания, а про глубины 5-7 км и глубже, даже не задавайтесь таким вопросом: там везде в условиях застойного гидродинамического режима господствует напорные флюидные системы глубинной природы исключительно вертикально ориентированные и исключительно снизу вверх.

А потому, нельзя на редких исключениях строит теории нисходящей фильтрации флюидов, даже в условиях приразломных трещинных зон.

Карпов Валерий Александрович:

--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 19, 2016, 02:48:22 pm ---Валерий Александрович, физика - это расчеты и моделирование. Параметры исходные для этого есть. Элементарно, на пальцах я Вам показал, что при соответствующей плотности нефти (о,7-0,8) она не может течь вниз под действием гравитации ниже 700-800 м, поскольку ниже над гравитацией начнет преобладать гидростатика. На самом деле, учитывая, что на этой же глубине на жидкость в породе действует литостатика, которая для замкнутых гидродинамических систем будет передаваться по гидростатическому закону через величину аномальности пластовых давлений, перемещение нефти вниз будет остановлено на значительно меньших глубинах.

На глубинах ниже 2-3 км даже рассуждения на эту тему не имеют основания, а про глубины 5-7 км и глубже, даже не задавайтесь таким вопросом: там везде в условиях застойного гидродинамического режима господствует напорные флюидные системы глубинной природы исключительно вертикально ориентированные и исключительно снизу вверх.

А потому, нельзя на редких исключениях строит теории нисходящей фильтрации флюидов, даже в условиях приразломных трещинных зон.

--- Конец цитаты ---
Ахмет Иссакович!
Согласен, что физика- это расчеты и моделирование, но на фактическом материале. Ключевое: элементарно, на пальцах  Вы мне  показали... Но показать результаты непосредственных наблюдений можете?
Вот, к примеру, замеры пластовых давлений в Припятском прогибе показали: (при громадной плотности разломов) здесь во всем осадочном чехле и, главное, в нижней ее части нет АВПД (кроме случаев в солях). Почему?

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

[*] Предыдущая страница

Перейти к полной версии