Голосование

Ваше отношение к "геосолитонной теории"

Это серьезная научная теория
2 (15.4%)
Это из области "бумага все терпит"
9 (69.2%)
Затрудняюсь ответить
2 (15.4%)

Проголосовало пользователей: 10

Автор Тема: Геосолитонная теория или как найти черную кошку в темной комнате  (Прочитано 847567 раз)

0 Пользователей и 10 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Анатолий Васильевич, подобные картинки приведены мной в работе (Тимурзиев А.И. Закономерности пространственно-стратиграфического распределения залежей нефти и газа Западно-Сибирской нефтегазоносной провинции на основе представлений об их глубинном генезисе, молодом возрасте и новейшем времени формирования. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №11. 2013. c. 1720-1760. URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-11-2013/5_Timurziev_1-11-2013.pdf) и находят вполне земное объяснение.

То же можно посмотреть в работах В.Н.Ларина и Н.В.Ларина.
Объяснение одно: водородная продувка земной коры и ее деструкция на восходящих водородных струях.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

С удовольствием предложу Вам, Анатолий Васильевич, ссылку на свою работу, объясняющую природу кольцевых структур в геологии, в том числе в интерпретации Бембеля (геосолитоны).
Я Вам отвечу вашими же словами http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-3-2014/7_Timurziev_2-3-2014.pdf

Цитата.
«Мы видим только то, что понимаем». Ж. Гогель
Мы не случайно предварили этот раздел столь метким афоризмом. Действительно, человек так
устроен, что в основе его мировоззрения, сформированного на основе наблюдений, находится убежденность (вера) в непререкаемость его жизненного опыта. Все, что за пределами его понимания (жизненного опыта), человек не видит (игнорирует при осуществлении наблюдений).
Так и в науке ...
Конец цитаты.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Вы правы, Анатолий Васильевич, мы видим только то, что понимаем...
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Тимурзиев А.И. Закономерности пространственно-стратиграфического распределения залежей нефти и газа Западно-Сибирской нефтегазоносной провинции на основе представлений об их глубинном генезисе, молодом возрасте и новейшем времени формирования. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №11. 2013. c. 1720-1760. URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-11-2013/5_Timurziev_1-11-2013.pdf

Цитата.
 Следы водородной продувки и разрушения континентальной коры наблюдаются на огромных пространствах Арктического бассейна (рис.18-19) в виде различных карстово-эрозионных, эксплозивных и гидротермальных форм рельефа, орогидрографии, в различных конусных формах эксплозивной разгрузки глубинных эманаций (кольцевые формы озер и впадин, карстовых и гидровулканических воронок, грифоны и воронки взрыва, грязевого вулканизма, грязеледяные холмы)...

   рис. 18

...

   рис. 19

...

   рис. 20
Конец цитаты

Хорошие картинки! Следы водородной продувки и разрушения континентальной коры я использую для доказательства своей гипотезы. Когда я спросил у Черняева А.Ф. "во что превращается эфир" в недрах который потом вылетает из Земли, он ответил "в водород" (возможно есть видео этого интервью, не помню).
Похоже, что есть два режима  водородного "дыхания" Земли: 1 - квазистационарный (по Ларину В.Н.) без разрушения континентальной коры и 2 - режим с обострением (по Черняеву-Ацюковскому-Бембелю-Шестопалову и др.) с разрушением континентальной коры.

За кого Ахмет Иссакович, понятно мне не совсем ...? Прикольно будет, если в результате разбирательства окажется что "водородные струи" Тимурзиева А.И. и "геосолитоны" Бембеля Р.М. - это одно и тоже :)

То же можно посмотреть в работах В.Н.Ларина и Н.В.Ларина.
Объяснение одно: водородная продувка земной коры и ее деструкция на восходящих водородных струях.
Я в статьях у Лариных не видел "разрушения континентальной коры", не считая фотографии из интернета где В.Н.Ларин стоит на краю воронки, образовавшейся до него не известно в результате чего

« Последнее редактирование: Мая 19, 2015, 06:17:09 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
В обсуждаемом вопросе я склоняюсь к профессиональным ученым А.А.Маракушеву и Ф.А.Летникову, за которыми приоритет и авторство в вопросах объяснения процессов разрушения континентальной коры при ее водородной продувке. Ссылки и цитаты приведу позже.

Называемый же Вами режим с обострением с разрушением континентальной коры не имеет никакого отношения к упомянутому Вами авторству (по Черняеву-Ацюковскому-Бембелю-Шестопалову и др.). Читайте литературу и относитесь с уважением к первоисточникам.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Процесс деструкции земной коры и ее утонение

Возьмите опоки Западной Сибири, что это - хемогенные образования, и откуда они взялись?

Читаем у акад. Ф.А.Летникова (это, в том числе ответ по поводу базификации континентальной коры): "... прохождение восстановленных глубинных флюидных систем (с Т ниже солидуса базальта) по истощенной верхней мантии ни приводит к процессам плавления. Поскольку эти флюиды недонасыщены Si, Al, Ca, Na, K, то вступая в земную кору, они переводят в состав геофлюида перечисленные элементы, за счет, главным образом, растворения кварца и алюмосиликатов, уменьшая тем самым мощность земной коры. Пройдя через земную кору, геофлюиды привносят в водную среду осадочных бассейнов извлеченные из земной коры элементы, из которых в силу низкой растворимости в воде SiO2 и Al2O3 отлагаются на дне бассейна в виде опок и опоковидных глин, а К и Na растворяются в воде. С одной стороны процесс направлен на деструкцию земной коры и ее утонение, а с другой - на перенос в формирующийся осадочный бассейн вынесенных геофлюидами из земной коры элементов". Источник: Дегазация Земли (2008).


Маракушев А.А. Роль магматического замещения в процессах формирования и деструкции континентальной земной коры. Электронный научно-информационный журнал «Проблемы глобальной геодинамики и металлогении», М., 2001.

Развитие континентальной земной коры циклично и подразделяется в каждом цикле на орогенез, следующий за складчатостью, кратонизацию с превращением горных поясов в платформы, и тафрогенез, охватывающий рифтогенное разрушение континентальной коры вплоть до ее замещения океанической корой. В эволюции континентальной земной коры прослеживаются, с одной стороны, конструктивные процессы гранитизации и общей дебазификации, определяющих наряду с геосинклинальным накоплением осадков и складчатостью, развитие континентов, с другой стороны, деструктивные процессы ультрабазификации, направленные в сторону разрушения континентов и превращения континентальной коры в кору океанического типа. C интенсивным воздействием на континентальную кору трансмагматических флюидов связывается сокращение мощности коры в тафрогенных прогибах и «вставной» характер формирующихся в них интрузивов.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2015, 09:11:43 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Называемый же Вами режим с обострением с разрушением континентальной коры не имеет никакого отношения к упомянутому Вами авторству (по Черняеву-Ацюковскому-Бембелю-Шестопалову и др.). Читайте литературу и относитесь с уважением к первоисточникам.
С первоисточниками у меня все впорядке: Черняев А.Ф., Ацюковский В.А. и Бембель Р.М. интуитивно применяли принципы синергетики. "Режим с обострением" это термин из синергетики, первым в синергетике предложил его Сергей Павлович Курдюмов, а первым применительно к наукам о Земле, в т.ч. к процессу "деструкции и утонения земной коры", использовал его Шестопалов А.В. [1]. Возможно первым был не Шестопалов а Феликс Артемьевич Летников, но это нужно искать у него в работах (мне пока не попадалось).

Читаем у акад. Ф.А.Летникова. Синергетика это наддисциплинарная наука, геология и геофизика изучают «свои» системы своими методами, и формулируют результаты на «своем» языке; синергетика пользуется универсальным языком, сформировавшимся на основе, в первую очередь, теории колебаний и количественной теории дифференциальных уравнений. Термин «синергетика» появился в конце 20 века, но выдающиеся российские ученые-естествоиспытатели в лице Обручева В.А., Усова М.А. и многих других интуитивно применяли принципы синергетики (включая моделирование) при рассмотрении различных природных геологических явлений. В основе их исследований, по сути, реализовывался системный синергетический подход, при котором учитывались кооперативные явления, приводящие к возникновению изучаемых процессов и объектов [2].

1. Шестопалов А.В., Марченкова Т.Г., Мягков А.А. Синергетический подход при исследовании механизма выброса угля и газа. - Сб. Геомеханика выбросоопасных угольных пластов и аэрогазодинамика глубоких шахт. - М.: ротапринт ИПКОН АН СССР, 1988. - с.105-123. -
http://www.barodinamika.ru/sh/86_.zip

2. Летников Ф.А. Синергетика в науках о Земле в XXI веке. -
http://www.lib.tpu.ru/fulltext/c/2013/C38/001.pdf
« Последнее редактирование: Мая 20, 2015, 01:35:26 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Симонян Геворг Саркисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1112


Синергетика это наддисциплинарная наука, геология и геофизика изучают «свои» системы своими методами, и формулируют результаты на «своем» языке; синергетика пользуется универсальным языком, сформировавшимся на основе, в первую очередь, теории колебаний и количественной теории дифференциальных уравнений..... . В основе их исследований, по сути, реализовывался системный синергетический подход, при котором учитывались кооперативные явления, приводящие к возникновению изучаемых процессов и объектов.

1. Шестопалов А.В., Марченкова Т.Г., Мягков А.А. Синергетический подход при исследовании механизма выброса угля и газа. - Сб. Геомеханика выбросоопасных угольных пластов и аэрогазодинамика глубоких шахт. - М.: ротапринт ИПКОН АН СССР, 1988. - с.105-123. -
http://www.barodinamika.ru/sh/86_.zip

2. Летников Ф.А. Синергетика в науках о Земле в XXI веке. -
http://www.lib.tpu.ru/fulltext/c/2013/C38/001.pdf

    Уважаемые коллеги вот еще одна статья о синергетике.
Симонян Г.С. Синергический подход к нафтидным системам. // Международный журнал прикладных и фундаментальных исследованый. 2015. №5. Часть 2. С.270-272
http://www.rae.ru/upfs/pdf/2015/5-2/6725.pdf
УДК 553.98
                      СИНЕРГИЧЕСКИЙ ПОДХОД К НАФТИДНЫМ СИСТЕМАМ
                                                      Симонян Г.С.
      Ереванский государственный университет, Ереван, е-mаil: Sim-gev@ mail.ru

      С помощью синергетической теории информации на основе элементного состава нафтидов проведен анализ состояния нафтидных систем. Показано, что в ряду: природный газ→попутный газ → нефть энтропия уменьшается, а синтропия растет. При оценке состояния нафтидных систем на основе химического компонентного состава нафтидов получается обратная зависимость. Предполагается, что в природе существует некий закон структурной организации системных образований вообще и нафтидных систем в частности, который регулирует антагонистические действия элементного состава и химического компонентного состава.
Если элементный состав нафтида обуславливает высокую степень свободы, то химический компонентный состав гарантирует равновесную структурную организацию нафтида, и наоборот.

Ключевые слова: нафтиды, нефть, газ, элементный состав, синергическая теория информации, энтропия,геоэкологическая синтропия
http://www.rae.ru/upfs/pdf/2015/5-2/6725.pdf
Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется.

Кац Я.Г., Полетаев А.И., Румянцева Э.Ф. Основы линеаментной тектоники. – М.: Недра, 1986. - 140 с.



http://dynamo.geol.msu.ru/labs/cosmos/lazk/base_lazk.html
« Последнее редактирование: Мая 20, 2015, 11:26:36 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Кац Я.Г., Козлов В. В., Полетаев А.И., Сулиди-Кондратьев Е.Д. Кольцевые структуры: миф или реальность? - М.: «Наука». 1988. - 190с.


Полетаев А.И. О понимании роли и значения ротационного фактора в образовании и развитии Земли: факты, дискуссии, выводы. - М.: Книжный дом Либроком. 2011. - 200с.


http://dynamo.geol.msu.ru/labs/cosmos/docs.html

Монографии
Полетаев А.И. Сейсмотектоника зоны Главного Копетдагского разлома. М.: «Наука». 1986. 134с.
Полетаев А.И. Геология для всех, или поговорим о странностях… Земли. М.: КомКнига. 2007. 176с. / 2009, 2-е изд.
Полетаев А.И. Вклад учёных Геологического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова в изучение роли ротационного фактора в тектонике Земли. М.: Книжный дом «ЛИБРОКОМ». 2011. 72 с.

Обзоры
Кац Я.Г., Полетаев А.И. Линеаментная тектоника. М.: ВИЭМС. 1984. 43с.
Кац Я.Г., Козлов В.В., Полетаев А.И., Сулиди-Кондратьев Е.Д. Кольцевые структуры лика планеты. М.: «Знание». 1989, 48с. (Новое в жизни, науке, технике. Серия «Науки о Земле»; №5).
Кац Я.Г., Козлов В.В., Полетаев А.И. Ротационные структуры земной коры. М.: ВИЭМС, 1990, 41с.
Кац Я.Г., Козлов В.В., Полетаев А.И. Ротогенез Земли: структурный анализ и проблемы. М.: «Знание». 1991. 48с. (Новое в жизни, науке, технике. Серия «Науки о Земле»; №11).
Полетаев А.И. Узловые структуры земной коры. М.: МГП «Геоинформмарк». 1992. 52с.
Полетаев А.И. Линеаментная делимость земной коры. М.: МГП «Геоинформмарк». 1994. 44с.
Полетаев А.И. Сдвигово – ротационная модель структурной эволюции Русской платформы. М.: «Геоинформмарк». 2000. 44с.
Гуллер Ю., Полетаев А. ЛОМОНОСОВ и время. М.: «АиФ», «Детская энциклопедия». №10. 2011. 56с.

Учебные пособия
Кац Я.Г., Тевелев А.В., Полетаев А.И. Основы космической геологии. М.: «Недра». 1986. 238с.
Бельков В.И., Полетаев А.И. Учебная геологическая практика. Руководство по практике. – М.: Изд-во МГОУ. 2012. 26с.
Программы учебных курсов
Полетаев А.И. Линеаментный анализ земной коры / Специализация и магистерские программы геологического факультета МГУ / Ред. Б.А. Соколов, М.Г. Попов, И.А. Михайлова. – М.: Изд-во Московского университета, 1998, с. 78.
Полетаев А.И. История геологии – отражение истории Цивилизации (курс лекций для студентов гуманитарных вузов) // Пятые Горшковские чтения. Материалы конференции. М.: МГУ, 25 апреля 2003г.; с. 30 – 31.
Полетаев А.И. Линеаментология – 24 час.; 9 семестр / Одиннадцатые Горшковские чтения. Материалы конференции. М.: МГУ, 24 апреля 2009г.– М.: ЛЕНАНД, 2009, с.71 – 73.
Полетаев А.И. Ротационная тектоника земной коры – 24 час.; 10 семестр / Одиннадцатые Горшковские чтения. Материалы конференции. М.: МГУ, 24 апреля 2009г.– М.: ЛЕНАНД, 2009, с. 73 – 77.

Картографические материалы
Трофимов Д.М., Кац Я.Г., Полетаев А.И. Объяснительная записка к «Космотектонической карте Восточно - Европейской платформы и её обрамления». М – б 1:2 500 000. М.: Минвуз СССР, Мингео СССР, 1986. 72с. Ред. В.Е. Хаин.
Трофимов Д.М., Кац Я.Г., Полетаев А.И. Космотектоническая карта Восточно - Европейской платформы и её горно - складчатого обрамления. М - б 1:2 500 000.М.: Мингео СССР, 1989. Ред. В. Е. Хаин.

Методические рекомендации
Артемов А.В., Багинян М.К., Волчегурский Л.Ф., Кац Я.Г., Козлов В.В., Леонов Ю.Г., Можаев Б.Н., Наймарк А.А., Натапов Л.М., Полетаев А.И. и др. Составление карт новейшей геодинамики с использованием материалов дистанционного зондирования (Методические рекомендации). М.: Аэрогеология, 1993. 104 с.

Список трудов Каца Якова Гиршевича:  http://istina.msu.ru/workers/1214945/

В том числе:
Кац Я.Г., Полетаев А.И., Сулиди-Кондратьев Е.Д. Кольцевые структуры лика планеты. — М.: Знание, К 62 1989. — 48 с. — (Новое в жизни, науке, технике. Сер. “Науки о Земле”; № 5)
http://bourabai.ru/impact/circles.htm
http://www.samomudr.ru/d/Kac%20Ja.G.%20_KOL'CEVYE%20STRUKTURY%20LIKA%20PLANETY.pdf
http://rusnauka.narod.ru/lib/geo/kolzo/kolzor.htm
« Последнее редактирование: Мая 20, 2015, 09:04:33 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Брюханов В.Н., Буш В.А., Глуховский М. 3. и др. Кольцевые структуры континентов Земли. - 1987. - 184 с.


Мясников Е.А. О природе кольцевых дислокаций и кольцевых гидротермальных проявлений (некоторые материалы физического моделирования)
http://www.kscnet.ru/ivs/publication/whirlwinds/masnikova.htm

Цитата.


Рис.4. Поступательно-вращающиеся кольца в жидких средах. I – вид в плане, II – вид сбоку, III – взаимодействие колец друг с другом, случае: а – когда второе кольцо обгоняет первое не задевая его, б – когда втрое кольцо при обгоне задевает первое, в – когда кольца испытывают центральное соударение.
Конец цитаты.

Я такие эксперименты тоже делал



http://my.mail.ru/mail/sinergo/video/172/318.html
http://my.mail.ru/mail/sinergo/video/172/319.html
http://my.mail.ru/mail/sinergo/video/172/320.html
« Последнее редактирование: Мая 20, 2015, 03:20:36 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »