Голосование

Сланцевая революция в нашей стране - это миф или реальность

Уверен, миф.
7 (63.6%)
Уверен, реальность.
3 (27.3%)
Затрудняюсь ответить.
1 (9.1%)

Проголосовало пользователей: 9

Голосование закончилось: Мая 18, 2014, 10:36:15 pm

Автор Тема: Геологический аспект "сланцевой революции"  (Прочитано 346994 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Терещук Евгений Валериевич

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 62
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #795 : Июня 27, 2019, 08:34:10 am »
 Здравствуйте, участники форума.
Поделитесь, пожалуйста, источниками информации (книги, сайты, статьи и т.д.) по критике ГРП.

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #796 : Июня 27, 2019, 04:55:21 pm »
Уважаемый Евгений Валерьевич, я один кто критикует ГРП при добыче углеводородов из сланцев. Все было в этой теме, но в конце 2018г. хакеры стерли весь форум, админу удалось восстановить все кроме 2018 года. Я посмотрю что осталось и основное выложу в этом посте -  ссылки повторно, а если что было уничтожено, то сделаю копии с других форумов. Спрашивайте и я постараюсь ответить.

Эксперимент "Кливаж" доказал, что ГРП (гидроразрыв пласта) не в состоянии создавать трещины (разрывать пласты). Если ядерный взрыв не может разорвать, то как может водяной насос у которого давление в 10-100 раз меньше http://deepoil.ru/forum/index.php/board,10.0.html


"Сланцевая революция" это секретная технология по которой америкосы добывают УВ из сланцев, там нет ни ГРП ни горизонтального окончания ствола


Посмотрите материалы моего доклада весной 2018г.

http://lenr.seplm.ru/seminary/video-doklada-shestopalova-av-12042018g-na-seminare-po-ugolnomu-metanu-v-rgu-ng-imimgubkina

Материалы моего доклада для публикации на CD диске

Скачать https://yadi.sk/i/g_hNrio93U68kS

Презентация

Скачать https://yadi.sk/d/jZo7ap4l3UNEGt

Критику ГРП к публикации нигде не принимают (у америкосов все схвачено) поэтому о существовании бумажных книг и статей мне не известно - все мое в интернете: видео докладов, интервью и тема на этом форуме, которую я копирую еще на несколько форумов
http://nanoworld.org.ru/topic/699/
http://lenr.forum2x2.ru/t12-topic
https://lenr.su/forum/index.php?threads/ugolnyj-metan.144/
но там тоже БоРАНы (боевики РАН) ломают и вытирают.

Американцы не делают ГРП при добыче нефти и газа из сланцев и не бурят горизонтальное окончание скважины. И только у них получается и больше никто в мире не может повторить их успех. Потому, что они с 1993г. распространяют дезинформацию о своей технологии. Китайцы кажется догадались что можно и нужно без ГРП, но тоже секретятся (капитализм однако):


Подробности http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg20864.html#msg20864


Подробности http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg20868.html#msg20868

Доклад на IV Всероссийской конференции с международным участием "Триггерные эффекты в геосистемах" (06-09.06.2017г., ИДГ РАН, Москва)

https://youtu.be/wTwjPwisqn4

Доклад и дискуссия на "Неделе горняка - 2017"

https://youtu.be/wzB_F7yiVwM
https://youtu.be/5zqSz3BA7N8
https://youtu.be/Zp6QAyhO77U

Интервью Шестопалова А.В. Вере Букиной для журнала RusEnergy 10.03.2014г.

https://youtu.be/8Tss0WMH35c

Доклад на симпозиуме "Неделя горняка - 2014"
Шестопалов А.В. Успехи американцев в добыче угольного метана и "сланцевую революцию" можно объяснить использованием технологии ИПКОН РАН

https://youtu.be/RNT-rlqWBGI

Доклад Шестопалова А.В. на Всероссийской конференции с международным участием НЕТРАДИЦИОННЫЕ РЕСУРСЫ УГЛЕВОДОРОДОВ: распространение, генезис, прогнозы, перспективы освоения (Москва, 12-14.11.2013г., ИПНГ РАН)

https://youtu.be/z4vBHEsx0qQ

Доклад Шестопалова А.В. на XII Международной конференции Геоинформатика-2013 Секция "Нетрадиционные ресурсы: перспективы в Украине и мире" (Киев, 13-16.05.2013г., Инст-т геофизики им.С.И.Субботина)

https://youtu.be/c1TSFwJOP0M

Шестопалов А.В. Гидрорасчленение выбросоопасных угольных пластов. (доклад на семинаре в РГУ НГ им.Губкина 04.03.2013г.)

https://youtu.be/r_47Q_yhewM

Доклад Шестопалова А.В. на XXII Международной научной школе им.С.А.Христиановича "Деформирование и разрушение материалов с дефектами и динамические явления в горных породах и выработках" (Алушта, 17-23.09.2012г. ТНУ им.В.И.Вернадского)

https://youtu.be/qPOhs566n-U

Доклад Шестопалова А.В. (в дискуссии) на Семинаре «Добыча метана из угольных отложений. Проблемы и перспективы» (Москва, 07.04.2011г., РГУ нефти и газа имени И.М. Губкина)

https://youtu.be/r148mPJnoNo
https://youtu.be/tmFVJtWchtk

Доклад Шестопалова А.В. на конференции "Новые идеи в науках о Земле" (Москва, 14-17.04.2009г., РГГРУ )

https://youtu.be/6X67TaW5Ibo

Доклад Шестопалова А.В. на XVI Международной научной школе им.С.А.Христиановича "Деформирование и разрушение материалов с дефектами и динамические явления в горных породах и выработках" (Алушта, 18-24.09.2006г. ТНУ им.В.И.Вернадского)

https://my.mail.ru/mail/sinergo/video/43/70.html
« Последнее редактирование: Июля 02, 2019, 09:13:53 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #797 : Июня 27, 2019, 08:38:35 pm »
Сегодня в новостях по ящику услышал "США отказались от углеводородов", но оказалось неправильно понял, подумал что отказались вообще от употребления, применения, использования ...

вспомнил что они запустили БТГ (магнитовращатель) и подумал все - первый день без углеводородной энергетики! Ура товарищи!!



Спросил у Яндекса и оказалось что США отказались от импорта углеводородов (УВ), Китай отказался от американских УВ ... новость устарела, пишу дату



Жаль ... очень жаль!!!  Или все таки отказываются?


https://www.vestifinance.ru/articles/121397
а зелёная энергетика очередная деза
« Последнее редактирование: Июня 30, 2019, 07:32:40 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #798 : Июля 01, 2019, 01:27:46 am »
27.06.2019г. Острецов Игорь Николаевич заблуждается: о сланцевой революции (почему никто кроме американцев не добывает газ и нефть из сланцев). Правильный ответ - потому что никто кроме америкосов не владеет технологией добычи. Распространяемая ими технология с ГРП и горизонтальным окончанием ствола это дезинформация


https://youtu.be/VZTrJtqjpdQ (37:04)
« Последнее редактирование: Июля 01, 2019, 04:26:13 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #799 : Июля 01, 2019, 09:48:11 am »
Из
http://www.ngv.ru/magazines/article/korolya-igraet-svita/
Короля играет свита
Баженовская свита и поддержание объемов нефтедобычи в Западной Сибири

"Несмотря на вышесказанное и высокие оценки специалистов работы всех компаний, участвующих в экспериментальной добыче из баженовской свиты, результаты их деятельности пока более чем скромные. Как подчеркнул Дмитрий Касаткин, «основной причиной медленного освоения бажена является сложность геологических структур и отсутствие универсальной технологии, применимой для эффективной разработки данных структур. В настоящий момент все компании, имеющие лицензии на разработку и добычу на бажене, ведут активную НИОКР-деятельность, но пока о результатах (эффективной разработке) говорить не приходится. Также нельзя не отметить негативного эффекта от отсутствия доступа к технологиям, применяемым при разработке ТРИЗ в Северной Америке».

Последнее утверждение часто оспаривается. "
И правильно делается: у бажена свои секреты и свой путь освоения, что пока не всеми понято...http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2019/3_trudnoizvlekaemye_zapasy_nefti_itogi_pervogo_goda_aprobatsii_metodiki_podscheta_zapasov_nefti_v_ba/, http://naen.ru/press_center/novosti/zhurnal_nedropolzovanie_xxi_vek_obyavlyaet_o_nachale_prodazh_otdelnykh_statey_zhurnala/

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #800 : Июля 01, 2019, 11:12:27 am »


У нас самые большие в мире запасы обычного газа и мы будем экспортировать его более 100 лет (следовательно сланцевый газ, СПГ и сланцевая нефть сегодня не актуальны)


https://youtu.be/id5AaXISCaQ



https://youtu.be/fwk2KQUZhIU
« Последнее редактирование: Июля 01, 2019, 06:23:33 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #801 : Июля 01, 2019, 11:51:53 am »
Из
http://www.ngv.ru/magazines/article/korolya-igraet-svita/
Короля играет свита
Баженовская свита и поддержание объемов нефтедобычи в Западной Сибири

http://www.ngv.ru/upload/iblock/543/54368847042e77b5908cec75656d6036.pdf



Шестопалов: так есть, а как должно быть смотри ниже


Скважины (реакторы) генерируют УВ которых изначально в сланце не было. Это становится возможным только при достижении скважиной критической глубины.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2019, 06:09:42 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #802 : Июля 01, 2019, 04:14:34 pm »
Паводок в средине лета: не может столько воды упасть с неба!!! Вода генерируется растущими вертикальными тектоническими разломами (разрывами земной коры), часть из которой в виде пара образует облака, но основная выделяется в реки, которые текут по разломам. На вопрос "откуда столько воды" правильный ответ - из родников




https://youtu.be/VEaZ9Qa5rN0
« Последнее редактирование: Июля 01, 2019, 04:47:27 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #803 : Июля 02, 2019, 09:30:34 am »
Америкосы целый год добывали сланцевую нефть, а запасы не изменились? Cланец "неиссякаемый" источник УВ потому что они (газ и нефть) в нем до вскрытия скважиной не содержались, а нарабатываются (синтезируются) растущими трещинами, образующимися под действием горного давления

Из
http://neftianka.ru/narushiteli-spokojstviya-rystad-energy-otdala-ssha-pervoe-mesto-po-zapasam-nefti/
Нарушители спокойствия. Rystad Energy отдала США первое место по запасам нефти

"Независимая исследовательская компания Rystad Energy оценивает извлекаемые запасы нефти Пермского бассейна в американских штатах Техасе и Нью-Мексико в 100 млрд баррелей. Несмотря на значительные объемы добычи здесь, запасы главного сланцевого бассейна США остались на неизменном уровне по сравнению с прошлым годом. Рост добычи в Пермском бассейне был обеспечен улучшениями в конфигурации скважин, а также тонкой настройкой операций при разработке так называемой сланцевой нефти."



Соединенные Штаты, за счет сланцев, по объемам извлекаемых запасов нефти обогнали Россию почти на 100 миллиардов баррелей!!!


« Последнее редактирование: Июля 02, 2019, 06:16:06 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Терещук Евгений Валериевич

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 62
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #804 : Июля 04, 2019, 08:24:45 pm »
Анатолий Васильевич.
Спасибо Вам за отклик.
Ответьте, пожалуйста, на некоторые вопросы:
1)Если ГРП (в том виде в каком о нём говорят) не существует, то что тогда вместо него делают в РФ;
2)Про эксперимент "Кливаж". Получилась полость... А что ещё должно было получиться от такого мощного взрыва;
3)Ваше мнение по поводу того, что развитие и размер трещин в сланцах можно контролировать и что воду используемую при ГРП можно очистить и вернуть в резервуар.

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #805 : Июля 08, 2019, 10:58:26 am »
Ответьте, пожалуйста, на некоторые вопросы:
1)Если ГРП (в том виде в каком о нём говорят) не существует, то что тогда вместо него делают в РФ;
2)Про эксперимент "Кливаж". Получилась полость... А что ещё должно было получиться от такого мощного взрыва;
3)Ваше мнение по поводу того, что развитие и размер трещин в сланцах можно контролировать и что воду используемую при ГРП можно очистить и вернуть в резервуар.

1) В РФ и во всем мире, когда думают что делают ГРП, по факту закачивают воду с проппантом в трещины которые образовались до начала закачивания воды с пропантом.
Следует различать природные и техногенные трещины, а так же малые и большие глубины. На малых глубинах ГРП возможно, на больших - нет. На малых глубинах трещина от ГРП горизонтальная или параллельно напластованию при наклонном залегании пластов. На больших глубинах трещина ГРП всегда перпендикулярна (вкрест) напластованию. Природные трещины не соединяются с друг дружкой и в них много не закачаешь. Техногенные трещины образуются скачкообразно при достижении скважиной критической глубины. Они прорастают из скважины вглубь массива на расстояние порядка 100м и представляют собой дендритоподобную структуру (все трещины и микротрещины соединены между собой) и поэтому имеют большой суммарный объем, достаточный для илюзии закачивания больших объемов воды. Что такое большие и малые глубины см. ниже мои тезисы на конференцию "Тригерные эффекты ...". Нагнетательные агрегаты (насосы) очень слабые для ГРП и не в состоянии образовывать трещины!

2) Полость от ядерного взрыва это аналог полости скважины. Я вам писал "Посмотрите материалы моего доклада весной 2018г., в т.ч. для публикации на CD диске"

Рис. 29. Схема взрыва и камуфлетная полость объекта «Кливаж»: 1 – стеклообразная оболочка взрывной камеры; 2 – полость взрывной камеры, заполненная водой объемом 500 м3; 3 – стеклообразная масса; 4 – зона смятия и дробления горных пород.

... у атомного (ядерного) взрыва мощностью 300 т в тротиловом эквиваленте давление в 10-100 раз больше чем при ГРП, при этом зона влияния (трещинообразования) получается такая же, как и при ГРП – 100-150 м. А какая должна быть зона трещинообразования от скважины ГРП? Естественно в 10-100 раз меньше, то есть зона влияния ГРП должна быть равна практически диаметру скважины! Но по факту имеем 100-150 м. Следовательно, нет никакого ГРП (гидроразрыв отсутствует)!

3) Я не знаю метода контроля трещин в сланцах кроме отбора проб при отработке их шахтным способом, чего естественно никто не будет делать из-за дороговизны. Воду используемую при ГРП можно очистить и вернуть в резервуар, но я не представляю как вы эту воду отличите от воды содержащейся в литосфере (в водоносных горизонтах, грунтовые воды, родниковая и др.) - если вода откачивается, то почему бы и не вернуть :)
« Последнее редактирование: Июля 08, 2019, 11:16:25 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #806 : Июля 08, 2019, 11:25:10 am »
   Шестопалов А.В. Единый механизм динамических и газодинамических явлений на больших глубинах. - Тезисы докладов IV Всероссийской конференции с международным участием "Триггерные эффекты в геосистемах" (Москва, ИДГ РАН, 06-09.06.2017г.) - М.: ГЕОС, 2017. - с.111-112.
https://conf2017.idg.ras.ru/docs/Abstracts.pdf

ЕДИНЫЙ МЕХАНИЗМ ДИНАМИЧЕСКИХ И ГАЗОДИНАМИЧЕСКИХ ЯВЛЕНИЙ НА БОЛЬШИХ ГЛУБИНАХ
Шестопалов А.В.
ИПКОН РАН, Москва
sinergo@mail.ru

      Большие глубины, по моему мнению, это такие глубины на которых начинает проявляться зона отжима в краевой части горного массива. Это такие трещины, о которых знают все, но никто их не видел (экспериментально установить не возможно). Так же все согласны с тем, что образец угля в лаборатории и угольное вещество глубоко под землей - это не одно и тоже. Тем не менее, все продолжают исследовать образцы и присваивать, установленные в лаборатории, свойства и закономерности разрабатываемым угольным пластам. Я буду излагать материал на примере угля, имея в виду, что все мои умозаключения в той же степени справедливы для любого минерала, руды и горной породы на соответствующих им больших глубинах. При этом не залегания, а разработки, так как для протекания динамических (ДЯ) и газодинамических (ГДЯ) процессов (явлений) необходима поверхность обнажения. ДЯ – это горный удар, внезапное обрушение пород кровли, внезапное поднятие пород кровли, внезапное высыпание угля и т.п. без газовыделения. ГДЯ – это внезапные выбросы угля, породы и газа, внезапное поднятие пород почвы с повышенным газовыделением, внезапное высыпание угля с повышенным газовыделением и т.п. Проблеме борьбы с ДЯ и ГДЯ более ста лет потому, что исследователи рассматривают каждое явление в отдельности, не связывая это с механизмом формирования зоны отжима, который «экспериментально установить не возможно».
      Более тридцати лет назад эта проблема была решена мною на феноменологическом уровне путем выдвижения гипотезы самоорганизации дендритоподобных трещин в краевой части разрабатываемого горного массива на больших глубинах. При этом, в соответствии с синергетическими представлениями этот процесс может протекать в двух режимах- квазистационарном и в режиме с обострением, т.е. в виде обычного отжима и в виде взрывоподобного разрушения. Предложенный мною в те годы термин «процессовый фрактал» предполагал, что из горной выработки вглубь массива прорастает «секущая» трещина, которая ветвится на трещины «расслоения». Трещины расслоения в свою очередь ветвятся на «секущие» трещины, образуя систему трещин, напоминающую дерево. При этом все «веточки» этой системы соединены со «стволом» и горной выработкой. Доказательство гипотезы, какими либо прямыми шахтными экспериментами, было не возможно ни тогда, ни сегодня. Зона разупрочнения (отжима), не являясь ископаемым углем или горной породой, делает недоступным ископаемый горный массив для прямого изучения. Однако, гипотеза давала понимание причины ДЯ и ГДЯ (управляющих параметров) и подтверждалась опытом ведения горных работ, что позволило разработать абсолютно безопасные технологии разработки удароопасных и выбросоопасных угольных пластов.
      Разработанная на основе гипотезы математическая модель ДЯ и ГДЯ представляет собой классический (неподвижный) клеточный автомат, в котором состояние клетки определяется состоянием соседних клеток. При этом численными методами многократно решаются уравнение Лапласса для квазистационарного режима или уравнение Пуассона для режима с обострением. Режим с обострением возникает в результате появления обратной положительной связи в виде: а) веса разупрочненной породы или угля; б) рождения дислокаций на острие растущей трещины; в) генерации газа острием растущей трещины. Соответственно, при: а) внезапном обрушении или высыпании; б) горном ударе; в) внезапном выбросе угля, породы и газа.
      Таким образом, есть решение проблемы борьбы с ДЯ и ГДЯ, которое более ста раз опубликовано в материалах различных конференций и которое, по моему мнению, нужно развивать.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2019, 05:51:36 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #807 : Июля 09, 2019, 04:21:16 pm »


2-е Кудрявцевские чтения (2013г.)
   https://my.mail.ru/mail/sinergo/video/1746/2634.html
   https://my.mail.ru/mail/sinergo/video/1746/2643.html
   https://my.mail.ru/mail/sinergo/video/1746/2667.html

4-е Кудрявцевские чтения (2015г.)
   https://cloud.mail.ru/public/5qDb/PRPmNmD9d/4KR/%D0%9A%D0%A74-2015_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4.MPG
https://youtu.be/Kbn2lHVKqNE

   Черников А.Г. Разработка динамической модели образования Солнечной Системы как последовательного процесса эволюции звездной материи. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №12. 2013. c. 1922-1934
http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-12-2013/5_Chernikov_1-12-2013.pdf
« Последнее редактирование: Июля 10, 2019, 12:23:46 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #808 : Июля 10, 2019, 05:54:53 pm »
Из
http://gkz-rf.ru/news/podvedeny-itogi-rezultatov-aprobacii-vremennogo-metodicheskogo-rukovodstva-po-podschetu-zapasov

"Подведены итоги результатов апробации «Временного методического руководства по подсчету запасов нефти в трещинных и трещинно-поровых коллекторах в отложениях баженовской толщи Западно-Сибирской нефтегазоносной провинции»
27-28 июня были подведены итоги результатов апробации «Временного методического руководства по подсчету запасов нефти в трещинных и трещинно-поровых коллекторах в отложениях баженовской толщи Западно-Сибирской нефтегазоносной провинции» (далее временное методическое руководство).

27 июня состоялось совещание, в котором приняли участие представители нефтяных компаний и авторский коллектив по разработке временного методического руководства под управлением Шпильмана Александра Владимировича (директора АУ НАЦ РН им. В.И. Шпильмана).


http://www.crru.ru/scientist.html#shpilman
« Последнее редактирование: Июля 11, 2019, 02:34:19 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #809 : Июля 11, 2019, 03:58:22 pm »
Сейсмовзрывной эффект и газо-удародинамические явления

   Закалинский Владимир Матвеевич
Закалинский В.М., Викторов С.Д., Шиповский И.Е., Мингазов Р.Я. О взаимодействии процессов взрывного разрушения и геомеханики при разработке месторождений полезных ископаемых. - Тезисы V-й Международной конференции "Триггерные эффекты в геосистемах" (Москва, ИДГ РАН, 04-07.06.2019г.) - с.73-74.
https://conf2019.idg.ras.ru/docs/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%85%202019%20%E2%80%94%20%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%8B%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%B2.pdf

« Последнее редактирование: Августа 06, 2019, 03:50:10 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »