Автор Тема: 8-е Кудрявцевские Чтения - готовим и обсуждаем тематику  (Прочитано 8270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3940
    • Альтернативная нефть
В развитие дискуссии привожу отзыв Валяева Б.М. (который, к сожалению, от нас ушел) на работу Арутюняна А.В., где подчеркивается необходимость дальнейшей разработки и обоснования для ее признания и использования в практических целях.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
В развитие дискуссии привожу отзыв Валяева Б.М. (который, к сожалению, от нас ушел) на работу Арутюняна А.В., где подчеркивается необходимость дальнейшей рзработки и обоснования для ее признания и использования в практических целях.

Отзыв от Валяева Б.М. был написан по поручению академика Дмитриевского А.Н. 5-ого мая 2018г.
В конце отзыва отмечается:
-----По всей видимости, исследования в этом направлении в ближайшем будущем будут расширятся и могут укрепить построения А.В. Арутюняна.

В этой связи к обсуждению участникам форума  представляю публикации после 2018 г.

1. Арутюнян А.В. Вновь о мантийной теории и дегидратации. ЖУРНАЛ НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21-й ВЕК, N1-2018. https://drive.google.com/open?id=0ByBrkkUxfWBrNVJxdTl2VW94a2gxaGotWmJ4T2l0dUV5eXpV

2.  Арутюнян А.В. Океаническая вода  как основной  источник генезиса углеводородов, геофлюидов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли. Геоинформатика 2018, N 3 (67), ст. 25-35. https://drive.google.com/file/d/1SOtP7kywF7RYvBrvC-lxr_bHaC1QqCzX/view

3.  Арутюнян А.В. Обсуждение некоторых проблематичных вопросов на основе Глубинно-коровой концепции генезиса углеводородов. О новой парадигме развития нефтегазовой геологии: Материалы Международной научно-практической конференции – Казань: Изд-во «Ихлас»,  2020, ст. 252-255.
https://drive.google.com/file/d/16iZy0BkFM3k6pBFz2rs-mmiX0RONXCof/view?usp=sharing

  4. Арутюнян А. В. Нефтегазоносность территории Армении на основе концепции ,,Дегидратация пород в пределах земной коры как основной источник генезиса углеводородов,,. О новой парадигме развития нефтегазовой геологии: Материалы Международной научно-практической конференции – Казань: Изд-во «Ихлас»,  2020, ст. 256-258.
https://drive.google.com/file/d/1flo3bYxxgILRZe5UXBWc9xadJQRMuZyf/view?usp=sharing

5. Арутюнян А.В.  Дегидратация пород в пределах земной коры как основной источник генезиса углеводородов (на примере Малого Кавказа).  VIII-е Кудрявцевские Чтения - Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти и газа. Москва, ЦГЭ, 19-21 октября 2020. http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/8KR/Theses/Harutyunyan_Theses.pdf


« Последнее редактирование: Ноябрь 18, 2020, 01:01:32 pm от Арутюнян Альберт Вирабович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3940
    • Альтернативная нефть
Альберт Вирабович, хотелось бы получить ответы на ряд дополнительных вопросов общего характера.

1. Что изменилось в Ваших новых публикациях после отзыва Валяева Б.М.?

2. Что Вы вынесли из всего того, что высказали в адрес Вашей гипотезы участники 8КЧ на страницах форума?

3. Как планируете модифицировать свою гипотезу, исходя из того, что ее физико-химическая сторона не имеет обоснования, а геологическая сторона, в принципе, не рассмотрена с точки зрения соответствия распределения мирового нефтегазового потенциала (нефтегазоносных бассейнов и отдельных месторождений нефти и газа) модели развития областей дегидратации на поверхности Земли.

При всем, полагаю, что критическое восприятие приведенного оппонентами материала должно помочь Вам найти правильной решение в столь безнадежном вопросе, каким представляется текущее состояние Вашей гипотезы.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Ахмет Иссакович на Ваши вопросы имеются ответы.
Представлю по позже.
Обсуждается только моя тема?

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Альберт Вирабович, хотелось бы получить ответы на ряд дополнительных вопросов общего характера.

1. Что изменилось в Ваших новых публикациях после отзыва Валяева Б.М.?

2. Что Вы вынесли из всего того, что высказали в адрес Вашей гипотезы участники 8КЧ на страницах форума?

3. Как планируете модифицировать свою гипотезу, исходя из того, что ее физико-химическая сторона не имеет обоснования, а геологическая сторона, в принципе, не рассмотрена с точки зрения соответствия распределения мирового нефтегазового потенциала (нефтегазоносных бассейнов и отдельных месторождений нефти и газа) модели развития областей дегидратации на поверхности Земли.

При всем, полагаю, что критическое восприятие приведенного оппонентами материала должно помочь Вам найти правильной решение в столь безнадежном вопросе, каким представляется текущее состояние Вашей гипотезы.

Ахмет Иссакович ответы на Ваши вопросы:

вопрос:  1. Что изменилось в Ваших новых публикациях после отзыва Валяева Б. М.?

ответ:
---Во первых прошу представить отзыв Валяева Б.М. в полном  виде.
---В представленной первой публикации имеются ответы которые возникли у специалиста Кусова Б.Р., если у Вас ест вопросы прошу представить. ( см. ст. 1).
----Во второй публикации на основании представленной нами концепции   представлены генезис гигантских месторождений (Мексиканский залив, Прикаспийская впадина, Западный Сибирь). Для сравнения прошу представить Ваши варианты .( см. ст. 2).
----В третей публикации на основании предложенной концепции представлен генезис  УВ месторождений в кристаллическом фундаменте  а также в акваториях Земли. Представлен также механизм притока , заполнения месторождений и скважин. Для сравнения прошу представить Ваши варианты .( см. ст. 3).
---В ст. 4-5  как пример генезиса УВ на основании нашей концепции, представлен территория Малого Кавказа , генезис УВ месторождений на территории Армении. Представлены основные 12 критерии. Предлагается также применять концепцию и критерии в различных регионах Земли ( см. ст. 5).

вопрос: 2. Что Вы вынесли из всего того, что высказали в адрес Вашей гипотезы участники 8КЧ на страницах форума?

ответ: Спасибо участникам форума за отклики:

   Уважаемый Дмитрий Николаевич я полностью принимаю глубинно мантийную концепцию, что УВ, флюиды , газы и различные соединения,  и т.д. мигрируют из глубин ядра и мантии, а вот почему то некоторые уважаемые специалисты не принимают нашу концепцию, как будто все  геодинамические процессы протекающие в земной коре исследованы. Вы пишете, что Вы не геолог а я не специалист по химической геодинамики. Условно названный ''природный анклав'' очень загадочная среда, может ли образоваться в различных глубинах коры?, какие химические реакции в природном анклаве? .Имеет ли место генезис нитронефти и сиал нефти в нем? Вот  задача Вашим аспирантам!С геолого геофизической точки зрения а также результатов лабораторных исследований это допустимо.

  Уважаемый Сергей Алексеевич насколько я уловил Вы представили хим реакцию при нормальных условиях. Был задан 2 вопроса:
--- Какие хим реакции протекают в условно названном ''природном анклаве''?
---Посмотрели ли Вы разрез Мексиканского залива и наша интерпретация по генезису УВ в указанном месторождении и по всей акватории Земли.

Уважаемый Ахмет Иссакович Вы представили конкретные  вопросы я представил конкретные  ответы.  В конце Вы представили  ''NO COMMENT''. Как понять?

Вопрос 3.
Как планируете модифицировать свою гипотезу, исходя из того, что ее физико-химическая сторона не имеет обоснования, а геологическая сторона, в принципе, не рассмотрена с точки зрения соответствия распределения мирового нефтегазового потенциала (нефтегазоносных бассейнов и отдельных месторождений нефти и газа) модели развития областей дегидратации на поверхности Земли.

ответ:
--Как планируете модифицировать свою гипотезу, исходя из того, что ее физико-химическая сторона не имеет обоснования,
 На этот вопрос уже ответил.

--- геологическая сторона, в принципе, не рассмотрена с точки зрения соответствия распределения мирового нефтегазового потенциала (нефтегазоносных бассейнов и отдельных месторождений нефти и газа).
ответ:
Нет надобности повторятся, Мексиканский залив, Прикаспийская впадина, Западный Сибирь, акваториальная часть мирового океана и т.д.

вопрос:
--- модели развития областей дегидратации на поверхности Земли.
ответ:Не понятное предложение. Наверно пропущено слово ''вследствие''
Тогда предложение будет понятным:  модели развития областей на поверхности Земли, вследствие дегидратации.
ответ: Нет надобности повторятся, Мексиканский залив, Прикаспийская впадина, Западный Сибирь, акваториальная часть мирового океана и т.д.


Тимурзиев А.И. При всем, полагаю, что критическое восприятие приведенного оппонентами материала должно помочь Вам найти правильной решение в столь безнадежном вопросе, каким представляется текущее состояние Вашей гипотезы.

ответ:
Ахмет Иссакович дискуссия продолжается? или ......


 

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10704
  • Зинатов Хайдар Галимович
Без комментариев.
Карточка Арутюнян, Альберт Вирабович.
Исследование упругих свойств и плотности базитов и ультрабазитов офиолитовых поясов Армении при высоких давлениях до 20 кб. [Текст] : Автореф. дис. на соиск. учен. степени канд. техн. наук. [/i]01.04.12 / АН СССР. Ин-т физики Земли им. О. Ю. Шмидта. - Москва : [б. и.], 1975. - 23 с.
FB Др 326/2261
FB Др 326/2262
Электронный заказ
« Последнее редактирование: Ноябрь 22, 2020, 03:13:47 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Без комментариев.
Карточка Арутюнян, Альберт Вирабович.
Исследование упругих свойств и плотности базитов и ультрабазитов офиолитовых поясов Армении при высоких давлениях до 20 кб. [Текст] : Автореф. дис. на соиск. учен. степени канд. техн. наук. [/i]01.04.12 / АН СССР. Ин-т физики Земли им. О. Ю. Шмидта. - Москва : [б. и.], 1975. - 23 с.
FB Др 326/2261
FB Др 326/2262
Электронный заказ

Хайдар Галимович, да я был аспирантом ИФЗ  (1971-1975) и горжусь этим и руководителями моей диссертации.

    Руководили работу:
-- Профессор Воларович Михаил Павлович , (по высоким давлениям и температурам (ИФЗ).
--Академик  АН Армении Асланян Ашот Тигранович, (по геологии, геофизики, физика Земли).

    Предзащита:
-- ВНИИГеофизика, присутствовали всемирно известные ученые Беляев и Борисов . Были  заданы  вопросы в том числе  ''чем связан СПС на подошве коры''. Ответом удовлетворены.

   Защита диссертации:
--ИФЗ, Совет Магницкого , всемирно известные ученые, Магницкий, Белоусов и др. (1975г)

   Публикации с 1974-2020гг,
   -- Нет надобности повторятся.
  --  Международные конференции: Каир, Тегеран, Франция, Швейцария и др.
   --Геологические конгрессы: Флоренция (2004), Осло (2008), Дели (2020 отложили из за вируса).

    Начало исследований геодинамических процессов в земной коре:
      --Полиморфные переходы в минералах с изучением фазовых переходов (1970-1991).
      -- Дегидратация в серп. породах и амфиболитах, (1986-2001).
      -- Результаты исследований опубликованы (1988-2020).

     Генезис УВ , алмазов и др продуктов:
       --  Публикации : 1987-2020.

      Обобщающие статьи (1988,  1997, 1999, 2010, 2014, 2017, 2018, 2020).
       -- При надобности могу  представить статьи.

       Материалы были представлены также:
       -- Тектоническое совещание МГУ в присутствии Хаин( как образуются протрузивные структуры офиолитов?), Ломизе,
            Милановский. ( точные года не помню, 8-и десятые)
       -- МОИП , ( присутствовал председатель Кропоткин)( точные года не помню, 8-и десятые)
   






 
« Последнее редактирование: Ноябрь 23, 2020, 11:17:23 am от Арутюнян Альберт Вирабович »

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10704
  • Зинатов Хайдар Галимович
Вместо эпиграфа: "... МЫ ЕЩЁ ... УВИДИМ НЕБО В ... АЛМАЗАХ!!! .."
https://dslov.ru/fslov/f705.htm

ALSO! (И так!)
Как мне представляется, по моему непросвещенному, по сравнению с теоретиками и, соответственно же и.... скудному пониманию.. "приземленного" геолога-съемщика и , соответственно, геолога -поисковика месторождений полезных ископаемых, ВСЕ более, чем Пятилетние "Прелюдии" по нескончаемых спорах между собой геологов-нефтяников - "ТЕОРЕТИКОВ", как между собой, так и с геологами производственниками, равно как и производственниками геологами-нефтяниками, на сегодняшний день, перед проведением "КЧ - VIII" и, соответственно, последующего Издания Трудов участников "КЧ" за все предыдущие годы работы "КЧ", не досигли своего "апогея"!!! Эти "апогеи" выше упомянутых споров "без сна и покоя", естественно же будут продолжаться и позже!!! Поскольку без ЭТОГО не развиваются, как все науки, так и Геология.. .на.  :( 8).
Вот, как мне представляется. с позиций моей "кочки" зрения" и без дураков, и "китайских церемоний", и, не исключено, что исходя из "Объективной реальности" то бишь, Реальности , которая не зависит от мнения участников "КЧ", и , соответственно, не зависит от моего мнения, хочется, естественно, как мне представляется, может и .. наивно, для пользы Общего Дела , отметить ниже следующее, как говорится - "В сухом остатке" - на сегодня:
1. Как мне видится за долгие предыдущие годы работы "КЧ", последним до полной своей Победы в отстаивании своей Имя рек гипотезы боролся и продолжает бороться уважаемый Альберт Вирабович. Такого же уважения стоического и долгого - по времени отстаивания своей идеи - борца за свои идею, заслужили, своё такое же, по сути своей, уважение на Форуме, такие долго борющиеся за свои идеи и В.А. Карпов, и "Народный Академик" - В.Н. Устьянце - "МИЧМАН" в научной и не научной Геологии, равно как и и другие "Владельцы" - "собственники" "своих" разделов  на нашем Форуме.  :) 8)
Отметим, что, некоторые из них, постепенно ... поутихли в своём "голом" - без приведения геологических Фактов, для обоснования и популяризации своих "чисто".. ДЕКЛАРАТИВНЫХ ЗНАНИЙ.. или, в лучшем случае ОПИСАТЕЛЬНЫХ ИЛИ СРАВНИТЕЛЬНЫХ ЗНАНИЙ!  И у них, увы  ;D, за долгие годы их бесплодных и суетливо.. никчемных споров со своими оппонентами, так и не появились за эти годы мало-мальских  ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ, которые и подкрепили бы, их гипотезы, идеи и идейки и т.д.  ;D :( 8)
Оне просто выкладывая на нашем Форуме МАНТРАривали и МАНТРАрируют то, что в их гипотезы и т.д. НАДОБНО ... ПРОСТО, даже не ВЕРИТЬ, А ПРОСТО- ВЕРОВАТЬ!!! И БАСТА!!! :D ;D :( 8)
2. И вота, так  и..."... бывает..", конешно же, и не в конечном итоге, и уважаемый Альберт Вирабович, в своём бесплодном, по сути своей, стоическом отстаивании Соей Имя рек гипотезы, судя ещё по результатам критики его гипотезы в его Разделе, то ли.., вот не пойму, массаракш(!!!) - ( Массаракш - ругательство инопланетян. что означало для Землян - прогрессоров -"Мир наизнанку", по Братьям Стругацким в "Обитаемый Остров")..,  как сказать-то,  ;D.., то ли "опустился", лучше, пожалуй, употребить - "снизошёл", а , возможно, что и даже...и.."возвысился" (?!!!) в своих ответах на последние критики , в основном теоретиков, Его СОБСТВЕННОЙ Имя рек гипотезы, ... до окончательного уровня ответов "Народного Академика" В.Н. Устьянцеа, уже до Его -  много "страдальной" "Монографи... "... .
То есть уважаемый Альберт Вирабович не только в своем "личном" Разделе на Форуме на критику его Имя рек гипотезы, а уже на последние критики Его гипотезы, на которые он настойчиво... напрашивался, когда его гипотезу, опять же, когда, по его же просьбе, стали критиковать  "ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ", то уважаемый Альберт Вирабович стал на эту критику отвечать односложно, как и "Народный Академик" В.Н. Устьянце, наподобие ЭТОГО : "Я уже отвечал Вам, Имя рек, на Ваши вопросы! Сколько можно "домогаться" до мой гипотезы с нелепыми вопросами! Читайте опубликованную текстовую часть моей Гипотезы! Вот и найдете все ответы на Ваши вопросы!! Читайте внимательнее!!! И всё поймёте!!!".  :D ;D :( 8).
А, уж, "Народный Академик" В.Н Устьянцев не только призвал на Форуме читать и неоднократно и ПЕРЕЧИТЫВАТЬ его "Монографию...", чтобы понять то, что "Народный Академик" понаписал - по-напортачил от и в Геологии, но , похоже, что настаивал на том. что для того чтобы стать... настоящими Академиками в Геологии, надобно ... заучить "на зубок"егойную "Монографию... " , как "Цитатник Мао Дзедуна" (!!!) , всем тупым и никчемным геологам с..., какими-то тама, паршивыми учеными степенями!!! :D ;D 8).
3. На Форуме, по-видимому, все рационально мыслящие и работающие геологи НИКОГДА НЕ БУДУТ ПЕРЕЧИТЫВАТЬ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ труды... "пассионариев" от их гипотез..., и монографий и т.д. , и т.п. Почему? А .. зачем тратить своё драгоценное время на.. очередную никчемную читку работ таких авторов, которые, как "глухари на токовище", в хорошем смысле этих слов, так и токуют..., так и токуют свои труды и, при этом , вследствие своей "глухариной природы", НИЧЕГОШЕНЬКИ И... НЕ СЛЫШАТ ТОГО, ЧТО ПРОИСХОДИТ В "ДИКОМ ЛЕСУ" обсуждения и критики многих гипотез и парадигм других теоретиков ... вокруг них.  :D :( 8)
4. Я так рад, что мне по моему уровню мышления , образования и работы в Геологии НИКОГДА не приходила "гениальная" "Мыслища"... стать.. "Теоретиком" в Геологии!!!  :D 8)
Конешно же - "кесарям" - кесарево, а.. "слесарям" слесарево... , на. Но, так разрабатывают свои гипотезы и т.д., по моему, те геологи и совсем даже и не геологи, просто... - ОТ ДЕЛАТЬ НЕ ХРЕН! И, к тому же продолжительное время , условно говоря: "терроризируют" окружающих их коллег, своими, по их врожденной убежденности, НИКЕМ НЕ ОПРОВЕРЖИМЫМИ... гипотезами , "Монографиями", и т.д. , и т.п. И, при этом, постоянно домогаются до остальных коллег с... требованиями покритиковать ихние, по ихнему убеждению "оригинальные" и  "нетленные" труды в стадии абсолютной непогрешимости!!!  :( 8).
5. Естественно, что найдутся среди молодых "ходоков" на наш Форум не менее "яростные", по свое словесности и демагогии, без геологических фактов, последователи некоторых упомянутых и не упомянутых, но. по прежнему, действующих на нашем Форуме стоических разработчиков гипотез, "Монографий.." и т.д., и т.п. Неизбежно найдутся!!! Почему? А потому, что эти ... последователи... захотят вот ЭТОГО -   "... МЫ ЕЩЁ УВИДИМ НАШЕ НЕБО ...В АЛМАЗАХ!!!". Конешно же оне увидят "...СВОЁ "НЕБО в АЛМАЗАХ!!!...".
Однако же,... однако, ежели эти беспочвенные мечтатели увидеть ЭТО Имя рек НЕБО, и будут двигать науки на основе предыдущих и своих ОПИСАТЕЛЬНЫХ или СРАВНИТЕЛЬНЫХ ЗНАНИЙ, а тем паче, на основе разработки ДЕКЛАРАТИВНЫХ, а не ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ, то в лучшем случаен ОНЕ.. УВИДЯТ, при достижение определенных чинов и регалий... - ""..СВОЁ НЕБО В... КОЛБАСАХ..."" - будут .. сытно, во всех отношениях жить в социуме, сладко есть и пить, и крепко СПАТЬ...!!!   :D ;D 8).
А, в худшем случае, эти вульгарные мечтатели от Геологии, которые надеются ".. УВИДЕТЬ .. СВОЁ НЕБО В ... АЛМАЗАХ...", увидят в СВОИХ НЕБЕСАХ - "ДЫРКУ ОТ .. "бублика" своих мечт... , на.  ;D :( 8) Почему? А по простой причине: пока оне пялятся на Небеса в своих мечтах, то оне, естественно и неизбежно, не видят, что у них под ногами .. валяются, скажем так: россыпи, ещё никем до них на подобранных "алмазов" - геологических фактов!
Но! Однако и в этом случае - когда оне - эти романтичные мечтатели от Геологии, наконец-то, отвлекутся от НЕБЕС, и потрудятся, что бы нагнуться и... подобрать пару тройку таких "алмазов", ТО ЭТО ЕЩЁ И НЕ ВСЁ!!! Поскольку для того, что бы подобранные ими "алмазы"... стали истинными "бриллиантами" в Геологии, да и в других науках, этим, в прошлом, мечтателям придётся изрядно попахать-попотеть, чтобы - "огранить" и отполировать эти "алмазы", и тем самым - довести их до "бриллиантов"в той же Геологии... .
А другого пути и.. нету!!!
  :D 8).
6. Всем или не всем понятно, что теории в геологии будут, постоянно, надеюсь, диалектически усовершенствоватья. А пока, пока ещё, действительно не зависимо от близко к настоящим Теориям глубинного образования месторождений УВ, конечное слово в прогнозе и поисках месторождений УВ будет определяться  постоянным усовершенствованием критериев прогноза и поисков месторождений УВ, именно опытом "приземленных" гологов-нефтников. А теория  - конечно же нужна! Банально?! Да ... НАИБАНАЛЬНО!! А, что делать?! Такова. пока, объективная, не зависимая от наших ... мечт, Реальность.
Никого и.. не поучаю! Никого не сужу и не осуждаю! Просто... я ... так .., может быть и ошибочно, .. думаю.  :) :( 8).
Поскольку правильность или неправильность каких-либо гипотез или парадигм совсем даже и не определяются... голосованием специалистов (Такое уже в различных науках, равно как и в Геологии уже было!), а определяются, как всем известно,.. на ПРАКТИКЕ, то, по видимому, как говорится - "Высокому Ареопагу" https://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/6138/%D0%90%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3  , при "КЧ"  и решать: чьи труды включать в запланированный Сборник трудов "КЧ" за прошедшие годы.  :) 8).
P.S. ОСВЕЖИМ
ОСТОРОЖНО! 20 ПРИЕМОВ НАУЧНОГО БЛЕФА
https://www.youtube.com/watch?v=A4mwYSibJcM
« Последнее редактирование: Ноябрь 25, 2020, 03:28:36 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10704
  • Зинатов Хайдар Галимович
Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, УВ и алмазоносных структур
« Ответ #202 : Ноябрь 24, 2020, 09:14:28 am »

"ОСВЕЖИМ"
Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Август 18, 2017, 06:31:53 pm
    Цитата: Арутюнян Альберт Вирабович от Август 18, 2017, 05:50:36 pm
        Уважаемые мною
        Ахмет Иссакович,
       И Т.Д. И ДРРРРР.
        Внимательно прочитал написанные Вами отклики, но  там не нашел ответы на мои ранее представленные вопросы. ... " .
      "...  4.  Согласно публикациям известных авторов, впадины , известные по нефтегазоносности, на поверхности  Земли,  образуются вследствие дегидратации серпентинизированных пород на определенных глубинах. По краям впадины окружены глубинными разломами. Кроме десерпентинизации имеются ли другие варианты формирования впадин?
        С уважением,
        АВАрутюнян
        Р.С.
         Так как территория Армении окружена нефтегазоносными месторождениями, требуется менять подходы к нефтеразведочным работам? Конец цитаты.
   
Уважаемый Альберт Вирабович!
   "...     И я понимаю, что и у армян, и не только у них, тоже есть "собственная гордость"... :)
    Однако.., однако, поскольку я вмешался в Ваш раздел и, как мог, приводил доступные мне материалы в связи с дегидратацией серпентинитов и их минерагении на разных стадиях геодинамического изменения и минерагении офиолитов с позиции ТЛП..."
"...и предложил вам,...""...обширный список работ и теоретических представлений зарубежных и, главным образом, отечественных геологов о геодинамиек образования месторождений алмазов, то мне совершенно и.. непонятно: какого ещё Вы, Альберт Вирабович, добиваетесь в частности от меня? И о механизмах формирования рудовмещающих впадин на территории США и Западного  Сегмента орогенической территории Альпийско- Гималайского пояса, равно как и о механизме формирования, в частности, Среднеараксинской впадины привел в изданиях "Глубинная нефть" и материалах пяти конференций "Кудрявцевские чтения" несколько раз привел (От этого повторения, аж самому уже неприятно становится >:( 8))" . Смею, Вас, заверить, что механизмы формирования этих неотектонических впадин , в том числе и, собственно, Среднеараксинской впадины, совершенно не связаны с процессами дегидратации офиолитов!  http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/download/482_003ce394e62f5d9dc5e386ccd18fabb2
    http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/2_Zinatov_1-9-2013.pdf

    Я так и не пойму, простите, пожалуйста, мою татарскую бестолковость: что я должен ещё с Вами обсудить? За свой материал я отвечаю. ..." .
    Желаю Здоровья и Удачи!
    К сему, Х.Г. Зинатов.
    P.S. В свое время академик Мигдал, при анализе роли интуитивности в научной работе и появления гипотез очень коротко и поучительно сказал (не дослоно): "Когда у вас появилась гипотеза по решению какой-либо проблемы, то всегда ищите "ПРОТИВ" вашей гипотезы! "За" - вы всегда найдете... . :D  8).
У меня такое ощущение, что Вы , Альберт Вирабович предлагаете, по крайней мере, мне, совсем даже и не "теоретику" :D, поискать за Вас или вместо Вас, и для Вас!!! факты - "За" вашу Гипотезу.
К сожалению: 1. Нету у меня для Вас - "ЗА" Вашу гипотезу - таких фактов.
2. Нет у меня и желания, бросив всё интересное в мой жизни, потратить её, всё более "скудеющие" остатки :),  на этот, не интересный для меня , поиск таких фактов .
  :D :( 8)
    Удачи, Вам! :) . Конец цитаты.

P.S. Вота -... такие ДЕЛА и .. делишки на Нашем Форуме за прошедшие годы на "КЧ":
1. Да, как всегда на нашем Форуме были и , частично не только присутствуют, но и активно действовали и действуют, пока... ещё, -
А. Активные сторонники разработки Теории глубинного образования месторождений УВ.
Б. Большущая группа активных участников на Форуме, как на той Площадке, на которой вполне не только возможно, НО И НУЖНО... проводить и активно проталкивать и, естественно, конешно же, беспрепятственно и без ВОЗРАЖЕНИЙ И КРИТИКИ со стороны других участников...на Форуме [/color]лично СВОИ НЕЗРЕЛЫЕ, а иногда  и ПЕРЕЗРЕЛЫЕ - СГНИВШИЕ, ПО ГЕОЛОГИЧЕСКИМ ПОНЯТИЯМ гипотезы, "Монографии..." и ...увы, :D :( 8) новые термины в тектонике[/b] и т.д. , и т.п.
И, даже... безнаказанно ..., продвигать на нашем Форуме парадигмы  из Лагеря сторонников "Биогенного образования месторождений УВ" - извечных и убежденных "до мозга своего позвоночника, до кобчика, и костей" - ВРАГОВ  сторонников Абиогенного - глубинного образования месторождений УВ!  :D ;D :( 8).
Не хочу - за ненадобностью этого - заняться бестолковой и никчемной классификацией тех, активных участников на Форуме, которые входят в Группу "Б". Коротко:
1. Вот таким, как уважаемые В.А. Карпов и А.В. Арутюняну и на ... ФИГ не нужны были за долгие годы их дискутирования на Форуме , чьи либо ... КРИТИЧЕСКИЕ ЗАМЕЧАНИЯ И ОТЗЫВЫ!!!! Они оба ... домогались в свое стоической активности  в своей работе на нашем Форуме ТОЛЬКО... - ОДНОГО: ну, хотя бы и не всеобщего признания участников Форума, но.... ВСЁ ЖЕ И ПРИЗНАНИЯ ИХ:
У Первого - А.В. Карпова - его персонального лично им умозрительного термина в тектонике и, может, в геодинамике образования месторожде6ний УВ , "ТЕКТОНОБЛЕНДЕР"
О!!! Массаракаш, если бы ПРИЗНАЛИ участники Форума существование в ПРИРОДЕ и в МИНЕРАГЕНИИ полезных ископаемых  "ТЕКТОНОБЛЕНДЕРА", то НАВЕРНЯКА, я так думаю, поскольку если признали - "А", то вполне можно и ... Даже НУЖНО... подкинуть этим лохам от Геологии и следующие умозрительно-изобретенные, по "кухонной" классификации, новые термины в Тектонике и Минерагении, как то: "ТЕКТОНОМИКСЕР" или "ТЕКТОНОКОФЕЙНИК", ИЛИ - "ТЕКТОНОСКОРОВАРКА", или "ТЕКТОНОСКОВОРОДКА" !!! и т.д.  :( 8)
Но, вот незадача-то, участники Форума, поскольку им ... надоела .. настойчивость А.В. Карпова... более и... не обсуждалиь, не смотря на всю настойчивость А.В. Карпова , существование в ПРИРОДЕ... его "Тектоноблендера".
Ноооо!!! Наш "партнер" на нашем Форуме, помолчав.. малость-малость на нашем Форуме и, по-видимому, сочтя, что он, как ярый и стойкий сторонник не только "теории" "Биогенного образования месторождений УВ" "прижился" - стал - "своим" на нашем Форуме, то он стал активно продвигать изданные публикации своих "собратьев по разуму" в Нефтянке и пропагандировать уже якобы состоявшуюся победу в Нефтянке парадигмы академика Конторовича!  ;D 8).
Когда А.В. Карпову А.И. Тимурзиев сделал очередное замечание о том, что А.В. Карпову совсем и ... НЕ НАДО ВЕСТИ ТАКУЮ ПРОПОКОНДОМИЮ от "биогенщиков" на чуждом им - нашем Форуме!
И вота..., тута-то и вскрылась "благородная" сучность и наглость В.А. Карпова, как члена "ОПГ" (?) под названием "Теория биогенного образования месторождений УВ", так и "учёного"!  ;D ;D ;D 8) Он - В.А. Карпов ПРИ ЛЮДНО - НА НАШЕМ ФОРУМЕ, КАК ПАРШИВЫЙ "ОПГ-ешник" стал ... шантажировать А.И. Тимурзиева (Не дословно): "Ты - ЧЁ!!! "Братан!!! Берега попутал!!! Мы задарма опубликовали твои пару статей в НАШЕМ журнал!! Пора и ДОЛЖОК ... ВОЗВЕРНУТЬ!! ДОЛГ - ПЛАТЕЖОМ КРАСЕН!!! Я так и буду "ПРОКОНДОМИРОВАТЬ" на вашем Форуме парадигму академика Конторовича и публикации нашей "БРАТВЫ от "теории" "Биогенного образования месторождений УВ!!!". :D ;D >:( 8).
И Арутюняна Альберта Вирабовича, как Человека с Ближнего и Среднего Востоков, а, как известно, что "Восток - ЭТО ... - ДЕЛО... ТОНКОЕ..." вполне можно понять, так как Он вполне определенно дал понять всем критикам его Гипотеза, Имя рек , "несомненно", являющаяся "Истинной в Последней Инстанции" в минерагении, НА ФИГ и НЕ НУЖДАЕТСЯ В НИКАКОЙ КРИТИКЕ!!! Ему, как и В.А. Карпову, просто-напросто НЕОБХОДИМО, без всяких... неприятных для него критик,... ПРОСТОЕ ПРИЗНАНИЕ на нашем и других форумах ПРАВИЛЬНОСТИ И НЕПОГРЕШИМОСТИ ЕГО ИМЯ РЕК гипотезы!!! И... на хера ненужно ничего обсуждать, а тем более критиковать!!! просто нужно ПРИЗНАТЬ Имя рек Гипотезу А.В. Арутюняна правильной!!! Вам , что не понятно..., "злобные" критиканы... "хреновы"?!!!  :D 8). И... усё, что нужно А.В. Арутюняну..., на. И более ничегошеньки!  ;D :( 8)
О  много страдальческой и много-много раз переделываемой, под давлением критики "ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ" самим же автором, своей же   ОХЕРЕННОЙ, ПО СВОЕЙ СУТИ ИЗ-ЗА  НЕВИДАННОЙ ЕЩЁ ДО ТОГО ДИКОЙ ЭКЛЕКТИКЕ НАГРОМОЖДЕНИЯ ГИПОТЕЗ И ПАРАДИГМ, И, СООТВЕТСТВЕННО, ДИЧАЙШИМ ОБРАЗОМ ПОНАДЁРГАННЫМ ОГРОМНЕЙШИМ ЦИТАТАМ ИЗ ЧУЖИХ ТРУДОВ, ПРИ ЧЁМ, БЕЗ ДОЛЖНОЙ ССЫЛКИ НА АВТОРОВ ТЕХ РАБОТ, ИЗ КОТОРЫХ ОН ПОНАДЕРГИВАЛ , ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - СТОЯЩИХ, ПО СВОЕЙ СУТИ РАБОТ, В ГЕОЛОГИИ И СВАЛЕННЫХ В ОБЩУЮ ГРУДУ,  В "ГРАНДИОЗНОМ, ПО СВОЕЙ , КАК НЕЛЕПОСТИ, ТАК И ЭЛЕМЕНТАРНОЙ  НЕОБРАЗОВАННОСТИ В ГЕОЛОГИИ "... Монографии.."  от, геолога - "МИЧМАНА", по своему призванию, самозванного или САМИМ СОБОЙ назначенного "Народным Академиком", "С ВРОЖДЕННЫМ АКАДЕМИЧЕСКИМ УМОМ" и говорить..., как -то уже, не то, чтобы... "тошнотворно", а уже - ОБРЫДЛО!!!
Ну, хотя бы, скорее всего, только на некоторое времечко, пока, угомониля в своём участие на нашеп Форуме В.Н Устьянцев, по-видимому, взяв и , как и положено "МИЧМАНУ" от Геологии, НАЗНАЧИВ СЕБЯ то ли "апостолом", то ли "мессией" от Трудов академика Вернадского, по своему пришествию в Нефтяную геологию!!!  А зачем и для чего?!!! А дабы ... ПРОСВЕТИТЬ ВСЕХ ДРУГИХ, никчемных в Геологии паршивых по своим знаниям кандидатов наук и докторов наук, УЧЕНИЯМИ АКАДЕМИКА ВЕРНАДСКОГО!!!  ;D :( 8). Я , конешно же, понимаю, что ВСЕ люди появляются из своих МАМ!! ВОТ И НЕПОНЯТНО мне из КАКОГО МЕСТА И НА ХЕРА САМОРОЖДАЮТЯ ТАКИЕ "НАРОДНЫЕ Академики?!!!"
  ;D :( 8)
Вот, уважаемый мной Анатолий Васильевич Шестопалов - за что я уже не раз сказал на Форуме, и посему повторятся не буду.
Однако же, .. однако, мне совсем ВНЕПОНЯТКЕ: НА ХРЕНА ЕМУ НАДОБНО НЕСТИ СВОЮ "ПУРГУ" - СООТВЕТСТВЕННО СВОИ материалы - МРАКОБЕСНЫЕ или просто полностью ДЕКЛАРАТИВНЫЕ ИЛИ ОПИСАТЕЛЬНЫЕ , БЕЗ МАЛО-МАЛЬСКОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫМИ ДАННЫМИ - ЗНАНИЯМИ ПО:
1. "О "зарытых" подвалах, домах и городах", равно как и о "ВСЕМИРНОМ ПОТОПЕ" в XIX  веке, и в другие времена?! ;D :( 8).
2. Пропагандировать такие же по информативности - ДЕКЛАРАТИВНЫЕ ИЛИ ОПИСАТЕЛЬНЫЕ [/color], БЕЗ МАЛО-МАЛЬСКОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫМИ ДАННЫМИ - ЗНАНИЯМИ" сведения СВОИХ СОБРАТЬЕВ ПО ЗНАНИЯМ от Секты "СВИДЕТЕЛЕЙ  инопланетян". Опускаясь при этом не только к приведению своих сторонников, в частности - НАПРОЧЬ ЛИШЕННЫХ элементарных знаний, как в Геологии, так и в архитектуре и истории своих и чужих , по их рождению, городов и городков!!! А мнениях этих 100% "ЕГЭ"-нутых" членов Секты "СВИДЕТЕЛЕЙ  инопланетян" об образование месторождений полезных ископаемых на Земле и говорить и .. СТЫДОБА!!!! К тому же эти - упомянутые сектанты имеют, присущую им, наглость УТВЕРЖДАТЬ, что так и... мыслили и действовали ионопланетяне... . Это даже и не МРАКОБЕСИЕ - ЭТО ЭЛЕМЕНТАРНАЯ "ВЯЛО ТЕКУЩАЯ ШИЗОФРЕНИЯ" у членов Имя рек секты!!!  ;D :(  :'( 8).
Уважаемый Анатолий Васильевич! А на хера эту Вашу... ненаучную МУТЬ .. выкладывать на наш Форум, который решает свои поэтапные задачи и идёт к достижению своих целей?!  :D 8). Эта ВСЯ выкладываемая на наш Форум. сами понимаете, может быть, НИЧЕГО ОБЩЕГО НЕ ИМЕЕТ с предназначением нашего Форума! Или Вас и Ваших "собратьев по разуму" и по "сектам" с такими  сведениями по вашим научным "приколам" на других форумах дааавно, как говорят в Одессе: "ВЫШВЫРНУЛИ СО ВСЕХ ЛЕСТНИЦ" ?.  ;D :( 8).
Есть и такие или один такой?
Вот пришел "танцующей походкой" на наш Форум    Ерилин Сергей Александрович, должно быть и толковый, по своим техническим разработкам специалист, который со своими соавторами разработал, и не исключено, что и запатентовал ихний "ГидроТаран", и общался некоторое время с участниками Форума, с одной стороны, обкатывая-обсуждая свою разработку - "Гидротаран" среди участников нашего Форума, а с другой стороны - постоянно рекламируя своё изобретение!
И... ВООООТА: к завершению I Пятилетки, ПРИ ЛЮДНО, может с пьяну, может от злобы, своей природной из-за от не проходимости - не внедряемости на форумах своего изобретения, а может от пьяной- Злобе, взял и... сделал "ЗАЯВУ" и, соответственно, уделал на нашем Форуме "Заяву" такого содержания (Не дословно.): "КЧ" - ЭТО ДЕНЕЖНАЯ КОРМУШКА ДЛЯ А. И. ТИМУРЗИЕВА И ЕГО БЛИЖАЙШИХ КОЛЛЕГ!!!".
Тогда я ему сделал замечание: "Уважаемый, Сергей Александрович, как говорят англичане: "Кто живет в стеклянном Доме..., тот... не должен бросать камни в ... окна своих соседей!!![/color]".
Мой визави - С.А. Ерилин, сразу же встал в позу, "по третьей позиции в танцах" - дескать - "Вы, НЕ АДЕКВАТНО МЫСЛИТЕ И ИЗЛАГАЕТЕ свои мысли!!!".
Ответил я ему просто (Привожу не дословно.): А , Вы уважаемый Сергей Александрович, НА ХРЕНА ПРИШЛИ НА НАШ ФОРУМ?!!! Вас же НИ ХРЕНА и.., НЕ КОЛЫШЕТ то, ЧТО "биогенная" или то , что АБИОГЕННАЯ НА ЗЕМЛЕ НЕФТЬ!!! ВАС ИНТЕРЕСУЕТ ТОЛЬКО ОДНО НА НАШЕМ ФОРУМЕ - КАК МОЖНО СКОРЕЕ И ПО СХОДНОЙ ЦЕНЕ (!!!), ЗАПРОДАТЬ СВОЙ "ГИДРОТАРАН", КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ВО МНОГИЕ НГБ И НГП, и соответствеено ... много-много... РАЗБОГАТЕТЬ!!! А ВСЯКАЯ ТЕОРИЯ , ВАМ, С ВАШИМИ КОЛЛЕГАМИ, по изобретению "Гидротпрана" - ПО ФИГУ!!!  :D :D :D 8) 
Понятно, что С.А. Ерилин, будучи, вроде бы и... НЕ ИНТРИГАНОМ, сам бы и не додумался  до такой "ЗАЯВЫ" против организаторов нашего Форума! Такая "ЗАЯВА" только ПОЗОРИТ ПРИ ЛЮДНО САМОГО ЗАЯВИТЕЛЯ, КАК КЛЕВИТНИКА!!!  :D :D :D :( 8). А, что бы узнать, кто его - С.А. Ерилина "науськивал" на такую "ЗАЯВУ" https://www.youtube.com/watch?v=AQMRYiXmEug  ? Так ЭТО -" И К ГАДАЛКЕ ХОДИТЬ НЕ НАДОБНО!"   ;D :( 8). Это - ваш "Народный Академик" - В.Н. Устьянцев! Я Это утверждаю, поскольку в конце прошлого года "Народный Академик"- В.Н. Устьянцев, прислал лично мне "письмецо", в котором клеветнически обвинил меня в том, что я, якобы, по поручениям А.И. Тимурзива" пишу на Форуме свои "ЗАКЗНЫЕ!!!" посты с "необоснованной" критикой "нетленки" - "Монографии... " В.Н. Устьянцева... .  :D :D :D 8)
Я не стал выкладывать на Форум его клеветническое письмо, а просто ответил "Народному Акаденмику", что он не "три в одном", а больше: дурак и мудак, и мудозвон, малограмотный спецмалист в Геологии, и к томуже и клеветник, и, соответственно, несомненно - стукач!
Сказал ему, что если ещё раз напишет мне такую же херню, то я слетаю на денек в Ташкент - набью ему его хитрую и подлую морду; с друзьями поем пилав под коньк и вернусь домой.
Больше мне он - "морской волк", "мичман" - тряпошный" и "Дурилка картонная", И, К ТОМУ ЖЕ "НАРОДНЫЙ АКАДЕМИК - ТОЖЕ ЖЕ - ТРЯПОШНЫЙ"... не писал.  ;D 8).
Позже   , Ерилин Сергей Александрович ушел в каке-то.... бессвязные по свое сути и по ... обрывочным бормотаниям своих постов, которые Он направлял в.. "ЗАЩИТУ" ... постов на Форуме и " .. Монографии.." "Народного Академика" В.Н Устьянцева... ! Однако же, судя по трудно улавливуему смыслу его "ЗАСТУПНИЧЕСТВА", владелец , в купе, со своими соавторами по изобретению "Гидротарана", в "Монографии.." "Народного Академика" так ни хера и ничего и не понял! Но! ЗАСТУПАЛСЯ!!! Ай! МОЛОДЦА!!!  :D :( 8) . Поскольку, должно быть, тоже мало что знал о сути тех гипотез и парадигм, которые так же без понимания их сути цыровал в свой "Монографиии.." Народный Академик"... . А что поделать!? А ничего и... не поделаешь... с этими "трофическими язвамиhttps://www.polismed.com/articles-troficheskie-jazvy-01.htmlпоскольку оне - оба оказались не только в понимании гипотез и парадигм Геологии - профанами, но и в "стряпанье" клевитнических заявлений на Форуме" - "РОДСТВЕННЫМИ... душами"  :( 8).
Ни на кого не ссылаюсь в данном тексте! И меня можно и, возможно, и ДОЛЖНО РАСКРИТИКОВАТЬ,.... поскольку все мы... - смертны... . ИБО! Критиковать меня после моей смерти будет бестолково и просто - ГЛУПО!!! Да, и ... НЕ КОМИЛЬФО,... на. :D 8)
P.P.S.
Возможно или, все же,... и... НЕОБХОДИМО придти к следующим пониманиям в отношении к работе в науках :
« Ответ #977 : Август 15, 2020, 12:20:48 am »

Вполне , можно было (?), И. Л. Викентьеву написать, как один из эпиграфов к данной лекции: "Большая наука - НАСТОЯЩАЯ НАУКА: ОНА - АНТИЭГОИСТИЧНА, КОНТРИНТУИТИВНА И АНТИДЕМОКРАТИЧНА".
СМ. и слушайте раздел: "8) Зарождение лженауки возможно на любом этапе:...". Где-то, плюс, минус секунды, на 48 минуте.
ОСВЕЖИМ
Лженаука: лже-гуру и лже-методики / Online-лекция портала VIKENT.RU № 92
https://www.youtube.com/watch?v=xMgu5f01168

P.P.P.S. Несомненно, что и во II Пятилетку  на нашем или вашем Форуме неизбежно появятся участники для реализации различных ЛИЧНЫХ ИНТЕРЕСОВ, равно как простых - МЕРКАНТИЛЬНЫХ интересов, как то: 1) взобраться повыше по карьерной лестнице и покомандовать - "по руками поводить" и получать повыше зарплату, да, понынешним временам и... "откаты" всё поболее -тоже же; 2) неизлечимо  страдая двумя "СМЕРТНЫМИ ГРЕХАМИ": "Гордыней", равно как неизлечимым "Тщеславием", и необоснованным ничем, самовозвеличиваением - "оставить "след" - "НАСЛЕДИТЬ!!!" в Геологии, изобретая, умственно или безумственно,  ...  новые термины в тектонике и в минерагении или просто - чем-нибудь, да, и... "НАСЛЕДИТЬ"!!! Таковы люди...  - " Эх, люди..., люди... . Вы, как.... "HUI"... на Блюде... " (Так частенько приговаривала теща Гарика Губермана).  ;D :( 8)
Пошучу. Прошу воспринять не дословно , а иносказательно.
Не надобно, чтобы на Форуме было вот - ЭТО:
https://www.youtube.com/watch?v=JfwNgyZU9Fg&list=RDJfwNgyZU9Fg&start_radio=1
 ;D :( >:(  8).
« Последнее редактирование: Июнь 30, 2021, 02:27:34 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3940
    • Альтернативная нефть
Хайдар Галимович, без смеха нельзя читать Ваши комментарии. Не скажу, что они выдержаны в тоне строгой научной полемики, уж очень эмоционально, выразительно и содержательно. Главное, по-существу, как говорится, не в бровь, а в глаз, без обиняков и без ложной скромности, граничащей в научной среде с равнодушным безразличием под личиной мнимой интеллигентности. Сам страдаю этим, иногда хочется сказать, как есть, но не позволяет внутреннее убеждение, что нельзя обидеть человека, высказав ему в лицо правду, нельзя осудить его поступок или действие. При этом, совершать поступок или действие, как бы позволительно, а осуждение его поступков или действий - безнравственно. Лицемерие и двойные стандарты.

Сейчас некогда, позже перенесу разделы Устьянцева, Карпова и еже с ними в раздел "Экзотики", удалять будет неправильно, пусть люди читают и "просвещаются". Равно по этим же соображениям их работы включаются в материалы КЧ, хотя меня часто за это и поругивают. Пусть отсев будет естественный, без методов инквизиции.

Вот и с Арутюняном так получилось, что он имел свободный доступ и возможность публиковать свои материалы на страницах КЧ, журнала, на форуме у него свой раздел. Часто сетовал, что участники не дают отзывы на его гипотезу, которую он расширял в части следствий от конференции к конференции. Его, вроде удовлетворили, сейчас только его гипотеза и обсуждается на форуме, напросился, что называется. Если критика пойдет на пользу, есть вероятность, что сможет вынести правильные выводы и подкорректировать свое "детище", если его конечно можно на ноги поставить, есть в гипотезе фундаментальные несоответствия физико-химическим законам и геологическим закономерностям. Желаю только успехов на пути постижения Истины, путь этот тернистый и не каждому суждено пройти его без потерь.

Вам, Хайдар Галимович, отдельное спасибо за Вашу активную позицию и то, что не даете спокойно жить всем нашим участникам, которые готовы в лаврах своего абсолютного "просветления" впадать в летаргический сон и требовать только аплодисментов. Встряска нам всем никогда не вредила. Так держать.

Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10704
  • Зинатов Хайдар Галимович
Хайдар Галимович, без смеха нельзя читать Ваши комментарии. Не скажу, что они выдержаны в тоне строгой научной полемики, уж очень эмоционально, выразительно и содержательно. Главное, по-существу, как говорится, не в бровь, а в глаз, без обиняков и без ложной скромности, граничащей в научной среде с равнодушным безразличием под личиной мнимой интеллигентности. Сам страдаю этим, иногда хочется сказать, как есть, но не позволяет внутреннее убеждение, что нельзя обидеть человека, высказав ему в лицо правду, нельзя осудить его поступок или действие. При этом, совершать поступок или действие, как бы позволительно, а осуждение его поступков или действий - безнравственно. Лицемерие и двойные стандарты.
Сейчас некогда, позже перенесу разделы Устьянцева, Карпова и еже с ними в раздел "Экзотики", удалять будет неправильно, пусть люди читают и "просвещаются". Равно по этим же соображениям их работы включаются в материалы КЧ, хотя меня часто за это и поругивают. Пусть отсев будет естественный, без методов инквизиции.
Вот и с Арутюняном так получилось, что он имел свободный доступ и возможность публиковать свои материалы на страницах КЧ, журнала, на форуме у него свой раздел. Часто сетовал, что участники не дают отзывы на его гипотезу, которую он расширял в части следствий от конференции к конференции. Его, вроде удовлетворили, сейчас только его гипотеза и обсуждается на форуме, напросился, что называется. Если критика пойдет на пользу, есть вероятность, что сможет вынести правильные выводы и подкорректировать свое "детище", если его конечно можно на ноги поставить, есть в гипотезе фундаментальные несоответствия физико-химическим законам и геологическим закономерностям. Желаю только успехов на пути постижения Истины, путь этот тернистый и не каждому суждено пройти его без потерь.
Вам, Хайдар Галимович, отдельное спасибо за Вашу активную позицию и то, что не даете спокойно жить всем нашим участникам, которые готовы в лаврах своего абсолютного "просветления" впадать в летаргический сон и требовать только аплодисментов. Встряска нам всем никогда не вредила. Так держать.
. Конец цитаты.
 

Уважаемый , Ахмет Иссакович!
Я и возражать,... и не стану ни по одному из Ваших пунктов поста (если я правильно сказал).
Однако, как говорили в Одессе: "Не размазывая белую кашу по чистой и белой скатерти..." скажу:
1. Я уже не раз высказался на нашем Форуме о том, что надобно, и это очччень ВАЖНО (!!!) отнестись к гипотезам многим теоретиков, не то, что бы ... демократично, а скорее толерантно. Но толерантно в пределах рациональности этих гипотез. Никто же и не знамо, как могут .. успешно заиграть некоторые .. , пока... ещё "смутные" гипотезы с появлением в будущем новых, всё прибывающих с каждым годом новых геолого-геофизических фактов о глубинном строение Земли, как планеты... .
2. А чьи материалы включать или не включать в планируемый "Сборник материалов за I Пятилетку работы "КЧ", или в ккаие разделы этого "Сборника..", я, как всегда считаю, что это - есьмь Ваша ПРЕРОГАТИВА и Редколлегии Имя рек "Сборника...".
3. Я ничуть и не осерчал на тех о ком упомянул с отрицательными для них характеристиками на нашем Форуме!!! Поскольку я за свою работу в "НИИШНОЙ" - научной ГЕОЛОГИИ, к сожалению, что больше всего в "НИИШНОЙ" Геологии, подлецов повстречал и по-круче, тех, которые так нагло подличают на нашем Форуме.  Да, двое из них были , действительно, талантливыми и "пашущими" учёными - примером научного работника в Геологии для своих молодых сотрудников: инженеров, МНС и СНС!!! А, когда защитили свои настоящие, по требованиям "ВАК" СССР, докторские диссертации, взяли и "стёрли" в "порошок", можно сказать, своих учеников - не дали защитить им свои вполне добротные кандидатские!!! Каждый из них - этих докторов наук, следует сказать, сломали жизни толковым молодым и не молодым своим помошникам, пока оне шли к докторским званиям в Геологии, и не одному сотруднику, а 5 - 6, сотрудникам!   
 Зачем оне - ЭТО проделали со своими , практически созревшими специалистами в Геологии, сие мне до сих пор не понятно..., на.
А что же те, их  - докторов воспитанники - ученики? Да, пожалуй оне просто.. от такой подлости ихнего руководителя, которого оне уважали, если не "боготворили", как ученого,.. сломались. Большинство из "раздавленных" от такой подлости со стороны своего обожаемого "шефа", ... "сгорели" на ПОРТВЕЙНЕ... . :( 8)
Со мной тоже хотели так поступить, а я правильно воспитанный своим Отцом и успешно прошедший завод, геологические экспедиции ещё в студенчестве, и службу в Советской Армии офицером, будучи комвзвода, да и комроты, никогда не сотворял себе "Кумиров", долго искал и. пожалуй, нашел свою стезю в Геологии, и никогда не скисал от тех прессингов, которыми меня перманентно давили такие доктора наук, по-принципу: ты - "недоносок" для науки, то, чем ты занимаешься не только - наукообразие, но и никому на хер и не нужно, и т.д. и т.п.  Трудно было, конешно, от такого "руководства". Но, когда занимаешься тем делом, которое тебе представилось перспективным в Геологии, и ты работая "шаг за шагом" постепенно убеждаешься в том, что ты на правильном пути, то как-то эта "заботливая" трепотня руководителя какой-либо темы, естественно Зав.лаба или Зав.Отдела, как говорят: "В одно ухо влетает, а из другого - вылетает" . ... А когда защитил кандишен под чутким руководством Владимира Георгиевича Трифонова и под напором - "толкачеством" - словесными "пинками" и "поркой" - наставлениями от Владимира Ивановича Макарова, к сожалению покойного - земля Ему - Пухом, то как-то в родном НИИ ко мне стали относится по другому. Даже стали консультироваться по тектонике и минерагении.. . Но! Всё равно, не знаю за что и почему (Да, конешно же, знаю за что и почему! Да, просто за то, что: 1) был строптив и хотел делать в Геологии, то, что  я считалось не только интересным, но и перспективным Геологии: и 2) за то, что не был ни "нужником" и "тыбиком", да и "не ложился" под мнение начальников по многим вопросам в Геологии. А, это всё очень не осторожно - таких.. начальники...не то, чтобы не любят, таких просто, при удобном случае . начальники.. либо предлагают, через своих замов, "благородно" - "Уволится по собственному желанию", либо не мытьем - так катаньем - увольняют  :D :D :D ) начальство, мяхно говоря, недолюбливало. Да уж! Хорошо быть "червонцем", да ещё царской - золотой чеканки! Его - усе любят!!!  :D ;D 8).
Эти клеветники и "засланный казачок" на нашем Форуме - А.В. Карпов для выше поименно не упомянутых подлецов были бы "нужниками" - "прислуга за всё" - нужный человечек" и "тыбиками" - "ты бы сбегал.." или мелкими и к тому же "мутными" "fraer-ами" на побегушках!!!  :D ;D 8)
Но!!! И помогало мне , при работе в "НИИШНОЙ" Геолгии, то, что  - повстречалось мне много-много талантливых геологов и соответственно нормальных  и неизменно - порядочных Людей!!!  :D 8) .
А всевозможные и разновариантные "разрушительные критики" своих работ я тоже прошел, понимая то, что эти критики, в приличном обществе научных работников сами-себя, при людно, позорят! А , когда я впервые сделал свои структурно-кинематические карты по ВКА и территории Татарстана, для усовершенствования тектонических предпосылок прогноза и поисков месторождений нефти, то один многолетний доктор геолого-минералогических наук, с большим партийным стажем и опытом, даже назвал мою работу мою работу вредной для геологии, то есть "назначил" меня "вредителем"...., ну и немного ....не договорил. Ему оставалось только добавить : "А посему - Зинатов - враг народа! Я требую его расстрелять!;D 8). А я в очередной раз понял, что я иду правильной дорогой,... на.  :D 8).
И вот .. на старости лет, "Народный Академик" Устьянцев назначил меня "Киллером" https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/140125   его "нетленной" "Монграфии...", который выполняет "ЗАКАЗ" А.И. Тимурзиева... :D :D :D :( 8)   Да уж. как говорится издревле на Руси : "Голь на выдумки хитра".  :D 8).
А, по правде говоря:
1. Устьянцев-то сам настойчиво призывал всех участников Форума - КРИТИКОВАТЬ его "... Монографию.."!
2. В этой "Монографии...", естественно, те огромные цитаты, которые он понадёргал из трудов известных российских и советских геологов, никак не покритикуеш, даже если возжелаешь это сделать. А вот то, что Устьянцев от себя написал в своей  ".. Монографии...", то  там..., и вспоминать не хочется. Да и не надо, а не то почувствуешь себя... , мягко говоря, в .. удрученном состоянии пожалеешь о том, что... вновь  открыл этот "нетленный" труд Устьянцева.. . :( 8).
   
Одно, к моей мало- мальской досаде - а, я то верил им как ГЕОЛОГАМ (!!!), этим, упомянутым мной "мутным" участникам на Форуме, которые нагло проявляют себя в "мелких" подлянках, и досада за то,   , что оне - эти, нищие по своему менталитету в Геологи, да и по своему человеческому менталитету, оказались простыми, в своих персональных мерках, обычными... - рвачами и выжигами! /b]  :D :( >:( 8)
https://www.youtube.com/watch?v=DmXzOQHxzac
https://www.youtube.com/watch?v=94qD7hjENeo
https://www.youtube.com/watch?v=swXfW1pEqkc
 :D ;D :( >:( 8)
Всем Здоровья, Успехов и ... Удачи!!!
P.S. А , как мне помнится, я уже давненько рекомендовал издать большими тиражами "Монографию..." "Народного Академика" В.Н. Устьянцева  в США, и в обязательном порядке преподавать эту "нетленку" в каждом колледже (Жалко, конешно, детишек!) и в каждом Университете США!!! Поскольку, после её заучивания, неслегка шизанутые выпускники этих учебных заведений США полностью и до основания разрушат Геологическую Службу США и горнодобывающую промышленность США и , естественно, внутреннюю экономику США!!!  ;) 8)
Ни один диверсант не принесет столько вреда США, сколько нанесет  "Монография..." В.Н. Устьянцева, как психику разрушающее оружие!!!  :( 8).
P.P.S. И потом: Уважаемый Ахмет Иссакович, я долгое время вел вполне корректные научные дискуссии с выше или ранее упомянутыми "балаболами" на нашем Форуме. Конешно же, я "не прав" называя их за их деятельность на Форуме так по бытовому - подлецами, чего оне и заслуживают своими погаными делами и делишками. Один хрен они ничего не поймут!!!
А вот если бы их за их безудержный плагиат - по существу - ВОРОВСТВО в научной работе или за при людную клевету на кого -либо, не стыдить или укорять их, а взять да и привлечь в суд, как принято на так нами нелюбимом "Диком Западе", и вот, когда им впаяли бы такой штраф за их поганые дела и делишки: 1) ЗА КЛЕВЕТУ И 2) БОЛЕЕ ВСЕГО ЗА, ТОТ УЩЕРБ ОТ ИХ КЛЕВЕТЫ,  КОТОРЫЙ ОНИ НАНОСЯТ РЕПУТАЦИИ ТОГО СПЕЦИАЛИСТА И ЧЕЛОВЕКА, НА КОТОРОГО ОНИ КЛЕВЕЩУТ!!!, ПОСКОЛЬКУ ПОЛОЖИТЕЛЬНАЯ РЕПУТАЦИЯ, особенно в Геологии, ЗАРАБАТЫВАЕТСЯ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ТРУДА СПЕЦИАЛИСТА, А РАЗРУШЕНА МОЖЕТ БЫТЬ В ОДИН ЧАС!!!чтобы они - клеветники и стукачи год или более "бегали нагишом без  - даже трусов" по городу и стране, да ещё бы заработали такое скандальное паблисити, что не одна, уважающая себя контора никогда не приняла бы их на самую примитивную и грязную работу, вот тогда им - этим "балоболкам" уже не было желания так наглеть в своих поганых делах и делишках, как на нашем Форуме.  :D 8).
Однако же, однако... мы не живем "На Диком Западе", а живем мы в Рассеи, где победила во всех отношения, равно , как и в законах "дерьмократия" для разнополых, разновозрастных, разнонациональных олигархов и "воров и воровок "на доверии", для которых и написаны все Законы, которые их щадят от уголовного преследования. Так же следует сказать, что разнополых и разновозрастных подлецов, равно как и клеветников.. очччень трудно наказать финансово! Если и накажите, то для этого минимального штрафа для него в суде, сами потратите кучу нервов, времени и финансовых затрат для наказания выше упомянутых!  ;D 8).
Вот от этого оне и...  оборзели запредельно!
Вот издавна на Руси говорят: "А! Подлецу - ВСЁ К ЛИЦУ!!!". Действительно, подлец - он во ВСЁМ - ПОДЛЕЦ!!! И не сомневайтесь!!!
А вот от из-за своей постоянной безнаказанности, подлец, даже и ... не понимает, что он - ПОДЛЕЦ!!! ;D 8) И отсюда подлец совершает свои подлости, как дышит!
А , что теперь делать? Конешно, ежели его шиздить за кажную подлянку, то у него выработается условный рефлекс - понимание то, что его отшиздят в очередной раз, а то и покалечат, он меньше подличает. Но, ЭТО НЕ НАШИ МЕТОДЫ!!! ЭТО - не есьмь ... гуманно!!! И, конешно же - НЕ КАМИЛЬФО!!!
Вот Ерилин С.А. - активный участник на нашем Форуме, по продаже своего "Гидротара", и самый-самый-самый активный защитник "Монографии.." "Народного Академика" В.Н. Устьяенцева взял, да и нашем Форуме объявил пользуясь возможностями Интернета, НА ВСЮ ЗЕМЛЮ (!!!) что:
1. "Кудрявцевские чтения" - ЭТО ЕСТЬ  грандиозная АФЁРА , которая прикрыта , якобы, разработкой парадигмы "Глубиного образования месторождений УВ"!!! .
2. Основные доходы от этой АФЁРЫ получает коррумпированный Ахмет Иссакович Тимурзиев и приближенные к нему учёные!!!"
  ;D :( >:( 8)
А почему бы и не ответить этим подлецам, когда оне, при людно, нагло совершают свои подлости, так же, при людно, назвать их - ПОДЛЕЦАМИ?! Пусть все на Земле знают, что оне - подлецы!
Что я и сделал..., на.  :) 8).
« Последнее редактирование: Сентябрь 27, 2021, 10:55:21 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10704
  • Зинатов Хайдар Галимович
Вместо эпиграфа. "Что толку... смотреть вперед? Когда весь опыт... сзади... ." М.М. Жванецкий..
НЕ ХАЙ ...КЛЕВЕЩУТЬ...
Вот только некоторые воспоминания современников о разрушительной деятельности в геологической науке "Народного" академика И.М. Губкина:
https://vsegei.ru/ru/public/reggeology_met/content/2018/73/73_13.pdf
https://vladimirtan.livejournal.com/1093399.html
https://oboguev.livejournal.com/2019023.html
https://nnils.livejournal.com/3327891.html
P.S. Если эти и другие свидетельства современников о бурном и стремительном карьерном росте во времена "Ежовшины" Народного" академика И.М. Губкина к вершинам правления в Геологии и нефтяной геологии, следует сказать В ПРЯМОМ И ПЕРЕНОСНОМ СМЫСЛЕ , что "по трупам" настоящих Советских академиков в Геологии СССР, правда академиков со времен ещё имперской России, то ЭТО свидетельствует о том, что относится к таким "Народным" Академикам" с большой долей отношения к необходимости его разгромной критике, как "ученого", по принципу: "Такая ... разгромная критика "народного академика" - ЭТО... как то .. так... будет... в глазах научной и .. ненаучной общественности.... ну просто - "НЕ КОМИЛЬФО!!!"НЕ КОМИЛЬФО" - это   http://www.bolshoyvopros.ru/questions/480750-chto-oznachaet-vyrazhenie-ne-komilfo-chto-takoe-komilfo.html  .... .
И что : на нашем или вашем Форуме необходимо , в некотором роде, исторически повторить такое "НЕ КОМИЛЬФО!!!" и по отношению к "нашему" или вашему "Народному Академику" , "с врожденным академическим уровнем мышления" В.Н. Устьянцеву, и посему покритиковать , конешно же,  его монографию... нужно, но, как то так, чтобы было... не по существу его.. проколов в геологии, а так - чтобы было... полное... "КОМИЛЬФО!!!" :D 8).
Ну, ну..., после такой критики, "по "КОМИЛЬФО!!!", этот "Народный Академик" вам - таким критикам "на головы сядет" и будет диктовать вам, по хамски, свою хрень по геологии и беспредельничать, поучая всех вас, как надо работать в Геологии, как обыкновенный... пустозвон, который "СЛЫШАЛ ЗВОН, ДА НЕ ЗНАЕТ ГДЕ ОН!". 
И чему и "как нужно работать в Геологии" может научить "Народный Академик" В.Н. Устьянцев, если он сам, за всю свою работу геологом, так и не решил ни одной мало-мальской научной задачи?!  ;D 8).
Это же не только нонсенс приключился  с ним и с нами на Форуме, должно быть не только в связи с присущей ему фанаберией от мичмана, в его-то почтенном возрасте, а просто у него в Геологии сплошной "массаракш" получился...
   :( 8).
https://www.youtube.com/watch?v=GBy5dI0emYI  ;D 8)
« Последнее редактирование: Август 01, 2021, 04:51:25 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
ТЕЗИСЫ ДОКЛАДОВ 8-х КУДРЯВЦЕВСКИХ ЧТЕНИЙ
Цитировать
УЛЬТРАПРЕСНЫЕ ВОДЫ И УГЛЕВОДОРОДЫ – ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ БАЙКАЛЬСКОГО РИФТОГЕНЕЗА
Диденков Ю.Н. , Черенева В.А. , Хаустов В.В. , Мартынова М.А. , Проскурякова З.В.
Аннотация. В представленных исследованиях обосновывается существование источника возобновляемых ультрапресных вод и углеводородов в рифтовых геодинамических условиях...
Очень хорошая работа. У меня лишь два замечания по существу.
1. Слишком важное значение здесь придаётся результатам компьютерного моделирования исследуемого процесса. Аналогии можно провести с любимой игрушкой официальной нефтяной геологии - "Бассейновым моделированием". Когда одна ошибка с выбором ложной теории происхождения УВ, практически полностью обесценивает все получаемые здесь "ужасно наукоёмкие" выводы, с рассуждениями о каких-то там "бассейнах"! Отсюда ...
2. Основная ошибка представленной гипотезы - в недооценке роли локальных очагов внедрения глубинных флюидов, их подавляющем вкладе в процессы глубинной дегазации Земли (ряд из них на дне Байкала я указал). Отсюда и эти рассуждения о некой вялотекущей их миграции на поверхность планеты. Ещё в своих письмах Багдасаровой я указывал, что основная ошибка в её рассуждениях - это слово миграция! Его надо заменять во всех теоретических построениях на что-то типа "стремительное внедрение" по вертикальным каналам, образовавшимся в раскрытых горизонтальными сдвигами глубинных разломах. Всё это происходит стремительно в периоды мощных тектонических активизаций, которые происходят отнюдь не через миллионы лет. Последние две мощнейшие тектонические активизации разделяет между собой и нашим временем периоды всего около 500 лет. А дальше происходит лишь постепенная разгрузка потенциала различных сформировавшихся коллекторов на разных глубинах.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3940
    • Альтернативная нефть
УЛЬТРАПРЕСНЫЕ ВОДЫ И УГЛЕВОДОРОДЫ – ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ БАЙКАЛЬСКОГО РИФТОГЕНЕЗА

Тезисы доклада «УЛЬТРАПРЕСНЫЕ ВОДЫ И УГЛЕВОДОРОДЫ – ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ БАЙКАЛЬСКОГО РИФТОГЕНЕЗА» за авторством: Диденков Ю.Н. , Черенева В.А., Хаустов В.В., Мартынова М.А., Проскурякова З.В. интересна по нескольким соображениям.
Напомним, что она развивает опубликованную ранне в журнале «Глубинная нефть» статью: Хаустов В.В., Мартынова М.А., Диденков Ю.Н. О пространственном совпадении гидрогеохимических инверсий с рифтогенными структурами и поясами нефтегазонакопления. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 2. №5. 2014. c. 710-722. URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-5-2014/5_Khaustov-Martinova-Didenkov_2-5-2014.pdf.

Общая идея рассматриваемой работы завершает системное видение на формирование всего комплекса флюидогенных минеральных ассоциаций в процессе глубинной дегазации Земли.
Неорганическое учение изначально признает формирование нефти и воды в одном ряду реакций водорода и углерода (например, реакция Фишера-Тропша: СО + 3Н2 ⇔ СН4 + Н2О). В многочисленных выступлениях и статьях участники КЧ (Маракушев, Летников, Киреева и мн.др.) пишут об этом. Среди гидрогеологов, например: Всеволожский В.А., Киреева Т.А. Роль эндогенных флюидов в формировании вертикальной гидрогеологической зональности нефтегазоносных бассейнов платформенного типа. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 2. №1. 2014. c.67-82. URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-1-2014/6_Vsevolozhsky-Kireeva_2-1-2014.pdf.

Было установлено, что в геодинамически активных зонах низы осадочного чехла, как правило, опресняются, как раз внедрением пресных ювенильных вод, меняется и гидрохимический тип вод с хлоркальциевых на гидрокарбонатно-натриевый. В этом смысле, как предвестники обсуждаемой работы, полезно почитать работы гидрогеологов советского периода.
Например, обсуждаемая тема активно изучалась в конце прошлого века, работами ученых ВНИГРИ (Кротова, Невская, Гуревич, Крайчик, др.). В качестве демонстрации, можно сослаться на коллективную монографию: http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/173-аегуревич-мскрайчик-нббатыгина-аитимурзиев-и-др.).

В свое время на примере бассейна Иллизи, относящегося к древней Северо-Африканской докембрийской платформе (тектонотип Сибирской платформы) мы рассматривали геодинамические аспекты проблемы формирования гидрохимических аномалий (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorskaya/txt_B_23.pdf) и получили убедительные свидетельства глубинного происхождения этих аномалий. Приведем резюмирующую выдержку.

Геодинамические аспекты проблемы формирования гидрохимических аномалий (ГХА) в палеозое бассейна Иллизи.

Нижний этаж нефтегазоносности имеет резкую гидрохимическую контрастность, характеризуется различными ГХА солености, метаморфизованности, давления, температуры пластовых вод и т.д. Глубинные ГХА не связаны с влиянием атмосферных вод и являются критерием закрытости недр и положительным фактором сохранности залежей. В бассейне Иллизи нижний гидрогеологический этаж связан с кембро-ордовикским и верхнесилурийско-нижнедевонским нефтегазоносными комплексами, отличающимися повышенной закрытостью недр. От верхнего гидрогеологического этажа нижний этаж изолирован мощной аргиллитовой толщей регионального флюидоупора среднего-верхнего девона.

Месторождения палеозоя (нижний гидрогеологический этаж) приурочены к тектоническим нарушениям и сопровождаются различными физико-химическими аномалиями пластовых флюидов. По результатам наших исследований это обусловлено неотектонической активностью разломов, в связи с их активной ролью в формировании залежей УВ. Ряд гидрогеологических показателей (гидрохимическая инверсия, наличие водорастворенного углекислого газа, азота, аномалии пластовых вод и др.), указывают на новейшую тектоническую активность разломов и молодость гидрогеологических аномалий, сопутствующих процессу формирования залежей УВ.

Приразломные зоны структур характеризуются снижением солености пластовых вод продуктивных комплексов в плане и в разрезе. Причиной формирования гидрохимической инверсии являются глубинные пресные воды, при этом опреснение сопровождается изменением химического и микрокомпонентного состава вод. Высокая контрастность опреснения относительно палеозойских рассолов установлена на продуктивных площадях, в связи с чем, такая гидрохимическая инверсия (контрастные гидрохимические аномалии по минерализации) может служить прямым признаком проницаемости и критерием нефтегазоносности вскрытого осадочного палеозоя и нижележащего кристаллического фундамента бассейна Иллизи.

Снижение минерализации рассолов в разрезе палеозоя (содержание солей в водах падает от 2 до 100 раз, соответственно от 100-200 до 25-50 и 1-5 г/л) происходит при смене хлоркальциевого состава вод на гидрокарбонатнонатриевый. Поступление пресных инфильтрационных вод исключено, опреснение можно связывать только с поступлением вод глубинного генезиса (дегидратационные воды и воды, поступающие в виде газопаровых смесей из фундамента). Пути прохождения таких флюидов и масштабы разгрузок глубинных флюидов в осадочном чехле прослеживаются по площади и разрезу по опресняющему воздействию на рассолы.

Содержание растворенного СO2 и азота в пластовых водах служит индикатором поступления глубинных флюидов, а высокие его содержания указывают на новейшую активность глубинных недр. В палеозойских нефтях бассейна Иллизи в молярном составе отделившегося газа количество растворенной двуокиси углерода и азота превышает 3%. Учитывая, что это не прореагировавший с породой объем СO2, эту величину следует считать остаточной, значительно превышающей фоновые значения.

Месторождения нефти и газа с проявлением ГХА характеризуются высокой тектонической нарушенностью и высокой активностью новейших деформаций земной коры. Нефтегазоносность их связана с зонами растяжения (окнами проницаемости) приразломных структур в условиях сдвигового поля напряжений новейшего времени. Зоны растяжения представляют собой механо-деформационные структуры разрушения и флюидодинамического прорыва нефтяных диапиров, обеспечивающие связь осадочного чехла с глубинными недрами Земли и формирование вторично-наложенных инъекционно-диапировых и гидротермально-стратиформных парагенезов «нефтяных тел» пластово-жильного и конического типа. ГХА как индикаторы и трассеры зон растяжения земной коры и каналов (очагов) вертикальной струйной миграции глубинных геофлюидов, служат прямыми поисковыми признаками нефтегазоносности, а степень контрастности ГХА – количественной мерой масштабов миграции и критерием перспектив нефтегазоносности для структур палеозойского осадочного чехла и докембрийского кристаллического фундамента бассейна Иллизи.

Т.о., формирование залежей УВ и сопутствующих им гидрогеологических аномалий пластовых вод палеозойского комплекса бассейна Иллизи необходимо исследовать в тесной взаимосвязи с глубинными процессами вертикальной миграции УВ, физико-геологическими (в том числе палеотектоническими) и тектонофизическими условиями структурообразования (изучение напряженного состояния горных пород и деформационных структур растяжения, контролирующих проницаемость земной коры) и рассматривать как динамический процесс в эволюционном ряду структурной дифференциации земной коры».

Таким образом, следует констатировать, что обсуждаемая работа авторского коллектива: Диденков Ю.Н., Черенева В.А., Хаустов В.В., Мартынова М.А., Проскурякова З.В. «УЛЬТРАПРЕСНЫЕ ВОДЫ И УГЛЕВОДОРОДЫ – ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ БАЙКАЛЬСКОГО РИФТОГЕНЕЗА» дает дополнительный аргумент в пользу необходимости возрождения работ по изучению гидрохимического состава пластовых вод нефтегазоносных территорий для изучения, как теоретических вопросов происхождения углеводородов, так и практических вопросов обоснования гидрогеологических критериев нефтеносности недр и поисковых гидрогеологических показателей нефтеносности ловушек нефти и газа.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3940
    • Альтернативная нефть
Получил письмо и по моей просьбе разрешение опубликовать его на форуме. Публикую, сохраняя текст, как есть.

Здравствуйте, Ахмет Иссакович!
Большое спасибо за присланный текст оформленной статьи. Игорю Михайловичу Белозерову ее уже, вероятно, передали. Это вовремя, ибо основная гульба атомщиков (были и салюты) уже закончилась. Надеюсь, что он на меня за инициативу сердиться не будет.

Доходил слух, что на Чтениях-8 об ИМ кто-то отзывался не вполне добро. Это (отчасти) способствовало и формулировке названия доклада. Хороших людей и добрые идеи (можно и наоборот) нужно защищать по мере сил. Критиковать, увы, общепринято – показав недочеты другого, вроде как и сам для окружающих становишься круче. Это комплекс. В том числе, рвущихся в науку – показать-доказать, что не дурак. Как оценивают умные люди, этот мотив у 90% мужей остепененных. Но и из массы «ученых» реально Ученые составляют лишь ~10%.
Мало кто из «критиков» способен в чужой работе добровольно увидеть удачные находки и изюминки, а они всегда есть, если человек старался, думал, делал, даже из честолюбивых побуждений. Новые направления рождаются не только на парадоксах «стареющих идей», но и на изюминках «бешенных гипотез», а «взгляд дилетанта» часто ясен и честен аки у младенца.

В этом плане меня несколько разочаровал Дмитрий Николаевич, которого еще год назад я шибко уважал заочно. Это отдельная история, связанная с «Тунгусским метеоритом». Год назад на КЧ-7 я его наконец-то увидел, толком поговорить не удалось, а шибкость удалилась, заметив признаки бронзовения. Уважение осталось и сейчас, даже после ознакомления с его ошибочными высказываниями – профессионала нужно уважать за высокий класс.
В чем-то я его реакцию понимаю, но агрессивность не принимаю. Ведь видно, что и Концепцию Белозерова он не читал, и с работами Амбарцумяна не знаком. Последнее удивительно, коли он книгу о Солнечной системе написал. Упрекает ГНШ в «присвоении идеи», хотя сам вольно-невольно присвоил себе чужую, озвученную за полвека до него. Специально посмотрел списки литературы в его тезисах на КЧ 1-8 – его работ ранее 2009 г. там нет. Концепция ИМБ вышла из печати в 2008, а там и о нейтронных звездах и пр. И, «завершая обзор», отмечу «парадокс ДНТ» – любя свои идеи (есть за что) при категоричной критичности к иным идеям, он по-детски наивен, полагая, что эксперты из АН способны быть непредвзятыми судьями. Полагаю, что и я, и Вы уже сейчас можем назвать многих будущих «экспертов» АН персонально, понимая, что от них ожидать. Неделю назад АН активно озаботилась созданием отряда экспертов из своей среды (есть видео в Инете, отделение Наук о Земле фигурант тоже). На Вашем форуме «гуляют, смотрят, мотают на ус», в том числе и колонисты 5-го легиона, и не исключено, что «экспертную активность» подстегнули идеи ДНТ. А «эксперты» все подпишут.

Мысль об отделении «зерен от плевел» многогранна. Если отделять будет ДНТ – уже понятно кто и где будет. Вам, как гуманному корвинеру-политику, полагаю, это делать не следует из принципа, ибо «разбегутся – не поймаешь». По-моему мнению, можно поступить так: выделить два блока – «Классика моделей и идей Кудрявцева-Краюшкина-Кропоткина в свете новых данных» и «Новые идеи, в том числе, экзотические, и даже научно-непопулярные, но право быть имеющие». Некий юмор в названии – акт гуманного миролюбия и плюрализма.

Жестяной юмор (на 90% жесть оправдана жизнью) исследователя из Татарстана мог бы им быть оформлен, например, в «Безымянный научный фельетон» или «Безымянно-узнавательный научно-криминальный пьесо-фельетон». Полагаю, что изложенный на трех-четырех страничках текст (естественно, отредактированный лояльным к лексике русским языком) был бы читаем нарасхват и в НИИ, и в АН, и даже в ВУЗах. Сюжеты написанные на форуме «непримиримым геологом», после журналистско-литературной обработки, узнаваемы будут повсюду, ибо персонажи жизненно-классические, и они есть повсюду. Кали-юга на дворе.
Ну а насчет «тонущих в портвейне» он прав лишь на 0,75. Знаю немало и ныне трезвых «выходцев» из научных структур. Один из ветеранистых об АН, где он проработал четверть века, сказал так: «Умный улей умирает. Процент трутней выше ватерлинии, а матки гендерно изменились – стали паханами в законе». Этот человек имеет библиотечку изданных в Lambert и пр. книжек. Мог бы рулить и развивать новые идеи. Однако, «нужником» не стал – гуляй сам.

Всего доброго!
С уважением,
Владимир А. Епифанов
« Последнее редактирование: Декабрь 28, 2020, 08:09:32 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...