Нетрадиционные источники УВ: генезис, закономерности, методы прогноза, поисков и освоения > Сланцевая революция: мифы и реальность
Геологический аспект "сланцевой революции"
Андреев Николай Михайлович:
--- Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич от Мая 18, 2014, 12:52:04 am ---Сланцевый газ из водопровода не может поступать так как вода подается с водонапорной башни сообщающейся с атмосферой аварийным сливом, т.е. имеет возможность дегазироваться ...
ГРП на глубине 2-3 км, чтобы туда не закачивали, не может испортить грунтовые воды на глубине 200-300 м...
Путин говорит, что сланцевый газ добывают варварским способом...
Путин говорит, что из крана течет черная жижа...
--- Конец цитаты ---
Анатолий Васильевич, Вы, по-видимому, горожанин, и ничего кроме централизованного водоснабжения не видели. Между тем, во многих местах индивидуальные дома имеют собственные скважины, вода из неё поступает в герметичный расширительный бак, и оттуда сразу в распределительную систему дома. В этом случае, если в воде будет газ, он легко попадёт в кран и вполне может гореть при поднесении зажжённой спички. Это раз.
При проведении ГРП закачиваемые агенты под большим давлением вполне могут проникнуть в грунтовые воды на глубине и 200 м, и даже 100 м, по ослабленным зонам в осадочных толщах над глубинными разломами. Такие разломы и ослабленные зоны присутствуют в пределах абсолютно всех месторождений УВ. А "сланцевая" нефть (с газом) - это на самом деле жильные их залежи вдоль таких разломов, в которые пока методом случайного тыка некоторыми из тысяч скважин иногда попадают. И по "удивительному" совпадению, практически все перспективные плеи находятся в местах традиционной нефтедобычи, т.е. там где пластовые залежи были обнаружены ранее, а теперь под ними в низкопроницаемых толщах случайным образом находят "корни" этих залежей, их каналы подпитки или жильные залежи. В Курганской области в пос.Красный Октябрь, где мной ранее были обнаружены жильные залежи УВ, даже на глубине 3-х метров керн глины из скважин местами имеет резкий углеводородный запах. А в одном из посёлков из обычной скважины вдруг пошла горячая термальная вода. Видимо, после какой-то тектонической активизации она поднялась к поверхности по ослабленной зоне над разломом. Так что Путин, пожалуй, прав, что так называемую "сланцевую нефть добывают варварским методом. Очень легко это можно делать гораздо проще, дешевле и безопасней единичными скважинами и без всякой ГРП. А то, что это до сих пор не делается, можно объяснить либо тем, что огромное число участников этого процесса кровно заинтересовано в том, чтобы было много тяжёлой высокооплачиваемой работы, либо безнадёжной беспросветной тупостью ответственных за решение этого вопроса людей. Ведь всё проверить и получить доказательства можно в два счёта и, практически, без всяких затрат.
Шестопалов Анатолий Васильевич:
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Мая 18, 2014, 07:57:33 am ---...индивидуальные дома имеют собственные скважины, вода из неё поступает в герметичный расширительный бак, и оттуда сразу в распределительную систему дома. В этом случае, если в воде будет газ, он легко попадёт в кран и вполне может гореть при поднесении зажжённой спички..
При проведении ГРП закачиваемые агенты под большим давлением вполне могут проникнуть в грунтовые воды на глубине и 200 м, и даже 100 м, по ослабленным зонам в осадочных толщах над глубинными разломами. Такие разломы и ослабленные зоны присутствуют в пределах абсолютно всех месторождений УВ.
--- Конец цитаты ---
Николай Михайлович, благодарю за информацию, для меня она новая, до Вас я считал автора фильма "Земля газа" конченным идиотом, теперь буду знать, что это (газ и рабочая жидкость в водопроводе) может быть.
В остальном стою на своих позициях и все мои посты в этой теме об этом - сланцевый газ и нефть это не геологический аспект, а технологический: до момента вскрытия залежи сланца скважиной их не было, они генерируются под действием горного давления на острие растущих техногенных трещин, наведенных поверхностью обнажения. Никакого ГРП и горизонтального окончания ствола скважины, технология использует чистые водичку и песочек для вымыва полости вокруг скважины. Вместо сланца могут быть известные на сегодняшний день каменный уголь, песчаник, каменная соль, предположительно метаногидраты, а так же и не известные на достигнутых глубинах бурения другие горные породы и минералы.
Американцы не ищут сланцевые нефть и газ, они их делают при помощи секретной технологии Ставровского-Шестопалова-Бабичева, а всем рассказывают о горизонтальном окончании ствола и ГРП. О экологическом вреде якобы закачиваемых агентов это вымысел Газпрома, который американцы не могут опровергнуть из-за секретности технологии добычи.
Зинатов Хайдар Галимович:
Уважаемый Николай Михайлович! Я, прямо, мысленно зааплодировал вашему ответу на, несомненно, рациональные замечания о сланцевой нефти Шестопалова Анатолия Васильевича. Вы, прям, все пониманте в духе А.И. Тимурзиева. Либо у Вас стремительный прогресс в Вашем дальнейшем понимании и объяснении данных по Вашиму методу БГФ с позици тектонофизики, либо я стремительно "регрессию" до Вашего уровня (Шучу! :().
На мой взгляд правы и Вы, Геворг Саркович, о недопустимости резких высказываний относительно России-Родины или Отечества, которые прозвучали у Анатолия Ивановича. Про Родину так... не говорят. Однако, его резкое высказывание прозвучало по отношению к чиновникам России. Он - Анатолий Иванович, как я понял, испытал отрицательное влияние чиновников на своей Жизни, а главное на развитие своих идей. Но, работал же!... Не смотря на это...:). А потом, как это не печально, ВО ВСЕХ ГОСУДАРСТВАХ ЧИНОВНИКИ.. ТАКИЕ ЖЕ, КАК В РОССИИ. Однако Там - "за Буграми" , особенно в стремительно развивающихся странах дальнего востока Евразии, даже премьерминистров приговаривают за корррумпированность к ...смертной казни... >:(.
С другой стороны и ВВП, и Д. Медведев и чиновники могут оказаться правыми: после присоединения Крыма и притока беженцев из Украины и медленно накатывающегося на народы России "гусениц" военного конфликта с НАТО... из-за Украины, процеесс-то неуклонно ... продолжается: там - "за Буграми" только и ждут, когда Россия введет свои войска на Украину... . А там повторение истории 75 давности? Так что, уважаемые коллеги, участвующие на Форуме, долго ещё чиновники России не будут вкладывать столь ожидаемые финансовые вливания в теоретические основы понимания глубинного образования УВ. Так полагаю, что у чиновников России "свои головные боли" при распределении финансовых вложений в сложившейся геополитической ситуации. "Пояса-то придеться...затянуть.. >:(". А что делать? Работать... :) >:(. Всё может внезапно измениться. А так, уважаемые Анатолий Иванович и коллеги, будем последовательно "сеять" Разумное -Вечное-Доброе... А отступать нам в России ...некуда.. :)
Вот и хорошо, что на Форуме мы не спеша "сращиваем" наши, по началу не понятные друг другу, направления работ. Не в бестолковом и, тем более, посмешном для противников "мордобое" друг друра - оппонентов. Надеюсь на то, что в ходе наших, "узкого круга" дискутирующих, на Форуме...появятся "центры кристаллизации" в работе "Кудрявцевских чтений", "Альтернативной или Глубинной нефти" из того "смешивающегося раствора или рассола" наших дискуссий: размышлений теоретиков и..практиков от Геологии :). Я так- думаю :) :(
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
Анатолий Васильевич, Вы совершенно правы, сланцевый газ и нефть это не геологический аспект, а технологический. Добыча его началась со времени совершенствования технологий, доведения метода ГРП до современного уровня, наконец обесценивания технологии ГРП на фоне заметного роста цены на энергоносители.
Почему америкосы не обесценят нефть, как перед развалом СССР, договорившись с саудитами (руки у них так и чешутся), по одной причине - вся их сланцевая революция накроется медным тазом и вылетит в трубу. Потому что вся эта хрень сланцевая - очень дорогое удовольствие и многие компании уже на этом сильно погорели (т эту информацию не сильно афишируют). По сути сланцевый газ и нефть - это очередной мыльный пузырь, идет накачка денег в сланцевый проект (а что не качать, станок включить делов то, благо станок свой), деньги осваивают ихние шлюмы и прочие там халибертоны, прибыли складывают в кубышку чейни, буши, байдены и прочие там керри, которые устраивают по миру оранжевые революции и прочие арабские перевороты для поглощения ихней нефтянки. А украинцам и другим лохонутым странам или продажным их правительствам предлагают и навязывают овеянную ореолом тумана технологию сланцевой нефти (газа), чтобы отбить через свои шлюмы и прочие там халибертоны потраченные на маркетинг деньги.
Не верите, почитайте кто займется сланцевой революцией на Украина (http://bila-tserkva.in.ua/city-bila-tserkva/news-of-ukraine/663-shell-i-shevron-stanut-klyuchevymi-razrabotchikami-slantsevogo-gaza-v-ukraine). А почему в Польше не привилась сланцевая прививка (http://fxstock.ru/119209-Potomu-v-Pol-she-provalilis-mery-po-dobyche-slancevogo-gaza.html), может следующий майдан запланирован в Варшаве?
Николай Михайлович правильно отметил, все сланцевые плеи америкосов расположены в пределах нефтегазоносных бассейнах, контуры их практически совпадают
.
В той же Украине и Польше сланцевые поля совпадают с их же нефтегазоносными бассейнами (ДДВ, например)
.
Да и в Канаде та же ситуация
.
Примеров достаточно, не нужно к бабке ходить, поверьте Тимурзиеву: все сланцевые поля нанизаны как на шампур на территории традиционной нефтегазодобычи и есть не что иное как непромышленная (в технологической терминологии) нефтегазоносность низкопроницаемых коллекторов.
Причина сланцевые плеи расположены в пределах нефтегазоносных бассейнах, а контуры их практически совпадают? Очень простая и банальная: на путях вертикальной восходящей миграции нефть и газ под огромным мантийным давлением крошат и внедряются во все пласты и породы, насыщая их в зависимости от приемистости пород. Другое дело отдача пластов. Если пласты низкопроницаемые, как сланцевые породы к примеру (бажениты, доманиуиты, хадимиты и прочие черносланцевые тонкодисперсные разности пород), они нефть и газ не отдают при репрессиях на пласт, создаваемых в скважинах, для их извлечения нужно создать (раскрыть) трещины для осуществления миграции нефти и газа из пласта в скважину. Достигается это методами ГРП, ППД, соляно-кислотных обработок, пескоструйными операциями и другими технологическими ухищрениями, приводящими к увеличению проницаемости пласта и приемистости скважин.
И никах там искуственнородящих нефть и газ трещин не нужно придумывать, Анатолий Васильевич, при всем к Вам уважении и Вашей увлеченности технологиями добычи сланцевой нефти (газа).
Андреев Николай Михайлович:
При всём уважении к Вам, Ахмет Иссакович, но я не соглашусь с приведённой здесь вашей трактовкой механизма насыщения низкопроницаемых толщ углеводородами. Если понимать этот механизм как масштабное насыщение всего бассейна сразу подпирающими снизу углеводородными флюидами. Другое дело, если вы подразумеваете насыщение этими флюидами (а также формирование вторичных коллекторов) некоторого слоя пород приразломных зон, внедрение их здесь во все мельчайшие трещины и поры. Но, похоже, и Вы повелись на эти общепринятые представления о повсеместной продуктивности сланцев, и нужно только подобрать технологию извлечения из них углеводородов. Тогда ответьте на вопрос, почему в баженитах рядом расположенные скважины могут резко различаться по продуктивности. Вряд ли ведь при их бурении применялись различные технологии, и воздействие на пласт могло быть идентичным.
Фактически, Ваши рассуждения на этот счёт умозрительны и Вы выдвигаете здесь с некоторыми нюансами очередной вариант типовой гипотезы. А мне в своей позиции уверенность придаёт то, что я физически наблюдаю в БГФ аномалиях на подобных плеях. И вижу, что продуктивные скважины расположены на фиксируемых мной аномалиях, которые я отождествляю с жильными залежами УВ. А множество пустых скважин расположены как раз между ними, хотя они также пересекли толщу баженитов. В ближайшее время опубликую у себя в блоге один из таких примеров по Западной Сибири. Там в 100 км к северу от Лангепаса (начиная от Северо-Поточного месторождения) пластовые залежи (обширные БГФ аномалии) известных месторождений сменились на узкие и вытянутые линейные БГФ аномалии, наложенные местами на соответствующие аномалии глубинных разломов. Другой яркий аналогичный пример был зафиксирован мной на Алексеевском месторождении в Бавлинском районе Татарстана.
Что касается конспирологических теорий Анатолия Васильевича, согласиться с его гипотезой не позволяют такие соображения. Почему ваши растущие трещины формируют УВ только в плеях, совпадающих с районами распространения залежей нефти обычного типа? Почему за их пределами данный механизм перестаёт работать? Представляется, что данная гипотеза также умозрительна и не выдерживает проверки даже путём критического анализа имеющегося фактического материала.
Проведёнными недавно в Канаде экспериментами установил, что фиксируемые мной с борта авиалайнера обширные аномальные зоны, при проверке на земле оказываются в некоторых случаях серией сравнительно узких аномальных зон над жильными залежами УВ. Получается, что фактически это и есть продуктивные сланцевые плеи, так они фиксируются с борта самолёта. Так вот, проанализировав карты, выложенные Ахмет Иссаковичем, могу высказать предположение о причинах неудач с поисками сланцевого газа в Польше. По-видимому, положение приведённого на карте плея на её территории ошибочно. При пересечении этой зоны, аномалий там мной не было зафиксировано. А вот чуть западнее, за Краковом, обширная аномалия (и месторождения УВ) имеются. Здесь она указана. На обратном пути по другому маршруту, похоже, зафиксировал продолжение этого плея на территории Румынии. Так же прекрасно отразился южнее Харькова в виде обширной аномальной зоны Днепровско-Донецкий плей.
Навигация
Перейти к полной версии