Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков > Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа

Теория образования нефти и газа из морской воды

<< < (8/40) > >>

Черных Николай Георгиевич:
добавляю свой ответ по частям, что-то плохо грузится.
И вывод Татьяны Алексеевны: «Открытие в последние годы крупных залежей нефти в глубоких горизонтах осадочного чехла, а так же в породах кристаллического и складчатого фундамента ряда НГБ (шельф Южного Вьетнама, Западная Сибирь) определяют необходимость пересмотра и расширения некоторых положений «классической» осадочно-миграционной теории формирования УВ», полностью согласуется с бойлерной теорией, только надо совсем немного мысленно подвинуться в сторону морской воды. К чему собственно частично подошли в своих суждениях Н.Жарвин, М.Рукин в ПВ №1-2, 2009 «Поиск новых запасов нефти: третий путь».
«Наибольшее количество углерода (основного элемента биоты) на поверхности Земли находится в Мировом океане. Больше всего его содержится в углекислом газе. А непосредственно органического вещества в морской воде в сто раз больше, чем в осадках на дне морей. Становится понятно, откуда мог взяться тот исходный органический материал, из которого в астеносфере при температуре около 1200о С и при давлениях мощнейших взрывов шел генезис нефти. Исходное органическое вещество бралось из самого ёмкого источника - из прорывавшихся в астеносферу через рифты и субдукционные стыки литосферных плит огромных масс морской воды». В чем бойлерная теория согласуется полностью.
Необходимо было бы добавить и в результате спридинга океанического дна, о природе его образования и поступлении морской воды через образуемые трещины к очагам (бойлеру) образования углеводородов были мои соображения, они изложены в предшествующих сообщениях, получивших определение от Ахмета Иссаковича, как «пространно-сложные», т.к. в основу рассуждений положена горняцкая терминология и процессы происходящие при извлечении полезных ископаемых (угля).
В чем не согласен с автором статьи… третий путь, так с определением количества углеводородов, образовавшихся в астеносфере из органики и углекислого газа, поступавших туда с океанической водой за период позднего фанерозоя (после Гондванского оледенения). В итоге получили 239 триллионов тонн.
Не согласен, т.к. их высказывания о прошлом периоде, о накопившейся нефти противоречат бойлерной теории, т.к. нефть образуется здесь и сейчас, процесс идет непрерывно, ресурсы восполняемы.
Так же не согласен в принципе с такими высказываниями, что Земля «сдохнет», как и другие планеты солнечной системы, т.к. не согласуется с законом сохранения энергии, хотя на это мое замечание было сказано следующее, что «Закон сохранения энергии я понимаю упрощенно! Вот так! Пугают концом света»!
Но так как конец света еще не наступил, попытаюсь прокомментировать доводы Николая.
«Есть вот такая простенькая схема подземной гидросферы континентального типа (по Дерпгольцу, 1966). Согласно неё в земной коре выделяются две зоны динамики водных растворов круговой и радиальной (снизу-вверх)».
Возникает первостепенной важности вопрос (В.Ф. Дерпгольц, 1971) - до какой глубины, т.е. при каких максимальных температуре и давлении возможно существование молекул воды, и какая часть ее при этих суперкритических условиях диссоциирует на ОН-- и Н+: иными словами, где проходит важнейшая геохимическая граница возможного существования воды?
По данным Н.И.Хитарова и А.А.Кадик (1905), молекулы воды в расплаве Na2O.Al2O3.8SiO2  при 120оС и давлении от 250 до 3 тыс.атм. находится 45% в молекулярной форме и на 55% в диссоциированном состоянии в форме гидроксила – аниона ОА- и катиона водорода Н+.
Мы уже отмечали, что движение флюидов вверх, в сторону падения энергетического потенциала, может протекать посредством флюации, фильтрации и диффузии».
«(Керкс, 1952, 1958; Гиранский. 1958) Струи тяжелых жидкостей в среде более легких могут перемещаться, не смешиваясь с ними».

Черных Николай Георгиевич:
(Мое замечание) «Морская вода, как участник кругового движения, более плотная, чем вода радиального движения».
Там же «Движение с помощью фильтрации, вероятно, преобладает в литосфере, включая и зоны разломов, которые как уже отмечалось, на значительном протяжении являются, скорее всего, не столько зияющими каналами, сколько трактами, заполненными кластическим материалом.
Таким образом, в бойлерной теории в основу доказательств принимается круговое движение воды в верхней части литосферы и из-за очень малой скорости движения радиальной воды и ее критического состояния, в бойлерной теории она участвует как «котел» и как более легкая находит свои пути фильтрации.
Ваши рассуждения верны в отношении диффузионных и инфильтрационных процессов. «Но водные растворы (там же) могут передвигаться с помощью флюации, когда в качестве трактов служат зияющие разломы, трещины и др. дизъюнктивные дислокации. Подобные разрывные нарушения могут возникать и в пластичных породах. В твердых породах разломы, трещины и другие каналы часто заполнены кластическими породами различной крупности, тогда флюация превращается в фильтрацию».
В общем, только на этих определениях, только вместо растворов – морская вода, и заканчивается общее понимание в связи с бойлерной теорией и тем, что как и в начале, воды в Мировом океане поступили не из мантии Земли, а из конденсации пара в атмосфере, образовавшегося в результате землеобразования планеты Земля из гигантской глыбы льда с соответствующими минералами, которые освободившись от замерзшей среды, оказавшись в свободном состоянии при испарившейся воде под действием силы Ван-дер-Ваальса, наиболее общим видом связи, возникающими между любыми атомами и молекулами образовали твердые тела. Впервые они были введены для обоснования состояния реальных газов. (Г.И.Епифанов. Физика твердого тела. М. Высшая школа. 1977).
Почти в чистом виде эти силы проявляются между молекулами с насыщенными химическими связями (O2, H2, N2, CH4 и др), а так же между атомами инертных азов, обуславливая существование их жидкого и твердого состояний.
В общем случае ванн-дер-ваальсова связь включает в себя дисперсное, ориентационное и индукционное взаимодействие.
В результате этих сил создалось ядро Земли, мантия, а земная кора путем попеременного чередования, например при образовании угля, породней пыли с кремнеземной обволакивающих в свое время планету Земля и на нее осевшие. Последней осела вода, сконденсировавшаяся из пара обволакивающего так же Землю, что то подобное в виде всемирного потопа, образуя на своем пути мощные каньоны, русла будущих рек, которые никак не могли образоваться так внезапно и в громадном количестве из мантии, естественно излишки воды попавшие в период землеобразования как в ядро, мантию, земную кору с увеличением температуры и образуемого давления выдавливалось и пополняла мировой океан, но эта вода была изначально из молекул, затем из пара и по мере движения вверх конденсировалась, минерализовалась, превращаясь в растворы, дальнейший процесс круговорота подземной воды из-за разности плотности морской воды с другими водами, пошел непрерывно уравновешивая баланс образуемой тепловой энергии Земли с гидроэнергией Мирового океана, котел и бойлер работают непрерывно, выискивая слабые места в земной коре, которые как клапаны предохраняют Землю от глобального взрыва. Зная механизм работы системы «котел-бойлер» можно будет в перспективе предотвращать локальные катастрофы на планете Земля. Котел –мантия выделяет перегретый пар, в бойлере из морской воды создается паросоленая смесь.
Таким образом, Николай, это не причина отвергать бойлерную теорию, что о таких скоростях движения морской воды и ее продуктов образования в бойлеры никто из гидрогеологов никогда не слышал. Надо им предполагать, что такое существует в природе. Зачастую откуда берется питьевая вода, толком объяснить не могут, в том числе истоки рек. Если используемая морская вода для внутриконтурного заводнения месторождений нефти проходит стадию кипения, а для этого скважина для подачи воды должна быть глубже эксплуатационных скважин, то да, при этом дополнительно образуется 31 г/куб.м. нефти возможно с газом. Но если кто это запатентует придется платить. Но для этого надо признать, что при этом способе получается нефть!
Николай, может Вы объясните, почему в 75 км от поверхности Земли происходит нагрев соответствующей оболочки практически в безвоздушном пространстве? Я ответа не нашел, но меня этот вопрос почему-то интересует.
О горняках. На последних конференциях, как например «Наукоемкие технологии разработки и использования минеральных ресурсов» или «Углеэнергетика: инновационные использования угля» мной была обоснована новая концепция и принципы обеспечения технологической и организационной устойчивости получения метано-угольного топлива в системе «Кластер», т.е. добывать уголь в первозданном виде в пылевидном состоянии вместе с газом метаном, водородом, пневмотранспортировать из забоя шахты по трубам до терминала ТЭЦ и в газоугольно пылевидном состоянии вдувать через форсунки в котлы и сжигать.
Таким образом, не бороться с метаном, а наоборот использовать совместно с углем как продукт. Тем самым и угольная промышленность выживет в стране богатой газообразным и жидким топливом, тем более согласно бойлерной теории «газовая пауза» никогда не наступит, о чем мечтают горняки.
Всего доброго участникам форума.
Р.S.     С уважением Черных Н.Г.
Жду Ваших комментариев. В следующих сообщениях попробую снять недоверие к бойлерной теории и найти соратников!

Шевченко Николай Борисович:

--- Цитировать ---Таким образом, Николай, это не причина отвергать бойлерную теорию, что о таких скоростях движения морской воды и ее продуктов образования в бойлеры никто из гидрогеологов никогда не слышал. Надо им предполагать, что такое существует в природе. Зачастую откуда берется питьевая вода, толком объяснить не могут, в том числе истоки рек.
--- Конец цитаты ---

Николай Георгиевич, пресные (метеорные) воды участвуют в общем круговороте воды в природе. Вода испаряется (без соли), потом конденсируется и выпадает в виде осадков (град, снег, дождевые капли) этого вполне достаточно для поддержания мирового баланса пресных вод. Кстати за последнюю тысячу лет уровень мирового океана поднялся на 1,5 м, некоторые гидрогеологи считаю что это происходит в частности из-за посупления эндогенной (не путать с морской) воды.
 :D

Если настаиваете на движении обычной морской воды в глубины литосферы , то тогда как Вы можете объяснить вот это.

http://www.vipstd.ru/gim/content/view/752/262/

Роль миграционных процессов в формировании нефтяных залежей южного Мангышлака

Н.А.Тажназарова (АО “Мангистаумунайгаз”)


--- Цитировать ---Если отложения платформенного чехла достаточно хорошо изучены и надеяться на открытие новых значительных по запасам месторождений в них практически не приходится, то мощный доюрский триас-палеозойский комплекс изучен еще недостаточно, особенно это касается палеозойских отложений, представленных различными литотипами осадочных и изверженных пород. До настоящего времени нет единого мнения об источнике УВ в юрско-меловых отложениях: являются ли они сингенетичными вмещающим породам или вторичными за счет вертикальной миграции из доюрского комплекса.

Для уточнения этой дискуссионной, но практически важной проблемы было проведено изучение микроорганических остатков нефтей в широком стратиграфическом диапазоне нефтегазоносности: в меловых, юрских, триасовых, палеозойских отложениях Южного Мангышлака (К.В.Виноградова, А.М.Медведева, Л.Л.Багдасарян) в комплексе с геолого-геохимическими исследованиями (К.Р.Чепиков, В.А.Чахмахчев, С.А.Пунанова, В.И.Кордус)...
Открытие промышленных залежей нефти в гранитах на площади Оймаша обусловило повышенный интерес к проблеме поисков скоплений УВ в палеозойском фундаменте. Тщательный анализ фактического материала по этому месторождению имеет большое значение для выработки критериев по оценке новых нетрадиционных объектов поисков УВ как на Мангышлаке, так и в других нефтегазоносных регионах [3].

Приведенные результаты аналитических исследований по геохимии и микроорганическим остаткам в нефтях Мангышлака позволяют сделать следующие выводы.

Выявлена четкая закономерность: чем выше стратиграфический уровень залегания нефти, тем шире стратиграфический спектр микрофоссилий. В палеозойских нефтях (месторождение Оймаша) определены только палеозойские формы, триасовые нефти (месторождения Северо-Ракушечное, Алатюбе, Северное Карагие и др.) содержат триасовые и палеозойские микрофоссилии, в юрских (месторождения Узень, Жетыбай) и меловых (месторождение Дунга) нефтях добавляются юрские и меловые формы. Палеозойские (каменноугольные) микрофоссилии присутствуют в нефтях любой стратиграфической приуроченности. В то же время в породах-коллекторах определены только сингенетичные комплексы микрофоссилий.
--- Конец цитаты ---
     

Почему современные (четвертичные) микроорганические остатки находящиеся в морской воде не найдены ни в одном нефтяном месторождении находящихся на разных стратиграфических уровнях?

 ::)
 

Тимофеев Дмитрий Николаевич:
Уважаемый Николай Георгиевич. У Вас много разных аспектов рассматривается в бойлерной гипотезе. На все отвечать долго. Но вот по силам  Ван-дер-Ваальса, что-то совсем не стыкуется. Силы эти слабые и действуют близко. По сравнению с ковалентными связями, ионными, и металлическими вообще ничто. А в ядре Земли стихии помощнее будут. Давление несколько миллионов атмосфер, температуры в тысячи градусов. Куда там силам Ван-дер-Ваальса с их тонкой шеей. Их обнаруживают только при температуре близкой к абсолютному нулю. По значимости они примерно соответствуют теме «Влияние паутины на поле боя на траекторию артиллерийских снарядов крупного калибра». Не подходят эти силы для описания состояния в ядре Земли. Про другой аспект бойлерной теории я писал 5 февраля. Правда, Вы не ответили. Не прочитали наверно.  И ещё насчёт Вашей угольной проблемы -взрывов метана в шахтах. При снижении концентрации кислорода в шахте взрывы исключаются полностью. Я писал об этом 5 февраля. Что можете сказать? Может стоит рассмотреть предложение.

Черных Николай Георгиевич:
Цитирую: "Николай Георгиевич, пресные (метеорные) воды участвуют в общем круговороте воды в природе. Вода испаряется (без соли), потом конденсируется и выпадает в виде осадков (град, снег, дождевые капли) этого вполне достаточно для поддержания мирового баланса пресных вод. Кстати за последнюю тысячу лет уровень мирового океана поднялся на 1,5 м, некоторые гидрогеологи считаю что это происходит в частности из-за поступления эндогенной (не путать с морской) воды."
1. В первоначальных сообщениях, описывая спрединги я указал, что в связи с поднятием дна океана с одновременным опусканием и раздвиганием континентов создается впечатление, что уровень океана поднялся на 1,3-1,5м, при этом все относительно уровня Балтийского моря, страны Европы тонут (Голландия и др.), а уровень Балтийского моря меняется, по ранее указанным причинам. Но наверное так и есть (1,5м за 1000лет), т.к. эндогенная  вода это переработанная в бойлере морская вода. При бойлерной переработке, т.е. 50% элементов таблицы Д.И.Менделеева, которые Николай признает, откладываются в порах, пустотах, емкостях в недрах Земли, создавая залежи (например соль) в связи с чем уровень океана повышается из-за уменьшения места размещения воды в литосфере. Таким образом, масса и объем Земли увеличиваются, котел и бойлер работает постоянно и непрерывно! Рудоминералонакопление происходит в недрах Земли.
2. Николай, нет эндогенной воды, она за 4,7 млр. лет существования Земли давно выпарилась и на заре землеобразования, метаморфизма создала начальные признаки морей и будущих океанов. С завершением парникового периода с конденсацией пара обволакивавшего Землю, создавалась настоящая гидросфера, атмосфера, океаны. В этом отличие планеты Земля от всех других планет. Так что эндогенная вода это та же морская, прошедшая через бойлер (иначе откуда столько соли накопилось на Земле, рассола да и другие элементы таблицы Д.И.Менделеева), только Вы 50% элементов из таблицы отметили, а все остальное производное от морской воды в ядре, мантии и земной коре..
3. Цитирую. Почему современные (четвертичные) микроорганические остатки, находящиеся в морской воде не найдены ни в одном нефтяном месторождении, находящихся на разных стратиграфических уровнях?
Это лишний раз подтверждает, что бойлер работает с получением чистейшей нефти, все микроорганизмы под действием баротермических процессов были уничтожены. А то, что в нефтях присутствуют микрофоссилии любой стратографической приуроченности это результат контакта с соответствующими породами, что и подтверждается в породах-коллекторах, которые имеют только свои сингенетические комплексы микрофоссилий. Это как человек, который заражается гриппом от контакта с гриппозным, но гриппозный от него не заражается!
Участник форума    Н.Г.Черных

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница

[*] Предыдущая страница

Перейти к полной версии