Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков > Теоретические вопросы происхождения нефти
Происхождение нефти - разве это важно для практики нефтепоисков?
Терещук Евгений Валериевич:
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июня 01, 2017, 08:21:09 pm ---
--- Цитата: Терещук Евгений Валериевич от Июня 01, 2017, 06:16:53 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июня 01, 2017, 10:27:05 am ---Извиняем, Евгений Валерьевич, но ссылки удаляем. Кому интересно послушать псевдонаучные байки от дмитриевских и конторовичей, сами найдут источники, а нам негоже на своем ресурсе рекламировать их "творчество".
--- Конец цитаты ---
Принял.
Ахмет Иссакович, я к чему выложил ссылки... В выступлении Дмитриевского было достаточно сказано про углеводороды на больших глубинах, но чувствовалось, что как-то всё натянуто и недосказано. Не было сказано откуда они там появились.
Как вы считаете, хватит ли упомянутым личностям смелости и честности признать свою неправоту? Вы с ними пытаетесь контактировать? Я всегда считал, что для учёного честность является самым важным качеством.
--- Конец цитаты ---
Евгений Валериевич, он же полигенщик...
--- Конец цитаты ---
Валерий Александрович, а Вы своё мнение изменили в пользу абиогенного происхождения нефти и газа?
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
--- Цитата: Терещук Евгений Валериевич от Июня 01, 2017, 06:16:53 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июня 01, 2017, 10:27:05 am ---Извиняем, Евгений Валерьевич, но ссылки удаляем. Кому интересно послушать псевдонаучные байки от дмитриевских и конторовичей, сами найдут источники, а нам негоже на своем ресурсе рекламировать их "творчество".
--- Конец цитаты ---
Принял.
Ахмет Иссакович, я к чему выложил ссылки... В выступлении Дмитриевского было достаточно сказано про углеводороды на больших глубинах, но чувствовалось, что как-то всё натянуто и недосказано. Не было сказано откуда они там появились.
Как вы считаете, хватит ли упомянутым личностям смелости и честности признать свою неправоту? Вы с ними пытаетесь контактировать? Я всегда считал, что для учёного честность является самым важным качеством.
--- Конец цитаты ---
Дмитриевские они же давно уже не ученые (либеральные перемены оказались для них губительны), да простят меня их двойники. Читайте труды по Дегазации Земли, где, например, Дмитриевский в соавторстве выступает то за органическую теорию, то за неорганическую (скорее за полигенез), и это встречается на смежных страницах одного сборника. Они давно уже чиновники от науки и делают карьеру (правда по возрасту многие из них уже делают это на добровольных началах) в отличие от истинных ученых (Кудрявцев, Порфирьев, Кропоткин, Вавилов и др.), для которых не существует ни конъектурных заморочек, ни клановых связей, ни личных выгод и лавров. Нынешние лидеры органического учения уже не те, они продались материальной выгоде и вершат на своих директорских должностях свои коммерческие дела на фоне былых заслуг и искусственно поддерживаемого авторитета. Сдулся их пузырь, а потому и теория их умирает, не имея шансов на развитие. Думаю, Ваше поколение будет жить в атмосфере чистоты от псевдонаучных измышлений органиков, но не сидите сложа руки, нужно создавать вокруг себя центы кристаллизации и роста, увеличивать критическую массу наших сторонников, а как Вы должны знать от классиков, количество всегда переходит в качество. Дерзайте, будущее за вашим поколением.
Карпов Валерий Александрович:
--- Цитата: Терещук Евгений Валериевич от Июня 01, 2017, 08:34:36 pm ---
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Июня 01, 2017, 08:21:09 pm ---
--- Цитата: Терещук Евгений Валериевич от Июня 01, 2017, 06:16:53 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июня 01, 2017, 10:27:05 am ---Извиняем, Евгений Валерьевич, но ссылки удаляем. Кому интересно послушать псевдонаучные байки от дмитриевских и конторовичей, сами найдут источники, а нам негоже на своем ресурсе рекламировать их "творчество".
--- Конец цитаты ---
Принял.
Ахмет Иссакович, я к чему выложил ссылки... В выступлении Дмитриевского было достаточно сказано про углеводороды на больших глубинах, но чувствовалось, что как-то всё натянуто и недосказано. Не было сказано откуда они там появились.
Как вы считаете, хватит ли упомянутым личностям смелости и честности признать свою неправоту? Вы с ними пытаетесь контактировать? Я всегда считал, что для учёного честность является самым важным качеством.
--- Конец цитаты ---
Евгений Валериевич, он же полигенщик...
--- Конец цитаты ---
Валерий Александрович, а Вы своё мнение изменили в пользу абиогенного происхождения нефти и газа?
--- Конец цитаты ---
Немного истории, Евгений Валериевич...
Лет 45 назад был у меня среди начальников выпускник Львовского, он себя называл дуалистом. Может, он первый, кто зародил некие сомнения. Но уж точно заставил уважать ЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВО - РАЗЛОМ. Не раз щупал керн из доманикидов, бажена. Это, в натуре, нефтематеринские породы. Абсолютное число месторождений открыто в пределах бассейнов, где термобарические условия несут отражение ГЛАВНОЙ ФАЗЫ НЕФТЕОБРАЗОВАНИЯ, хотя за границами этих бассейнов поиски не велись. И вот в отсутствии полноты знаний, занимаясь практической геологией (а большую часть этого времени непосредственно руководил процессом поиска УВ), пришел к выводу: дабы нанести минимум ущерба, стоит, как и тот начальник, оставаться пока дуалистом, занимаясь больше и непосредственно вопросами нефтегазонакопления.
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
Пора менять парадигму
АЛЕКСЕЙ КОНТОРОВИЧ, ЛЕОНТИЙ ЭДЕР, ИРИНА ФИЛИМОНОВА, ИРИНА ПРОВОРНАЯ, ВАСИЛИЙ НЕМОВ, ИНГГ СО РАН
Парадигма развития нефтегазового комплекса Западной Сибири, основанная на приоритетном поиске и разработке уникальных по объемам месторождений, расширении географии за счет новых районов добычи, первоочередном вводе в эксплуатацию наиболее качественных запасов, практически себя исчерпала. В ресурсно-сырьевой базе Западной Сибири происходят значительные структурные сдвиги. Они и будут определять направления дальнейшего развития нефтегазовой промышленности региона.
Среди таких сдвигов важно выделить возрастание роли мелких и средних месторождений в МСБ региона. Следствием этого станет необходимость изменения институциональных условий и организационной структуры нефтедобычи.
Второй важнейший сдвиг связан с ухудшением качества запасов, увеличением доли ТРИЗ. Это приведет к началу промышленной разработки нетрадиционных источников углеводородов, повышению роли арктических регионов Западной Сибири в структуре производства сырья. Кроме того, увеличится доля конденсата в структуре добычи УВС. Согласно инерционному варианту, после 2020 года, когда месторождения ЯНАО выйдут на перспективные уровни, добыча нефти в Западной Сибири неминуемо будет сокращаться за счет быстрого падения этого показателя в ХМАО. Инновационный вариант предполагает переход на новую парадигму развития и решение большого количества актуальных задач. Это в конечном счете позволит преодолеть негативную тенденцию по сокращению добычи нефти в регионе.
Ссылка: http://www.ngv.ru/magazines/article/pora-menyat-paradigmu/
На эту тему см. также:
1. Конторович А.Э. Академик Конторович: Глобальные проблемы нефти и газа и новая парадигма развития нефтегазового комплекса России. Новости Сибирской науки. ИНГГ СО РАН. URL: http://www.sib-science.info/ru/institutes/globalnye-problemy-nefti-i-gaza-11032016.
2. Конторович А.Э. Глобальные проблемы нефти и газа и новая парадигма развития нефтегазового комплекса России. Наука из первых рук, 11/03/2016. URL: http://scfh.ru/news/globalnye-problemy-nefti-i-gaza-i-novaya-paradigma-razvitiya-neftegazovogo-kompleksa-rossii/.
3. Конторович А.Э. Глобальные проблемы нефти и газа. Академия Энергетики, 10.06.2016. URL: http://www.sib-science.info/ru/institutes/globalnye-problemy-nefti-i-gaza-11032016
А суть "парадигмы Губкина-Байбакова-Трофимука" в следующем:
"Суть парадигмы, по которой развивалась вся нефтегазовая промышленность России, состояла в последовательном освоении новых нефтегазоносных провинций, двигаясь с Запада на Восток, при этом главный упор делался на открытие и освоение в первую очередь крупных и гигантских месторождений. Так как эта парадигма формировалась не в России, а в государстве большем в два раза – в Советском Союзе – то она предусматривала освоение ресурсов нефти и газа Средней Азии (Узбекистан, Туркмения) и Казахстана, в частности, Прикаспийской впадины, и продолжение работ в Азербайджане и на Северном Кавказе. Сегодня, по независящим от нас обстоятельствам, проблема освоения южных территорий отпала, они развиваются самостоятельно, но делают это в ключе того, что было сформировано советской нефтяной геологической школой. Что касается России, то она последовательно доводила до логического конца парадигму Губкина-Байбакова-Трофимука: мы шли с Запада на Восток и дошли до Тихого океана. Дальше двигаться некуда.
Финита ля комедия..., но для интереса, посмотрите страницу 54 моей статьи:
Тимурзиев А.И. К созданию новой парадигмы нефтегазовой геологии на основе глубинно-фильтрационной модели нефтегазообразования и нефтегазонакопления. – Геофизика, №4, 2007 с.49-60. URL: http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_58.pdf.
в которой сказано буквально следующее: «…Нефтегазовая геология развивалась и развивается от практики нефтепоисков к теории нефтегазообразования и нефтегазонакопления... Теория всегда отставала на шаг от практики, последняя развивалась методом проб и ошибок, следствием чего явилось текущее плачевное состояние эффективности поисковых работ, выраженное в коэффициенте успешности поискового бурения. И сегодняшние хвалебные реляции по поводу открытий крупных нефтегазоносных бассейнов на основе гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти не более чем дань уважения памяти геологов-нефтяников, Ученых с большой буквы, стоявших за этими грандиозными открытиями прошлого века. Исторически разведка новых территорий в СССР шла от центра к периферии,… после Баку и Грозного были Волго-Уральская и Тимано-Печорская провинции, Западная и Восточная Сибирь. Сегодня пришло время акваторий Северного и Тихого океанов - последнего круга доступных для разведки территорий России».
Заимствования не наблюдаете, коллеги? Обвинить академика А.Э.Конторовича в плагиате будет некрасиво, а вот указать органикам страны о том, что их идейный лидер начинает отгребать от их "альма-матер", будет уместно и ко времени. Пора в шеренги выстраиваться, господа органики, а то ведь, ненароком, окажетесь на подмостках уходящего поезда.
Карпов Валерий Александрович:
Трудно согласиться с тем, что официальная наука, обслуживающая нефтегазовый комплекс страны,привела ТЭК страны в тупик, выход из которого возможен только на основе смены директивно-официальной господствующей парадигмы нефтегазовой геологии в России. Во-первых, в целом добыча пока растет, во-вторых, необходимость смены директивно-официальной господствующей парадигмы нефтегазовой геологии в России пока не очевидна большинству участников нефтегазопоискового процесса, и, наконец, главное, - возможность «органического» подхода не исчерпана. И вот почему.
Как минимум, два главных аргумента «неоргаников» в пользу справедливости своих позиций позволяют с органической точки зрения определить новые направления ГРР в каждом регионе как вширь, так и вглубь:
-приуроченность нефтяных скоплений к разломам;
-нефтегазоносность пород фундамента различного возраста и низов осадочного комплекса.
Разломы (разрывы, тектонические нарушения), как принято считать, образуют значительную группу залежей УВ – первичных тектонически экранированных залежей.
Но главная их роль – в формировании большой совокупности трудно картируемых скоплений УВ – тектонически зависимых вторичных скоплений, обязанных природному геологическому сооружению – активному разлому -тектоноблендеру (ТБ).
Навигация
Перейти к полной версии