Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков > Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа
Геосолитонная теория или как найти черную кошку в темной комнате
Шестопалов Анатолий Васильевич:
--- Цитата: Шевченко Николай Борисович от Июня 02, 2014, 02:56:32 pm ---Анатолий Васильевич, я чту азы термодинамики.
--- Конец цитаты ---
Флаг Вам в руки (искренне желаю успехов), но по моему мнению это только половина физики: должна быть еще обратная сторона медали, которую я называю "бародинамика". В природе каждой твари по паре, а термодинамика одна, должна быть ей пара. Есть процессы которые протекают только под действием температуры, например, химический взрыв. А есть похожие (на глаз не отличишь) процессы которые протекают только под действием давления, вернее градиента давления по пространственным координатам - например детонация (может начинаться не обязательно от капсюля-воспламенителя, передаваться через перегородку и др. чудеса).
По моему мнению все ортодоксальные ученые (те которые "молятся" на учебник) потерпят фиаско если будут работать только в рамках термодинамики. Например физикам ядерщикам не удается объяснить холодный ядерный синтез так как им мешает кулоновский барьер; шахтерам не удается предотвращать взрывы угольного метана так как им нужно (в учебнике написано) чтобы метан изначально был в угольном пласте; геологам тоже нужно чтобы нефть и газ изначально были где-нибудь и т.д. и т.п.
Зинатов Хайдар Галимович:
Уважаемые коллеги! Возможно и наверняка я "вклинюсь", как всегда, в ваши диспуты... и "не в такт" и "невпопад":
1. В ваших диалогах-диспутах Николай Борисовим и Анатолий Васильевич я разделяю, т.е., согласен с обоими точками зрения. Да! Термодинамика! Да Она - права! Но и могу абсолютно согласиться с точкой зрения Анатолия Васильевича: не так-то все и "просто" идет по законам термодинамики в недрах Земли, в этой "лабораториии" преобразования злементов Вселенной в недрах Земли. По-моему, это перекликается с идеей Дмитрия Николаевича о специфике поведения элементов в глубинах Земли: там.. другие рТ условия! Там привычные нам, на поверхности Земли, соеденения и атомы ... ведут себя ... по другому. Там, с привычных нам атомов, возможно, "сорваны" их, "привычные" нам, электронные оболочки. И точка зрения А.И. Тимурзиева мне понятна: вне лабораторий - в недрах Земли и на её поверхности, в реальных по глубине земных стратоглубинах Земли, атомы в предществие своего формирования в месторождения полезных ископаемых, на поверхности Земли, ведут себя.. по-другому.. . А в геологии Земли и время, и пространство , придуманное Homo Sapiens для своего удобства проживания на поверхности Земли..., совсем другие: "всё "течет" по-другому"... . Ну, придумал человек "секунду", естественно, в соответствие, соизмерив, с солнечным календарем, а "куда ты денешься с подводной лодки?" и "метр", и "колесо" ("колесо" придумано теми , кто впервые "впряг" лошадей в свой Быт. Ацтеки и Майа, не придумали "колеса" - лошадей у них не было, а ламы - малосильны и "табунов" не формируют, как "дикие" лошади), и все остальное ... для "стандартизации!, т.е., для удобства понимания окружающего Мира...и своего удобства проживания в нем. Это - Нормально. Однако континиумы "пространства-времени", "давления - температуры", "сжатия - растяжения" и т.д. и др. ... живут вне воображения человека. Дано человеку - только измерять их в своих придуманных мерах измерения. И это - есьмь хорошо. :)
2. Согласен, я об этом говорил на Форуме с Анатолием Васильевичем, о "каждой тваре по паре" (диалектичное понимание) в континиуме "давление и температура", с учетом "бародинамики", в пониманеии Анатолия Васильевича. И это я приемлю, и не потому, что "всеяден" :) :(. Добавлю, мож и без глубокого понимания, что "баровзрыв", возможно происходит под влиянием тектонических полей напряжений", т.е., дефориаций в верхних слоях земной коры. Они : температура и давление влияют друг на друга и, соответственно, сообща влияют на пераспределение вещества в земной коре на разных стратоуровнях Земли. Боле того, приобщусь к тому, что в верхних слоях земной коры, где превалируют "хрупкие деформации", поля напряжений влияют на рТ условия, через формирование трещиноватости на формирование разнообразных месторождений полезных ископаемых. И рТ- условия на разных стратифицированных уровнях Земли влияют, особенно в слое развития "хрупких деформаций", на проявление и развитие полей напряжений :). И соглашусь, без сомнений, с Анатолием Васильевичем и другими коллегами, что многие законы, полученные физиками в лабораторных условиях и физиками - математиками "простыми" расчетами, могут быть "шорами" для понимания тех геолого-геохимических и геофизических процессов на разных стратосферах Земли. "Шоры" такие - есьмь "флажки" для "волков" - геологов: "за флажки" - "НЕЗЯ"!!! >:(. А может надобно "уходить за флажки - жажда Жизни - сильней". Вот токмо, как это сделать, исходя из имеющихся фактов?... :(. Да и на стратоуровнях пластических течений вещества в глубинах Земли тоже могут быть "свои, искаженные от обычного понимания, поля напряжений": течения вещества в глубинах Земли не могут не обладать "силами трения" или "деформационными процессами взаимовоздействия разнотемпературных и разных по составу "потоков" вещества"..., вот только эти процессы, возможно, происходят "по другим" = непривычным, по крайней мере для меня,, м.б. "пластичным" законам, и тем не менее с проявлением и "эндо-" и "экзогенными" температурными и "баро" - эффектами. :) :(. Например, крайний случай, сжатия - силы притяжения, а растяжения - силы отталкивания в атомах. Вульгарно сказано, конешно, но тем не менее...
3. И Геворг Саркисович, как Мудрец Древнего Востока, прав, говоря о том, что мы все - "топчимся" у одной Двери познания ("парадигмы"), "наступая друг другу "на больные мозоли". Все же на вопрос: "Quo vadis?" - "Камо грядеши?" - "Ты куда... идешь..." (Слова Петра, обращенные к Иисусу) . Один ответ: "Идем... одним Путем" - в Бесконечность познания ... непозноваемости Природы. Конешно, у нас - у большинства геологов - практиков мало математизировано в Геологии. Размышляем, чаще всего, на фактах, которые.... нам доступны :(, пока :), изъясняемся "на пальцах", чтобы понять друг друга... :) :(. Но! надобно найти те, отсутствующие "связки-узлы" между пониманиями теоретиков и практиков. Конешно, пучше всего на ФАКТАХ, а ещё лучше бы математически доказать, как глубинные "полуфабрикаты" будущих месторождений, в частности, УВ в верхних слоях земной коры трансформировались в привычные нам, например, УВ и в разрабатываемые их месторождения.... Один Лорд (Сэр) сказал: "Когда Вы, что-то объясняете на словах, то Вы ничего не объясните. А вот когда вы свое объяснение выразите в цифрах (т.е. математически), то Вы многое объясните...". "Коллеги, давайте жить ..дружно..." :).
P.S. А изменение рТ условий и на людей сильно влияют. Из истории начала 70-х годов прошлого Века. Один хорррроший офицер - заслуженный, захотел с 3-тьей попытки поступить в Академию Советской Армии. Ну, не было у него в роду "волосатой руки" - "блата", а толковый и боевой был офицер. Все экзамены сдал на "отлично". А "завалить" его надобно: все места в Академии и ...распределены, и расписаны! Экзаменатор задает абитуриенту крайний - "завальный" вопрос: "Товарисчь "комполка", по Вашему командному пункту нанесен ядерный удар! Ваши действия?!". Абитуриент, "не сморгнув глазом" ответил: " Я пррревращаюсь в радиоактвную пыль. И прррражаю! Поррражаю противника!!!". Поступил ли он в академию..., сие мне не известно.... :( .
Шевченко Николай Борисович:
--- Цитировать ---превращаюсь в радиоактивную пыль. И поррражаю! Поррражаю противника!!!
--- Конец цитаты ---
Пять баллов, Хайдар Галимович!
;D
Шестопалов Анатолий Васильевич:
http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2975.html#msg2975
Уважаемый Хайдар Галимович, уточните (напишите) пожалуйста источник [63] откуда повзаимствован этот рисунок. Хочу разобраться (понять) что там нарисовано, в частности красные кривые линии идущие вниз.
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июня 03, 2014, 06:20:34 pm --- Е.И. Паталахи "Генетические основы морфологической тектоники". Алма-Ата:"Наука" КазССР, 1981. - 180с.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Июня 04, 2014, 04:17:05 am ---В продолжение разговора... . Не сочтите это за "поучения". Отправляю Вам те публикации, кои, на мой взгляд, заслуживают понимания геологов.
Пуарье Ж.П. Ползучесть кристаллов. Механизмы деформаций металлов, керамики и минералов при высоких температурах. М.: Мир, 1988, 287 с.
Крапивнер Р.Б. Бескорневые неотектонические структуры.М.: Недра. 1986. 208 с.
Лукьянов А.В. Структурные проявления горизонтальных движений земной коры. М.: Наука. 1965 ( Тр.ГИН АН СССР, вып.136). 212 с.
Муди Дж.Д и Хилл М.Дж. Сдвиговая тектоника. // Вопросы современной зарубежной тектоники. М.: Иностранная литература, 1960. С.265-333.
А особо рекомендую для геологов - практиков, для "ликбеза", кому надобно в работе, (конешно,предлагаю без снобизма :) ), акромя классики М.В. Гзовского и Г.Д. Ажгирея "Структурная геология", изданий и переизданий конца 50-х - начала 60- десятых годов прошлого века. работу: Лукьянов А.В. Структурные проявления горизонтальных движений земной коры. М.: Наука. 1965 ( Тр.ГИН АН СССР, вып.136). 212 с.
--- Конец цитаты ---
Был я на 3-й Тектонофизической конференции в ИФЗ, прослушал все доклады, приобрел и проштудировал материалы 1-й и 3-й конференций
http://img-fotki.yandex.ru/get/9795/223316543.11/0_168dfc_75c0e1df_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9652/223316543.11/0_168dfd_85335b6b_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/223316543.11/0_168dfe_fbf26a4f_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9253/223316543.11/0_168dff_a4ec5826_orig
Она проводится раз в два года и наверное будет 4-я в этом году, но я туда не пойду. Тектонофизика в зачаточном состоянии: не знают до сих пор первопричину землетрясений.
Видео докладов 3-й Тектонической конференции в ИФЗ http://my.mail.ru/mail/sinergo/video/1580
Шестопалов Анатолий Васильевич:
http://seminar-1.narod.ru
05.02.2004г. Стром А.Л., Перник Л.М. "Оползневое дробление" горных пород и перспективы его использования в горном деле.
ОБСУЖДЕНИЕ: http://seminar-1.narod.ru/sem20/20.htm
http://img-fotki.yandex.ru/get/9766/223316543.12/0_168e08_67d5bf4b_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9667/223316543.12/0_168e09_8f4421ad_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9651/223316543.12/0_168e0a_6e138d5c_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9651/223316543.12/0_168e0b_140aa398_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/223316543.12/0_168e0c_bbfc2c1b_orig
http://seminar-1.narod.ru/sem20/20_1.htm
Цитата.
"Отрывное" разрушение - это "рост трещин-дендритов перпендикулярно груди забоя" (автор рисунка и алгоритма Шестопалов А.В. 80-е годы). На первый взгляд - это хорошо изученная система трещин мульды сдвижения над выработкой, состоящая из так называемых в геомеханике "секущих" трещин и трещин "расслоения" (трещины мульды сдвижения не являются "отрывным" разрушением). Часть трещин в краевой части массива, а именно те, которые образуются параллельно поверхности обнажения, т.е. трещины "расслоения" предложил называть отрывными Одинцев В.Н. в 90-е годы. "Секущие" трещины Одинцев В.Н. не заметил или не хочет замечать. Это исключительно тот, на первый взгляд пародоксальный, случай, когда сжимаемый горный массив испытывает не сжимающие, а растягивающие напряжения.
Все как при внезапном высыпании угля на крутом падении. В свете предложенного мною 20 лет назад, механизм оползня, "крупными мазками", следующий.
1. Разупрочнение происходит до момента начала движения оползня по склону путем внезапного прорастания с околозвуковой скоростью дендрита превращающего гранит или базальт в глыбу из частичек самая крупная из которых фракции морского песка.
2. Оползень - это фазовый механодинамический переход (просьба не путать с термодинамическим переходом) горного массива из "ненарушенного" в "разупрочненное" состояние и далее второй фазовый переход в "газо-породный" поток. Оползни бывают разные в зависимости от того сколько фазовых переходов происходит одновременно (аналогия с плавлением, кипением, сублимацией).
3. Способы управления (предотвращения-инициализации) - создание подпора на нависающую нижнюю часть подножья горы и резкое его устранение (удаление). Из опыта ведения горных работ на крутом падении известно, что для того чтобы не "упустить" куток ГРОЗ (горнорабочий очистного забоя) старается способствовать образованию зоны разупрочнения, которая останавливает процесс саморазрушения.
Таким образом. Новый подход позволяет объяснить то, что пока не объяснимо с позиции традиционного и главное - 100м глины и отсутствие перемешивания слоев при движении оползня.
На глубине порядка 500-1000м рост дендрита сопровождается генерацией газа. Оползень на "воздушной" подушке соскальзывает вниз по склону со скоростью 200км/час. На мезо-микро масштабном уровне происходит огромное количество одновременных выбросов в трещины газа и супермелкого вещества.
Данные об оползнях, доложенные А.Л.Стромом, полностью согласуются с предложенным мною 20 лет назад единым механизмом динамических (ДЯ) и газодинамических явлений (ГДЯ). При этом следует различать большие и маленькие оползни (с генерацией газа и супермилонитов и без генерации оного, соответственно). Для маленьких типа на площади 10 кв.м работает геомеханика грунтов и малых глубин, а для больших типа гигантских о которых говорил докладчик - несуществующая геомеханика больших глубин, разрабатываемая (путем междисциплинарной адаптации знаний) и называемая мною (Шестопаловым А.В.) "неравновесная механодинамика".
Конец цитаты.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/223316543.11/0_168e02_ae5ae2f4_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9817/223316543.12/0_168e06_371d4465_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9666/223316543.11/0_168e03_cc19ddd_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9818/223316543.12/0_168e04_f238165e_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9491/223316543.12/0_168e07_5ca43980_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/223316543.11/0_168e05_724a5f8c_orig
Я не знаю что изображено на геологических разрезах, которые я надергал из интернета, наклонными прямыми и кривыми линиями, но предполагаю что это плоскости скольжения гигантских оползней за время роста гор (орогенез - это пучение разуплотненных горных пород из разлома и над разломом).
Навигация
Перейти к полной версии