Нетрадиционные источники УВ: генезис, закономерности, методы прогноза, поисков и освоения > Сланцевая революция: мифы и реальность
Геологический аспект "сланцевой революции"
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
--- Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноября 13, 2017, 03:25:30 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 13, 2017, 01:19:59 pm ---Коллеги, дабы меня не впутывали и не обвиняли в непоследовательности. Для меня, в силу, возможно, моей неграмотности (так нас учили в школе и в институте), вопрос с эфиром не стоит, для меня его не существует. Известно, что 99,9% Вселенной состоит из водорода и гелия:
Во Вселенной водород — самый распространённый элемент во Вселенной. На его долю приходится около 88,6 % всех атомов (около 11,3 % составляют атомы гелия, доля всех остальных вместе взятых элементов — порядка 0,1 %). Таким образом, водород — основная составная часть звёзд и межзвёздного газа.
Понятно, что Земля, как элемент Вселенной, возникшей их этого самого первичного водорода, сохранила в своих кладовых (ядро и мантия) огромное количество водорода в свободном состоянии в форме протонов, в метало-водородных связях (по Ларину), других формах. Водород этот является кирпичиком (донором) углеводородов и при своем импульсном выделение на восходящих мантийных колоннах обеспечивает в реакции с углеродом, которого в мантии также в достатке, реакции синтеза УВ. Термобарические условия глубинного мантийного синтеза УВ описаны у Чекалюка и здесь приводить нет смысла.
Таким образом, нам, неорганикам, для обоснования и доказательства процессов мантийного синтеза УВ, равно как и подпитки месторождений, никакого эфира не нужно. Если кто не понимает процессов синтеза УВ, или находится под магией непознанного, может пользоваться этим фантомом, но к реальным вещам это не имеет никакого отношения. Как я геолог, должен прогнозировать нефтегазоносность недр, относя процессы генезиса УВ в область непознанного и и непостижимого, в то время, как нефть она осязаема и есть существующая реальность, доступная для изучения физическими методами.
Я так думаю, может я и ошибаюсь, не будучи физиком и химиком, но мне в моем профессиональном деле эфир не нужен, и даже, если он существует (темная материя, например), зачем он мне, если он недоступен для изучения существующими методами. Никого не хочу обидеть, или принизить, но увлечение эфиром, это за гранью материального мира и больше походит на веру, а к вере людей я отношусь с уважением, сам верующий во Всевышнего Аллаха, творца все сущего, в том числе и эфира.
--- Конец цитаты ---
Это "смертный" приговор, который сам себе (своей научной концепции) подписал Ахмет Иссакович Тимурзиев.
1. Мантийного водорода, как много его бы не было, не достаточно для объяснения неисчерпаемости традиционной нефте-газодобычи.
2. Мантийной подпиткой, из-за отсутствия природной проницаемости, невозможно объяснить добычу (генерацию) нефти и газа из сланцев, не говоря уже об угле, плотных песчаниках, каменной соли и др.
--- Конец цитаты ---
Анатолий Васильевич, свой "смертный" приговор Вы себе давно подписали включившись в отстаивание "теории" Бембеля, инопланетного "творчества" на Земле, и их деятельности по выпариванию родниковой воды, эфирного "беспредела" и прочая, прочая. От того, что мы Вас слушаем, не значит, что мы Вас слышим, у Вас по большей части блог одного участника, диалог с самим собой. Если я и встреваю в Вашу тематику, то только исключительно по "административным делам", редко пытался спорить, понял, что это безнадежно, Вы сам себе и судья и прокурор. Ну и работайте на благо просвещения непросвещенных, а мне со своим багажом знаний и кругом интересов, хватает забот, не то что спорить, изложить в печати свои мысли некогда.
1. Анатолий Васильевич, а сколько нужно водорода для объяснения неисчерпаемости традиционной нефте-газодобычи?
2. Мантийной подпиткой, из-за отсутствия природной проницаемости, невозможно объяснить добычу (генерацию) нефти и газа из сланцев, не говоря уже об угле, плотных песчаниках, каменной соли и др.
Анатолий Васильевич, природная проницаемость такая, что Вам и не снилось, она обеспечивает излияния единичных вулканов и трещинных излияний (многие млн. км2 трапповых излияний Сибири и Деканского плато), современные лавовые излияния Гавайского архипелага и Исландии, всего Тихоокенского огненного пояса, грязевой вулканизм нефтегазоносных полей всего Альпийско-Гималайского пояса, гидротермальную деятельность и газовое дыхание Земли в форме холодного истечения водорода, метана и других газов и флюидов по всей поверхности Земли.
Только газогидратов на площади Мирового океана выведено в голоцене из базальтового слоя на придонную поверхность в объеме недоступном для человеческого восприятия. Их суммарные геологические запасы содержат 1133×1016 (113 сотен квадриллионов) м3 метана, что почти в 55000 раз превосходят мировые запасы природного газа в 2011 году (208,4 трлн. м3). И если, при текущем потреблении газа, его должно хватить на 63 года, то ресурсов метаногидратов может хватить почти на 3,5 млн. лет.
Это только толика фактов, в то время, как Ваша аргументация основана исключительно на Вашем узко специфическом видении процессов генерации УВ на острие трещин. Объясните этим механизмом наличие газогидратного слоя на 95% поверхности Мирового океана.
Или, как Вы объясните такие концентрации УВ. Суммарные геологические запасы нефтяных песков Атабаски, Уобаски, Колд-Лейк и Пис-Ривер (гигантские неантиклинальные скопления на моноклинальном склоне Канадского щита) согласно данным Министерства энергетики Канады оцениваются в 480 млрд. тн. Здесь же, но глубже, в нижнекаменноугольных – девонских известняках и доломитах, залегают 215 млрд. тн нефти месторождения «Карбонатный Треугольник», а вниз по падению осадочной толщи уже в месторождениях Милк-Ривер и Дип-Бэйсн – еще соответственно 225 млрд.м3 и 12,5 трлн.м3 природного газа в условиях синклинального залегания.
Кесарю кесарево...
Зинатов Хайдар Галимович:
--- Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноября 13, 2017, 03:25:30 pm ---"Я так думаю, может я и ошибаюсь, не будучи физиком и химиком, но мне в моем профессиональном деле эфир не нужен, и даже, если он существует (темная материя, например), зачем он мне, если он недоступен для изучения существующими методами. Никого не хочу обидеть, или принизить, но увлечение эфиром, это за гранью материального мира и больше походит на веру, а к вере людей я отношусь с уважением, сам верующий во Всевышнего Аллаха, творца все сущего, в том числе и эфира".
--- Конец цитаты ---
КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Это "смертный" приговор, который сам себе (своей научной концепции) подписал Ахмет Иссакович Тимурзиев.
1. Мантийного водорода, как много его бы не было, не достаточно для объяснения неисчерпаемости традиционной нефте-газодобычи.
2. Мантийной подпиткой, из-за отсутствия природной проницаемости, невозможно объяснить добычу (генерацию) нефти и газа из сланцев, не говоря уже об угле, плотных песчаниках, каменной соли и др. [/quote] КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
Анатолий Васильевич, я - далеко не "миротворец" и уже - ежли вступать в принципиальную "сечу" за "Правду-Матку", то мы усе и будем и БЕСПОЩАДНЫ... :) :( 8). И "Правду" порубим - "на гробы" и "матку "врагам своим" идейным или от других "парадигм", как говорят на Руси: "вывернем ... наизнанку" :D :( >:( 8).
1. Я с Ахмет Иссаковичем давно и... согласен, и уже говорил на форуме: "открывали российские рудознатцы и советские ГЕОЛОГИ огромнейшие промышленной значимости месторождения полезных ископаемых, в основном для СССР, обходяся как-то без " теории "Эфира" Д.И. Меделеева и его предшественников!!! ... Ну, как-то так... и... находили - открывали... . :D 8).
2. Я совсем не собираюся заступаться за мировозрение А.И. Тимурзиева, поскольку, полагаю, что он: 1) материалист!!!, а не метафизик и, тем более не "идеалист", и ещё хуже - "изотерик" :). Да он - есьмь прагматик - геолог-геофизик , который работая со своими коллегами... просто... дает ту информацию, которая, в свою очередь, позволяет нефтяникам-производственникам не только прогнозировать, но и искать месторождения УВ , но и способствовать повышению нефтеотдачи... . :)
3. Всем здравомыслящим геологам с ситуацией по отношению к "[b]Эфиру[/b]", понятно, что наш Российский гений от химии и где-то от "геохимии" Д.И. Менделеев, рассуждал и изложил свое понимание "эфира" исходя из "КАНДАЛОВ" своей предсказуемости "Таблицы Менделеева". И если следовать логике Д.И. Менделеева "эфир" не только - ЕСЬМЬ, но он и ... материален... . :D И я - ничтожный с ним согласен и согласен от Декарта и многих предшественников и последователе теории "Эфира" до Д.И. Менделева. Да, [сейчас это говорят сторонники-западенцы о "серой" или, как тама называют ... "темной материи"], должна быть "среда" или "нечто" материальное", что не только ... передает .. энергию, но и "трансапортирует" вещество-носитель ЭНЕРГИИ. Да, я говорю наивно, как, я уже говорил на Форуме, "диалектирующий" (От Гегеля) агностик - то есть признающий, вслед за многогими древними и современными агностиками равно как и В.И. (Ульяновым) Ленининым -НЕПОЗНАВАЕМОСТЬ... материи, которая окружает Хомо-сапиенсев, в том числе и уж совсем "сапиенсев-сапиенсев" ;D :( 8).
Однако, Анатоллий Васильевич Вы, как сторонник от "эфиристов", вроде бы никак и не могете доказать, что "[b]Эфир[/b]" - ВОТ, дескать, ОН ..., потрогате Его своими ортодоксально "заскорузлыми" руками... ;D . А А.И. Тимурзиев вам всем с Вашими сторонниками много-много раз говорит: "НЕ ВЕРЮ!!! Никто не нашел и НЕ ПОДТВЕРДИЛ существование и активного проявления во многих земных процессах этого "Эфира".
Но, Ахмет Иссакович.... работает, похоже даже... успешно :). Ахмет Иссакович, по-видимому, прав: (не дословно) в том, что мы "топчемся" на "грани" доказательства существования "Эфира". Теоретически, и только теоретичски - "Эфир - есть!!!", но хомо сапинсы-сапиенсы ника и не могыт доказать существование "Эфира", а посему прогнозирует и ищет месторождения УВ без "теории Эфира" :D. Конешно, хомо сапинсы- и совсем уже "сапинсы-сапинсы" не имеют той аппаратуры, чтобы доказать существование "эфира" или, как его там и не назови... . Парадокс? Да - очередной "Парадокс в среде" между "эфиристами": теория есть, практикой не доказоно !!!!, а посему !!! эта теория "Эфира" на практике прогноза и поисков месторождений УВ БЕЗРЕЗУЛЬТАТИВНА:=)(... Естественно, что "безрезультативна"..., но (!!!!!), только пока... ;D. Вота, када ДОКАЖУТ существование "Эфира", а главное !!! применят это доказанное существования ЭФИРА на пользу социума, "... вот тогда и приходите..., Вот тогда!!! Поговорим.."... В.С Высоцкий https://www.youtube.com/watch?v=JPC9vPmAQmk. :(
Андреев Николай Михайлович:
Мне не хватает времени подробно вникать ещё и в тему "эфира". Слишком много материала на этот счёт выкладывает тут Анатолий Васильевич. Причиной же того, что я стал серьёзно относится к данной субстанции, это несколько публикаций, прочитанных ещё на заре моего интереса к теме биолокации. Когда пытался понять, какая же физическая суть лежит в основе связанных с ней эффектов. Пришёл для себя к выводу, что эти эффекты прямо связаны с торсионным полем, в той её научной трактовке, что были изложены в работе Шипова. Не его вина, что к этому весьма необычному пока и ещё до конца не понимаемому вопросу, как пчёлы на мёд, липнет масса изотериков и прочих чудаков со своими теориями и идеями-фикс, полностью извращающими его суть. Так вот, там в обосновании этого поля существовало что-то вроде эфира. И если это действительно так (повторяю, мне нет времени вникать во все обсуждаемые в сети перипетии этого вопроса), то опосредованное использование в поисковых целях в геологии данной субстанции через чрезвычайно эффективный биогеофизический метод позволяет получать в ней поразительные результаты.
Шестопалов Анатолий Васильевич:
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 13, 2017, 04:34:59 pm ---
--- Цитата: Иктисанов Валерий Асхатович ---Никакой миграцией частиц нельзя объяснить появление углеводородов в плотном сланце, которые и не движутся в нем без создания трещин и значительной депрессии
--- Конец цитаты ---
.
Латеральной миграцией, может быть и нельзя (при существующих термобарических условиях), но для вертикальной напорной миграции, никаких препятствий в этом нет: за счет сверхгидростатического давления (10 и более Нгидрст) никакая порода не может восприпятствовать принудительному внедрению (импрегнированию) глубинных флюидов в пласты и породы любого фациального состава через естественный гидроразрыв (трещины нефтеразрыва Бириной).
--- Конец цитаты ---
При таком количестве скважин, необходимом при добыче УВ из сланца, речь может идти только о латеральной миграции (вертикальную миграцию нет смысла обсуждать)
Шестопалов Анатолий Васильевич:
--- Цитата: Зинатов Хайдар Галимович от Ноября 13, 2017, 05:27:37 pm ---Однако, Анатоллий Васильевич Вы, как сторонник от "эфиристов", вроде бы никак и не могете доказать, что "Эфир" - ВОТ, дескать, ОН ..., потрогате Его своими ортодоксально "заскорузлыми" руками... ;D .
--- Конец цитаты ---
Существование эфира много раз доказано на уровне обывателя и школьной физики (физика переводится на русский "природа"), эфир всем нужен, не нужен может быть только математикам и тем кто рад обманываться.
Существование эфира доказывает(ся), например:
1) тем, что мы видим Солнце, Луну и звезды. Свет может распространяться только в светоносной среде, т.е. в эфире (в пустоте никакие волны не распространяются);
2) радиом, ТВ и вашим мобильным телефоном (изобретение Попова А.С., Маркони, Тесла и др. которое позволяет слышать голоса космонавтов). Колебаний без маятника не бывает. Так же как звуковых волн не бывает без среды в которой они могут распространяться (в космосе тишина), так и электромагнитных не может быть в пустоте. Чтобы понимать это всем нужен эфир (среда).
3) EmDrive (изобретение Кушелева А.Ю., Роджера Шоера и др.) это микроволновка подвешенная на крутильных весах после включения начинает их вращать. Магнетрон в печке - источник СВЧ электромагнитных волн, которые отталкиваются от эфира как рыба от воды, как уж или змея от среды обитания (земли, травы). Электромагнитная волна не может отталкиваться от пустоты, поэтому в НАСА, где его испытывали, назвали EmDrive "невозможным" двигателем, который нарушает все законы физики.
Если Вы не можете потрогать атомы и молекулы "ортодоксально заскорузлыми руками", то по вашему их нет?
Навигация
Перейти к полной версии