Голосование

Согласно теории Peak Oil нашей стране после 2020-2030 гг. не останется места даже в списке сырьевых придатков цивилизации. Что делать?

Экономить национальные ресурсы нефти и газа
0 (0%)
Развивать альтернативные источники энергии
0 (0%)
Развивать теорию и технологии поисков глубинной нефти
7 (100%)

Проголосовало пользователей: 5

Автор Тема: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil  (Прочитано 19390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3638
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #45 : Январь 27, 2017, 10:03:22 am »
Был такой прогноз почти три года назад:

BP: Мировые запасы нефти иссякнут через 53,3 года

printer.gif
clock.gif04/07/2014 13:37

Лондон. При современных темпах добычи нефть закончится через 53,3 года. К такому выводу пришли специалисты Британской нефтегазовой компании BP после исследования мировых запасов нефти.
Сегодня запасы нефти оцениваются в 1,687.9 млрд баррелей, что на 1,1% большем, чем а аналогичном отчете за 2013 год. На данные повлияла переоценка запасов нефти в США, где сейчас находятся около 44,2 млрд. баррелей, что на 26% больше, чем считалось ранее, передает Reuters. Основная причина увеличения предполагаемых запасов нефти в США заключается в том, что нефтедобывающие компании стали широко использовать технологию горизонтального бурения.http://www.angi.ru/

Так ли это?
Могут быть варианты
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/4_2013/
http://elibrary.ru/item.asp?id=17761168
https://www.facebook.com/1660355714215715/photos/1660824727502147/

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3791
    • Альтернативная нефть
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #46 : Январь 27, 2017, 04:06:36 pm »
Прогнозы экспертов от органиков никогда не подтверждались, хотя они публиковались с завидной регулярность многие десятки лет. Цена этим прогнозам никакая: открытие одного гиганта способно изменить эти прогнозы кардинально.

Согласно неорганической теории нефть неисчерпаема в меру запасов исходного водорода и углерода планеты Земля. А потому, неорганики не занимаются такими глупостями, как гадание на "нефтяной гуще", запасы нефти неисчерпаемы и восстанавливаются постоянно в геологической истории.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3638
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #47 : Январь 27, 2017, 04:08:52 pm »
Прогнозы экспертов от органиков никогда не подтверждались, хотя они публиковались с завидной регулярность многие десятки лет. Цена этим прогнозам никакая: открытие одного гиганта способно изменить эти прогнозы кардинально.

Согласно неорганической теории нефть неисчерпаема в меру запасов исходного водорода и углерода планеты Земля. А потому, неорганики не занимаются такими глупостями, как гадание на "нефтяной гуще", запасы нефти неисчерпаемы и восстанавливаются постоянно в геологической истории.

Когда и где ждем открытие одного гиганта, которое способно изменить эти прогнозы кардинально?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3638
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #48 : Январь 28, 2017, 06:42:11 pm »
Фундаментальные проблемы развития нефтяной отрасли, C. 6-11

UDK: 553.98.04:622.276
Авторы: Р.Х. Муслимов (Казанский (Приволжский) федеральный университет)
http://www.oil-industry.net/Journal/archive_detail.php?ID=11033&art=230093
Современное состояние нефтяной отрасли требует неотложного решения фундаментальных проблем. Исходя из основных положений современной нефтяной науки, подсчет запасов и проектирование необходимо проводить с учетом геологических, балансовых, забалансовых и извлекаемых запасов. Геологические модели необходимо строить на принципиально новой основе с учетом этих категорий, фильтрационные – с учетом современных представлений о процессах фильтрации. Проектирование целесообразно выполнять на основе концепции эффективного порового пространства (ЭПП) с использованием моделей, учитывающих геологические запасы, все особенности геологического строения залежей. Разработка требует применения принципов инновационного проектирования с учетом новых критериев оптимальности и рациональности.

Новое слово патриарха или как избежать Peak Oil ?
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2016/6_po_itogam_viii_vserossiyskogo_sezda_geologov_resheniya_i_rezultaty/

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3638
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #49 : Февраль 12, 2017, 02:43:36 pm »
Прогнозы экспертов от органиков никогда не подтверждались, хотя они публиковались с завидной регулярность многие десятки лет. Цена этим прогнозам никакая: открытие одного гиганта способно изменить эти прогнозы кардинально.

Согласно неорганической теории нефть неисчерпаема в меру запасов исходного водорода и углерода планеты Земля. А потому, неорганики не занимаются такими глупостями, как гадание на "нефтяной гуще", запасы нефти неисчерпаемы и восстанавливаются постоянно в геологической истории.
А это изменит ситуацию по открытиям:
Из Новости oilru.com
 

Геология

«Росгеологию» могут превратить в госкорпорацию


Цитата: "Мы хотим возродить геологическую отрасль, успешно функционировавшую в СССР за счет синхронной работы научных, производственных и разведочных предприятий. Это требуется для эффективного воспроизводства минерально-сырьевой базы в условиях истощающейся добычи нефти и газа и других полезных ископаемых."

Можно ли дважды войти ...
И где место здесь мощнейшей ассоциации нефтегазовых компаний, действующих по законам "лоскутного" недропользования? 
« Последнее редактирование: Февраль 13, 2017, 11:31:07 am от Тимурзиев Ахмет Иссакович »

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #50 : Июль 21, 2017, 03:32:43 pm »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3791
    • Альтернативная нефть
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #51 : Ноябрь 16, 2017, 12:01:14 am »
В журнале Недропользование-XXI-век (№5, 2017) опубликована моя статья "Миф энергетического голода от Хабберта и пути решения глобальной энергетической проблемы на основе реализации проекта «Глубинная нефть»

Скачать статью можно здесь: https://cloud.mail.ru/public/g8Wp/Z51jDyayz

Обсуждение приветствуется.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3638
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #52 : Ноябрь 16, 2017, 02:07:31 pm »
В журнале Недропользование-XXI-век (№5, 2017) опубликована моя статья "Миф энергетического голода от Хабберта и пути решения глобальной энергетической проблемы на основе реализации проекта «Глубинная нефть»

Скачать статью можно здесь: https://cloud.mail.ru/public/g8Wp/Z51jDyayz

Обсуждение приветствуется.
Ахмет Иссакович! Может обсуждение будет более живым, если Вы выставите и мою статью?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3791
    • Альтернативная нефть
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #53 : Ноябрь 16, 2017, 11:28:19 pm »
В журнале Недропользование-XXI-век (№5, 2017) опубликована моя статья "Миф энергетического голода от Хабберта и пути решения глобальной энергетической проблемы на основе реализации проекта «Глубинная нефть»

Скачать статью можно здесь: https://cloud.mail.ru/public/g8Wp/Z51jDyayz

Обсуждение приветствуется.
Ахмет Иссакович! Может обсуждение будет более живым, если Вы выставите и мою статью?

Какую?
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1525
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #54 : Январь 09, 2019, 05:37:35 pm »
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2214629618303207?via%3Dihub

Energy Research & Social Science
Volume 48, February 2019, Pages 257-261

Peak oil, 20 years later: Failed prediction or useful insight?
Ugo Bardi

Цитировать
Abstract
20 years ago, in 1998, Scientific American published a paper by Colin J. Campbell and Jean H. Laherrère titled “The End of Cheap Oil” [1], starting a debate on oil depletion continuing to the present day. It was the return of a viewpoint on oil depletion which had been proposed more than 40 years before by Marion King Hubbert [2]⁠ and, in later years, largely forgotten. In their paper, Campbell and Laherrère updated Hubbert’s model with new reserve estimates and proposed that the world’s crude oil production would peak around 2004–2005, and then start an irreversible decline. Shortly afterward, Colin Campbell proposed the term “peak oil” for the highest global oil production level. The term was to become popular over the following decade, generating a true movement of ideas sometimes called the “peak oil movement.” Today, these predictions turn out to have been only partially correct, mainly because the role of “non-conventional” oil was underestimated. The peak oil movement seems to have faded away, while the concept seems to have disappeared from the debate and to be commonly described has having been “wrong.” The present paper reviews the cycle of the peak oil movement, examining how the peak oil concept was understood with the public and the decision makers and what caused its diffusion and its demise, at least up to the present time.


:)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3638
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #55 : Январь 15, 2019, 11:18:54 am »
Из
В Роснедрах рассказали, на сколько лет России хватит нефти
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20181217%2F1548099386.html%3Ffbclid%3DIwAR02ECvLzNBHXDpHttdTCFwfPxk78h_NIGR3bLub5Jlx9WIRu_oWMe_H7_4&h=AT3P6lAT_WqweEDejkfHo_CIueMeaDv5s_xMy-apVxkHmtSKD0ZTH2487D-CIUosMY2vIA_NU8d3nsNZs42Vld2msk9DBatJ4AxySgeiRRgPAcB3zftsa35jC6Ak29j-zQMj0ppiWIOfmH0WNoF_i4ooK87Yp_KGynBz2DRpivvvtK1yH_BTIK57_Mc5JAg2SsvJ2p8CYSZ6gsd874raeYOQfJy2zhKnc5zJxajAAqFuLt9RbKokDjR7VMPGkgOkDoPxLWYrlBeIVs1zPYob7NDg_3NFcNR1erOSH3tlzxawW2Jba_mPvzfElcqtKt5RlF-R3FR3d6BsJpj4UjDTR3g7g8UhYmmZdBrwxJ_yCYSrUxfmq3fPxGLSNbBW9H2YxG_qmfTzQUhdJQRsP2i10zj2MO6VV2CdzOpR8e4LYooQ0GP8OVg17RlohyIzR_Fxiet_t5zMiF7Ei0g_yV7jIiriI1vnz09x6OG60p8qtq47uhRGtSFziQx5XLNzzfG21MnxqUhQk57qrQzz8FkbVZLN2QVOCVLkP1u9ea70gwGM2HmHSoLjokveLuxJ2ubAXi__YwXR0FGI5qyAgFn774ynXbcU7dFKMBZ7ElqJzdlkzPgUada8MKG68rC-WE12sF80
"Россия обеспечена нефтью на 23-25 лет при современном уровне добычи, сообщил глава Роснедр Евгений Киселев в интервью телеканалу НТВ.
Как он добавил, Россия стабильно обеспечивает воспроизводство запасов, то есть ежегодно планка смещается. Таким образом, резервы соответствуют мировым уровням и даже превышают их."

И это при том, что доля ТРИЗ растет...http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2017/4_trudnoizvlekaemye_zapasy_prirodnykh_uglevodorodov_nastoyashchee_i_budushchee/, http://naen.ru/upload/iblock/ac5/№%204-2017%20Недропользование%20XXI%20век_%20L.pdf

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3791
    • Альтернативная нефть
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #56 : Январь 24, 2019, 11:34:14 pm »
Из
В Роснедрах рассказали, на сколько лет России хватит нефти
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20181217%2F1548099386.html%3Ffbclid%3DIwAR02ECvLzNBHXDpHttdTCFwfPxk78h_NIGR3bLub5Jlx9WIRu_oWMe_H7_4&h=AT3P6lAT_WqweEDejkfHo_CIueMeaDv5s_xMy-apVxkHmtSKD0ZTH2487D-CIUosMY2vIA_NU8d3nsNZs42Vld2msk9DBatJ4AxySgeiRRgPAcB3zftsa35jC6Ak29j-zQMj0ppiWIOfmH0WNoF_i4ooK87Yp_KGynBz2DRpivvvtK1yH_BTIK57_Mc5JAg2SsvJ2p8CYSZ6gsd874raeYOQfJy2zhKnc5zJxajAAqFuLt9RbKokDjR7VMPGkgOkDoPxLWYrlBeIVs1zPYob7NDg_3NFcNR1erOSH3tlzxawW2Jba_mPvzfElcqtKt5RlF-R3FR3d6BsJpj4UjDTR3g7g8UhYmmZdBrwxJ_yCYSrUxfmq3fPxGLSNbBW9H2YxG_qmfTzQUhdJQRsP2i10zj2MO6VV2CdzOpR8e4LYooQ0GP8OVg17RlohyIzR_Fxiet_t5zMiF7Ei0g_yV7jIiriI1vnz09x6OG60p8qtq47uhRGtSFziQx5XLNzzfG21MnxqUhQk57qrQzz8FkbVZLN2QVOCVLkP1u9ea70gwGM2HmHSoLjokveLuxJ2ubAXi__YwXR0FGI5qyAgFn774ynXbcU7dFKMBZ7ElqJzdlkzPgUada8MKG68rC-WE12sF80
"Россия обеспечена нефтью на 23-25 лет при современном уровне добычи, сообщил глава Роснедр Евгений Киселев в интервью телеканалу НТВ.
Как он добавил, Россия стабильно обеспечивает воспроизводство запасов, то есть ежегодно планка смещается. Таким образом, резервы соответствуют мировым уровням и даже превышают их."

И это при том, что доля ТРИЗ растет...http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2017/4_trudnoizvlekaemye_zapasy_prirodnykh_uglevodorodov_nastoyashchee_i_budushchee/, http://naen.ru/upload/iblock/ac5/№%204-2017%20Недропользование%20XXI%20век_%20L.pdf

Информация явно устарела. Вот свежая:

Новак: добыча нефти в РФ при отсутствии стимулирования может упасть на 44% к 2035 году

https://tass.ru/ekonomika/5576235

Министр энергетики отметил, что налоги от нефтяной отрасли могут снизиться на 3,3 трлн. рублей без дополнительного стимулирования добычи

ГОРКИ, 18 сентября. /ТАСС/. Добыча нефти в России в 2018 году составит 553 млн тонн, в 2021 году страна выйдет на пик добычи - 570 млн т. Однако без стимулирования отрасли показатель может упасть на 44% к 2035 году, сообщил министр энергетики РФ Александр Новак на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева по развитию нефтедобывающей отрасли России.

"Если мы ничего не будем делать, мы можем столкнуться с негативными последствиями уже скоро. В 2018 году ожидаем 553 млн т, на пик выйдем в 2021 году - 570 млн. После чего может начаться постепенное снижение, и в 2035 году мы можем снизить добычу до 310 млн т, то есть потерять 243 млн тонн, или 44% общей добычи", - сказал Новак.

По его словам, за последние 10 лет средний дебит скважин снизился на 4%, при этом бурить приходится почти в два раза больше. Капитальные затраты выросли в 2,8 раза, а стоимость добычи одной тонны нефти - в 2,4 раза.

Особенно остро эта проблема стоит в Западной Сибири, которая является основным добывающим регионом в России. При сохранении текущей ситуации добыча в регионе с нынешних 330 млн т может снизиться до 180 млн т к 2035 году, а при пессимистичном сценарии - до 146 млн тонн.
Без дополнительного стимулирования нефтедобычи бюджет РФ, начиная с 2022 года, может лишиться 3,3 трлн. рублей налогов, а инвестиции упадут на 1,3 трлн. рублей. "Это неизбежный результат удорожания добычи, избыточно высокого налогообложения по месторождениям Западной Сибири", - подчеркнул глава Минэнерго.

Он напомнил, что в России один из самых высоких налогов на нефтяную отрасль в мире, это затрудняет стимулирование добычи. В среднем компании платят около 68% от выручки.
Новак также заявил, что налоговые поступления от нефтяной отрасли могут сократиться на 3,3 трлн. рублей в год без дополнительного стимулирования добычи в стране.

"Мы видим, что начиная с 2022 года может начаться негативная динамика поступлений в государственный бюджет и общий объем налогов может упасть на 3,3 трлн рублей в год, а инвестиции - на 1,3 трлн. Это неизбежный результат удорожания добычи, избыточно высокого налогообложения по месторождения Западной Сибири", - сказал Новак.

Льготы для нефтяников

Минэнерго и Минприроды подготовили перечень из шести типов льгот для нефтяников для стимулирования добычи нефти, что приведет по плану министерств к росту инвестиций в отрасль и увеличению поступлений в бюджет.

"Какие меры могли бы исправить ситуацию (с возможным падением уровня добычи нефти и сокращением поступлений в бюджет - прим. ТАСС)? Министерство энергетики совместно с Министерством природных ресурсов и экологии сейчас прорабатывает дополнительный комплекс стимулирующих мер. Их шесть позиций", - сообщил он.

По его словам, министерства предлагают ввести механизмы применения повышенного коэффициента амортизации на инвестиции в Западной Сибири. Дополнительный объем добычи за счет этого увеличится с 2019 года по 2035 год до 461 млн т, прирост налогов - 5,3 трлн. рублей, дополнительных инвестиций - 1,862 трлн. рублей.

Другим механизмом может стать стимулирование геологоразведочных работ "за счет налогового вычета по налогу на прибыль для расходов по ГРР", а также расширение действия налога на добавленную доход (НДД) на все месторождения Западной Сибири. Это приведет к росту налогов на 1,2 трлн. рублей и инвестиций на 3,5 трлн. рублей до 2035 года.

Еще Минэнерго предлагает расширить перечень льгот для новых месторождений. "Мы предлагаем поменять критерии и предоставлять данную льготу с момента достижения выработанности запасов на уровне одного процента, вместо фиксации конкретной даты начала и окончания льгот по НДПИ. Ожидаемый результат до 2021 года - это около 25 млн т дополнительной добычи нефти и около 265 млрд дополнительных поступлений в бюджет", - добавил Новак.

Пятой мерой является стимулирование третичных методов увеличения нефтеотдачи. Он уточнил, что речь идет об использовании полимеров, закачки CO2 в пласт для повышения коэффициента добычи нефти.

Также Минэнерго предлагает использовать в качестве перспективной ресурсной базы нефтяные оторочки, которые вводятся в разработку из-за нерентабельности.
Новак отметил, что при действующей налоговой системе около 50% запасов нефти в Ханты-Мансийский автономном округе - Югре не вводится в разработку.

"Порядка 50% доказанных запасов нефти в ХМАО не вводится в разработку при текущей налоговой системе. Из запасов в 11,2 млрд т - 33% извлекаемые, из них в разработке только 900 млн т. 54% - это браунфилды, из них не в водится 3,4 млрд т", - сказал Новак.


Следует отметить, что все предложения по решению проблемы с ВМСБ УВС пытаются решить за счет финансовых (льготы) и технических (технологических) мероприятий, искать нефть никто не предлагает. Это отвечает общей деградации уровня квалификации и профпригодности руководящих чиновников и их ведомств на фоне надвигающейся энергетической катастрофы для страны. А чиновники дудят в дуду о, якобы прекрасных показателях по приросту запасов. Свою некомпетентность они прикрывают дезинформацией, нужно же отрабатывать сухари и хлеб, на которые они вынуждены вкалывать в три пота от зари до зари на благо своего народа.




« Последнее редактирование: Январь 24, 2019, 11:40:09 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #57 : Январь 25, 2019, 08:34:37 am »
Ахмет Иссакович, доброго дня!

.. меняем способ добычи, и способ разработки м-й с насосного на Гидротаран-добычу .. Вот Вам и ВМСБ и подпитка ГН в открытые и обустроенные ловушки, и будущая рентабельность нерентабельного на сегодня .. :)

С уважением С.А.Ерилин

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3791
    • Альтернативная нефть
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #58 : Февраль 05, 2019, 09:35:35 pm »
Это даст существенный прирост добычи, но в принципе проблему не решит. Месторождения, особенно крупные и гигантские напрочь "убиты" варварской эксплуатацией за постсоветское время. Вы лучше меня знаете, сегодня без тотального ГРП, месторождения практически не осваивают, более того 100% ГРП закладывает на ранних этапах освоения месторождений.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Аргументы в пользу и против теории Peak Oil
« Ответ #59 : Февраль 06, 2019, 09:06:39 am »
Гидротаран-добыче - ГРП и "убитость залежи насосной добычей", - не помеха .. важно прекратить откачивать воду насосами ! На фоне волнового воздействия - ВНК вернется в горизонтальное положение , подобно исходному "до начала разработки" .. Гидротаран-добычей, фактически, залежь возвращаем на третью стадию разработки .. и добываем "безводную нефть" еще 50 ... 100 лет ! .. а с интенсификацией подпитки (если подтвердится), пропорционально снижаем темп закачки воды ..