Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков > Теоретические вопросы происхождения нефти
Происхождение нефти - разве это важно для практики нефтепоисков?
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
Валерий Александрович, в этом списке каждый последующий пункт, начиная со второго, зависит от успешности решения первого пункта:
• создание общей (комплексной) теории нафтидогенеза в земной коре;
• многомерное моделирование формирования нефтегазоносных бассейнов и объектов с оценкой ресурсов и их распределение по крупности и фазовому состоянию УВ;
• увеличение эффективности поиска и разведки месторождений нефти и газа;
Вас не удивляет, что органики обращаются к первооснове нафтидогенеза в век их вселенского торжества. А коли так, зачем апеллировать к решенным вопросам и взывать к необходимости решения практических задач геологоразведки, если теоретические вопросы вами решены.
Все это говорит о том, что нет никакой органической теории, равно как и основанных на ней методов и технологий прогнозирования, поисков и разведки нефти и газа. Самопризнание и расписка в бесплодности своих вековых исследований и надувательства научной общественности после торжественных реляций о торжестве органической (осадочно-миграционной) теории нефтеобразования к концу XX века (см. здесь http://www.geolib.ru/OilGasGeo/2001/03/Stat/stat01.html или здесь: http://www.geolib.ru/OilGasGeo/1998/10/Stat/stat03.html).
Не честнее ли, признать свою несостоятельность, сойти со сцены и не мешать развитию истинной теории и основанной на ней практической геологоразведки. Ан нет, отягощает багаж прошлых заслуг и незаслуженные дивиденды от занятий лженаукой за государственный счет.
Карпов Валерий Александрович:
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 25, 2016, 12:41:22 pm ---Валерий Александрович, в этом списке каждый последующий пункт, начиная со второго, зависит от успешности решения первого пункта:
• создание общей (комплексной) теории нафтидогенеза в земной коре;
• многомерное моделирование формирования нефтегазоносных бассейнов и объектов с оценкой ресурсов и их распределение по крупности и фазовому состоянию УВ;
• увеличение эффективности поиска и разведки месторождений нефти и газа;
Вас не удивляет, что органики обращаются к первооснове нафтидогенеза в век их вселенского торжества. А коли так, зачем апеллировать к решенным вопросам и взывать к необходимости решения практических задач геологоразведки, если теоретические вопросы вами решены.
Все это говорит о том, что нет никакой органической теории, равно как и основанных на ней методов и технологий прогнозирования, поисков и разведки нефти и газа. Самопризнание и расписка в бесплодности своих вековых исследований и надувательства научной общественности после торжественных реляций о торжестве органической (осадочно-миграционной) теории нефтеобразования к концу XX века (см. здесь http://www.geolib.ru/OilGasGeo/2001/03/Stat/stat01.html или здесь: http://www.geolib.ru/OilGasGeo/1998/10/Stat/stat03.html).
Не честнее ли, признать свою несостоятельность, сойти со сцены и не мешать развитию истинной теории и основанной на ней практической геологоразведки. Ан нет, отягощает багаж прошлых заслуг и незаслуженные дивиденды от занятий лженаукой за государственный счет.
--- Конец цитаты ---
Нефть и газ мира: открытия ’2015
Нефти в мире в прошлом году становилось все больше, цена падала все ниже, но поиски продолжались. Таков закон бизнеса. Но в 2016 году, с сокращением глобального бюджета отрасли на 25–30%, традиционные устои могут поколебаться.
По результатам 2015 года отслежено 14 значимых и получивших подтверждение открытий углеводородного сырья. Среди них три гигантских месторождения. Одно, в соответствии с трендом последних лет, найдено на глубоководном шельфе (в Египте), второе, вопреки тренду, обнаружено на суше в старом нефтегазовом районе (Великобритания), третье гигантское открытие увеличило запасы газа блока Галкыныш-Яшлар в Туркменистане. Говорят, что открытия делаются либо новыми методами в старых районах, либо старыми методами в новых районах. Новые нефтегазоносные районы в прошлом году открыты на атлантической окраине, в географически зеркальных, напротив друг друга, акваториях Гайаны в Южной Америке и Мавритании и Сенегала в Западной Африке. Открытие нефти в старом-новом районе на Голанских высотах в Израиле, оцениваемое в неопределенные «миллиарды баррелей», тоже может оказаться гигантом. Помимо нефти, это открытие несет в себе заряд конфликта с соседней Сирией, так как по решению ООН оно находится на ее территории.
В России примечательных открытий в прошлом году не случилось. Сообщается о 44 новых месторождениях нефти и газа, запасы которых, по сообщению МПР, должны обеспечить воспроизводство годовой добычи. Однако оценки пяти самых крупных из известных на сегодня открытий не превышают 25 млн тонн н.э.
ОЛЬГА ВИНОГРАДОВА, «Нефтегазовая Вертикаль»,http://www.ngv.ru/ma...otkrytiya-2015/
Интересно, эти открытия кому дали новый материал, в пользу какой гипотезы?
Андреев Николай Михайлович:
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Марта 01, 2016, 08:40:41 am ---...
Интересно, эти открытия кому дали новый материал, в пользу какой гипотезы?
--- Конец цитаты ---
Ну уж ни как не в пользу органической гипотезы! Во-первых, не найти столько погребённой органики для обоснования таких гигантов (если нагло не относить к погребённой органике проявления мощных углеводородных разгрузок в мелководные бассейны в прошлом (по Беленецкой), типа баженитов). Во-вторых, если что-то из этих гигантов и нашли руководствуясь антиклинальной теорией, то какое это имеет отношение к органической гипотезе? И в третьих, у меня есть чёткие свидетельства того, каким образом такие страны как Мексика и Ливия стремительно вырвались в мировые лидеры по добыче нефти. И произошло это только благодаря тому, что были использованы технологии, похожие тому, что предлагаю и я. Есть самые серьёзные основания предполагать, что некоторые зарубежные компании широко используют подобные технологии и сегодня, не очень то распространяясь об этом и не сообщая о своих наработках своим конкурентам. Об этом свидетельствуют впечатляющие успехи в поисках УВ на дне Мексиканского залива и прочих глубоководных объектов, в том числе и у Египта. И в то же время досадные неудачи других, недогоняющих компаний.
В России привыкли "молиться" на мнение и публикации зарубежных специалистов. Поэтому для нас распространяются сказки о якобы монолитном единстве мнения западных специалистов об органической теории. А на практике мы видим поразительные успехи вопреки ей. Быдлу впихиваются технологии добычи сланцевых нефти и газа. Они ведь там ещё со времён "золотой лихорадки" на Клондайке усвоили, что успешнее всех в таких ситуациях бывают продавцы лопат! А у самих, оказывается, добыча её не слишком и падает при резком сокращении этих "покупателей лопат", которых у них немало и в своей стране. Похоже, кто-то у них тоже понял, что такое эта "сланцевая" нефть и как её можно искать и добывать без геморроя.
Увы, для нас, наверное, ситуация безнадёжна. Даже если удастся отправить на заслуженный (или не заслуженный) отдых тех, кто продолжает упорно руководствоваться и навязывать другим эту бесплодную органическую гипотезу, и к власти в нефтяной отрасли придут такие, действительно умнейшие учёные, такие как Тимурзиев А.И., Летников А.Ф и др., которые смогли отсечь все напластования ложных представлений и сформировать чёткие, не противоречащие всем фактам теории рудообразования, в том числе механизмов формирования месторождений УВ. Ведь и в этом случае предлагается неспешное, поэтапное движение к сформированным в кабинетной тиши целям. Вот мол мы сначала неспеша создадим всеобъемлющую теорию нефтегазообразования, опубликуем монографии об этом, а уж потом то мы покажем всем ... как надо нефть искать и добывать. Ну а кто попробует "наперёд батьки в пекло лезть", надаём по шапке, чтобы знал своё место. Боюсь только в этих планах не учтена быстро меняющаяся ситуация в мире.
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
--- Цитировать ---...
Увы, для нас, наверное, ситуация безнадёжна. Даже если удастся отправить на заслуженный (или не заслуженный) отдых тех, кто продолжает упорно руководствоваться и навязывать другим эту бесплодную органическую гипотезу, и к власти в нефтяной отрасли придут такие, действительно умнейшие учёные, такие как Тимурзиев А.И., Летников А.Ф и др., которые смогли отсечь все напластования ложных представлений и сформировать чёткие, не противоречащие всем фактам теории рудообразования, в том числе механизмов формирования месторождений УВ. Ведь и в этом случае предлагается неспешное, поэтапное движение к сформированным в кабинетной тиши целям. Вот мол мы сначала неспеша создадим всеобъемлющую теорию нефтегазообразования, опубликуем монографии об этом, а уж потом то мы покажем всем ... как надо нефть искать и добывать. Ну а кто попробует "наперёд батьки в пекло лезть", надаём по шапке, чтобы знал своё место. Боюсь только в этих планах не учтена быстро меняющаяся ситуация в мире.
--- Конец цитаты ---
Николай Михайлович, как говорится, кесарю кесарево... Для меня - это принцип и гарантия не скатывания науки в мрак средневековья.
Приведу несколько примеров из геологии, когда не геологами в геологии были созданы теории, от которых мы, геологии, пытаемся вычистить геологию:
- органическая теория нефтегазообразования предложена химиками;
- баровая теория солеобразования предложена химиками;
- мобилистская теория литосферных плит предложена геофизиками.
В разделе "Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа" Вы найдете еще немало примеров, как негеологи пытаются учить нас, геологов, искать нефть. Хотел бы я посмотреть на их (про Вас, как Вы заметили на форуме уже не говорим, соблюдаем приличия) открытия. А еще есть русская поговорка, "не говори гоп, пока не перепрыгнешь..."
Мы ученые делаем свое дело, а Вы уж практики, в том числе от геофизики, ищите эту нефть, если обладаете той лопатой, которая поможет вам ее откопать. Тем более, как Вы считаете "Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти". Как говорит Х.Г.Зинатов, "флаг вам в руки", но скромность никому не мешает, будучи упорным, добиваться своего.
Своей работой по созданию и опубликованию теории происхождения нефти и газа я хочу, помимо всего, увековечить и застолбить за отечественной наукой ее мировой приоритет, при этом занимаюсь этим исключительно за счет самопожертвования, за свои деньги и за свое время, которое отнимаю у семьи и работы, которой мог бы заниматься в частном порядке не менее успешно, чем Вы. Все это будет потом, а пока, как Вы говорите идет "... неспешное, поэтапное движение к сформированным в кабинетной тиши целям". Как раз Вы то, благодаря сформированным, в том числе мной, в кабинетной тиши знаниям и занимаетесь, в меру своих возможностей, поисками жильной нефти в зонах сдвигов.
Это Ваше выражение: "Ну а кто попробует "наперёд батьки в пекло лезть", надаём по шапке, чтобы знал своё место", видимо от не восприятия критики по результатам же Вашей деятельности. Увольте, ищите лучше, и будут Вам хвалебные реляции. Удачи.
Андреев Николай Михайлович:
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Марта 01, 2016, 12:26:18 pm ---... Для меня - это принцип и гарантия не скатывания науки в мрак средневековья.
Приведу несколько примеров из геологии, когда не геологами в геологии были созданы теории, от которых мы, геологии, пытаемся вычистить геологию:
- органическая теория нефтегазообразования предложена химиками;
- баровая теория солеобразования предложена химиками;
- мобилистская теория литосферных плит предложена геофизиками.
--- Конец цитаты ---
По правде говоря, среди нефтяных геологов лишь единицы тех, кто поддерживает Вас, Ахмет Иссакович, в этой чистке. Остальных органические воззрения, почему-то, полностью устраивают. Они не настоящие геологи? Раз позорят этим славное звание геолога. Или геологи тоже не безгрешны?
--- Цитировать ---В разделе "Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа" Вы найдете еще немало примеров, как негеологи пытаются учить нас, геологов, искать нефть.
--- Конец цитаты ---
Я действительно Вас очень уважаю, Ахмет Иссакович, как учёного, сформировавшего такие передовые знания, чёткое подтверждение которым я своим методом нахожу "на каждом шагу" в ходе своих скромных практических исследований, которые иногда провожу на различных месторождениях УВ и просто на интересующих меня территориях. И в основном также за свой счёт, отрывая во имя идеи эти средства и время от семьи. И мне искренне жаль, что Вы, похоже, не способны понять и увидеть разницу между между моей деятельностью и приведёнными выше примерами. А она в том, что в отличие от всех них я упорно стараюсь избегать обнародовать свои какие-либо теории в отношении тех явлений и эффектов, свойства и возможности которых пытаюсь изучать (хотя определённые гипотезы у меня на этот счёт имеются), оставляя это будущим исследователям, теоретически более подкованным и имеющим более фундаментальные научные знания. Мне же не довелось дорасти до них, т.к. даже высшее образование я получил вопреки предначертанной мне моим социальным статусом и примером окружения более прозаической судьбе. Похоже она же не дала мне и кандидатскую защитить в своё время, устроив автомобильную аварию, последствия которой я потом разгребал много лет, задвинув все соискательские дела в дальний угол.
А в отношении большинства из указанных Вами теорий моё мнение, пожалуй, близко вашему - фантазия у их авторов богатая, при недостатке фундаментальных знаний. Вижу там много выдуманных или мало обоснованных выводов в отношении рассматриваемых ими фактов, которые вполне можно трактовать и по другому.
Я же теорий не предлагаю, и природу аномальных зон, фиксируемых лозоходцами уже тысячелетия, не трактую, а только демонстрирую обнаруженные мной факты: наличия этих аномалий абсолютно над всеми тектоническими нарушениями нарушениями и залежами УВ (в том числе искусственных их скоплений) и рассказываю об их свойствах. И единственный вывод, который я тут сделал, это вывод о чёткой связи этих объектов. Но позвольте уж мне самому делать такие выводы, а не ждать ваших глубокомысленный решений на этот счёт. Особенно когда выясняется, что даже наличие у оппонента в чём-то фундаментальных знаний совсем не гарантирует того, что будут сделаны умные выводы. Когда оказывается, что он тоже не свободен от предвзятости и шаблонов, и наблюдается поразительное для настоящего учёного отсутствие любопытства в отношении возможности увидеть чего-то новое для себя. Или уже имеются обладатели абсолютных и непогрешимых знаний сразу обо всём? Только чем они будут отличаться от указанных выше фантазёров, уверовавших в неоспоримость своих откровений?
--- Цитировать ---Своей работой по созданию и опубликованию теории происхождения нефти и газа я хочу, помимо всего, увековечить и застолбить за отечественной наукой ее мировой приоритет, при этом занимаюсь этим исключительно за счет самопожертвования, за свои деньги и за свое время, которое отнимаю у семьи и работы, которой мог бы заниматься в частном порядке не менее успешно, чем Вы. Все это будет потом, а пока, как Вы говорите идет "... неспешное, поэтапное движение к сформированным в кабинетной тиши целям". Как раз Вы то, благодаря сформированным, в том числе мной, в кабинетной тиши знаниям и занимаетесь, в меру своих возможностей, поисками жильной нефти в зонах сдвигов.
--- Конец цитаты ---
За научное подвижничество придёт когда-то к Вам и признание всего народа. А за эти новые знания, лично от меня большое спасибо! Они действительно помогают мне лучше понимать то, что я фиксирую.
--- Цитировать ---Это Ваше выражение: "Ну а кто попробует "наперёд батьки в пекло лезть", надаём по шапке, чтобы знал своё место", видимо от не восприятия критики по результатам же Вашей деятельности. Увольте, ищите лучше, и будут Вам хвалебные реляции. Удачи.
--- Конец цитаты ---
Умную и по делу критику восприму с благодарностью. Пока звучавшая в мой адрес критика была малообоснованной и предвзятой, без учёта реальных обстоятельств. Проколы у всех бывают, тем более не от вас зависящих обстоятельств. Думаю и в Вашей трудовой биографии не всё было всегда гладко.
Главное сделать правильные выводы. Я их сделал. "Плетью обуха не перешибёшь", не всё в наших силах. Вам, со всем своим авторитетом, тоже на своём уровне никак не удаётся своротить установившуюся в нефтегазовой отрасли гиблую для неё систему, поменять в ней приоритеты. А уж мне пробиться в ней и подавно маловероятно, чтобы иметь возможность что-то доказывать. Поэтому я, пожалуй, попробую подойти к этому вопросу с другой стороны. На некоторое время прощаюсь со всеми вами тут (хотя буду рядом, иногда буду читать этот блог), займусь пока несколько другим делом. Где получение результатов и доказательств в пределах моих материальных возможностей. И если заработаю на этом достаточно для реализации собственного нефтяного проекта, обязательно вернусь к вам. Правда, тогда буду реализовывать этот проект скорее уж где-то в Канаде. Там он гораздо дешевле обойдётся и проще в отношении бюрократических препонов. Хватит ли вот только жизни на всё задуманное!
Навигация
Перейти к полной версии