Голосование

Ваше отношение к органической теории меняется в процессе знакомства с форумом?

Да меняется, в пользу неорганической
6 (100%)
Нет, остаюсь убежденным органиком
0 (0%)
Я усомнился, но поменять убеждения не могу
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: Нефть неорганическая VS органическая, аргументы за и против  (Прочитано 252086 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
https://phys.org/news/2017-04-formation-gold-deposits-south-africa.html

The formation of gold deposits in South Africa
April 20, 2017

Цитировать
Using high-resolution imaging techniques, the researchers were able to visualize a to date unknown ore-forming process, in which migrating oil plays the dominant role in the distribution and concentration of metals. "With our method we have been able to show remnants of fossil oil entrapped in gold for the very first time" says Dr. Sebastian Fuchs.
"We are surprised to see such an intimate spatial relationship between the oil products and the metals", reports Dr. Fuchs. "We hope that our study gives new impulses to industry and science to explore new mineral deposits. Perhaps it is possible at some day to extract gold and other metals from mined crude oil".

У нас Бескровный на эту глобальную взаимосвязь ещё в конце 60-х годов прошлаго века указал.

:)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
https://phys.org/news/2017-04-formation-gold-deposits-south-africa.html

The formation of gold deposits in South Africa
April 20, 2017

Цитировать
Using high-resolution imaging techniques, the researchers were able to visualize a to date unknown ore-forming process, in which migrating oil plays the dominant role in the distribution and concentration of metals. "With our method we have been able to show remnants of fossil oil entrapped in gold for the very first time" says Dr. Sebastian Fuchs.
"We are surprised to see such an intimate spatial relationship between the oil products and the metals", reports Dr. Fuchs. "We hope that our study gives new impulses to industry and science to explore new mineral deposits. Perhaps it is possible at some day to extract gold and other metals from mined crude oil".

У нас Бескровный на эту глобальную взаимосвязь ещё в конце 60-х годов прошлаго века указал. :)

Уфффф!!! Суухан Алла!!!! Аллах Велик и Спараведлив!!! ВСЁ в руках ЕГО!!!
Уважаемый НИКОЛАЙ БОРИСОВИЧ!! ВЫ вернулися к нам и на нашу "марафонскую дистанцию" под названием "Глубинная нефть".
https://www.youtube.com/watch?v=7d6NT5HOpgM&list=RD7d6NT5HOpgM
По- мне - ваше возвращение было неизбежно. И "проблемку", которую Вы в этот раз затронули, тоже достойна глубокого внимания и анализа, и синтеза. Почему? Потому,  что формирование месторождений УВ находится в теснейшей парагенетической связи с твердыми полезными ископаемыми. Просто , для нефтяников-производственников, в их основной массе, как-то не .. до других месторождений полезных ископаемых. :( 8). А напрасно...  :D. Этот парагенезис не только познавателен , но и может иметь практическую значимость для государств, которые не владеют такой же территорией , как РФ. :) Да и справедливо подчеркнули приоритетность Н.С. Бескровного, то есть нашенского - советского геолога - нефтяника в понимании парагенезисов месторождений горючих и твердых полезных ископаемых. Напимер, о работе Н.С. Бескровного
http://www.mygeos.com/2013/07/04/vulkany-i-neft
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2017, 05:21:14 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Фрагмент перевода: "...Используя методы визуализации с высоким разрешением, исследователи смогли визуализировать до настоящего времени неизвестный процесс рудообразования, в котором миграционная нефть играет доминирующую роль в распределении и концентрации металлов... ...Возможно, когда-нибудь появится возможность добывать золото и другие металлы из добытой нефти»".
Наглядный пример шаблонного мышления зарубежных авторов. Неверные выводы они сделали. Ряд наших авторов более здраво смотрят на этот процесс, не ставя "телегу впереди лошади". Помню, в одном из докладов у Ахмет Иссаковича этот механизм излагался гораздо логичней. И я сейчас широко использую данный подход при интерпретации результатов, неизменно фиксируемых мной на любом эндогенном рудном объекте.
Хотя и наши авторы зачастую такое учудят! К примеру, по ссылке Хайдара Галимовича этот Геомастер, комментируя работы Бескровного, прямо убивает меня своей изощрённой логикой. Тьфу! После такой "научной" макулатуры даже читать тот сайт больше ни хочется. Надо бы самого Бескровного почитать.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович

Хотя и наши авторы зачастую такое учудят! К примеру, по ссылке Хайдара Галимовича этот Геомастер, комментируя работы Бескровного, прямо убивает меня своей изощрённой логикой. Тьфу! После такой "научной" макулатуры даже читать тот сайт больше ни хочется. Надо бы самого Бескровного почитать.

Да, Николай Михайлович, ссылка моя на одну из работ Н.С. Бескровного неудачна из-за тех, кто проинтерпретировали его данные по вулкану Узон. Это, по-видимому, ещё один случай, когда нужно читать первоисточник(и). Например, Бескровный Н.С. Рациональные пути освоения традиционных и нетрадиционных ресурсов углеводородного сырья. Санкт-Петербург. 1993. 223 с. А так же более ранние его работы.
« Последнее редактирование: Мая 02, 2017, 03:40:47 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Пример "перевернутого мышления":

С. В. Аплонов, Б. А. Лебедев «Нафторудогенез. Пространственные и временные соотношения гигантских месторождений»

В книге рассмотрены пространственные и временные соотношения между рудными и углеводородными месторождениями мира. На основе анализа обширного материала выстроен единый генетический ряд - от уникальных молодых нефтегазоносных бассейнов без сколько-нибудь значительного оруденения до столь же уникальных древних рудоносныхбассейнов без современных месторождений углеводородов. Сделан фундаментальный вывод о том, что до того, как стать богатейшими рудоносными, осадочные бассейны обязательно проходили длительный этап столь же значительного богатства углеводородами. Обоснована перспективность разработанной концепции нафторудогенеза для поисков новых гигантских и крупнейших рудных месторождений. Для специалистов в области нефтяной и рудной геологии, геофизики и геодинамики.

Издательство: "Научный мир" (2010)

Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Пример "перевернутого мышления":

С. В. Аплонов, Б. А. Лебедев «Нафторудогенез. Пространственные и временные соотношения гигантских месторождений»

...Сделан фундаментальный вывод о том, что до того, как стать богатейшими рудоносными, осадочные бассейны обязательно проходили длительный этап столь же значительного богатства углеводородами. Обоснована перспективность разработанной концепции нафторудогенеза для поисков новых гигантских и крупнейших рудных месторождений...
Интересно. Выясняется, что уже много народа дошло до осознания данной истины, хотя, похоже, эта мысль ещё пока не овладела массами. А я её просто "увидел" в результатах своих исследований БГФ методом, сначала углеводородных месторождений, а затем и рудных. Долго ломал голову над вопросом, что это за аномалии фиксируются неизменно над последними, аналогичные углеводородным, но, как правило, менее масштабные? Наводкой к ответу на него для меня стала схема дифференциации внедряющихся глубинных флюидов, продемонстрированная Вами как-то в одном из докладов. Наложение данной модели на любые, получаемые мной фактические данные, снимало все вопросы и неопределённости.
Наверное, пока неосознанной до конца всеми этими уважаемыми специалистами осталась лишь одна идея - насколько мощные поисковые возможности в рудной геологии открывает данная установленная закономерность, если соответствующий метод вооружить эффективным инструментом, позволяющим легко фиксировать скопления лёгких углеводородов фактически на любых глубинах. А информацию о наличии такого инструмента я уже давно пытался донести до всех вас на Кудрявцевских чтениях, который принципиально снимает проблему локализации любого углеводородного месторождения или даже его техногенных залежей.
Всю мощь данной поисковой технологии я опробовал прошлым летом в Канаде, когда объехав на автомобиле с инвестором почти по всем автодорогам провинций Британская Колумбия и Юкон, обнаружил там положение сотен очагов внедрения глубинных флюидов. Площадь аномалий над нижележащими углеводородными залежами позволяет косвенно быстро оценить рудный потенциал каждого из этих очагов. А новые для меня, отшлифованные там навыки, опирающиеся на полученные знания о реальном строении недр, позволяли быстро находить здесь и определять масштабы орудинения , морфологию, интервалы залегания в точках зондирования и даже оценивать в них содержания интересующих элементов.
И надо думать, что ни один инвестор не стал бы вкладываться в то, чтобы катать меня всё лето по дорогам Канады и содержать на полном пансионе, если бы не увидел вполне конкретные и убедительные результаты таких поисков. Это локальные зоны выходов богатого сульфидного оруденения в точно указанных мною местах в придорожных обнажениях прямо на ходу из автомобиля. В ряде отобранных в таких местах пробах пробирный анализ показал содержания золота до 5 г/т.
В наличии точно таких же рудоносных зон в верхних горизонтах достаточно мощных осадочных толщ убедился над обнаруженными в районе Пис Ривер месторождениями УВ. А как выглядят в этих случаях пропитанные флюидами из таких очагов осадочные породы, увидел в прибрежном обнажении одной из речек. При застывании они их сцементировали, сформировав своеобразный узкий и крутой утёс. Геологи-рудники называют такие объекты стратиформными месторождениями, придумывая различные фантастические идеи по их генезису. Много чего они там напридумывали. И то, что неизменно встречающиеся в таких месторождениях углеродные проявления способствуют сорбции металлов. А откуда он сам там взялся, они не особо задумываются. Не заставил их задуматься и мощный выброс газа, который произошёл при бурении одной из глубоких разведочных скважин на месторождении Сухой Лог. Там тоже свои шоры и шаблоны в головах, как и у нефтяников.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Suresh Bansal (India)

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 62
I am trying to unite followers of deep oil theory at one stage and has started a whatsapp group name TRUE ORIGIN OF PETROLEUM . Any one can join this group to solve this pending mystery . my whatsapp number is +919814058342  or can mail me to join this group at sureshbansal342@gmail.com
 thanks and regs Suresh

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Thank you Suresh, I think, some one will join your group TRUE ORIGIN OF PETROLEUM. I wish you success in your activities in the field of oil and gas origin discussion.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Призрак новой парадигмы бродит по России...

Из
В.А. Карпов
Некоторые замечания по проблемам нефтегазообразования и нефтегазонакопления
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2017/4_trudnoizvlekaemye_zapasy_prirodnykh_uglevodorodov_nastoyashchee_i_budushchee/

"В первом в этом году номере нашего
журнала (http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2017/1_rezultaty_pervogo_goda_vnedreniya_klassifikatsii_zapasov_uvs/, http://naen.ru/upload/iblock/c02/№%201-2017.pdf) была опубликована статья А.И. Тимурзиева «”Октябрьские тезисы”, или о начале второго этапа подготовки научной революции
по смене парадигмы нефтегазовой геологии в России». Как отмечает автор в аннотации,
«…речь  идет  о  смене  исчерпавшей,  по  мнению автора, свой ресурс развития осадочно- миграционной парадигмы нефтегазовой геологии,
основанной на теории органического (биогенного) происхождения углеводородов, на ее
антагонистически-альтернативную глубинную парадигму, основанную на теории неорганического
(минерального), абиогенно- мантийного происхождения углеводородов» [1]. Возникает резонный вопрос:
насколько обоснован и находит ли широкий отклик тезис о том, что осадочно-миграционная парадигма нефтегазовой геологии исчерпала свой ресурс развития?"

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, а можно ознакомиться с Вашей статьей. Номер пришлите.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, а можно ознакомиться с Вашей статьей. Номер пришлите.
Попробую...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, а можно ознакомиться с Вашей статьей. Номер пришлите.
Послал. Жду подтверждения о получении.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Да, получил, спасибо. После отпуска ознакомлюсь, если будет необходимость, напишу отзыв.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Да, получил, спасибо. После отпуска ознакомлюсь, если будет необходимость, напишу отзыв.
За отзыв буду благодарен. Но независимо от этого, как договаривались, до 20.09 ждем Вашу статью по ВМСБ.

Оффлайн Терещук Евгений Валериевич

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 62
Здравствуйте, участники форума.
Неоднократно, вскользь, попадалась информация о том, что для формирования месторождений углеводородов органического вещества планеты Земля не хватило бы. Поделитесь, пожалуйста, информацией по данному вопросу (ссылки на статьи, доклады, монографии и т.д.).