Альтернативная нефть

Кудрявцевские Чтения - Всесоюзная конференция по глубинному генезису нефти => Кудрявцевские Чтения, о которых так долго мечтали геологи и нефтяники нашей страны, состоялись! => Тема начата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 17, 2013, 02:24:59 am

Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 17, 2013, 02:24:59 am
Опубликованы тезисы докладов 2-х КЧ: http://conference.deepoil.ru/index.php/materials/abstracts.

До конца сентября еще будут приниматься материалы от Участников, заявивших свои доклады.
Тем не менее, большая часть предстоящих докладов уже сформулирована и представлена в тезисном виде для изучения и обсуждения на форуме.
Желающие могут высказаться, что позволит в процессе обсуждения улучшить качество предстоящих докладов.

Приятного всем чтива и просветления.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Сентября 17, 2013, 11:20:13 am
Замеченные опечатки
19.    Гулий В.Н., Лепигов Г.Д., Побережська И.В., Петруняк Г.М.
«Молодой газ» в рифтогенных структурах украиныолодой газ» в рифтогенных структурах Украины

«Молодой газ» в рифтогенных структурах Украины

49.    Лурье М.А.    Проявление признаков фрактальности нефтегазовых систем
И синергетических эффектов в нафтидогенезе

Проявление признаков фрактальности нефтегазовых систем
и синергетических эффектов в нафтидогенезе

55.    Муравейник Ю.А.    Дегазация взрывающейся земли и закономерности распределения нефтегазоносных провинций

Дегазация взрывающейся Земли и закономерности распределения нефтегазоносных провинций

 ::)
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 17, 2013, 11:27:23 am
Спасибо, исправлено.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Сентября 17, 2013, 11:32:36 am
Ахмет Иссакович, а будут ли делать доклады Трофимов, Валяев, Конторович?
 
???
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 17, 2013, 11:37:43 am
Трофимов, Валяев, Конторович прошли регистрацию. Валяев обещал прислать позже, от Трофимова и Конторовича нет известий.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Сентября 17, 2013, 11:54:43 am
 По диагонали пробежался по тезисам. Интересный материал, даже "угольщики" начали подтягиваться.
Чую баталий по "водороду" не избежать.

 ;D
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 17, 2013, 11:57:32 am
И алмазники подтягиваются, Симаков прислал второй доклад, сейчас выложу.
Много экспериментальных работ, я боялся, что тема уж слишком "глубокая", ан нет, есть еще порох в пороховницах. Работаем дальше.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Сентября 17, 2013, 12:05:10 pm
Профи по генезису алмазов, ещё меньше чем по генезису нефти и угля вместе взятых.
На пальцах рук можно пересчитать. Отличная площадка для обмена идеями и взаимной критики есть, может и подтянутся.
 ;D
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 17, 2013, 12:14:11 pm
С нами сотрудничают, помимо Симакова и Алексеевского, Дигонский, Хазанович-Вульф. Не все прислали на конференцию материалы, но шлют в журнал, будим публиковать.
На 2-е Чтения много материалов от Украинской школы (до 20 Участников) и работы интересные, здесь и Ваша заслуга в пропаганде нашего мероприятия. Всем активным участникам процесса особая благодарность, не так много именно активных помощников. Как-то молодежь вяло реагирует, ценности, видимо сегодня другие, или затурканы своими старшими наставниками.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Сентября 17, 2013, 12:26:34 pm
Геология вообще и геология нефти и газа в частности это не "голая" математика, в ней минимум без десятилетнего личного опыта сам чёрт ноги поломает.
Надеюсь, у некоторых как раз такой "инкубационный период" заканчивается.
;D
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 17, 2013, 01:05:13 pm
Конторович, например, приезжал в МГУ и стращал преподавателей за распространение неорганической крамолы. Не так все просто, помимо инерции, есть организаторы процесса. Во всяком случае образовательный процесс строго управляется.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Сентября 17, 2013, 03:21:56 pm
Не думаю, что преподы в МГУ настолько оторваны от жизни чтоб не выдеть как во всем мире началось активное освоение нефтегазоносного потенциала фундамента (от Вьетнама до США).
Вот в Канзасе недавно пробурили первую поисковую скважину с целью поисков нефти и газ в породах фундамента.
Для справки. В Канзасе пробурено около 14 000 скважин. Из них вскрывали фундамент, внимание всего лишь 14. Их бурили в основном по просьбе геофизиков, для более точного определения границы между осадочным чехлом и фундаментом.
Для американских нефтяников бурение такой скважины на фундамент равносильно высадке на другой планете.
Теоретически ещё не очень готовы к такому развороту собитый.
;) 
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 17, 2013, 03:45:10 pm
Вы идеализируете наше высшее по советским понятиям образование. Сегодня оно упало до уровня ПТУ и продолжает с помощью реформ Минобрнауки стремительно падать.

Цифры по Канзасу интересные, есть ссылка? Когда я втолковывал "академикам" каприеловым на нефтегазовом форуме о соотношении скважин, вскрывающих фундамента, на фоне доли запасов в фундаменте (15%) от разведанных в чехле, я был недалек от истины. Нужно еще помнить, что штаты набурили у себя 2/3 скважин от пробуренных в мире.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Сентября 17, 2013, 03:56:53 pm
Прочёл когда-то в одной англоязычной статье из интернета. При чтении массива инфы не всегда успеваю осознать важность, поэтому источник откуда взял не зафиксировал. Осталось в памяти только эта интересная цифра.

 ???
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 22, 2013, 05:32:52 pm
Уважаемый Хайдар Галимович, Вы заметили недавно, что форуме воцарилась тишина - все углубились в подготовку своих докладов. Видимо так, но у нас на форуме никогда и не было шумно, бывают всплески активности, но как Вы могли заметить, постоянных участников не так много. Это даже хорошо, не так отвлекает от подготовки к предстоящему событию.
Я как тот сапожник, что без сапог, никак не могу закончить написание своего основного доклада. Сейчас нужно срочно Программу делать, а я во вторник должен лететь в Когалым, нужно отчитаться по очередной работе. До конца следующей недели надеюсь с Программой (проект) разобраться, а там уже будет легче - работа статиста.
Хотелось бы услышать Ваше мнение по ожиданиям, которые Вы возлагаете на 2-е Чтения, с учетом того, что выложенные на сайте тезисы позволили в принципе понять кто и с чем предстанет перед аудиторией. Тем более, Вы свидетель состоявшейся недавно (апрель 2013) в Казани конференции Deep carbon. И что в Татарстане, колыбели нефтепоисковых работ на фундамент, думают о предстоящем мероприятии.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Сентября 22, 2013, 09:29:58 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович! Масссаракааш!!!! (Не буду объяснять, последний «термин», тем, кто не прочел своевременно «Обитаемый остров» Братьев Стругацких) :).
Тада скажу при людно..на :(. А что мне терять «кроме своих цепей». И на Северах я поработал, и побывал в КЕМе…и выше 4,5 тыс. метров на Памире искал бороносные руды…на. Ну и лесоповала … и не убоюся.. на :(. Лес сами валили для вертолетных площадок на болотах Коми.. на. Так сосну завалим в нужном направлении, что и «Кум» ниче … и не поймет… на >:(. И как говорили в Советской Армии: « Выше «вышки» не дадут, дальше Кушки… не пошлют» >:(.. на.
1. Опять вы меня «вытаскиваете из моего счастливого небытия» в Геологии :). «Нету в РТ геолога Х. Г. Зинатова. Причины тому субъктивно-объективные. Как сказамши И. В. Сталин: «Нету человека. Нету.. и проблем». Одно им и в «Непонятке»: Геологию-то оне из моей бессмертной Души… и не изымут...на :).
2. В РТ по нефти, благодаря мудрому руководству Аксакала нефтеносности её – Р.Х Муслимова, я так понял, Все Идет Путем. Ему … и виднее. Впр., как и Вам.
3. Какие мои ожидания? А очень простые: все «пришибились», полагаю, не «надеясь на Авось», готовят «патроны» к очередной схватке, а мож… и  рукопашной …на. :(
Тишина… обманчива, как перед «танковой атакой», как перед вступительным Артобстрелом… на. Повторюсь. Прав Борис Михайлович Шапошников, один из начальников генштаба РККА, (единственного из Маршалов СССР, которого И. В. Сталин величал по Имени и Отчеству) в своих теоретических разработках подготовки и ведения войны: «Если в Стране объявлена всеобщая Мобилизация, то Войны не избежать». А с началом «Кудрявцевских чтений» всеобщая Мобилизация геологам объявлена!
4. Как гаркнул генерал Чернота, в «Беге» Михаила Булгакова, под артобстрелом «красных», када оне – «белые» играли в Вист: «Гааассспада офицеррры!!! Карты сданы! Играем». И «Война план покажет» (древняя мудрость Воинов) :).
5. «II-Кудрявцевие чтения» = полустанок в пониманию гигантской и непостижимой, как и все остальное нескончаемо НЕПОСТИЖИМО!!! в познание природы, происхождении месторождений УВ. А посему сплотим наши ряды.. на, и будем просто РАБОТАТЬ,как и положено Геологам = Государевым людям.. на.
Всем Благополучия! :)
К сему- Х.Г. Зинатов.


Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 22, 2013, 10:37:51 pm
Как всегда образно и емко.  Хайдар Галимович, в отношении мобилизации Вы правы, давно пора под знамена, клич брошен, сбор объявлен. Пока идет скрытая маскировкой позиционная разведка, прямых столкновений пока избегаем по причине принятой тактики: не ввязываться в прямое противостояние, держать дистанцию, не вступать в контакт, копить силы и ждать своего часа. Отчаянные головы призывают в "штыковую", на что я говорю: зачем. Опыт предыдущих Всесоюзных совещаний учит - пользы от этого мало, в дискуссии убедить противника в его заблуждениях, при этом, прилюдно - фантастика. Люди не меняются и не признают своих ошибок (как правило), а потому это неконструктивная линия поведения отвергнута, а принята на вооружение стратегия внутреннего развития, обобщения и систематизации накопленного знания и развития его на новом этапе развития. Мой, да и Ваш опыт "дискуссии" на нефтегазовом форуме позволил (для меня, по крайней мере) вынести одно очень важное наблюдение: теории сами собой не сменяются их нужно валить, развивая свое альтернативное учение. Это как в политике: власть не дают, ее берут, а потому не будем обольщаться, что мы тут все такие умные собрались и решили изменить мир, ничего не выйдет. Какая-никакая, а научная революция, на пороге которой мы стоим, и, как бы оказались к ней причастны, дело серьезное и, с кондачка не делается. Терпение нам нужно всем и надолго. Крепись геолог...
И будем помнить, что революция пожирает своих детей..., как сказал перед своей казнью знаменитый деятель Великой французской революции Ж. Дантон.
Трижды РАБОТАТЬ - это тоже по классику, опять тревожные ассоциации... Надеюсь сия чаша нас минует, не коснется нас и революционная гильотина осмелившихся бросить вызов...
Хотя в наш "просвещенный" век, период плюрализма мнений, наш возбужденный мозг, видимо, рисует дикие голограммы из прошлого, в ассоциациях напоминающих схожие события из общественной жизни прошлых эпох. Но знать историю, полезно, вдвойне - учитывать ее уроки.
Будем бдительны и настойчивы в достижении своей цели.
А цель, она благородна: познание Истины, и пусть весь мир перевернется, для меня это важнее всего... в рамках профессиональных интересов.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Сентября 23, 2013, 04:54:21 am
Ахмет Иссакович! Все так. Однако это не будет войной в том конкретном её понимании. Я иногда употребляю термин от биологов:"Внутривидовая борьба за выживание" >:(. Делаю ссылку:
ВНУТРИВИДОВАЯ БОРЬБА И ЭВОЛЮЦИЯ ЖИВОТНЫХ
И.А.Тапильский,
профессор Воронежского ГАУ
Занимаясь изучением сложной формы поведения у животных различных видов, мы пришли к убеждению, что у всех особей, относящихся к одному виду, отмечается строго определенная сложная форма поведения, в конечном счете определяющая эволюцию вида.
Несмотря на то что изучением эволюции ученые занимались с глубокой древности, только с выходом в свет книги Ч.Дарвина “Происхождение видов” в 1859 г. в науке основные взгляды на эволюцию выстроились в стройную систему. К сожалению, до последнего времени часть исследователей, уделяя много внимания взаи-моотношениям между особями одного вида, видят в них внутривидовую борьбу, считая, что она является важнейшим фактором эволюции. В то же время можно привести много примеров, когда особи одного вида без всякой видимой борьбы объединяются в стаи, стада, группы в борьбе за выживание в самое трудное время.
Казалось бы, львы могли бы жить поодиночке, но они живут прайдом по 12–15 голов для совместной охоты, причем во главе прайда стоит самка, а самцы через три-четыре года заменяются особями других групп, ана-логичное явление наблюдается у обезьян лемуров и у других видов животных, объединенных в группы. По-видимому, замена самцов связана с проблемой инбридинга.
Наблюдая за сложной формой поведения у горной форели, мы в течение ряда лет не отмечали внутривидо-вой борьбы за счет внутренних разборок особей в стае. Здесь самые крупные особи все время находились во главе стаи, а более мелкие — по убывающей величине. Окружая всю стаю со всех сторон, сохраняли лучших представителей от нападения хищников (щук, сомов), по-существу, жертвуя своей жизнью. Аналогичное явле-ние отмечается среди других животных и птиц.
Говоря о сельскохозяйственных животных — овцах, козах и др., здесь, прежде всего, следует отметить очень сильные стадные инстинкты. При пастьбе днем овцы находятся на расстоянии друг от друга в пределах 20–30 м, при пастьбе ночью они беспокоятся и не отходят друг от друга больше 5 м, подавая все время звуковые сигналы. Таким образом, наблюдая в течение длительного времени за сложной формой поведения животных, может возникнуть мысль
о том, что внутривидовая борьба не является одним из факторов эволюции. Тем не менее, до последнего времени бытует мнение о том, что фактором, определяющим внутривидовую борьбу, способствующим эво-люции, является половой отбор.
Эта красивая сказка о бое самцов за самку, во время которого самка поджидает победителя, начиная с Шеро-ле (1829), Робернота (1843) бытует до наших дней, при котором гибли оба самца оленей или один из самцов зайцев. В России сторонники полового отбора в эволюции А.Н.Северцев, А.В.Яблоков и Н.В.Тимофеев-Рессовский, В.Песков, И.Затевахин и многие другие эту сказку выдают за истину.
Нами вскрыты закономерности сложной формы поведения (баранов, козлов) в предслучной и случной перио-ды, не описанные в специальной литературе. В моем представлении, наблюдаемые различными исследова-телями драки самцов из-за самок недостаточно полны. Прежде всего, несмотря на то, что у части самок (до 27%) отмечаются активные локомоторные половые рефлексы, самка не может ждать победителя достаточно долго, так как охота у нее продолжается всего 18–36 часов. К тому же израненный в битве победитель не про-являет половой активности. Наблюдения за поведением баранов, козлов в предслучной и случной периоды показали следующее: в течение всего предслучного периода самцы, сформированные в отдельные группы, ведут между собой вялотекущие драки за лидерство в группе, таких 10–15% особей. С началом случного се-зона всякие драки между самцами прекращаются, в центральной нервной системе у них возникает стойкая половая доминанта, все возбуждения, возникающие в других центрах (в оборонительном, пищевом и др.), суммируются в половом центре. В этот период самцы, не обращая внимания на другие раздражители, кроют самок. Причем половой потенциал зависит от особенностей их высшей нервной деятельности. Так ,отдельные особи у петухов делают до ста садок в сутки, львы — до 50, бараны и козлы до 40–50 и т.д. При этом, в первую очередь, теряют половую потенцию наиболее крупные самцы, потенциальные бойцы. В природе су-ществует обратная корреляционная зависимость — чем крупнее самец, тем хуже у него развита воспроизво-дительная способность. Коннозаводчики впервые подметили особенность, связанную с тем, что от крупного жеребца крайне трудно получить потомство как при ручной случке, так и в косяке.
По-видимому, у самцов с разным типом высшей нервной деятельности и развитием половых желез интенсив-ность случки проходит с разной активностью. Так, у самцов, относимых к неуравновешенному безудержному типу (холерики), отличающихся в начале случки высокой половой активностью, запас половых гормонов, се-мяпродукции быстро истощаются.
Исследования показывают, что у баранов с высокой половой активностью в первые сутки выделяется до 13 см3 спермы, правда низкого качества, концентрация живчиков 0,53 млрд., резистентность — 1000, абсолютная переживаемость живчиков 0,75, в то время как в норме в сутки у баранов выделяется около 4 см3 спермы, концентрация живчиков в ней доходит до 3 млрд., резистентность — до 10 тыс., абсолютная переживаемость — до 5. Здесь чрезмерное усиление функции половых желез приводит к ослаблению стимулирования их ги-пофизом и, следовательно, к ограничению половой функции, к невозможности дальнейшего ее увеличения. Локомоторные половые рефлексы преследования самки сильно выражены, но они представляют собой об-щую двигательную реакцию животного и не связаны непосредственно с половой системой. Нередко локомо-торный половой рефлекс преследования бывает ясно выражен у самца, не способного ко всем остальным половым рефлексам. На третий день нахождения в отаре маток у этих самцов прекращается половая актив-ность, локомоторные половые рефлексы гаснут, но они не растратили энергии, по-видимому, у них возникает запредельное половое торможение и возбуждается центр ярости, начинаются драки, причем в драках участ-вуют самые крупные самцы, которые в течение нескольких дней дерутся между собой, доходя до изнеможе-ния, резко худеют, часть из них гибнет, а оставшиеся в живых выпадают из случки. В драках участвует не бо-лее 10–12% самцов, если бы более 20% самцов дрались из-за самок, то это была бы не случка, а убийство. Около 88% самцов, не участвующих в драках, с различной интенсивностью кроют маток, среди этой группы имеется три типа, которые в определенной последовательности теряют половую потенцию:
1) сильный уравновешенный живой тип (сангвиник);
2) сильный уравновешенный спокойный тип (флегматик);
3) слабый (меланхолик).
Если сангвиник наиболее активно участвует в случке первые 12–15 дней, флегматик участвует почти до конца случного периода, то меланхолики кроют самок, когда случка практически подходит к концу.
Лучшим доказательством того, что половой отбор не участвует в эволюции, говорит тот факт, что в стадах аборигенных овец, где не применяется искусственное осеменение, половой деморфизм по живой массе со-ставляет около 20%, там же, где применяют искусственное осеменение, в котором участвуют самцы плюс варианты, он составляет 200%.
Таким образом, половой отбор у животных, имеющих сходную форму поведения, не может способствовать эволюции вида за счет драк небольшой группы самцов неуравновешенного, безудержного типа.
Если до последнего времени в представлении об эволюции животного мира ведущая роль отводилась внут-ривидовой борьбе, основанной, в частности, на половом отборе, то это представление следует пересмотреть".
М.б. излишне подобробно. Ну, очень напоминает взаимоотношения людей... В той же науке >:(
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 23, 2013, 02:01:52 pm
Понятно, Хайдар Галимович, что речь идет не о войне и революции в их прямом смысле. Речь идет о научной революции в терминологии сформулированной Куном "Структуры научных революций". Научная революция, как этап развития науки и формирования новой парадигмы, может мало поддается теории биологов о внутривидовой борьбе за выживание, но аналогии любопытные.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Сентября 23, 2013, 06:06:55 pm
Понятно, Ахмет Иссакович!
Люди - есьмь млекопитающиесящие существа. Сам знаю несколько потрясающих примеров поведения растений в общении с людьми или непосредственно со мной...на. Напрасно мы думаем, что оне годяться только на дрова, закуску и т.д. Можно много примеров найти в среде Живности, которые демонстрируют массу примеров поведения людей, как в природе, так и среди себе подобных... >:(.
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 23, 2013, 10:47:14 pm
Не только среди живности, но и среди людей не изжиты анахронизмы мотивационного поведения по  признаку "стадности". Самоорганизация на основе "видового преимущества", как рычаг сталинской организации науки в нашей стране, не изжит по сей день. Даже среди  участников нашей конференции есть люди испытывающие на себе давление системы официальной науки, препятствующей свободомыслию, свободному волеизъявлению и участию в "крамольных мероприятиях" от альтернативного неорганического учения.
Издержки роста, но времена, как известно, меняются...
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Сентября 24, 2013, 04:14:55 pm
Времена-то меняются, но не исключено, что мы живем в самый благоприятный в этом смысле период.
 И возможности надо использовать на всю катушку.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Сентября 28, 2013, 07:23:09 pm
Даааа! Тишина!!! Артобстрел уже недели , как "поутих".. Тишинаааа! Перед атакой, а мож и "в рукопашную" >:(. Западные аналитики  Войны термоядерной, када не буде ни связи космической, по радио... и т.д. , када, увы, уцелевшими после первой ядерной атаки, чьи трупы сплавленные на поле противостояния... и найдут. Када, команда по взводу ...иль по роте будет передаваться ... устно..., через посыльных... Вооота , тада будет побеждать та Армия! Коя не сгнила в своем рядовом составе и в младших командирах: сержантах, прапорщиках ("прапор"  - с латыни - есьмь "Знаменосец!", "сопливых" лейтенантов", "не нюхавших пороха"... Вооота, тада агрессроры со всего мира: англосаксы = исконные враги Росссиии, во главе с  своим "Бараком Обамой" - афроамериканцем, до сих пор рабом белого населения США, германцы, кои хотели из нас "вылепить" рабов в середине прошлого века, Ничего у их этого... и не вышло... :). И не выйдет. Эти, т. н. гусадарства "западной дермократии", оне сгнили в своих пороках. Да кададата оне были Великими Империями... Но превратились в гниющие обломки, раствлеывающими весь мир своим тлетворным гниением, и старающимися заразить напоследок весь Мир своими загнивающими останками. "Пусть мертвые хоронят своих мертвецов. Мертвых в Землю... Живых за Стол Жизни" [Иэ «Гойя, или Тяжкий путь познания» — художественный широкоформатный фильм. Историко-биографический фильм по одноимённому роману Лиона Фейхтвангера. О жизни гениального испанского живописца и графика Франсиско Гойя...]. :)
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 04, 2013, 12:47:05 am
     Уважаемая Сара Хаимовна, в докладе 2-х Кудрявцевских Чтений (Лифшиц С.Х. «РОЛЬ ГЛУБИННЫХ ФЛЮИДОВ В ПРОЦЕССАХ МИГРАЦИИ УГЛЕВОДОРОДОВ И ФОРМИРОВАНИИ НЕФТЯНЫХ ЗАЛЕЖЕЙ» Вы пишете -Сверхкритические среды характеризуются высокой растворяющей и проникающей способностью. Т.е. можно предположить, что если на пути глубинного флюида, находящегося в сверхкритическом состоянии, оказывается осадочная порода, то флюид может двигаться не только по трещинам, но и проникать внутрь породы, частично или полностью пронизывая ее и растворяя попутно органическое вещество. Нами было высказано предположение, что органическое вещество в потоке сверхкритического флюида может претерпевать механохимические преобразования вследствие того, что микропоры породы сопоставимы с размерами макромолекул органического вещества. Кроме того, порода может играть роль катализатора в этих превращениях.
      Так Вы  делаете два предположения
1.   Органическое вещество в потоке сверхкритического флюида может претерпевать механохимические преобразования.
2.   Порода может играть роль катализатора в этих превращениях.
 
Далее пишете- Для подтверждения данной гипотезы нами был поставлен эксперимент.
    Скажу сразу, Ваши эксперименты не дали  никаких подтверждений приведенным предположениям.
    Надо было просто, после предложения .... в этих превращения.  писать концовку Вашего доклада -  Если эти явления происходят в породах-коллекторах, то следствием таких преобразований будет являться улучшение коллекторских свойств пород [3]. В пористой среде вследствие падения давления происходит разгрузка флюида, т.е. сверхкритический флюид переходит в двухфазное состояние: газ – жидкая нефть. Различная проницаемость покрышек коллекторов может привести к тому, что в одних случаях залежи сохранят газовый флюид (газовую шапку), в других –произойдёт постепенная дегазация. Разгрузка также может происходить по большим трещинам, разломам пород. При этом наиболее трудно-растворимые компоненты будут осаждаться на стенках трещин, заполняя их битумом. В некоторых случаях до коллекторов, возможно, будет доходить лишь облегченный флюид, давая начало газоконденсатным залежам.
Таким образом, можно предположить, что глубинный флюид в сверхкритическом состоянии не только создает физико-химические условия в осадочном бассейне для преобразования органического вещества и его транспорта, но и улучшает коллекторские свойства пород для формирования залежи.
     И все, ещё один доклад  биогенщиков,  основанный на спорных предположениях.
      Уважаемая Сара Хаимовна, я сам химик экспериментатор со стажем. Экспериментальная часть вашего доклада хорошая и трудоемкая, но при чем нефтяные залежи(В лучшем случае в заголовке можно писать битумов) и тем более биогенная теория образования нафтидов. Эту часть доклада правильнее было бы опубликовать в журналах химического профиля или химической техналогии. Нетрудно писать соответствующие заголовки.         

 Вы пишете- Кроме того, на примере ≪незрелого≫ с точки зрения геохимии органического вещества почв были изучены особенности сверхкритической экстракции. Было показано, что почвенные битумоиды претерпевают некоторые преобразования в направлении геохимического созревания органического вещества.
 Не понятна  мысль геохимического созревания органического вещества.
 При чем механохимические превращение?

(МЕХАНОХИМИЯ изучает химические и физико-химические превращения вещества при механических воздействиях. Превращения, обусловленные трением, иногда выделяют в самостоятельный раздел механохимии. Разделами механохимии считаются также химия ультразвука, химия ударных волн и др. Механохимические превращения обусловлены переходом вещества в метастабильное химически активное состояние, а также интенсификацией массопереноса в результате поглощения механической энергии.)

Вы пишете- Видно, что в составе сверхкритического экстракта в сравнении с хлороформенным практически удвоилась доля относительно низкомолекулярных н-алканов....
   Для этого вывода не нужен никакой эксперимент.
 
(Сверхкритический газ обладает характеристикой более быстрого массового передвижения по сравнению с традиционными жидкими органическими растворителями. Несмотря на незначительно более низкую плотность по сравнению с жидкостью, динамическая вязкость сжатых газов соответствует скорее значениям нормального газообразного состояния. Коэффициент диффузии сверхкритического газа более чем в десять раз выше, чем у жидкости. Таким образом сверхкритический газ может принципиально лучше, чем классический растворитель проникать в экстрагируемый материал, поглощать и транспортировать растворяемые составляющие.
  Более летучий компонент обладает и большей растворимостью.)
( http://www.extract.ru/index.php?id=46,  http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5286.html)

    В обсуждении следующего  эксперимента Вы очень правильно пишете- В случае известняка это может быть объяснено взаимодействием породы с диоксидом углерода с образованием растворимых бикарбонатов, в результате чего увеличивается доступ растворителя к органическому веществу породы.
По-моему, Вы и без эксперимента могли догадаться о результате эксперимента.
Повторюсь, но где роль породы как катализатора?
 
С уважением Геворг Саркисович Симонян.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Февраля 12, 2014, 01:43:42 am
Материалы конференции не опубликованы даже в электронном виде, в список трудов писать пока нечего. Сборник тезисов 2-х Кудрявцевских чтений до сих пор не сверстан в pdf-файл, не проставлены номера страниц и нет выходных данных (как это было со сборником 1-х Кудрявцевских чтений) - все тезисы лежат на сайте в виде одиночных самостоятельных файлов в алфавитном порядке по авторам. То же самое и на диске, который давали при регистрации.

Ахмет Иссакович, планируется ли издать тезисы КЧ-2 в электронном виде, как это было с тезисами КЧ-1?
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 12, 2014, 09:41:22 am
Да, планируется, Анатолий Васильевич, более того завершается.
Проблема одна - нехватка времени. Я не успеваю все сделать в срок, а в этот раз наслоились четыре отчета в конце года, я же кроме прочего работаю над проектами с компаниями, пишу и защищаю отчеты, езжу в командировки и работаю с заказчиками по оперативным вопросам внедрения рекомендаций, включая маркетинговую деятельность.
Не оправдываюсь, для понимания положения.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Февраля 12, 2014, 11:25:36 am
Да, планируется, Анатолий Васильевич, более того завершается.
Очень хорошо, заодно и не забудьте о своем намерении переиздать сборник тезисов КЧ-1 из которого выпал второй доклад Галкина А.И. http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,31.msg1852.html#msg1852
И пожалуйста, когда это будет сделано, напишите здесь в этой теме и мне на sinergo@mail.ru (последнее время извещения о новом посте не приходят почему-то, может глюк, может я забыл нажать кнопку). Сами понимаете: утомительно ждать и заглядывать в PDF-файл в полной неопределенности с 25.11.2013г.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Октября 07, 2016, 10:01:56 pm
     Уважаемая Сара Хаимовна, в докладе 2-х Кудрявцевских Чтений (Лифшиц С.Х. «РОЛЬ ГЛУБИННЫХ ФЛЮИДОВ В ПРОЦЕССАХ МИГРАЦИИ УГЛЕВОДОРОДОВ И ФОРМИРОВАНИИ НЕФТЯНЫХ ЗАЛЕЖЕЙ» Вы пишете -Сверхкритические среды характеризуются высокой растворяющей и проникающей способностью. Т.е. можно предположить, что если на пути глубинного флюида, находящегося в сверхкритическом состоянии, оказывается осадочная порода, то флюид может двигаться не только по трещинам, но и проникать внутрь породы, частично или полностью пронизывая ее и растворяя попутно органическое вещество. Нами было высказано предположение, что органическое вещество в потоке сверхкритического флюида может претерпевать механохимические преобразования вследствие того, что микропоры породы сопоставимы с размерами макромолекул органического вещества. Кроме того, порода может играть роль катализатора в этих превращениях.
      Так Вы  делаете два предположения
1.   Органическое вещество в потоке сверхкритического флюида может претерпевать механохимические преобразования.
2.   Порода может играть роль катализатора в этих превращениях.
 
Далее пишете- Для подтверждения данной гипотезы нами был поставлен эксперимент.
    Скажу сразу, Ваши эксперименты не дали  никаких подтверждений приведенным предположениям.
    Надо было просто, после предложения .... в этих превращения.  писать концовку Вашего доклада -  Если эти явления происходят в породах-коллекторах, то следствием таких преобразований будет являться улучшение коллекторских свойств пород [3]. В пористой среде вследствие падения давления происходит разгрузка флюида, т.е. сверхкритический флюид переходит в двухфазное состояние: газ – жидкая нефть. Различная проницаемость покрышек коллекторов может привести к тому, что в одних случаях залежи сохранят газовый флюид (газовую шапку), в других –произойдёт постепенная дегазация. Разгрузка также может происходить по большим трещинам, разломам пород. При этом наиболее трудно-растворимые компоненты будут осаждаться на стенках трещин, заполняя их битумом. В некоторых случаях до коллекторов, возможно, будет доходить лишь облегченный флюид, давая начало газоконденсатным залежам.
Таким образом, можно предположить, что глубинный флюид в сверхкритическом состоянии не только создает физико-химические условия в осадочном бассейне для преобразования органического вещества и его транспорта, но и улучшает коллекторские свойства пород для формирования залежи.
     И все, ещё один доклад  биогенщиков,  основанный на спорных предположениях.
      Уважаемая Сара Хаимовна, я сам химик экспериментатор со стажем. Экспериментальная часть вашего доклада хорошая и трудоемкая, но при чем нефтяные залежи(В лучшем случае в заголовке можно писать битумов) и тем более биогенная теория образования нафтидов. Эту часть доклада правильнее было бы опубликовать в журналах химического профиля или химической техналогии. Нетрудно писать соответствующие заголовки.         

 Вы пишете- Кроме того, на примере ≪незрелого≫ с точки зрения геохимии органического вещества почв были изучены особенности сверхкритической экстракции. Было показано, что почвенные битумоиды претерпевают некоторые преобразования в направлении геохимического созревания органического вещества.
 Не понятна  мысль геохимического созревания органического вещества.
 При чем механохимические превращение?

(МЕХАНОХИМИЯ изучает химические и физико-химические превращения вещества при механических воздействиях. Превращения, обусловленные трением, иногда выделяют в самостоятельный раздел механохимии. Разделами механохимии считаются также химия ультразвука, химия ударных волн и др. Механохимические превращения обусловлены переходом вещества в метастабильное химически активное состояние, а также интенсификацией массопереноса в результате поглощения механической энергии.)

Вы пишете- Видно, что в составе сверхкритического экстракта в сравнении с хлороформенным практически удвоилась доля относительно низкомолекулярных н-алканов....
   Для этого вывода не нужен никакой эксперимент.
 
(Сверхкритический газ обладает характеристикой более быстрого массового передвижения по сравнению с традиционными жидкими органическими растворителями. Несмотря на незначительно более низкую плотность по сравнению с жидкостью, динамическая вязкость сжатых газов соответствует скорее значениям нормального газообразного состояния. Коэффициент диффузии сверхкритического газа более чем в десять раз выше, чем у жидкости. Таким образом сверхкритический газ может принципиально лучше, чем классический растворитель проникать в экстрагируемый материал, поглощать и транспортировать растворяемые составляющие.
  Более летучий компонент обладает и большей растворимостью.)
( http://www.extract.ru/index.php?id=46,  http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2/5286.html)

    В обсуждении следующего  эксперимента Вы очень правильно пишете- В случае известняка это может быть объяснено взаимодействием породы с диоксидом углерода с образованием растворимых бикарбонатов, в результате чего увеличивается доступ растворителя к органическому веществу породы.
По-моему, Вы и без эксперимента могли догадаться о результате эксперимента.
Повторюсь, но где роль породы как катализатора?
 
С уважением Геворг Саркисович Симонян.
Продолжени с начала

     Уважаемая Сара Хаимовна, перед отправлением тезиса в конференцию было бы правильнее  ознакомиться с докладами 1-их Кудрявцевских Чтений.
В начале доклада 2-х Кудрявцевских Чтений (Лифшиц С.Х. «РОЛЬ ГЛУБИННЫХ ФЛЮИДОВ В ПРОЦЕССАХ МИГРАЦИИ УГЛЕВОДОРОДОВ И ФОРМИРОВАНИИ НЕФТЯНЫХ ЗАЛЕЖЕЙ» Вы констатируете следующее.
1.    И осадочно-миграционная, и неорганическая концепции не дают четкого ответа механизма миграции нефтяных УВ в залежи.
2.   Пути миграции УВ должно были оставаться неизменными.
3.   Процесс миграции УВ в залежи идет в противовес законам диффузии или рассеивания.
Я с вами согласен, да,  пока механизм миграции нефтяных УВ в залежи не полностью понятен.
Да, если бы в глубинах Земли не происходили процессы ( в следствие этих процессов- землетрясения, вулканы и т.д.), то можно было согласиться с Вами, что пути миграции УВ должны были оставаться неизменными.
Но мне не понятно, почему процесс миграции УВ идет в противовес диффузии? Если допустим, что Вы  правы, но есть и другие механизмы...

Цитата - Иногда сторонники неорганического синтеза нефти полагают, что в процессе миграции глубинная нефть захватывает эти хемофоссилии из биогенного органического вещества осадочных пород, или, наоборот, ≪заражает≫ синтезированными на глубине сложными соединениями все тоже органическое вещество. Уважаемая Сара Хаимовна, это не сторонники неорганического синтеза полагают, а сторонники полигенеза и...

Вы пишете-Однако, трудно себе представить, каким образом глубинный нефтяной флюид может проникать в достаточно плотные породы, называемые сторонниками органического синтеза нефти - нефтематеринскими., а потом, ссылаясь на Вашу работу (Лифшиц С.Х. Механизм образования нефти в сверхкритическом потоке глубинных флюидов // Вестник РАН. 2009. Т. 79. № 3. С. 261-265.), продолжив, пишете-В качестве такой открытой системы можно представить осадочный бассейн, пронизываемый потоками глубинных флюидов и тепла [1].
Мне также трудно представить, как у вас ловко получается, оказывается, если нужно, то можно допустить проникновение потоков глубинных флюидов и тепла в осадочный бассейн.
Для вас флюиды с теплом  являются в основном метан, вода, диоксид углерода и водород.
Надеюсь, Вы знакомы с работой   Вашего сторонника  по теории   биогенного образования нефти Владимира Кривицкого «Откуда же она взялась? К вопросу о происхождении нефти» на сайте http://www.nitpo.ru/articles/otkuda-zhe-ona-vzjalas, если нет, можете прочитать тезис доклада Кривицкого В. «ГЕОПРОТОНИРОВАНИЕ И ГЕОГИДРОКРЕКИНГ ОРГАНИЧЕСКОГО ВЕЩЕСТВА КАК ОСНОВА НЕФТЕОБРАЗОВАНИЯ НА ЗЕМЛЕ» в списке тезисов доклада 2-х Кудрявцевских Чтений.
У Кривицкого источник тепла и участник процесса образования нефти только протий-водород.
Вы пишете - В температурно-барических условиях нефтематеринских пород метан и диоксид углерода находятся в сверхкритических состояниях, давления и температуры перехода для которых составляют: для СО2 (tкрит 31,3оС и Ркрит 75,2 атм), СН4 (tкрит =82,4оС и Ркрит=46,9 атм.) Для воды условия перехода в сверхкритическое состояние более жесткие и составляют tкрит=374,2оС и Ркрит=221 атм.Однако вода легко растворяется в сверхкритическом флюиде, приобретая высокую химическую активность.
   У Вас написано всё наоборот – вниз головой. Против термодинамики (равномерной или неравномерной) ничего не получается. 
     Я советую Вам обязательно прочитать доклад Малышева  А.А. (Малышев А.И. Абиогенный углеводородный синтез в планетарной дегазации Современное состояние теории происхождения, методов прогнозирования и технологий поисков глубинной нефти. 1-е Кудрявцевские Чтения. Материалы Всероссийской конференции по глубинному генезису нефти. М.:, ЦГЭ, 2012. С.139-143.) и работы академика Летникова о  сверхкритическом состоянии воды.
    Мне интересно, в температурно-барических условиях нефтематеринских пород
1.На какой глубине СО2 и СН4 находятся в сверхкритических состояниях?
2.В каких сверхкритических растворителях в глубине земли вода растворяется?
   
С уважением Геворг Саркисович Симонян.


 Уважаемая Сара Хаимовна, Внимательно читал Ваш доклад в 5-х Кудрявцевских Чтений (Лифшиц С.Х. «РОЛЬ ГЛУБИННЫХ ФЛЮИДОВ В ФОРМИРОВАНИИ ГАЗОНЕФТЯНЫХ ЗАЛЕЖЕЙ НА ПРИМЕРЕ СВЕРХКРИТИЧЕСКОГО ДИОКСИДА УГЛЕРОДА» и испитивал ДЕЖАВЮ.
   Еше раз прошу Вас ответит на мои вопросы...

  1. На какой глубине СО2 и СН4 находятся в сверхкритических состояниях?
   2.В каких сверхкритических растворителях в глубине земли вода растворяется?
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Октября 08, 2016, 12:24:22 pm
     Уважаемая Сара Хаимовна, в докладе 2-х Кудрявцевских Чтений (Лифшиц С.Х. «РОЛЬ ГЛУБИННЫХ ФЛЮИДОВ В ПРОЦЕССАХ МИГРАЦИИ УГЛЕВОДОРОДОВ И ФОРМИРОВАНИИ НЕФТЯНЫХ ЗАЛЕЖЕЙ» Вы пишете -Сверхкритические среды характеризуются высокой растворяющей и проникающей способностью. Т.е. можно предположить, что если на пути глубинного флюида, находящегося в сверхкритическом состоянии, оказывается осадочная порода, то флюид может двигаться не только по трещинам, но и проникать внутрь породы, частично или полностью пронизывая ее и растворяя попутно органическое вещество. Нами было высказано предположение, что органическое вещество в потоке сверхкритического флюида может претерпевать механохимические преобразования вследствие того, что микропоры породы сопоставимы с размерами макромолекул органического вещества. Кроме того, порода может играть роль катализатора в этих превращениях.
      Так Вы  делаете два предположения
1.   Органическое вещество в потоке сверхкритического флюида может претерпевать механохимические преобразования.
2.   Порода может играть роль катализатора в этих превращениях.
 
Далее пишете- Для подтверждения данной гипотезы нами был поставлен эксперимент.
    Скажу сразу, Ваши эксперименты не дали  никаких подтверждений приведенным предположениям.
     Уважаемая Сара Хаимовна, Внимательно читал Ваш доклад в 5-х Кудрявцевских Чтений (Лифшиц С.Х. «РОЛЬ ГЛУБИННЫХ ФЛЮИДОВ В ФОРМИРОВАНИИ ГАЗОНЕФТЯНЫХ ЗАЛЕЖЕЙ НА ПРИМЕРЕ СВЕРХКРИТИЧЕСКОГО ДИОКСИДА УГЛЕРОДА» и испитивал ДЕЖАВЮ.
   Еше раз прошу Вас ответит на мои вопросы...

  1. На какой глубине СО2 и СН4 находятся в сверхкритических состояниях?
   2.В каких сверхкритических растворителях в глубине земли вода растворяется?

Э-э-э-х-хх!!! Геворг Саркисович - Джан! Ну, Вы, как представитель Древнего и Мудрого Востока, сами понимаете, ЧТО С ЖЕНЩИНОЙ СПОРИТЬ... БЕСПОЛЕЗНО!!! И по Заповедям Мухамеда "Чего хочет Женщина, того хочет Аллах" (не дословно)" А почему? А потому: 1, Вы, как и я, и как все активные или "неактивные" участники Форума и "КЧ"... родилися от ... Женщны. И она нас всех разноидейных , до наших началал боевых "сражений" среди  мужчин, кормила молоком из своих... грудей..., на.  А посему, ну никак мы усе можем ... возражвть... ЖЕНЩИНАМ?". Оне же, вопреки всем логическим рассуждениям ... мужчин,  мыслят... "не логично"..., на :D. И что таперачи и Сара, Имярек её папы, и НЕПРАВА!!!!". Конешно же она, НАВЕРНОЕ ПРАВА (!!!!!), поскольку Женщина "чует" не разумением, а "сердцем СВОИМ"! :)
И, ПОТОМ, она же различает не только "19-ть оттенков " серого" в ,.... как в Любви, а горрраздо БОЛЕЕЕ!!!!, так и в "водородных инградиентах", в глубинных процессах формирования месторождений УВ на Земле..., на. 8) 2. А отважным мужикам от  парадигмы  "абиогенной формирования месторождений УВ" ЭНТО и... не дано, ... на :(. Ну, это так..., моя ... застоявшася или не состоявшаяся.. Дань прозорливости Женщин,... по Жисти.., на. :) :( 8)
P.S. И потом у них - у Женщин, в оличие от обычных мужланов. вроде меня, есть такое качество, которое недоступно или не дано >:( даже праведным мужикам:
https://www.youtube.com/watch?v=YpCPSO2jcNc
https://www.youtube.com/watch?v=Zg6T5eFMQls
https://www.youtube.com/watch?v=ROH6AgfTWMU
https://www.youtube.com/watch?v=gAd5uWHAJ-w
 :) :D ;D :( 8)

Женщины - Это - есьмь... Тайга!!! Толи спасет, толи... погубит, раз и навсегда..., на. :D.
https://www.youtube.com/watch?v=Wi3RV7ZBJTM
P.S. Геворг Саркисович-Джан, сам знаешь, массаракаш (!): ЖЕНЩИНЕ НЕ ВАЖНО, что я Ей сказамши! Ей ВАЖНО, КАК Я ЭТО .... сказал..., на ;)
https://www.youtube.com/watch?v=ROH6AgfTWMU
https://www.youtube.com/watch?v=1f7T0WMg9vc
И исчё:
https://www.youtube.com/watch?v=QNsktS3SFpc
https://www.youtube.com/watch?v=57EbIvV0fww
 :) :( 8)
Название: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 08, 2016, 02:46:34 pm
Геворг Саркисович, в тезисах Лифшиц Вы найдете ее электронный адрес, и можете самолично отписать ей свои вопросы, или пригласить на наш форум, и дать ее участникам соответствующие разъяснения.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Октября 08, 2016, 07:52:42 pm
Геворг Саркисович, в тезисах Лифшиц Вы найдете ее электронный адрес, и можете самолично отписать ей свои вопросы, или пригласить на наш форум, и дать ее участникам соответствующие разъяснения.

Ахмет Иссакович сделано.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраля 07, 2017, 09:34:26 am
Основные мысли  Ахмета Иссаковича, высказанные на заключительном заседании.

http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/1746/1768.html

1. Как показывает многолетняя история, спор между органиками и неорганиками бесполезен, т.к. взрослых сформировавшихся специалистов переубедить практически невозможно.

2. Абиогенное и биогенное происхождение нефти не компромиссны, создать что-то среднее между ними не возможно.

3. В первую очередь надо разобраться между собой (имеются в виду сторонники глубинной нефти), т.к. у нас между собой разногласий очень много (больше, чем между органиками и неорганиками) и надо навести определенный порядок.

4. Несмотря на обращения к геологам-производственникам, серьезного интереса с их стороны нет (не стали участвовать в конференции) – теория их не интересует. А значит, нет и денег на реализацию предложений сторонников неорганического происхождения.

Прошло почти 5 лет...
Что-то изменилось?
Может стоит плотнее заняться   проблемами нефтегазонакопления?
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Февраля 07, 2017, 09:55:57 am
Нефтеизвлечения !
 :)
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 07, 2017, 09:02:39 pm
Основные мысли  Ахмета Иссаковича, высказанные на заключительном заседании.

http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/1746/1768.html

1. Как показывает многолетняя история, спор между органиками и неорганиками бесполезен, т.к. взрослых сформировавшихся специалистов переубедить практически невозможно.

2. Абиогенное и биогенное происхождение нефти не компромиссны, создать что-то среднее между ними не возможно.

3. В первую очередь надо разобраться между собой (имеются в виду сторонники глубинной нефти), т.к. у нас между собой разногласий очень много (больше, чем между органиками и неорганиками) и надо навести определенный порядок.

4. Несмотря на обращения к геологам-производственникам, серьезного интереса с их стороны нет (не стали участвовать в конференции) – теория их не интересует. А значит, нет и денег на реализацию предложений сторонников неорганического происхождения.

Прошло почти 5 лет...
Что-то изменилось?
Может стоит плотнее заняться   проблемами нефтегазонакопления?

Может еще что-то говорилось, но суть сказанного от этого не меняется.
Прошло почти 5 лет...
Что-то изменилось?

За это время идеи Глубинной нефти докладывались в Думском комитете по энергетике, руководству администрации ХМАО, Главному геологу ЛУКОЙЛа, сделан доклад и даны рекомендации для включения в проект Резолюции 8-го Съезда геологов (отзыв о работе Съезда опубликован в Вашем журнале), даны ряд интервью для журналов, газет, информационных агенств, телевидения, и т.д.
Проведено еще 3 конференции, подготовлены материалы конференции и вместе с презентациями докладов выложены в архив для всеобщего доступа. Издается журнал (временно заблокирован мной), работает форум на котором ежедневно "трудятся" до 100 человек.
О нас знают все, то, что производственники не активны при посещении конференции, так это их корпоративный стиль поведения: сказано не пущать и никто не поедет. Хотя народу прибавляется и с производства (см. списки участников). У нас народ не активен во всем, социальная апатия и безразличие - это болезнь, накрывшая постсоветское пространство от безысходности и неопределенности будущего. Нас сие не могло не затронуть.

Из производственной практики. Знаете, что СНГ принял наши рекомендации на бурение 99 скважин на одном из своих объектов по фундаменту. Понятно, что скважины я закладывал не на основе органической теории. Для бурения в 2017-18 гг приняты мои скважины, ждем результаты, о которых проинформируем Вас. Скажу больше, все поисково-разведочные скважины, которые я рекомендовал за последние 10 лет (более 500), основаны на структурно-деформационном критерии глубинной флюидодинамической модели нефтегазообразования и нефтегазонакопления. Они все продуктивны (те, что пробурены и по которым у меня есть информация).

На НТС Росгеологии доложено два предложения по программе изучения глубинного строения НГБ и подготовки на ее основе программы глубокого параметрического бурения (1) и программы изучения и освоения фундамента НГБ России (2). Обе программы включены в перечень приоритетных направлений планирования ГРР на ближайшую перспективу. Мне поручено создать группу из ведущих специалистов структурных подразделений Росгеологии для методического обеспечения подготовки программы ГРР и конкретных объектов для включения их в планы ГРР на 2018 год: понятно, на основе идей Глубинной нефти.
Так что работа идет в заданном направлении, может не так быстро, но быстро, сами знаете что делается...

За других участников КЧ не буду говорить, они тоже имеют свои достижения, я думаю.
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраля 17, 2017, 09:50:54 am
Основные мысли  Ахмета Иссаковича, высказанные на заключительном заседании.

http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/1746/1768.html

1. Как показывает многолетняя история, спор между органиками и неорганиками бесполезен, т.к. взрослых сформировавшихся специалистов переубедить практически невозможно.

2. Абиогенное и биогенное происхождение нефти не компромиссны, создать что-то среднее между ними не возможно.

3. В первую очередь надо разобраться между собой (имеются в виду сторонники глубинной нефти), т.к. у нас между собой разногласий очень много (больше, чем между органиками и неорганиками) и надо навести определенный порядок.

4. Несмотря на обращения к геологам-производственникам, серьезного интереса с их стороны нет (не стали участвовать в конференции) – теория их не интересует. А значит, нет и денег на реализацию предложений сторонников неорганического происхождения.

Прошло почти 5 лет...
Что-то изменилось?
Может стоит плотнее заняться   проблемами нефтегазонакопления?

Может еще что-то говорилось, но суть сказанного от этого не меняется.
Прошло почти 5 лет...
Что-то изменилось?

За это время идеи Глубинной нефти докладывались в Думском комитете по энергетике, руководству администрации ХМАО, Главному геологу ЛУКОЙЛа, сделан доклад и даны рекомендации для включения в проект Резолюции 8-го Съезда геологов (отзыв о работе Съезда опубликован в Вашем журнале), даны ряд интервью для журналов, газет, информационных агенств, телевидения, и т.д.
Проведено еще 3 конференции, подготовлены материалы конференции и вместе с презентациями докладов выложены в архив для всеобщего доступа. Издается журнал (временно заблокирован мной), работает форум на котором ежедневно "трудятся" до 100 человек.
О нас знают все, то, что производственники не активны при посещении конференции, так это их корпоративный стиль поведения: сказано не пущать и никто не поедет. Хотя народу прибавляется и с производства (см. списки участников). У нас народ не активен во всем, социальная апатия и безразличие - это болезнь, накрывшая постсоветское пространство от безысходности и неопределенности будущего. Нас сие не могло не затронуть.

Из производственной практики. Знаете, что СНГ принял наши рекомендации на бурение 99 скважин на одном из своих объектов по фундаменту. Понятно, что скважины я закладывал не на основе органической теории. Для бурения в 2017-18 гг приняты мои скважины, ждем результаты, о которых проинформируем Вас. Скажу больше, все поисково-разведочные скважины, которые я рекомендовал за последние 10 лет (более 500), основаны на структурно-деформационном критерии глубинной флюидодинамической модели нефтегазообразования и нефтегазонакопления. Они все продуктивны (те, что пробурены и по которым у меня есть информация).

На НТС Росгеологии доложено два предложения по программе изучения глубинного строения НГБ и подготовки на ее основе программы глубокого параметрического бурения (1) и программы изучения и освоения фундамента НГБ России (2). Обе программы включены в перечень приоритетных направлений планирования ГРР на ближайшую перспективу. Мне поручено создать группу из ведущих специалистов структурных подразделений Росгеологии для методического обеспечения подготовки программы ГРР и конкретных объектов для включения их в планы ГРР на 2018 год: понятно, на основе идей Глубинной нефти.
Так что работа идет в заданном направлении, может не так быстро, но быстро, сами знаете что делается...

За других участников КЧ не буду говорить, они тоже имеют свои достижения, я думаю.

Из http://www.ngv.ru/magazin…/article/zamorozhennaya-aktivnost/
Замороженная активность
ОЛЬГА ВИНОГРАДОВА,
«Нефтегазовая Вертикаль»
"Капиталовложения в ГРР на нефть
и газ в 2016 году сократились до $40 млрд по сравнению
со $100 млрд в 2014 году, пробурена 431 поисково-разведочная скважин. Число открытий нефти и газа
достигло самого низкого уровня с 1952 года"

Не кажется ли, что это и есть та самая благоприятная обстановка для внедрения своих идей, если они обещают рост открытий?
Название: Re: Обсуждаем тезисы докладов 2-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 20, 2017, 10:53:54 am
И я про то же, Валерий Александрович.