Голосование

Создаются ли алмазы, содержащие молекулы воды и УВ из углерода при десерпентинизации пород?

Автор Тема: Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, УВ и алмазоносных структур  (Прочитано 68041 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Альберт Вирабович, так сложилось в проблеме образования нефти, что концепций (руководящих идей) в ней только три.
Биогенная, абиотическая и миксгенетическая (смешанная).
А уже в рамках этих концепций появляются и развиваются различные гипотезы объясняющие проблему.
Если какая-либо гипотеза будет подтверждена практикой и экспериментально, то тогда она станет теорией.
Цитировать
Предлагаю рассмотреть с этой точки зрения Прикаспийскую впадину.
:)

Николай Борисович!
Совершенно верно, полностью согласен.Наша концепция один из ветвей неорганической гипотезы. Насколько она близка к теории (к истине) рассуждать по фактическим данным и по совокупности проблематичных вопросов которые находят свой ответ в рамках видвынутой концепции. ( см наши публикации 2010-2016)


А чего там рассматривать, серпентиниты сверхглубоким бурением в Прикаспийской впадине нигде не вскрыты. Поэтому увязать формирование обнаруженных там нефтегазовых месторождений с предполагаемой дегидратацией серпентинизированных пород никак не получится.
Опять же в Вашей гипотезе слабо проработана химическая сторона проблемы. Насколько в курсе, при экспериментальной дегидратации серпентинитов получались в основном вода и водород.
И как из этих компонентов в земной коре образуется нефть и алмазы?
 ???

1. Серпентинизированные породы на поверхности или неглубоко от поверхности в офиолитовых поясах (посмотрите мои публикации, разрез земной коры территории Армении), корни которых находятся на различных глубинах земной коры(35-45 км). Серп породы в виде реликтов, линзообразных тел распространены в континентальной коре на различных глубинах и вследствие изменение термобарических условий дегидратируются(например на Прикаспийской впадине, расположены более глубоких горизонтах коры). Такие структуры в коре по сейсмическим данным представлены слоями с пониженными скоростями(СПС). Частично они дегидратированы(например на тер. Армении). Эти структуры потенциально являются очагами землетрясений, магматических очагов, очагов генерирования УВ, алмазов и др.(см наши публлкацию за 2016 схема 1 и 2).
2. Откудо УВ и алмаз ?четко описано в публикациях(2010-2016). Выделяющиеся водород соединяется с имеющиеся там углеродом, а алмаз образуется от углерода если давление достаточное для образования алмазов.


В этих публикациях Ваши ответы:

10. Арутюнян А. В. 2010. Земная кора Малого Кавказа, офиолиты, вулканизм, нефтегазоносность, сейсмичность.  // Вестник ОНЗ РАН, 2, NZ6006. doi:10.2205/2010NZ000024, 2010.
http://onznews.wdcb.ru/publications/v02/2010NZ000024.pdf


  11.  Арутюнян А. В.   2013. Геофлюиды, нефть, вода, кимберлиты и алмаз:  генезис и аккумуляция в земной коре (на примере Малого Кавказа)   
http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-3-2013/5_Arutunayn_1-3-2013.pdf


   12.  Арутюнян А.В.   2014. От серпентинизации до десерпентинизации или от океанической коры до горных хребтов и древних платформ.  Тезиси, 3-е Кудрявцевские чтения. Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти. Москва, ЦГЭ, 2014.
https://drive.google.com/open?id=0B3iWda0UzHQuTW5OSDJaaUxCOHc


    13.  Арутюнян А.В. 2015.  Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли.
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/theses/Arutunayn_Theses.pdf


    14. Арутюнян А.В. 2015. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли. Кудрявцевские Чтения, т.3, N1,  2015.(в печати).
https://docs.google.com/document/d/12fqVS1lGqx7LCfZXQvvDo35nQrv7omndGBoYqHSE1Fw/edit?usp=sharing

 15.  Арутюнян А.В. 2016.  Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов,  алмазоносных структур и грязевых вулканов в различных регионах Земли.
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/5KR/Theses/Arutunayn_Theses.pdf


     16.  Арутюнян А.В. 2016. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли (в печати).
https://drive.google.com/file/d/0B3iWda0UzHQuQVl4UFpOaGF0VTg/view?usp=sharing

Николай Борисович Вы не в курсе когда выход Кудрявцевские Чтения, т.3, N1,  2015?.

С уважением

 

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Уважаемый Ахмет Иссакович

С первым вопросом ясно. Наличие серпентинизированных пород в океанивеской коре(3-й сйой, протрузии в трансформных разломах и в Срединных хребтах, субдукционных зонах и т. д.) и в континентальной коре (офиолитовые пояса, кимберлиты,обдукционные и субдукционные структуры, слои с пониженными скоростями на различных глубинах( по физ. параметрам)) и т.д.

Прошу поставить на голосование:

Считаете ли Вы возможность дегидратации пород  вследствие изменений термодинамических параметров на различных глубинах земной коры?


Варианты ответов:

- Да
- Нет
- Затрудняюсь ответить

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Ахмет Иссакович

Прошу поставить голосование на 5 дней.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Цитировать
2. Откуда УВ и алмаз ?четко описано в публикациях(2010-2016). Выделяющиеся водород соединяется с имеющиеся там углеродом, а алмаз образуется от углерода если давление достаточное для образования алмазов.

Альберт Вирабович, проблема парагенезиса углеводородов и алмазов довольно сложная и неоднозначная.
С нашими представлениями по этой проблеме можно ознакомиться здесь
http://www.twirpx.com/file/2096091/?note=edited
Шевченко Н.Б., Фиалко А.И., Сухомлинов Ю.А. О предполагаемом парагенезисе нефти и алмазов в эксплозивных кимберлитовых трубках.
Тезисы доклада на Международной конференции памяти академика П.Н.Кропоткина " Дегазация Земли: геодинамика, геофлюиды, нефть и газ". 20-24 мая 2002 года, Москва. — М.: Геос, 2002.
Цитировать
Рассматривается проблема парагенезиса алмаза и углеводородов (в т.ч. и нефти) в кимберлитовых трубках согласно новой кавитационно-флуктуационной гипотезы аутигенного образования алмазов в коренных месторождениях.

Об образовании природных алмазов при сверхвысоких динамических давлениях и температурах в эксплозивных детонационных и ударных волнах можно прочитать также в работе

В.Г. Васильев, В.В. Ковальский, Н.В. Черский. Происхождение алмазов - М. : Недра, 1968. - 259 с.

Если правильно понял, это наиболее близкий аналог к Вашим представлениям на способ образования природных алмазов?

 ::)
« Последнее редактирование: Декабря 01, 2016, 01:02:22 pm от Шевченко Николай Борисович »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Николай Борисович

По заглавиям интересные работы, но никак не получается открыт по интернету.
Имеется ли другой вариант отправки?


  1.С нашими представлениями по этой проблеме можно ознакомиться здесь
http://www.twirpx.com/file/2096091/?note=edited

   2. В.Г. Васильев, В.В. Ковальский, Н.В. Черский. Происхождение алмазов - М. : Недра, 1968. - 259 с.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Николай Борисович, и мне продублируйте, пожалуйста.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Николай Борисович

По заглавиям интересные работы, но никак не получается открыт по интернету.
Имеется ли другой вариант отправки?


  1.С нашими представлениями по этой проблеме можно ознакомиться здесь
http://www.twirpx.com/file/2096091/?note=edited

   2. В.Г. Васильев, В.В. Ковальский, Н.В. Черский. Происхождение алмазов - М. : Недра, 1968. - 259 с.

Тезисы доклада 2002 отправил по почте. Получили?

А эл.версии книги Васильева, Ковальского и Черского у меня нет.
По идее должна быть или в вузовской или академической библиотеках.
Попробуйте поискать там.

 ::)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Николай Борисович, и мне продублируйте, пожалуйста.

Ахмет Иссакович, тезисы продублировал.
Добавил ещё и по биолокационному методу.

 ::)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
 Мой ответ на 2-ой вопрос:
2. Считаете ли Вы возможность дегидратации пород  вследствие изменений термодинамических параметров на различных глубинах земной коры?--ДА , НЕТ

  ДА. Дегидратация в серпентинизированных породах происходит в пределах температур 450-500С , зависит также  от типа серпентина и давления. Дегидратация серп пород получена и при экспериментах при высоких давлениях и температурах.
https://drive.google.com/open?id=0B3iWda0UzHQuT09jOXYzbm56WHc

Ахмет Иссакович,
Прошу поставить на голосование на 5 дней 3-й вопрос:

3. Считаете ли Вы, что  десерпентинизация сопровождается с выделением геофлюидов, водород- содержащих компонентов с последующим образованием углеводородов? (углерод содержится в среде).


Варианты ответов:

- Да
- Нет
- Затрудняюсь ответить

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Николай Борисович сказал:

Проблема парагенезиса углеводородов и алмазов довольно сложная и неоднозначная.
С нашими представлениями по этой проблеме можно ознакомиться здесь
http://www.twirpx.com/file/2096091/?note=edited
Шевченко Н.Б., Фиалко А.И., Сухомлинов Ю.А. О предполагаемом парагенезисе нефти и алмазов в эксплозивных кимберлитовых трубках.
Тезисы доклада на Международной конференции памяти академика П.Н.Кропоткина " Дегазация Земли: геодинамика, геофлюиды, нефть и газ". 20-24 мая 2002 года, Москва. — М.: Геос, 2002.

Очень интересные фактические данные! (содержание различных компонентов в алмазах и т д)
Николай Борисович, а если рассмотреть указанные данные с позиции предложенной нами концепции, какие неувязки Вы находите?( по нашим результатам не хочу повторятся).
С уважением


Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Очень интересные фактические данные! (содержание различных компонентов в алмазах и т д)
Николай Борисович, а если рассмотреть указанные данные с позиции предложенной нами концепции, какие неувязки Вы находите?( по нашим результатам не хочу повторятся).
С уважением


Альберт Вирабович, любая гипотеза должна быть подтверждена экспериментально.
В нашем случае химики-экспериментаторы на основе новых теоретических представлений на естественный синтез в термодинамически метастальной области нефти и алмазов должны воспроизвести описываемый природный процесс.
Без такого экспериментального подтверждения любая гипотеза никогда не станет теорией.

 :)
 
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Очень интересные фактические данные! (содержание различных компонентов в алмазах и т д)
Николай Борисович, а если рассмотреть указанные данные с позиции предложенной нами концепции, какие неувязки Вы находите?( по нашим результатам не хочу повторятся).
С уважением


Альберт Вирабович, любая гипотеза должна быть подтверждена экспериментально.
В нашем случае химики-экспериментаторы на основе новых теоретических представлений на естественный синтез в термодинамически метастальной области нефти и алмазов должны воспроизвести описываемый природный процесс.
Без такого экспериментального подтверждения любая гипотеза никогда не станет теорией.

 :)
 

Николай Борисович,
1. Один из основных элементов нашей концепции как раз является экспериментальные результаты.
При высоких термобарических условиях нам удалось моделировать процесс дегидратации, получить геофлюид, исследовать состав, в котором содержался углеводород. Все это опубликовано в 1999г, прошу посмотреть:

 Арутюнян А.В. О механизме формирования углеводородных компонентов в связи с эволюцией земной коры Малого Кавказа. Геология и разведка, Известия вузов Российской Федерации. 1999, N1, с. 141-146.
https://docs.google.com/document/d/1INywnASQE3viVOoi5RKelicovO9qZMk0sHq3XRnpEmE/edit?usp=sharinghttps://docs.google.com/document/d/1INywnASQE3viVOoi5RKelicovO9qZMk0sHq3XRnpEmE/edit?usp=sharing

2. Вторым из основных элементов нашей концепции является совокупность полученных результатов:
-УВ, алмазы, геофлюиды  генерируются одновременно из одной и той же дегидратирующиеся массы пород . (не буду повторятся, см статью за 2016 г. )

  Арутюнян А.В. 2016. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли (в печати).
https://drive.google.com/file/d/0B3iWda0UzHQuQVl4UFpOaGF0VTg/view?usp=sharing

Прошу указать, какие еще данные нужны, чтобы предложенная концепция приблизился к названию ''научная теория''

С уважением





Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
  3.Считаете ли Вы, что  десерпентинизация сопровождается с выделением геофлюидов, водород- содержащих компонентов с образованием углеводородов?

Ответ: ДА.  Десерпентинизация сопровождается с выделением геофлюидов и водород- содержащих компонентов. Углерод содержится в среде,  (процессу серпентинизации следует процесс карбонитизации) Результаты химических реакций между углерод и водород содержащими  компонентами генерирует углеводороды.

Уважаемый Ахмет Иссакович,
Прошу поставить на голосование вопрос на 5 дней:

4. Считаете ли Вы, что вследствие дегидратации спровоцируються землетрясения различной интенсивности?
- Да
- Нет
- Затрудняюсь ответить

С уважением