Голосование

Как Вы относитесь к понятию и к сути понятия "тектоноблендер"?

Положительно, это развитие учения о разломах
2 (25%)
Отрицательно, это профанация и дискредитация учения о разломах  
5 (62.5%)
Затрудняюсь ответить
1 (12.5%)

Проголосовало пользователей: 8

Автор Тема: От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад  (Прочитано 656490 раз)

0 Пользователей и 33 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Цитировать
Николай Борисович! Хотелось бы получить ответ на очень важный вопрос: что-то остается в этом состоянии и сейчас?

Валерий Александрович, рекомендую почитать книгу  Чекалюк Э.Б. Нефть верхней мантии Земли. - Киев, "Наукова Думка". - 1967
 http://www.geoversum.by/catalog/item4524.html

На страницах 76-77, как раз и будет ответ на Ваш вопрос.

 :)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитировать
Николай Борисович! Хотелось бы получить ответ на очень важный вопрос: что-то остается в этом состоянии и сейчас?

Валерий Александрович, рекомендую почитать книгу  Чекалюк Э.Б. Нефть верхней мантии Земли. - Киев, "Наукова Думка". - 1967
 http://www.geoversum.by/catalog/item4524.html

На страницах 76-77, как раз и будет ответ на Ваш вопрос.

 :)

Спасибо, Николай Борисович!
А Вы бы не могли выслать мне эти странички?
Нет у меня этой книги.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Не проблема.

 :)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Не проблема.

 :)

Распад метана (и др. УВ) аналогичен распаду водонефтяной эмульсии, Николай Михайлович?
Или я что-то не понял?

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Валерий Александрович, не совсем.
Водонефтяная эмульсия распадается на молекулярном уровне, то УВ на атомарном.

 ::)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, не совсем.
Водонефтяная эмульсия распадается на молекулярном уровне, то УВ на атомарном.

 ::)
И мне так показалось ;)
И остается вопрос: с момента образования водонефтеэмульсионной залежи в недрах  начинает и "...продолжает разлагаться только в масштабе геологического времени (сотни тысяч, млн.лет)" как, с какими последствиями?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович? водонефтяные эмульсии - это форма первичной миграции микронефти по классикам (Вассоевич и др.). У Зорькина есть работы по этой теме, даже где-то читал оценки запасов водорастворенных УВ. Нет ничего нового под Луной...

Кто-нибудь видел модели преобразования мигрирующих водоэмульсионных масс?

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Валерий Александрович? водонефтяные эмульсии - это форма первичной миграции микронефти по классикам (Вассоевич и др.). У Зорькина есть работы по этой теме, даже где-то читал оценки запасов водорастворенных УВ. Нет ничего нового под Луной...

Кто-нибудь видел модели преобразования мигрирующих водоэмульсионных масс?
:)
Доброго дня Валерий Александрович!
.
.. еле сдержался от хулиганства ..

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович? водонефтяные эмульсии - это форма первичной миграции микронефти по классикам (Вассоевич и др.). У Зорькина есть работы по этой теме, даже где-то читал оценки запасов водорастворенных УВ. Нет ничего нового под Луной...

Кто-нибудь видел модели преобразования мигрирующих водоэмульсионных масс?
:)
Доброго дня Валерий Александрович!
.
.. еле сдержался от хулиганства ..

Не надо себя сдерживать, вредно для здоровья :)
Но пояснения все-таки требуются: что так возмутило?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Из
И.С. Гутман, Е.А. Качкина, М.И. Саакян, К.Г. Скачек
Аномальные разрезы баженовской свиты и ачимовские клиноформы как результат, соответственно, разломной и пликативной тектоники (№3 "НП-ХХ1 век")


"Заключение
Из изложенного следует, что формирование аномальных разрезов баженовской свиты связано, в первую очередь, с ярко проявляющимися в позднеюрское и раннемеловое время тектоническими движениями как разрывного, так и пликативного характера, последовательно сменявшими друг друга.
Начавшееся в позднеюрское время погружение отдельных блоков по конседиментационным разломам, сопровождавшееся накоплением осадков песчано-алевролито- вых пород аномального разреза баженовской свиты, завершилось формированием отложений собственно баженовской свиты по всей Западной Сибири. Все интервалы разреза собственно баженовской свиты во всех сква- жинах коррелируются между собой. Это является свидетельством того, что она формировалась не только на каждом месторождении, но и во всех районах ее распространения одновременно.  Наблюдаемые  сейчас  резкие «скачки» собственно баженовской свиты на схемах корреляции при выравнивании их на подошву вышележащих ачимовских глин, являются следствием клавишных блоковых погружений по конседиментационным разломам после формирования собственно баженовской свиты. Именно с этими погружениями блоков связано формирование аномальных разрезов компенсационной ачимовской пачки. После этого на ряде месторождений наступил новый цикл клавишного погружения, охвативший более крупные блоки. Интенсивные погружения блоков по разломам сменялись пликативными процессами, когда в результате плавного и волнообразного прогибания морского дна шло формирование глинистых клиноформных пачек пород. Вслед за этим снова произошла смена тектонического режима на более спокойное плоскопараллельное осадконакопление на всей изучаемой территории.
Предложенная модель формирования аномальных разрезов баженовской свиты может быть использована для создания более объективной геологической модели для подсчета запасов и проектов разработки месторождений Когалымского региона."

Ключевое:  "...формирование аномальных разрезов баженовской свиты связано, в первую очередь, с ярко проявляющимися в позднеюрское и раннемеловое время тектоническими движениями как разрывного..."
И из конседиментационного разлома последний способен стать ТБ.

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 793
Валерий Александрович, аномальных разрезов в природе нет - есть закономерности...
Самое яркое проявление круговорота вещества в природе - это формирование системы:
сводовое поднятие - впадина Тихого океана...

С уважением, В.Н. Устьянцев

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, я же давал ссылки на свои работы по аномальному бажену. Там предельно ясно объяснена флюидодинамическая природа этого явления. Приведенное Вами объяснение нельзя принять хотя бы потому, что активной тектоники в пределах  ОБ ЗС не было до среднего миоцена, а в верхнеюрское время ЗС испытывала максимальное прогибание с глубоководным режимом  осадконакопления. А разломы осадочного чехла ЗС формировались на неотектоническом этапе и до среднего миоцена их просто не было, равно как и структур, контролирующих современные нефтегазовые гиганты севера ЗС.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2016, 12:21:23 am от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, аномальных разрезов в природе нет - есть закономерности...
Самое яркое проявление круговорота вещества в природе - это формирование системы:
сводовое поднятие - впадина Тихого океана...

С уважением, В.Н. Устьянцев

Валерий Николаевич!
Это устоявшееся в ЗС понятие бажена, когда типично битуминозный тип разреза обогащен песчаным материалом. Взгляды на генезис этой фации различны.
Еще его иногда называют "рваный" бажен.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, я же давал ссылки на свои работы по аномальному бажену. Там предельно ясно объяснена флюидодинамическая природа этого явления. Приведенное Вами объяснение нельзя принять хотя бы потому, что активной тектоники в пределах  ОБ ЗС не было до среднего миоцена, а в верхнеюрское время ЗС испытывала максимальное прогибание с глубоководным режимом  осадконакопления. А разломы осадочного чехла ЗС формировались на неотектоническом этапе и до среднего миоцена их просто не было, равно как и структур, контролирующих современные нефтегазовые гиганты севера ЗС.
Ахмет  Иссакович!
Я и имею в виду, что активизация разломов (какой-то части) в миоцене существенно изменило геометрию природного резервуара "аномального - рваного" бажена.
А вот  структуры, контролирующие современные нефтегазовые гиганты севера ЗС уже были (http://elibrary.ru/item.asp?id=17784389), как свидетельствуют изопахические и изохорические построения.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2016, 11:38:07 am от Карпов Валерий Александрович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, Вы говорите: "...структуры, контролирующие современные нефтегазовые гиганты севера ЗС уже были, как свидетельствуют изопахические и изохорические построения".

Покажите на фактическом материале то, чего Вы показать не можете. Может где наслушались (на конференциях) или начитались (в журналах) от органиков, которым нужно обосновать свои модели погружения, прогрева, эмиграции и другие процессы нефтегазообразования с позиций палеотектонических реконструкций. Как правило делают они это на профилях, что еще более недопустимо, на временных разрезах, или, на худой конец, на основе палеореконструкций, выполненных во временном масштабе. О недопустимости и искажении результатов таких построений я писал:

Тимурзиев А.И. Отзыв на статью В.Ф.Селянина, В.В.Киселева, Н.З.Мунасыпова «Историко-геологическая модель и перспективы нефтегазоносности Находкинско-Юрхаровской зоны инверсионно-кольцевых структур меловых отложений Большехетской впадины или, что видят геофизики своим «третьим глазом». Электронный журнал «Глубинная нефть». Том 2. №3. 2014. c.443-460 (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-3-2014/7_Timurziev_2-3-2014.pdf).

А здесь можно не на словах, а на цифрах, по результатам детальных палеотектонических реконструкций, выполненных в массовом порядке на десятках месторождений севера ЗС, убедиться в ложности представлений о конседиментационной природе структур севера ЗС:

Тимурзиев А.И. Новые взгляды на строение платформенной складчатости Надым-Пурской впадины в связи с задачами освоения юрского комплекса. - Горные ведомости, 2012, № 4(95), с. 28-70 (http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_120.pdf).

Приведу некоторые выводы:

5. Основной вывод выполненного анализа сводится к исключительной молодости структур
Надым-Пурской синеклизы. Современные амплитуды поднятий по горизонтам осадочного чехла
сформированы в позднекайнозойское время. При этом доля конседиментационной составляющей в современной амплитуде структур не превышает 10—20 %. В связи с этим контролируемые этими структурами месторождения также молодые образования (следствие не может возникнуть раньше причины), в связи с чем в арсенале поисков необходимо активно использовать методы неотектонических исследований.

6. По результатам выполненных палеореконструкций и структурного анализа количественно обоснован вывод о постседиментационном характере формирования современной
структуры Надым-Пурской синеклизы и осложняющих ее поднятий, которые по генетическому
типу являются новообразованными по юрско-меловым отложениям структурами инверсионного типа. При этом формирование структур происходило по механизму продольного изгиба
при реактивации горизонтальных сдвигов фундамента на неотектоническом этапе развития
Западной Сибири.

7. Существовавшие до сегодняшнего дня представления о структурах Надым-Пурской синеклизы как унаследованных структурах раннего заложения видятся в научном отношении недостоверными, а в практическом отношении вредными, дезориентирующими поисково-разведочный процесс.

8. В равной степени эти выводы относятся и к результатам бассейнового моделирования
(БМ), используемым НК при обосновании перспектив нефтегазоносности и выборе направлений
ГРР. Дело в том, что используемые в БМ графики погружения для реконструкции термической
истории ОБ основаны на стандартном методе анализа мощностей и по отмеченным нами причинам дают завышенный возраст структур. Как следствие, по результатам БМ процессы нефтегазообразования растянуты во времени, а реализация «нефтяного окна» должна произойти в далеком геологическом будущем.

9. Выполненный анализ требует переосмысливания роли и масштабов новейших тектонических движений в формировании структур Надым-Пурской синеклизы. В таком представлении подлежат ревизии традиционные взгляды на возможные источник и очаги генерации УВ, пути и форму миграции УВ, закономерности пространственно-стратиграфического распределения единичных залежей, зональность фазового состава и физико-химических свойств в распределении УВ, время формирования скоплений УВ, условия их консервации и сохранности. Все это имеет практически важное нефтепоисковое значение и должно определять стратегию и тактику поисково-разведочных работ на нефть и газ.

Спорить, даже не буду, просто докажите обратное.

Начинали мы с природы «аномального бажена», когда я ссылался на свои представления, имелось в виду это:

Тимурзиев А.И. Флюидодинамическая природа «аномального бажена» Западной Сибири. Электронный журнал «Глубинная нефть». Том 1. №9. 2013. c. 1352-1363 (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/5_Timurziev_1-9-2013.pdf).
« Последнее редактирование: Июля 01, 2016, 12:10:57 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...