Нетрадиционные источники УВ: генезис, закономерности, методы прогноза, поисков и освоения > Сланцевая революция: мифы и реальность
Геологический аспект "сланцевой революции"
Карпов Валерий Александрович:
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Ноября 20, 2017, 02:51:40 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 16, 2017, 08:28:24 pm ---
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Ноября 16, 2017, 04:24:30 pm ---
--- Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноября 16, 2017, 03:44:45 pm ---КРИТИКА ОРТОДОКСАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О ТРЕЩИНАХ
--- Цитата: Иктисанов Валерий Асхатович от Ноября 16, 2017, 07:23:39 am ---... почему при развитой трещиноватости нефть поступает в ловушку, а вот покрышка этой ловушки уже не трещиноватая? Т.е. трещины идут только до залежи (высота которой порядка 10 – 100 м для РФ), а далее исчезают. Если бы они не исчезли, то эта нефть благополучно пошла бы дальше наверх. Как так можно точно попасть в залежь с больших глубин по сложной траектории и не сотней метров далее?
Схожие рассуждения и для водонасыщенных пластов, встречающихся между нефтенасыщенными. ... Для того, чтобы нефть по трещине (каналу) пошла с глубин в пласт, должен наблюдаться перепад давления, с этим вроде никто спорить не будет. НО этот перепад давления должен просто вышибить воду из всех пластов, а не выборочно, оставив в одном из них воду, а в других нефть. Вы можете возразить, что за время разных геологических эпох, в некоторых пластах нефть могла заместиться водой. Допускаю, хотя все-таки придерживаюсь мнения, что возраст нефти всего несколько тысяч лет, иначе она давно бы деградировала. НО как тогда идет подпитка нефти в наши дни? Тоже выборочно, попадая только в нефтенасыщенные пласты и игнорируя водонасыщенные?
--- Конец цитаты ---
--- Конец цитаты ---
Если это и есть мнение преобладающего числа специалистов в нефтянке о характере и свойствах тектонических нарушений и трещин, то мне искренне жаль эту отрасль. Её как-то ухитрись захватить и приватизировать слепые и беспомощные особи!
--- Конец цитаты ---
Просветите, Николай Михайлович, будьте так любезны.
--- Конец цитаты ---
Бесполезно. Делал это несколько раз, но вы всё равно никого не слышите, зациклившись на своей идее-фикс - скрещивании абиогенной и органических теорий посредством умозрительного механизма "тектоноблендер".
--- Конец цитаты ---
Классический способ ухода от ответа...Тем более, что Вы так и не поняли: ТБ - не скрещивание абиогенной и органических теорий, а расширение возможностей органической теории. Не исключая в принципе и неорганический вариант (веруя Вам и Вашим сподвижникам, ибо сам я не занимаюсь ПРОБЛЕМАМИ НЕФТЕГАЗООБРАЗОВАНИЯ, а лишь - ПРОБЛЕМАМИ НЕФТЕГАЗОНАКОПЛЕНИЯ, на базе того фактматериала, который был пропущен через себя за почти полвека)
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 20, 2017, 04:03:59 pm ---
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Ноября 20, 2017, 02:51:40 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 16, 2017, 08:28:24 pm ---
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Ноября 16, 2017, 04:24:30 pm ---
--- Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноября 16, 2017, 03:44:45 pm ---КРИТИКА ОРТОДОКСАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О ТРЕЩИНАХ
--- Цитата: Иктисанов Валерий Асхатович от Ноября 16, 2017, 07:23:39 am ---... почему при развитой трещиноватости нефть поступает в ловушку, а вот покрышка этой ловушки уже не трещиноватая? Т.е. трещины идут только до залежи (высота которой порядка 10 – 100 м для РФ), а далее исчезают. Если бы они не исчезли, то эта нефть благополучно пошла бы дальше наверх. Как так можно точно попасть в залежь с больших глубин по сложной траектории и не сотней метров далее?
Схожие рассуждения и для водонасыщенных пластов, встречающихся между нефтенасыщенными. ... Для того, чтобы нефть по трещине (каналу) пошла с глубин в пласт, должен наблюдаться перепад давления, с этим вроде никто спорить не будет. НО этот перепад давления должен просто вышибить воду из всех пластов, а не выборочно, оставив в одном из них воду, а в других нефть. Вы можете возразить, что за время разных геологических эпох, в некоторых пластах нефть могла заместиться водой. Допускаю, хотя все-таки придерживаюсь мнения, что возраст нефти всего несколько тысяч лет, иначе она давно бы деградировала. НО как тогда идет подпитка нефти в наши дни? Тоже выборочно, попадая только в нефтенасыщенные пласты и игнорируя водонасыщенные?
--- Конец цитаты ---
--- Конец цитаты ---
Если это и есть мнение преобладающего числа специалистов в нефтянке о характере и свойствах тектонических нарушений и трещин, то мне искренне жаль эту отрасль. Её как-то ухитрись захватить и приватизировать слепые и беспомощные особи!
--- Конец цитаты ---
Просветите, Николай Михайлович, будьте так любезны.
--- Конец цитаты ---
Бесполезно. Делал это несколько раз, но вы всё равно никого не слышите, зациклившись на своей идее-фикс - скрещивании абиогенной и органических теорий посредством умозрительного механизма "тектоноблендер".
--- Конец цитаты ---
Классический способ ухода от ответа...Тем более, что Вы так и не поняли: ТБ - не скрещивание абиогенной и органических теорий, а расширение возможностей органической теории. Не исключая в принципе и неорганический вариант (веруя Вам и Вашим сподвижникам, ибо сам я не занимаюсь ПРОБЛЕМАМИ НЕФТЕГАЗООБРАЗОВАНИЯ, а лишь - ПРОБЛЕМАМИ НЕФТЕГАЗОНАКОПЛЕНИЯ, на базе того фактматериала, который был пропущен через себя за почти полвека)
--- Конец цитаты ---
Зря стараетесь, Валерий Александрович, органическая теория "приказала долго жить"...
http://www.sib-science.info/ru/institutes/globalnye-problemy-nefti-i-gaza-11032016
Шестопалов Анатолий Васильевич:
О добыче УВ из сланцев Баженовской свиты
11.03.2016г. Конторович А.Э. Глобальные проблемы нефти и газа и новая парадигма развития нефтегазового комплекса России (интервью журналу «НАУКА из первых рук»)
Цитата http://www.sib-science.info/ru/institutes/globalnye-problemy-nefti-i-gaza-11032016
«…Но принципиально задача решена – парадигма Губкина-Байбакова-Трофимука себя исчерпала. Насколько я понимаю, до меня этого никто не говорил»
... за 25 лет мы растеряли все достижения, потеряли время, кадры, четверть века мы недостаточно развивали науку и ничего не делали в области технологий и оборудования. Мы не совершенствовали ранее достигнутое и поэтому очень сильно отстали.
Все это последствия политики М.С. Горбачева, Б.Н. Ельцина, Е.Т. Гайдара, А.Л. Кудрина и всех тех, кто занимался развалом экономики великой державы. Сегодня уже можно и нужно говорить, что это преступление века.
...
Когда Западно-Сибирская нефтегазоносная провинция еще только начинала осваиваться советскими геологами, при бурении скважин была обнаружена удивительная толща, обогащенная органическим веществом – баженовская свита. Открыл ее человек, которого я считаю одним из своих учителей, блестящий геолог Фабиан Григорьевич Гурари. Он открыл ее в 1958—59 гг., а в 1961 г. написал статью, в которой сказал, что эта толща – не только главный генератор нефти в Западной Сибири, нефтематеринская свита, как говорят российские геологи, но из нее можно будет и добывать нефть.
Тогда это никто всерьез не воспринял, а спустя шесть-семь лет, еще один легендарный геолог, ученик Ф.Г. Гурари и мой друг на протяжении многих десятилетий, Фарман Курбанович Салманов испытал в скважине баженовскую свиту и получил фонтан нефти. Но хотя в небольших объемах работы велись, сосредоточиться на баженовской свите тогда мы не могли, и это было сознательное решение – Западная Сибирь располагала такими запасами традиционной нефти, что думать о более дорогом «нетрадиционном» ресурсе было просто неразумно.
...
сегодня ни отечественного оборудования, ни технологий для разработки баженовской свиты мы не имеем.
Технология, которую применяют американцы для сланцевой нефти, по ряду причин здесь неприменима. Нужна своя технология, и я думаю, что у нас в стране, в СО РАН в частности, хватит мозгов, чтобы ее создать.
Конец цитаты.
Карпов Валерий Александрович:
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 20, 2017, 05:49:54 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 20, 2017, 04:03:59 pm ---
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Ноября 20, 2017, 02:51:40 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 16, 2017, 08:28:24 pm ---
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Ноября 16, 2017, 04:24:30 pm ---
--- Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноября 16, 2017, 03:44:45 pm ---КРИТИКА ОРТОДОКСАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О ТРЕЩИНАХ
--- Цитата: Иктисанов Валерий Асхатович от Ноября 16, 2017, 07:23:39 am ---... почему при развитой трещиноватости нефть поступает в ловушку, а вот покрышка этой ловушки уже не трещиноватая? Т.е. трещины идут только до залежи (высота которой порядка 10 – 100 м для РФ), а далее исчезают. Если бы они не исчезли, то эта нефть благополучно пошла бы дальше наверх. Как так можно точно попасть в залежь с больших глубин по сложной траектории и не сотней метров далее?
Схожие рассуждения и для водонасыщенных пластов, встречающихся между нефтенасыщенными. ... Для того, чтобы нефть по трещине (каналу) пошла с глубин в пласт, должен наблюдаться перепад давления, с этим вроде никто спорить не будет. НО этот перепад давления должен просто вышибить воду из всех пластов, а не выборочно, оставив в одном из них воду, а в других нефть. Вы можете возразить, что за время разных геологических эпох, в некоторых пластах нефть могла заместиться водой. Допускаю, хотя все-таки придерживаюсь мнения, что возраст нефти всего несколько тысяч лет, иначе она давно бы деградировала. НО как тогда идет подпитка нефти в наши дни? Тоже выборочно, попадая только в нефтенасыщенные пласты и игнорируя водонасыщенные?
--- Конец цитаты ---
--- Конец цитаты ---
Если это и есть мнение преобладающего числа специалистов в нефтянке о характере и свойствах тектонических нарушений и трещин, то мне искренне жаль эту отрасль. Её как-то ухитрись захватить и приватизировать слепые и беспомощные особи!
--- Конец цитаты ---
Просветите, Николай Михайлович, будьте так любезны.
--- Конец цитаты ---
Бесполезно. Делал это несколько раз, но вы всё равно никого не слышите, зациклившись на своей идее-фикс - скрещивании абиогенной и органических теорий посредством умозрительного механизма "тектоноблендер".
--- Конец цитаты ---
Классический способ ухода от ответа...Тем более, что Вы так и не поняли: ТБ - не скрещивание абиогенной и органических теорий, а расширение возможностей органической теории. Не исключая в принципе и неорганический вариант (веруя Вам и Вашим сподвижникам, ибо сам я не занимаюсь ПРОБЛЕМАМИ НЕФТЕГАЗООБРАЗОВАНИЯ, а лишь - ПРОБЛЕМАМИ НЕФТЕГАЗОНАКОПЛЕНИЯ, на базе того фактматериала, который был пропущен через себя за почти полвека)
--- Конец цитаты ---
Зря стараетесь, Валерий Александрович, органическая теория "приказала долго жить"...
http://www.sib-science.info/ru/institutes/globalnye-problemy-nefti-i-gaza-11032016
--- Конец цитаты ---
Но и не надо выдавать желаемое за действительность: пока ее не "поколебали". И Конторович не от нее отказывается. Не путайте себя и народ. Или он уже вошел в Ваше сообщество, а публика не знает?
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 21, 2017, 01:26:40 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 20, 2017, 05:49:54 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 20, 2017, 04:03:59 pm ---
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Ноября 20, 2017, 02:51:40 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 16, 2017, 08:28:24 pm ---
--- Цитата: Андреев Николай Михайлович от Ноября 16, 2017, 04:24:30 pm ---
--- Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноября 16, 2017, 03:44:45 pm ---КРИТИКА ОРТОДОКСАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ О ТРЕЩИНАХ
--- Цитата: Иктисанов Валерий Асхатович от Ноября 16, 2017, 07:23:39 am ---... почему при развитой трещиноватости нефть поступает в ловушку, а вот покрышка этой ловушки уже не трещиноватая? Т.е. трещины идут только до залежи (высота которой порядка 10 – 100 м для РФ), а далее исчезают. Если бы они не исчезли, то эта нефть благополучно пошла бы дальше наверх. Как так можно точно попасть в залежь с больших глубин по сложной траектории и не сотней метров далее?
Схожие рассуждения и для водонасыщенных пластов, встречающихся между нефтенасыщенными. ... Для того, чтобы нефть по трещине (каналу) пошла с глубин в пласт, должен наблюдаться перепад давления, с этим вроде никто спорить не будет. НО этот перепад давления должен просто вышибить воду из всех пластов, а не выборочно, оставив в одном из них воду, а в других нефть. Вы можете возразить, что за время разных геологических эпох, в некоторых пластах нефть могла заместиться водой. Допускаю, хотя все-таки придерживаюсь мнения, что возраст нефти всего несколько тысяч лет, иначе она давно бы деградировала. НО как тогда идет подпитка нефти в наши дни? Тоже выборочно, попадая только в нефтенасыщенные пласты и игнорируя водонасыщенные?
--- Конец цитаты ---
--- Конец цитаты ---
Если это и есть мнение преобладающего числа специалистов в нефтянке о характере и свойствах тектонических нарушений и трещин, то мне искренне жаль эту отрасль. Её как-то ухитрись захватить и приватизировать слепые и беспомощные особи!
--- Конец цитаты ---
Просветите, Николай Михайлович, будьте так любезны.
--- Конец цитаты ---
Бесполезно. Делал это несколько раз, но вы всё равно никого не слышите, зациклившись на своей идее-фикс - скрещивании абиогенной и органических теорий посредством умозрительного механизма "тектоноблендер".
--- Конец цитаты ---
Классический способ ухода от ответа...Тем более, что Вы так и не поняли: ТБ - не скрещивание абиогенной и органических теорий, а расширение возможностей органической теории. Не исключая в принципе и неорганический вариант (веруя Вам и Вашим сподвижникам, ибо сам я не занимаюсь ПРОБЛЕМАМИ НЕФТЕГАЗООБРАЗОВАНИЯ, а лишь - ПРОБЛЕМАМИ НЕФТЕГАЗОНАКОПЛЕНИЯ, на базе того фактматериала, который был пропущен через себя за почти полвека)
--- Конец цитаты ---
Зря стараетесь, Валерий Александрович, органическая теория "приказала долго жить"...
http://www.sib-science.info/ru/institutes/globalnye-problemy-nefti-i-gaza-11032016
--- Конец цитаты ---
Но и не надо выдавать желаемое за действительность: пока ее не "поколебали". И Конторович не от нее отказывается. Не путайте себя и народ. Или он уже вошел в Ваше сообщество, а публика не знает?
--- Конец цитаты ---
...парадигма Губкина-Байбакова-Трофимука себя исчерпала.
А.Э.Конторович
Навигация
Перейти к полной версии