Альтернативная нефть
Кудрявцевские Чтения - Всесоюзная конференция по глубинному генезису нефти => Кудрявцевские Чтения, о которых так долго мечтали геологи и нефтяники нашей страны, состоялись! => Тема начата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 28, 2014, 06:11:23 pm
-
(http://conference.deepoil.ru/images/stories/4KR_Header_small.jpg)
Уважаемые друзья, коллеги!
Год проходит так быстро, что не успеваешь основательно подготовиться к очередным Чтениям. Поэтому начнем подготовку к 4-м Кудрявцевским Чтениям без промедления, без раскачивания, тем более тема 4-х Чтений давно задана (http://conference.deepoil.ru/index.php/topics):
Типизация и классификация нефтегазоносных объектов, методы прогнозирования, нефтегазогеологического районирования и количественной оценки ресурсного потенциала недр, методы и технологии поисков, разведки и освоения глубинной нефти.
Приглашаю всех участников конференции и форума, предложить и обсудить развернутую тематику секционной работы.
Председатель Оргкомитета
АИТимурзиев
-
Уважаемый Ахмет Иссакович!
Предлагаю открить темы- Обсудим итоги 3-х КЧ и Обсуждаем тезисы докладов 3-х КЧ.
Ваш Геворг Саркисович. :)
-
Предложение коллеги с Крыма , к сожалению, я с ним не знаком, по проведению "КЧ-IV" в Крыму весьма привлекательно, да может оказаться полезным:
1. "Выездные" КЧ, безусловно, необходимы: надо идти с популяризацией идей и дел "КЧ" на места. Пока или когда ещё "местечковые" нефтяники соберутся приехать в Первопрестольную? Проблематично.
2. Крымский регион интересен по наличию месторождений УВ (нефть в Крыму "черпали ведрами", как под Баку в начале 19-го века, или с давешних времен, может быть со времен греческой колонизации Крымского полуострова, со времен Арганавтов и "Золотого Руна", что дало грекам основу "греческого огня" (?). Да и Азовское море, до времен господства Османской импереии, носило название Мэотического моря - собственно, откуда и название "мэотического яруса" миоцен-плиоцена идет из Крыма) и на этой территории много геологических и геодинамических фактов, свидетельствующих о глубинном формировании УВ, но ещё, как и везде, эти факты не обоснованы или не объяснены. А прогнозирование и поиски месторождений УВ будет наиболее корректным только после объяснения с позиций тектонофизики механизмов формирования УВ-носных дислокаций.
3) однако, для успеха "Выездных "КЧ", по-видимому, необходимо привлечь к финансированию этих чтений, как административные ресурсы, так и ресурсы нефтькомпаний активно работающих в Крыму. Учиться этому надо у Рената Халлиуловича Муслимова: ни одно совещание в Казани, при его организации Ренатом Халлиуловичем Муслимовым, не проходили без привлечение администрации РТ, в том числе самих Президентов Республики Татарстан, и практически всех научных и производственных организации, пусть даже мало-мальски, "соприкасающихся" с месторождениями УВ.
Да. В целом "КЧ -IV", не зависимо от места их проведение надо готовить уже сейчас.
Всем Здоровья и творческих успехов!
-
Согласен, Хайдар Галимович, преимущества выездных конференций очевидны, особенно на моря. Те же конференции по Геомодели в Геленджике собирают приличную аудиторию, в основном из Сибири - им, сибирякам, погреться хочется и отвалятся на песочке. Был однажды, знакомые с моря не вылазили, аудитории были полупустые, сейчас не знаю, как там все происходит, после 2005 года я туда не ходок.
В нашем случае нужно иметь в виду, что основной контингент участников из Москвы, а потом процентов на 80 состоит из людей преклонного возраста. Москвичи и пожилые люди вряд ли поедут на КЧ в Крым исключительно из-за преимуществ погреться на море. Будучи в Москве, не все посещают конференцию, даже зарегистрировавшись. Потом по организации мероприятия: здесь я хозяин и ориентируюсь на свои возможности, худо-бедно минимальный набор услуг гарантируется, а на выезде я не смогу отвечать за организацию мероприятия.
Не спорю, вопрос нужно изучать. Народ на форуме выразит свое отношение. Может позже рассылку сделаю для изучения мнения участников КЧ к этой инициативе крымчан.
Всем удачи.
-
В принципе, по проведению всей 5-летней программы "КЧ" именно в Москве, Ахмет Иссакович, я с Вами согласен: и по поводу возрастного состава активных участников КЧ, и в связи с Вашими активными возможностями "режиссера" и "дирижера" "КЧ" именно в Москве. Кроме того, действительно, скорее всего в Крым на "КЧ-IV" приедут преимущественно геологи нефтяники и газовики из солидных нефтяных и газовых компаниий, активно работающие сейчас. Пенсионерам из России будет накладно, да специалистам из Украины будет , может быть, не просто накладно, но и не безопасно: на Украине люстрация за связь с "москалями" и "кацапами" в самом разгаре и приобретает политическую линию внутри Украины :(. Мне и самому проще переночевать одну ночь в поезде до Москвы, как говорится по татарски :"бер кичьке - кирпичка" - одну ночь можно и на кирпич голову на сон преклонить" :D, сделать свой доклад, "перебрать картошку" - воочию пообщаться с участниками "КЧ" и поговорить с тем, с кем хотелось поговорить,... да и обратно - также.
Наверно, то что я поддержал представителя из Крыма, пока или "навсегда" находиться в сфере "ненаучной фантастики". Пожалуй, надо продуктивно завершить разработанную Вами и Вашими коллегами и соратниками действующую 5-летнюю Программу "КЧ", а дальше, как говорят опытные вояки: "Война" План покажет". :)
-
"...тема 4-х Чтений давно задана (http://conference.deepoil.ru/index.php/topics):
Типизация и классификация нефтегазоносных объектов, методы прогнозирования, нефтегазогеологического районирования и количественной оценки ресурсного потенциала недр, методы прогнозирования и технологии поисков, разведки и освоения глубинной нефти".
Мне хотелосьбы отметить:
1. "Всё идёт Путем.": то есть, по графику проведения 5-ти летней Программы "КЧ".
2. В "типизация и классификация нефтегазоносных объектов", надеюсь, проявится мои пожелания по созданию Атласов УВ-вмещающих и УВ-невмещающих дислокаций для различных НГБ.
3. По поводу "Нефтегазогеологического районирования" выражу следующее пожелание: поскольку, многие из нас, если не большинство, придерживаются точки зрения о весьма молодом возрасте формирования большинства промышленно значимых месторождений УВ, которое не исключено, продолжается и при нашей жизни, я бы предложил участникам "КЧ-IV" попробовать или предпринять провести нефтегазогеологическое районирование в своих регионах провести на основе неогеодинамических реконструкций структур НГБ, как совокупности блоков земной коры и осложняющих их разнопорядковых систем неотектонических парагенетичных дизъюнктивных и пликативных дислокаций и б) определение, на основе тектонофизического анализа, кинематики блоков и механизмов формирования дислокаций, в том числе и нефтеносных. Знаю, что А.И. Тимурзиева уговаривать не надо: он так и работает. Я попытался на "КЧ-III" продемонстрировать такой подход на примерах Калифорнийского НГБ и Волжско-Камской антеклизы. По первому НГБ у меня мало информации о параненезах газо- и нефтеносных дислокациях. Надеюсь по Волжско-Камской антеклизе на "КЧ-IV" я этот подход обосную более фактурно. Без дешифрирования космических снимков для выявления структурных рисунков неотектонических парагенетичных дислокаций и без применения тектонофизических методов для выявления механизмов формирования парагенетичных дислокаций, естественно, в том числе и нефтегазоносных и битумоносных, проведение такого районирования, как "на плоскости" так и с применением методв 3D - в объеме, будет "гаданием на кофейной гуще". Я уважаю многолетний и самоотверженный труд наших предшественников по нефтегазогеологическому районированию, которое строилось на разнообразной геолого-геофизической фактуре и, в особенности, на фактах, полученных на "конце долота", но... оно -это, так многотрудно добытое ими, нефтегазогеологическое районирование сегодня испытывает многие затруднения при прогнозе и поисках месторождений УВ. Коль месторождения очень "молодые", возможно, в основном, поздне (?) плиоцен-плестоценовые (?), при нефтегазовогеологическом районировании без неотектоники или даже современной тектоники... не рационально, массаракаш!
Всем Удачи!
-
Верно мыслите, Хайдар Галимович, неотектоника - всему голова, палеотектоника (все что происходило ранее среднего миоцена), как правило имеет только общегеологическое значение, на нефтегазоносность эти палео- события не влияли (не говорю о формировании ловушек, а лишь их насыщении углеводородами).
Не зря в Резолюции 1-х КЧ я записал такой пункт:
9. Создать федеральную программу по изучению новейшей тектоники нефтегазоносных бассейнов и перспективных районов страны для установления количественных связей нефтегазоносности недр с новейшими деформациями земной коры для целей количественной оценки перспектив нефтегазоносности и нефтегазогеологического районирования территории РФ на флюидодинамической основе моделирования УВ-систем глубинного абиогенно-мантийного происхождения нефти.
Эту тему мы еще продолжим, а пока хотел заметить, Хайдар Галимович, возник у меня вопрос к Вашей демонстрационной графике, в суете не смог обсудить с Вами. Обсудим в соответствующем разделе.
-
"...тема 4-х Чтений давно задана (http://conference.deepoil.ru/index.php/topics):
Типизация и классификация нефтегазоносных объектов, методы прогнозирования, нефтегазогеологического районирования и количественной оценки ресурсного потенциала недр, методы прогнозирования и технологии поисков, разведки и освоения глубинной нефти".
Мне хотелосьбы отметить:
1. "Всё идёт Путем.": то есть, по графику проведения 5-ти летней Программы "КЧ".
2. В "типизация и классификация нефтегазоносных объектов", надеюсь, проявится мои пожелания по созданию Атласов УВ-вмещающих и УВ-невмещающих дислокаций для различных НГБ.
3. По поводу "Нефтегазогеологического районирования" выражу следующее пожелание: поскольку, многие из нас, если не большинство, придерживаются точки зрения о весьма молодом возрасте формирования большинства промышленно значимых месторождений УВ, которое не исключено, продолжается и при нашей жизни, я бы предложил участникам "КЧ-IV" попробовать или предпринять провести нефтегазогеологическое районирование в своих регионах провести на основе неогеодинамических реконструкций структур НГБ, как совокупности блоков земной коры и осложняющих их разнопорядковых систем неотектонических парагенетичных дизъюнктивных и пликативных дислокаций и б) определение, на основе тектонофизического анализа, кинематики блоков и механизмов формирования дислокаций, в том числе и нефтеносных. Знаю, что А.И. Тимурзиева уговаривать не надо: он так и работает. Я попытался на "КЧ-III" продемонстрировать такой подход на примерах Калифорнийского НГБ и Волжско-Камской антеклизы. По первому НГБ у меня мало информации о параненезах газо- и нефтеносных дислокациях. Надеюсь по Волжско-Камской антеклизе на "КЧ-IV" я этот подход обосную более фактурно. Без дешифрирования космических снимков для выявления структурных рисунков неотектонических парагенетичных дислокаций и без применения тектонофизических методов для выявления механизмов формирования парагенетичных дислокаций, естественно, в том числе и нефтегазоносных и битумоносных, проведение такого районирования, как "на плоскости" так и с применением методв 3D - в обеме, будет "гаданием на кофейной гуще". Я уважаю многолетний и самоотверженный труд наших предшественников по нефтегазогеологическому районированию, которое строилось на разнообразной геолого-геофизической фактуре и, в особенности, на фактах, полученных на "конце долота", но... оно -это так многотрудно добытое ими нефтегазогеологическое районирование сегодня испытывает многие затруднения при прогнозе и поисках месторождений УВ. Коль месторождения очень "молодые", возможно, в основном, поздне (?) плиоцен-плестоценовые (?), при нефтегазовогеологическом районировании без неотектоники или даже современной тектоники... не рационально, массаракаш!
Всем Удачи!
Ключевое: "Без дешифрирования космических снимков для выявления структурных рисунков неотектонических парагенетичных дислокаций и без применения тектонофизических методов для выявления механизмов формирования парагенетичных дислокаций, естественно, в том числе и нефтегазоносных и битумоносных, проведение такого районирования, как "на плоскости" так и с применением методв 3D - в обеме, будет "гаданием на кофейной гуще". "
И что примечательно, это нужно не зависимо от генезиса УВ.
-
Ахмет Иссакович, за Вами, как говорится "не угнаться" :). Это вы хорошо задумали и на "злобу дня" в прогнозе и поисках месторождений УВ или весьма актуально, и на Перспективу: Не зря в Резолюции 1-х КЧ я записал такой пункт:
9. Создать федеральную программу по изучению новейшей тектоники нефтегазоносных бассейнов и перспективных районов страны для установления количественных связей нефтегазоносности недр с новейшими деформациями земной коры для целей количественной оценки перспектив нефтегазоносности и нефтегазогеологического районирования территории РФ на флюидодинамической основе моделирования УВ-систем глубинного абиогенно-мантийного происхождения нефти.. Я из 45 лет работы в геологии более 36 лет работал с применением космоснимков и с применением тектонофизики в основном на вулканогенно-осадочные и осадочные месторождения неметаллических полезных ископаемых в окраинно- (Запад США) и внутриконтинентальных (Ближний и Средний Восток) неотектонических орогенах в их связи с парагенезами дислокаций в зонах сдвиговых деформаций. Попутно, опять же парагенетически, "подвернулись" месторождения гидротермальных неметаллических, полуметаллических, да и металлических полезных, и ещё - лигнитов. Если бы не решение на основе тектонофизического анализа вопросов парагенезиса дислокаций в зонах сдвиговых деформаций, то эта гамма месторождений полезных ископаемых так и не имела бы своего, пусть и не совершенного - я предлагаю свой вариант геологически фактурного объяснения, "синхронного" парагенетического формирования этих месторождений. Нефте-, газо- и битумоносность Волжско-Камской антеклизы (ВКА) и РТ я занялся по "принуждению" геополитики: распался СССР и я вернулся на историческую Родину, т.е., в РТ. И занимаюсь этим "перманентно" на протяжении 14 лет. Вплотную же занимался я этим года два:дали мне тему в 2000 - 2002 годах. А уменя "ни фартинга", "ни пфенинга", "ни цента" и "ни копейки" по геологической фактуре и нфтегазоносности (ВКА) и РТ, хлебом клянусь :) :(. А тут ещё пресловутая "коммерческая тайна" >:(. Но ничего: за два года работы "вплотную" по ВКА материалов хватает: участвоваю до сих пор в Толковищах нефтяников. В 2001 году, ещё до защиты отчета, "пошел с козырных" на очередном для нефтяников РТ и других регионов и стран Толковище о нефтеносности фундамента и т.д., опубликовав тезисы в соавторстве с Р.Х. Муслимовым, Е.А. Тарасовым и Ф.М. Хайретдиновым, по методике и методологии работы, неогеодинамике земной коры РТ и месторождений РТ. Ахмет Иссакович, Вы участвовали на этом Толковище в Казани, но мы разминулись, как разминулись в 2006 году. Позже, при реализации Программы "КЧ", Вы меня "активизировали". Да, я поотстал от Вас в нефтянке, но работал в том же направлении , как и Вы , но на неметаллы. Почему излагаю подробно? Да просто в пределах ВКА, работая на УВ, я с ходу подключил свой опыт работы по орогенным областям, применительно к платформе и УВ. Несколько досадно было то, что ветераны прогноза и поисков месторождений УВ в РТ отнеслись ко мне мягко говоря "насторожено" :(. Когда я приходил к ним консультироваться и обкатывать свои представления они в любой форме, иногда дословно, давали мне понять: "Ты кто такой? Ты откуда взялся? Мы всю трудовую жизнь положили для открытия месторождений нефти, а ты "салага" поучать нас пришел?!". Я одному из них сказал: "Да, не поучаю я Вас . Я предлагаю вам версию усовершенствования тектонических предпосылок поисков месторождений УВ". Конешно, и наверняка им, моим предшественникам по нефтеносеости РТ и ВКА , было досадно: они вкалывали на потяжении 40 - 30 лет, и частично решали механизмы формирования УВ-носных валов и т.д., а тут, пришел "беженец с Кавказа" и у него, "как фокус- покус": нате вам решение некоторых "загадок" поисков месторождений УВ в РТ и ВКА. Не поддержали :) :(. А Р.Х. Муслимов - поддержал: веделил малые средства под мою тематику. Е.А. Тарасов - главный геолог ТГРУ и Ф.М. Хайретдинов - Министр геологии РТ тех времен поддержали. Есть такой "вид" производственных руководителей, которые как профи в игре в преферанс, когда "карты сданы", они махом видят свой расклад и играют практически без потерь, или они "не умеют готовить яичницу", да и нет у них времени на обучение "её приготовление", но "во вкусе яичницы" каким-то, данным только им, чутьем, разбираются. Да и Е.В. Лозин по территории Башкирии от"Башнефти" поддержал. А как же? Он ранее многих в СССР и ранее нас в РТ на основах тектонофизического анализа обосновал связь некоторых месторождений нефти в Башкирии с зонами сдвиговых деформаций. Мне такая поддержка была весьма необходима. Потом меня "ушли" из геологии в РТ. "Стоял я на обочине геологической Дороги, в том числе и нефтяной, "хладнокровно" наблюдая, как "...без меня продолжался Великий Поход" за решением проблем нефтеносности, "на меня ж... парусами махнули..", аж с начала 2003 до начала 2012 года, переодически вбрасывая на геологические Толковища свои материалы ".. питался при Дороге, помня Злобу и Добррро... . Я хорррошо усвоил "чувство Локтя", который мне "совали под ребро", покуда А.И. Тимурзиев не "зацепил" меня 5-летней программой "КЧ". Сожалею ли я о потерянных годах? Да нет. Видать"старею" иль мудрею(? :(), избавляясь "...от "суеты-сует, вечной суеты, томления Духа и ловли Ветра.." :D.
"Но мы, щас, не об этом". Не умоляю и "не заклинаю": ищите в НГБ структурные рисунки парагенетичных неотектонических дислокаций по КС не только линеаментов, (линеаметы производственникам лет 25 тому назад - обрыдли), т.к. и на платформах на КС читабельны живые, в том числе и УВ-носные "локальные поднятия" и "валы" и с помощью тектонофизического анализа определяйте механизм формировани УВ-носных и УВ-неносных дислокаций. Как сказано в священном писании "Ищите... и обрящите..." Ну а кому такой путь не желателен и не по Душе, иль не по Нраву, так, в таком случае, скажу, как издавна говорят на Руси: "Вольному - Воля, спасенному - Рай" :) :(.
-
Уважаемый Валерий Александрович! Вы прокоментировали мое высказывание на Форуме:
Ключевое: "Без дешифрирования космических снимков для выявления структурных рисунков неотектонических парагенетичных дислокаций и без применения тектонофизических методов для выявления механизмов формирования парагенетичных дислокаций, естественно, в том числе и нефтегазоносных и битумоносных, проведение такого районирования, как "на плоскости" так и с применением методв 3D - в обеме, будет "гаданием на кофейной гуще". "
И что примечательно, это нужно не зависимо от генезиса УВ.
Так оно, конешно, но в целом - не так. На первый вопрос А.И. Тимурзиева, при моем принятии на "Глубинную нефть": являюсь ли я сторонником "глубинной нефти" или "органогенной", я ответил уклончиво: "Природа разнообразно "разбрасывает" генезис рудопроявлений и местородений твердых и горючих полезных ископаемых". Верю, что осадочные органогенные углеродоносные образования могут в результате тектонических деформаций и при определенных, соответственно, РТ-условиях произвести рудопоявления УВ, но не промышленно значимые месторождения УВ.
На "КЧ-III" я "докатился" до "гиперболического" применения "антиклинальной теории" Г.В. Абиха и иже с ним для такого неотектонического "мегавала", как Волжско- Камская антеклиза (ВКА). Но только для осадочного чехла! За фундамент не ручаюсь, хотя, в нем можно предпологать поднадвиговые месторождения нефти. Пытаюсь прогнозировать в фундаменте узлы и зоны аномальных штокверковых образований потенциально УВ-концентрирующей
трещиноватости. На "КЧ-II" в одном из докладов [Зинатов Х.Г. РЕТРОСПЕКТИВНЫЙ АНАЛИЗ ВЛИЯНИЯ ГЕОДИНАМИКИ ЮГО-ВОСТОЧНОЙ ЧАСТИ ВОЛЖСКО-КАМСКОЙ АНТЕКЛИЗЫ НА ФОРМИРОВАНИЕ ЛИТОФАЦИЙ, ФАЦИЙ И МЕСТОРОЖДЕНИЙ УГЛЕВОДОРОДОВ. См. компакт-диск тезисов докладов на "КЧ-II"] обосновывал то, что если построить (грамотную) неогеодинамическую модель ВКА, то, "отталкиваясь" от неё, можно совершать последовательный ретроспективный анализ её развития , естественно, в прошлое, т.е. от современности через неоген, верхнюю перьмь, нижнюю перьмь , карбон и до начала тектоно-магматической активизации на юго-восточной окраине Восточно-Русской плиты на "грани" карбонатного и терригенного девона, т.е. в "момент" зарождения ВКА. Изложил. "Разорвано" получилось из за нехватки информации о площадном развитии фаций и литофаций в прошлом: чем дальше в прошлое, тем "туманнее" - данные берутся из керноотобранных скважин. Тем не менее, давече нашел традиционные данные о тетонической позиции визейских, естественно, континентальных по образованию, месторождений каменного угля. "Посадил" их - месторождения каменных углей на неогеодинамическую модель применительно к визейскому веку. (см. файл.). Получилось логично [визейский век, по данным абсолютного возраста, попадает в "вилку" : начало - 345,3 плюс, минус 2,1 и завершение 328,3 плюс, минус 1,6 млн. лет. Давненько, но не так давече, по геологическому измерению времени, от времени начала формирования ВКА (около 360 - 365 млн. лет).]: достаточно маломощные и незначительные по площади месторождения каменного угля в геодинамическом плане размещаются по северо-восточному обрамлению ого-восточной части мегавала ВКА: на юго-восточной, внешней границе Камско-Кинельской системы ("некомпенсированных"(?)) прогибов (ККСП) и...вдоль русла визейской Палео-Шешмы. А в уфимском веке палеодельты уфимской Палео-Шешмы накапливались дельтовые и авандельтовые отложения, которые в плиоцен - позднеплестоценовое время вместили месторождения битумов. К северо-западу от Прикамского разлома (в пределах Северо-Татарского свода) месторождений битумов в уфимских или казанских отложениях напрочь нет, а месторождения визейских каменных углей весьма удалены от месторождений нефти. Однако какая большая , даже по геологическому измерению времени, унаследованоость развития ВКА (!).
Охотно верю, что в визейском веке уже могло, благодаря наличию кыновских глин, формироваться визейское Палео- Ромашкинское месторождение. Приток УВ мог обеспечивать на "мегавальном" поднятие обильное произростание лесов. Отмирающие деревья и прочая растительность сносились в "мангровые" болота, приуроченные к ККСП и к визейскому палеоруслу Пале-Шешмы. И что следует далее "по логике событий"? Да будь я сторонником органогенного или биогенного или, как его там, происхождения месторождений углеводородов, у меня бы и "язык не повернулся" говорить о том, что такие гиганты, как Ново-Елховское и, тем более, Ромашкинсное и прочие месторождения нефти (см. файл) образовались за счет мелких, можно сказать, "ничтожных" по масштабам, месторождений каменного угля визейского возраста. Как сказал Михал Михал Жванецкий : "Мадам! Мадам! Я бы был последним подонком.... :(", если бы начал утверждать и убеждать всех, что визейские месторождения каменных углей породили крупные и гиганскрое месторождение нефти. Да ещё и подпитывают их :) >:(. Кстати, уважаемый Валерий Александрович, нынешние сосновые боры, увековеченные на картинах И.И. Шишкина [Иван Шишкин родился 13 января 1832 года в городе Елабуга. Происходил из древней вятской фамилии Шишкиных, был сыном купца Ивана Васильевича Шишкина (1792—1872)[1].] (помните: "Утро в сосновом лесу"? Ещё одно ошибочное обиходное название — «Утро в сосновом бору» (Плеоназм: бор — это и есть сосновый лес).) произростают в РТ на площадях разрабатываемых месторождений нефти. А где нефти нет и не предвидется, там и сосновых боров нет. Хлебом клянусь! Не верите? Приезжайте - покажу. И медведи в сосновых борах до сих пор водяться, Это со слов местных жителей. Вот - нашел в Инет: "Более 30 медведей сегодня обитают в лесах Татарстана. Это Сабинский, Елабужский, Агрызский, Высокогорский и другие районы республики..". Однако без карабина и лайки в маршруте через сосновый бор, весьма не уютно. Так что , уважемый Валерий Александрович, скорее всего наличие месторождений нефти обуславливает обилее растительности над ними, а позже (в истории) формирование месторождений каменных углей, а на примере ВКА - не залежи каменных углей определяют формирование и подпитку месторождений нефти. Отсюда я - есьмь сторонник глубинного образования и глубинной подпитки уже существующих месторождений УВ и полность отвергаю при неогеодинамическом анализе идеи сторонников органогенного образования месторождений УВ.
Так вот, после доказательства, пусть самому себе, "торжества "антиклинальной теории" в масштабах ВКА, да и Вого-Уральской НГБ, я стал, пока ещё не "судорожно" искать глубинный источник УВ на этой территории :) :( >:(. Надобно поискать подходящую "тропинку" в идеях предшественников, например, у Радика Назыховича Валеева. Всё новое - есьмь хорошо забытое старое :) :(. А если и для УВ работает "структурная и рудная синхронность", то перманентное поднятие ВКА и обильная насыщенность её осадочного чехла месторождениями УВ синхронны? А что тогда "толкало" из глубин литосферы формирование ВКА на протяжении более 360 млн. лет? Да много ещё всяких загадок, как то: формирование "бескорневых" сложно построенных нефтеносных валов или "волны" листрических взбросов "накатывающихся", по В.А Трофимову, с северо-запада - от Северо-Татарского свода к юго-западу - на и в пределы Южно-Татарского свода :) :) :D.
Будем работать.
Всем Удачи!
P.S. Файл не влез >:( >:(
-
Уважаемый Хайдар Галимович!
Геоморфология, как функция тектоники, имеет свои особенности в разных регионах: в З.Сибири месторождения контролируются нередко озерами (Самотлор и пр.).
Но я никак не догоню: с чего Вас так восторгают "...доказательства, пусть самому себе, "торжества "антиклинальной теории"..."? На мой взгляд, она стала уже обузой...
И еще:
"...формирование "бескорневых" сложно построенных нефтеносных валов и "волны" листрических взбросов " не взаимосвязано?
-
Уважаемый Валерий Александрович!
1. Я познакомился с Вашим отношением к "антиклинальной теории" (АТ) по Вашей публикации. Прилагаю файл (если "влезет" по объему в приложения). Меня эта публикация с Вашим мнением по сегодняшнему примению АТ ничуть не возмутила. Эта Ваша публикация "принудила" меня задуматься об АТ и я сменив свой доклад, который готовил для "КЧ-III", на доклад о "банальной" АТ. АТ не стало , как вы утверждаете "обузой" и я не испытываю "щенячьего восторга" от того, к какому пониманию роли АТ в прогнозе и поисках месторождений УВ я пришел. У меня не тот возраст, и, соответственно, "не тот завод", чтоб испытывать: 1) "щенячий восторг"или 2) "пудрить всем мозги" по поводу АТ :). Так часто бывает начинаешь копаться в "проблемке" и находишь, что-то "новое", естествеено, для себя "новое", т.к., большинство других над "этим" не задумывались или им "без разницы" - "до Фени" эта "новизна", или просто - не нужна. Так всё устроно в "неестественных" науках, в том числе , в Геологии :). С другой стороны и Белый Тигр, похоже, поначалу открывался по АТ: История: Месторождение Белый Тигр (Bach Ho) расположено на южном шельфе СР Вьетнама в блоке 09–1 в 120 км к юго-востоку от города-порта Вунгтау, основной производственно-технической и снабженческой базы СП «Вьетсовпетро». Найдены залежи нефти в нижнемиоценовых и олигоценовых песчано-алевролитовых отложениях, а также, вопреки предварительным ожиданиям в трещиноватых гранитоидных коллекторах фундамента. Отнюдь не часто встречающийся случай обнаружения промышленных скоплений нефти в кристаллических породах привлекает особое внимание. Месторождение Белый Тигр стало самым крупным месторождением нефтносной провинции, приуроченным к центральному поднятию Кыулонгской впадины (или рифтовой зоны(?). - See more at: http://neftedoka.ru/enterprises/batho-belyy-tigr-mestorozhdenie#sthash.n9xKaYo2.dpuf. Опасаюсь, что А.И. Тимурзиев меня "накажет" за такое вульгарное понимание структуры месторождения Белый Тигр :( :( :(.
Объективно: 1) в любом НГБ на Земле, но не в "старых нефтедобывающих районах", месторождения УВ открывались и открываются, до сих пор, с позиций АТ; 2) достоинства АТ, которые я "нашел" вслед за предшественниками, частично изложены мной в докладе на "КЧ-III"; 3) и, наверно, основное: АТ в таком старом нефте- и газодобывающем НГБ, как Волго-Уральской, на территории Волжско-Камской антеклизы и территории РТ АТ не "обуза". Она просто , может быть на 99 с чем-то десятых % успешно реализовала себя, а не "зашла в тупик", при более 70-летнем прогнозе и поисках месторождений УВ в осадочном чехле данного НГБ. Очень мало и весьма редко сейчас на территории РТ открывают незначительные по запасам месторождения нефти в "локальных поднятиях". И это не вызывает никакого восторга и "зависти" к "открывателям месторождений нефти, когда таких месторождений "навалом", они успешно эксплуатируются, да ещё есть "неисчерпаемые" гиганты :(. Такова реальность. Ренат Халлиуллович Муслимов в заключительной речи на "раннесентябрьской", нынешней международной конференции, прошедшей в городе Казани, напутствовал всех участкиков конференции : "1. Не проспите новую революцию в нефтянке - революцию идей "Глубинной нефти". 2. Денег на прогноз и поиски месторождений нефти в фундаменте, в нынешней геополитической ситуации, нет. (Приходиться заниматься повышением нефтиотдачи из открытых месторождений нефти.) Работаем и накпливаем материалы по прогнозу и поискам месторождений УВ в фундаменте на 20 лет вперед". Кстати, сегодня Ренату Халлиуловичу Муслимову исполнилось 80 лет! И вся РТ в это время чевствует талантливого ученого - нефтяника, производственника и организатора как нучных направлений в нефтяной геологии, так и производственных перспектив. В нем сошлись эти столь редко сочетаемые в Руководителе достоинства и, кроме того, у него, как у Руководителя есть , данный немногим, Дар - "Дар предвиденья". Я присоеденяюсь к многочисленным поздравления обращенных к Ренату Халлиуловичу и желаю ему Здоровья, творческих успехов и всяческих Благ!.
Уважаемый Валерий Александрович, давайте "закроем" эту тему об АТ и останемся при своих мнениях :). Ваша статья интересная, краткая, но обстоятельная и дает полное представление о мнение автора, в частности, по поводу АТ. Но мы смотрим на АТ и её перспетивы применния ..по-разному: Вы АТ, не смотря на то, что АТ "верой и правдой" служит более 150 лет нефтяникам при открытии месторождений УВ, и объяснению подпитки УВ месторождений нефти разрабптываемых месторождений нефти под Баку - более 150, в Калифорнийском НГБ - более 130, а в Волго-Уральской - более 80 лет, "выдворяете" "за ненадобностью (?)" на "задворки" истории прогноза и поисков месторождений УВ. Но это... по реальной Жизни - "не катит" :(. Я, для себя, т.к., это Вам и многим другим геологам-нефтяникам не нужно [ - многие из них, как в Совдепии, рассуждают: "Чё ты нам "мозги пудришь" о необходимостью определения механизмов формирования нефтеносных "локальных поднятий" и "валов"? Мы - нефтяники решаем вопрос их нефтеносности просто: бурим скважину и есть - фонтан нефти, значит они нефтеносны, нет фонтана нефти - значит они не нефтеносны". По "приватизации" нефтяных компаний это тоже "не катит" - денежки-то на бурение дорогостоящей скважины не государственные, а можно сказать, свои - "кровные" :(. Да вот Бедища-то, когда так, без теоретической подоплеки, заложенная скважина "идет за молоком", а не "за нефтью", то возникает ситуация: "фантики-то" за промах списать надобно. На ошибки теоретиков не спишешь... . Разве только на неправильную методику интерпретации данных МОГТ 2D или...на Матушку Природу? Или буровую бригаду? >:( ], вижу определенные перспективы усовершенствования АТ при появлении новых методов исследования нефтеносных дислокаций, например, применения МОГТ 3D и тектонофизической интерпретации данных этого метода, применяемых А.И. Тимурзиевым с коллегами в ОАО ЦГЭ. Они обнаруживают новые - ранее неизвестные факты о разнопорядковых дислокациях, в частности, на антиклинальных поднятиях. Наши разные точки зрения на АТ диаметрально противоположные и это- нормально :). По вашему замечанию: "Геоморфология, как функция тектоники, имеет свои особенности в разных регионах: в З.Сибири месторождения контролируются нередко озерами (Самотлор и пр.)". могу сказать только то, что все зависит от неогеодинамики развития НГБ. Например, в Калифорнийскрм НГБ практически подавляющее большинство нефтегазоносных бассейнов (по терминологии американских геологов) приурочены к пониженным участкам рельефа: наглядные примеры - басейны Сан-Хоакин, Салинас-Куайма, Санта-Мария, Вентура и Лос-Анжелес (почти на уровне Тихого океана), Долины Сан-Хоакин и в целом Большая Долина Калифорнии. Все нефтегазоносные бассейны находяться на весьма пониженных участках рельефа. Там все: вулканизм, образование и не образование в ромбовидных присдвиговых грабенах и "квадрантах разуплотнения земной коры", последние образуются при сопряженном развитие разнонаправленных сдвигов близ узлов пересечения сдвигов, потенциальных нефтегазоносных ко лекторов и покрышек диктует развитие ногеодинамическое взаимодействие между Тихоокеанской океанической плитой с Северо-Американской континентальной плитой вдоль рифтово-трансформной , по В.Г. Трифонову, зоной Сан-Андреас. Стадийность развития перечисленных нефтегазоносных бассейнов Калифорнии обоснована американскими геологами : в миоцене-раннем или среднем плиоцене они развивались как присдвиговый грабен (Великая долина Калифорнии) или "квадранты разуплотнения" верхних слоев земной коры. Эта стадия была благопрятна для накопления миоценовых и плиоценовых потенциально нефтегазоносных коллекторов и покрышек - пород, сформировавшихся в морских или лагунно-морских условиях. Позже сами структуры растяжения и сдвиги испытали субширотное сжатие (транспрессию), в результате которого, при сохранении растяжений на площадях растяжения, стали формироваться поднятия взбросо-надвиговой природы и, соотвественно, месторождения нефти и газа. Возможно, нефтегазоносными могли оказаться присдвиговые грабены: Долина Оуэнс, Долина Смерти и гигантский "квадрант разуплотнения земной коры" на Северо-Аметиканской континентальной плите - " Пустыни Мохаве" - "по образу и подобию" прибрежных или присанандресовских структур растяжения, однако внутри континентальной плиты в миоцен- нынешнее время господствуют континентальные условия. В пустынных районах, с экстрааридным климатом форимровались и существуют саолеродные озерные водоемы в которых сформировались...и до сих пор формируются уникальные по запасам месторождения вулканогенно-осадочных месторождений соды, боратов, цеолитов и всех сопутствующих им промышленно значимых скоплений полуметаллов и металлов, а так же лигнитов. Как видим, месторождения нефти и газа в Калифорнийском и Волго-Уральском НГБ сформировались, совершенно, в разных неогеодинамических обстановках: первые на или вдоль рифтово-трансформной границе плит с океанической и континентальной корой, вторые при формирования внутриплитных для Восточно-Европейской плиты неотектонических деформациях. Однако, по-видисому, не зависимо от неогеодинамики НГБ, для формирования нефтяных и газовых месторождений по АТ необходимы транспрессии, просто, необходимы, как фактор реализации АТ. Для ВКА можно отметить две неотектонических транспрессии: 1. Субширотную со стороны неотектонического Уральского орогена. 2. Субмеридиональную - со стороны Прикаспийской впадины и , судя, по данным В.А. Трофимова, с севео-запада. Но!!! Как на Самотлоре, так и в Калифорнийском НГБ и в ВКА или, в целом, в Волго-Уральской НГБ месторождения нефти и газа открывались (сначала "вслепую" - без геофизики) как?.... Правильно! На основе АТ. А Штокмановское самое крупное в Мире газоконденсатное месторождение? И протчая, протчая, протчая... . Она - АТ не изжила себя и, далеко, не "обуза", ну, может быть, максимально - "до дондышка" (?) реализована при прогнозе и поисках месторождений УВ в осадочном чехле в "старых нефтедобывающих районах".
Давненько: 5 - 7 октября 2004 года, я, в городе Самаре, принимал посильное участие в научно-практической региональной конференции "Стратегия развития минерально-сырьевого комплекса Приволжского и Южного федерального округов на 2005 и последующие годы". Конференция шла "по накатанной" и, естественно, заключительная резолюция была уже написана, оставалось только обсудить её и утвердить участниками конференции. Однако "вялотекущее" обсуждение резолюции получило "оживляж": выступил "смутьян", который обвинил нефтяников-представителей из Прикаспийской впадины в том, что они гробят деньги пробуривая 8 - 9км. скважины на "локальные поднятия", которые выявлены с интерпретаций данных МОГТ 2D. Обвинение состояло в том, что скважины бурятся по неправильным - устаревшим методам интерпретации данных МОГТ 2D. Новые методы интерпретации тех же данных МОГТ 2D дают другую картину положения потенциально нефтегазоносных "локальных поднятий". А сважины пробуренные по старым методам интерпретации "уходят за молоком". Что тут началось! В зале вскочило несколько оппонентов "смутьяна" и уже "засучили рукава", дабы проучить его, набив ему "морду лица". Но до "мордобоя" не дошло. Увидев крепко скроенную фигуру "смутьяна" и его решительность, "оппоненты" поутихли. Но все участники обсуждения резолюции конференции и я, в том числе, "проснулись" и оживились. Все меняется и пополняется в АТ новыми фактами. Даже, таким путем :). Засим на тему АТ ничего не желаю добавлять. Как сказамши Козьма Прутков: "Если у тебя есть фонтан. Заткни его. Дай и фонтану отдохнуь". Это я про себя :(. И потом: "каждому... свое...".
2. По поводу вашего вопроса: "...формирование "бескорневых" сложно построенных нефтеносных валов и "волны" листрических взбросов " не взаимосвязано?". Пока могу сказать только: 1) "волны" взбро-надвигов, судя по данным В.А. Трофимова, имеют глубочайшее заложение в недрах Земли и не исключено, что с ними генетически связан "корневые" нефтеносные "валы", в частности на территории РТ, напрмер, Елаабужско-Бондюжская система "валов", Туймазинский "вал" и другие, т.е., те "валы", в формирование которых вовлечен фундамент. Смотреть и анализировать фактуру нужно; 2) а, так называемые, "бескорневые валы", в образвание которых не вовлечены не только фундамент, но и "терригенны девон", с "волнами глубинных взбросо-надвигов" вряд ли связаны. Опять же фактура нужна по данным МОГТ 2D. Мне "бескорневые валы" интересны, как факт, возможно, свидельствующий о более тонкой расслоенности верхних слоев земной коры ВКА, т.е., и расслоенность самых верхних слоев осадочного чехла тоже.
Думать и работать надобно, однако :).
P.S. Однако файл с вашей статьей, Валерий Александрович, у меня не влез. Напомню вам "шапку" статьи: Валерий Карпов. СТАРЫЕ МЕСТОРОЖДЕНИЯ: ФЕНОМЕН ВОСПОЛНЕНИЯ. Нефтегазовая вертикаь. #04/ 2012. С. 14 - 17.
Не сочтите, пожалуста, за неуважение к Вам, ВАлерий Александрович, и Вашей публикации.
Про себя могу только сказать : "Техника в руках дикаря - груда металла" :(.
-
Уважаемый Хайдар Галимович!
Пока стою на том, что "редкая птица..." ,то бишь, - нефть добежит до середины антиклинали и только потому, что по Гзовскому ей просто некуда деться, если антиклиналь ведет себя в тектонофизическом плане, как разлом. Вся остальная часть нефти - в приразломном пространстве. Представляете сколько ее там осталось!?
-
Уважаемый Валерий Александрович!
На Ваше высказывание : "...нефть добежит до середины антиклинали и только потому, что по Гзовскому ей просто некуда деться, если антиклиналь ведет себя в тектонофизическом плане, как разлом. Вся остальная часть нефти - в приразломном пространстве. Представляете сколько ее там осталось!?", могу ответить со своих представлений "ненефтяника" нижеследующее:
1. Сведение антиклинали к "разлому" или, м.б., к "тектоноблендеру" (?) ( не ерничаю!) - это не по моим представлениям. (У нас у всех, естественно свои представления). Я уже высказал свое отношение к Вашему термину "тектоноблендер". Повторяться не хочу. По прежнему придерживаюсь точки зрения относительно разломов, изложенной в середине 50-х годов прошлого века А.В. Пейве. Е.И. Паталаха и многих других тектонистов.
2. Такая гигантская антиформа, как Волжско-Камская антеклиза (ВКА) по механизму формирования идентиична своим мелким аналогам - "локальным поднятия" взбросо-надвигового механизма формирования, как и кулисные ряды этих поднятий - "валы". Сдвигаются со сдвиганием относительно друг друга разнопорядковые блоки земной коры - будущие "крылья антиклинали" или антеклизы в осадочном чехле. Древние - "реанемированные и новообразованные разломы на границах неотектонических блоков могут быть пусты, как "барабан" по размещению месторождений УВ (нефти, битумов). Например, Сан-Андреас или Прикамский разлом и другие их аналоги. При этом месторождения нефти формируются на их "крыльях" - в парагенетически подчиненным этим разломам взросо-сдвигах, взбросо-надвинах и, соответственно, "локальным поднятим" и "валам". А может быть и другой пример: Высокогорско-Салмышский разлом - "стержневой" разлом по формированию юго-восточной части ВКА. Он также практически не нефтеносен, но (!) месторождения битумов, приуроченные вдоль него к дельтовым и авандельтовым отложениям Палео-Шешмы уфимсуого века, вего зоне образовались. Там же и найдены позднеплейстоценовые битумные озера. К тому же в русле и в дельте визейской Палео-Шешмы накпливались растительные остатки, позже трасформировавшиеся в залежи каменного угля. Ничего нового я Вам, Влерий Александрович не сказал. Однако: 1) разлом не машет своими "крылами", как ему "заблагоросудиться", потому, что он - производная движущихся и деформационно взаимодействующих между собой , хотя бы, двух блоков земной коры; 2) естественно, он выполняет не только рудоподводящую, рудораспределяющую , но и рудолокализующую функцию. Но (!), в ВКА "неисчерпаемые" (?) запасы нефти и газа, пока намного превосходят потенциал получения нужных продуктов УВ для социума.
3. В вышеизложенном я почти полностью разделяю взгляды А.И. Тимурзиева. В чём могут быть разногласия с ним? Просто мы оперируем разной по детальности фактурой: я один и опираюсь на опыт предшественников :), а он в Команде, да такой мощной, как ООО "ЦКЭ"! :). Но основы подхода по применению тектонофизики, как теоретической основы работы в структурной геологии, у нас одни и теже.
4. Почему, при допущении точки зрения о плиоцен-плейстоценовом и современном притоке УВ из глубин литосферы во многих НГБ, УВ "УПОРНО" локализуются в наиболее приподнятых частях аниклиналей и антеклизы взбросо-надвигового механизма формирования могу сказать только следующее:
1) все крупнейшие месторождения нефти (Шкаповское, Туймазинское, Новоелховское и само Ромашкинское) и подавляющее их большинство в ВКА приурочены к северо-восточному "крылу" её, выраженному сегодня в Юго-восточной части ВКА Бугульминско-Белебеевской возвышенностью; 2) по данным А.П. Рождественского, проанализировавшего опыт предшественников по проведению повторных измерения высот пунктов триангуляции вдоль железнодорожной линии Куйбышев — Челябинск, пересекает исследованную территорию почти в широтном направлении на участке Абдулино — Уфа — Вавилово и захватывает смежную территорию Южного Урала на участке Вавилово — Миасс, "...восточная часть Русской платформы, Предуральский краевой прогиб и складчатая область Южного Урала в современную эпоху принципиально не отличаются друг от друга, Все они характеризуются однозначной на¬правленностью современных тектонических движений (значения ско¬ростей колеблются от +0,3 до +5,5 мм/год)" и ".... Максимальные скорости на платформе достигают 5 мм/год и приурочены к вершинной части Стерлибашевско-Белебеевской возвышенности, т. е. к осевой зоне Шкаповско-Ромашкинекого свода. В среднем эта положительная морфоструктура II порядка характеризуется современным поднятием со скоростью 3—3,5 мм/год". То есть, 1) ВКА и её юго-восточная часть активно "растут" , и 2) при этом наиболее активно растут площади, на которых, на потяжении более 70 лет, разрабатываются мелкие и крупные месторождения нефти. Почему УВ, при современном их притоке, уходят в растущие разнопорядковые антклинальне ловушки? Наверно, так устроено в Природе: УВ, вследствие чрезвычайной летучести своих газовых составляющих, прорываются на поверхность земли, как пелось в песне авиаторов СССР: "Всё выше! И выше!! И выше!!!. При "чрезмерном" обилии их поступления, они в зонах самих глубинных разломов "выплескиваются" на поверхность земли, образуя битумные озера, и если есть коллектора и покрышки, то и месторождения битумов. Ну, а такие гиганты, как вышеперечисленные, при слабой нарушенности покрышек продолжают накапливать УВ, поступающие из глубин Земли. Ну, а как же с нефтегазоносными понижениями Зкмли, например, месторождения нефти и газа в Калифорнии, под городом Баку, на шельфе всех морей и океанов? Да, наивно полагаю, что в этих относительно отрицательных формах рельфа сформировались и активно живут "свои" взбросо-надвиговые антиклинальные нефтегазоносные дислокации. Естественно, в гигантских нефтегазоносных структурах растяжения литосферы, например Великая Долина Калифорнии - ромбовидный грабен парагенетичный сдвигу Сан-Андреас , Усть - Бельсное понижение рельефа в ВКА, или на "мегавале" под названием ВКА есть антиклинали - "локальные поднятия" и их кулисные ряды - "валы" сбросового механизма формирования (тожеж -"валы" (?) по геологическому картированию), но они вследствие своего формирования в услових растяжения земной коры - большей проницаемости для УВ по сбросам менее предпочтительны для образования месторождений нефти и газа. Но могут образовывать месторождения битумов.
Интересно, поднимается ли та, нефтегазаносеая антиклиналь под Баку, которая известна в результате более полуторовековой добычи нефти на месторождении Беби-Эйбэт. Работая в фондах Геологического управления при Совете министров Азербайджанской ССР, и ночуя "по полевому" на Шиховском пляже с 1975 по 1989 годы и ежедневно, дважды проезжая в фонды и обратно, мы наблюдали как бесчисленное количество "качалок" выкачивали нефть. Сейчас, судя по информации в Инет, на площади этого месторождения организован музей нефтедобычи нефти в Республике Азербайджан. Но! Не все скважины на Беби-Эйбэт законсервированы. Живет УВ-отдающая "курилка"! Нефть-то ведрами черпали у деревни Шихово - русская транскрипция Шейхово, я полагаю не только от начала 19 века, задолго до этого.
Не знаю, Валерий Александрович, ответил ли я на Ваш вопрос? Ответил, естественно, так, как понял Ваш вопрос. :( Конешно, велик соблазн "потрясти" нефтегазопрогнозирующую и нефтегазодобывающую мировую общественность каким-нибудь "новейшим" пониманием антиклинальной теории, но "логика событий" -"причино-следственных связей" по размещению месторождений нефти и их первооткрытию в связи с антиклинальной теорией, не позволяет мне пока ничего сказать кроме рекомендаций по применнию тектонофизики для определения механизмов формирования нефтегазоносных или анефтегазоносных антиклиналей. Ну, а каков глубинный источник УВ - сие мне не ведомо. Как в Русском Домострое невестке рекомендовано (не дословно): "Ежели у тебя на улице соседи и протчие люди будут выспрашивать- Что у вас в Доме творится? Кто чем занимается? Ответствуй - Знать не знаю и ведать не ведаю" :) :(. Пусть этим занимаются теоретики.
По-видимому, УВ просачивались и просачиваваются на земную поверхность всегда и во всех геодинамических обстановках, а вот закономерности их структурно-кинематического улавливания реализуется в виде месторождений УВ не всегда и не во всех геодинамических обстановках. Как говорил Михал Михалыч Жванецкий: "А ваще в нашей стране есть Всё. Но не всегда,... и не везде, и ... в недостаточном количестве". :) :(
-
Ключевые (и золотые) слова, уважаемый Хайдар Галимович!
"2) естественно, он выполняет не только рудоподводящую, рудораспределяющую , но и рудолокализующую функцию."
И если разлом выполняет нефтеподводящую, нефтераспределяющую и нефтелокализующую функцию, то куда до него антиклинали!
А на Биби-Эйбате я выпос (на качалках качался, по трубам бегал), на Шихове то же окунался, потом от мазута оттирался.
-
Валерий Александрович, по моему заявлению о "2) естественно, он выполняет не только рудоподводящую, рудораспределяющую , но и рудолокализующую функцию.". Я не договорил? Прикамский докембрийский, ныне весьма активный глубинный разлом не вмещает ни месторождений нефти, ни битумов, а в зоне Высокогорско-Салмышкий среднедевон-современного развития разлома, благодаря развитию в его пределах многократно "поживавшей" современной реки Шешмы (неогеновая, уфимского и визейского веков Палео-Шешма) образовались месторождения битумов в уфимских отложениях, а в визейских отложениях месторождения каменного угля. Возможно, что Прикамский разлом до неотектонического этапа "молчал в тряпочку" при формировании ВКА и активной "жизни" Высокогорско-Салмышского разлома. Но, он не допустил формирование визейских месторождений каменного угля и месторождений битумов в уфимских отложениях к северо-западу от своей зоны. Однако "полнокровно" проявил себя на неотектоническом этапе при образовании месторождений нефти в парагенетичных дислокациях на своих "крыльях", в том числе к северо-западу от своей зоны. Например, кулисный ряды взбросо-надвиговых антиклиналей (с юго-запада на северо восток): Дигитлинская, Елабуго-Бондюжская, Азев-Салаушская зоны "валов", и прочие "локальные поднятия".
В геологии, как и во всех естественных (по Л. Ландау - "неестественных") науках есть стадии анализа своего материала, то есть "расчленения" единого Целого на части и изучения каждой Части в отрыве от Целого. Не исключено, что в Геологии это было обусловлено долговременной "недоступностью" регионального материала в едином охвате, как, например, на КС. Такой анализ можно вести до бемконечности. Особенно это видно на примере классификаций дислокаций в структурной геологии. Как говориться, "до умопомрачения", особо если не решать вопроса о механизмах образования дислокаций. Конешно, рано или поздно, кто-то или группа естествоиспытателей начинает процесс синтеза своего материала в свой сфере "неестественной науки". В тетонике одним из первых, по моей осведомленности, тектонофизический подход на примере гранитных массивов стал применять Клоос. Я полагаю, что выявление структурных рисунков парагенетичных дислокаций по КС или АФС, или в результате качественной геологической съемки и последующая их тектонофизическая интерпретация и есть наилучший синтеза информации о дислокациях в исследуемом регионе и усовершенствования тектоических предпосылок поисков месторождений твердых и горючих полезных ископаемых.
Мне не совсем понятно, Валерий Алесандрович, или вполне понятно в связи с тектоноблендером, ваше стремление обособить "разлом" и от блоков земной коры и от пликативных дислокаций. Мы это уже обсуждали. Отшучусь. Да простят меня католики, протестанты и православные :(, я бы уподобил с структурной геологиии (для верхних слоев земной коры) , по образцу "Святой троицы", следующую Триаду: Бог отец - есьмь движение и деформационное взаимодествие блоков земной коры и формирующиеся при этом меж- и внутриблоковые парагентичные дизъюнктивные и пликативные дислокации; Бог сын - есьмь месторождения полезных ископаемых, ну а "святой дух" - это незримое и "неощутимое", только реконструируемое по тектонофизике, но влияющее как на пространственн-временную организацию парагенетичных дилокаций, так на образование, сохранность или уничтожение месторождений полезных ископаемых поле или поля напряжений, которые в свою очередь образуются при движении и деформационном взаимодествии разнопорядковых блоков земной коры или литосферы.
Это, естественно, мои "заблуждения". Хотя, у меня были талантлтвые предшественники. Мне не хочется стяжать "славу" Ивана Сусанина :), а посему - никого не агитирую, не уговариваю и не заклинаю. Кто применяет тектонофизику в своих иссдедования, те будут применять её и далее. Кто не хочет применять, т.е. "утруждать" себя, те так и будут "проживать" в сферах применения методов структурной геологии, как "опытной науки" 18-го, 19-го и первой половины 20-го века, занимаясь при этом, как отметил Г.В.Ф. Гегель, нескончаемой, "дифиницией и классификацией своего материала на сколько это возможно". Время усех рассудит... :) :D.
-
Цитата: "Мне не совсем понятно, Валерий Алесандрович, или вполне понятно в связи с тектоноблендером, ваше стремление обособить "разлом" и от блоков земной коры и от пликативных дислокаций. "
Хайдар Галимович! Этого просто невозможно сделать. Все эти образования находятся в теснейшей взаимозависимости. Я только пытаюсь подчеркнуть, что разлом (тектоноблендер) ответственен за наличие или отсутствие нефти в антиклинали, блоке, другой структуре, находящихся в поле действия тектоноблендера. Именно он -эпицентр всех судьбоносных событий, происходивших в пределах тектонической единицы.
-
Коллеги, приветствую Ваш активный диалог, но просил бы выбирать для этого подходящее место. На форуме есть все основные разделы и темы для ведения дискуссии, если чего не хватает, сообщите - откроем. Надеюсь на Ваше понимание.
-
По теме.
Мне кажется, прежде, чем готовить 4КЧ, стоило бы увидеть решение (резолюцию)3КЧ. Стоило бы понять: что удалось, что нет. Может есть необходимость в корректировке программы?
-
Валерий Александрович, тему 4-х Чтений мы задали:
Типизация и классификация нефтегазоносных объектов, методы прогнозирования, нефтегазогеологического районирования и количественной оценки ресурсного потенциала недр, методы прогнозирования и технологии поисков, разведки и освоения глубинной нефти, дальше идет сбор предложений по конкретизации ее тематики, предлагайте.
Конференция эта запланирована независимо от итогов и решений предыдущих Чтений, это все идет по 5-ти летнему плану (http://conference.deepoil.ru/index.php/topics), итогом которого должно стать формулирование основ теории неорганического происхождения нефти в ее современном варианте, как итог деятельности нашего научного сообщества в дар будущим поколениям, которым предстоит принять эстафету и продолжить развитие этого учение.
Резолюцию будем готовить по мере поступления предложений от участников 3КЧ, надеюсь сформулировать ее проект сразу после Нового года.
-
Это все понятно, Ахмет Иссакович.
Но неужели все то, что было на 3КЧ, никак не влияет на содержание, на задачи 4КЧ?
-
Нет, Валерий Александрович, не влияет, паровоз движется по заранее проложенной узкоколейке, без остановок. Нужно успеть обобщить материал нынешнего поколения, которое на наших глазах тает, как это не прискорбно сознавать.
У нас есть повторяющийся во всех Чтениях пункт: "Новые материалы и данные по тематике Кудрявцевских Чтений прошлых лет", там можно представлять все то, что не отвечает тематике текущей конференции, но находится в рамках глобальной стратегии Чтений по системному изучение все составных вопросов онтогенеза нефти и его практического приложения в практике нефтегазовой геологии.
-
Находимся на восхождении ко второму пику посещаемости сайта:
(http://top.mail.ru/visits.png?id=2194477&period=0&date=&back=730&)
Устойчиво держимся в середине 3-й сотни рейтинга научных изданий и публикаций:
http://top.mail.ru/Rating/Science-Info/Today/Visitors/9.html?from=jumpfrom#246
В статистике более 1.5 млн просмотров.
Мои поздравления!
-
Устойчиво держимся в середине 3-й сотни рейтинга научных изданий и публикаций:
http://top.mail.ru/Rating/Science-Info/Today/Visitors/9.html?from=jumpfrom#246
Мои поздравления!
Ахмет Иссакович поздравляю.
Сегодня Мы на 232-ом месте.Прогрес очевиден.
http://top.mail.ru/Rating/Science-Info/Today/Visitors/8.html
-
Да, коллеги, мое внимание привлек "парадокс". Я опоздал на открытие "КЧ-III" и когда пил кофе перед входом в лекционный зал, которым меня гостеприимно угощали сотрудницы ЦГЭ, они мне на мой вопрос "Много участников?" сказали, что меньше, чем в прошлом году. Я сказал: "Это - хорошо. Приехали и пришли свои. Вот и пообщаемся". Однако по статистике Форума получается, что в ещё далеко незавершенном 2014 году 1 116 530 просмотров, в 2013 году 435 573 просмотров, а в 2012 году 87 730 просмотров. Получается, что при достижение "экватора" Пятилетней программы "КЧ" "ходоков" стало горрраздо больше и это не смотря на то, что участников Конференции, пришедших на Конференцию стало меньше.
Значит, "КЧ" в нынешней геополитической ситуации "незаплохели" и "здоровьем не хезнули" :).
-
Рискую озвучить ответ на вопрос: почему так?
КЧ подошли к главному, что волнует многих производственников (да и научных деятелей):
К МЕТОДИКЕ ГРР НА НЕФТЬ И ГАЗ.
-
Уважаемый Валерий Александрович!
Я, по определениям В.С. Высоцкого, "без ложной скромности " скажу, что, пожалуй, одновременно соответствую: а) "врун, болтун и хохатун" и б) "матерщынник и крамольник". А посему выскажу следующую "Крамолу" (Предварительно отмечу, что я категорически против "охоты на ведьм" и устранения оппонентов давно испытанными на практике, со времен Адама, методами):
1. Судя по наскоро изложенными мной для Вас информации о геодинамике формирования месторождений УВ в штате Калифорния, американские геологи-нефтяники, как и положено американцам, которым свойственен сугубо прагматизм во всем и, соответственно, звериная борьба с конкурируюшими фирмами за выживание, давно осознали, что месторождения УВ имеют...глубинное формирование. А куда им было и есьмь деваться? А вот научным работникам и производственникам "конкурирующих фирм", в облике УВ - добывающих государств, в том числе и бывшего СССР, а теперь и России, надо "гнать пургу", то есть дезинформацию о сугубо "биогенном образовании месторождений УВ". Пущай "сосут эту пустышку" в ближайшие десятилетия. ("Сосать пустышку", по книге Владимира Богомолова "В августе сорок четвертого" - есьмь термин, применяемый в свое время в "Смерше" ( "Смерть шпионам" - военная организации - контрразведка, созданная в СССР, в годы Великой Отеяественной Войны для борьбы с диверсантами, как на фронте и в прифронтовой полосе, так и в глубоком тылу): идти по ложному следу в уничтожении диверсантов, теряя драгоценное время на "сосание пустышки"). Вы можите сказать , что я - мракобес. Однако..., однако..., Вы полагаете , что в США не работают "люди в черном" или "вежливые люди", занимающиеся разработкой разномасштабной и разнопрфильной дезинформации для других стран Земли? А за примерами "далеко ходить не нужно": какие-только Дезы не впаривали и не впаривают СЩА. Напрмер: о создание атомных бомб, ядерных реакторов, о полетах и результатах их полетов на Луну, о летающих "талерках" "... то тарелками.. пугают, дескать, подлые, летают, то у них руины лают, то - собаки говорят") и об инопланетянах, о снимках с поверхности Марса (дают мировой общественности не только "необходимую и достаточную", по их мнению, для обыватедей Земли по снимкам с Луны и Марса, но и заведомо "отретушированную" информацию. Тоже, по-видимому, и с проталкиванием "преимуществ" "сланцевого газа". Надо же ., заинтересовать в "зияющих вершинах" приобретения добычи "своего газа" мафиозные правительства Польши, Украины и прочих государств.
В РТ после открытия Ромашкинского месторождения нефти , по-видимому, раньше всех к пониманию глубинного образования месторождений УВ пришел Б.М. Юсупов - один из основных, но не награжденных, открывателей упомянутого месторождения. И другие нефтянники, по-видимому после открытия Ромашкинского месторождения пришли к выводу о несостоятельности теори биогенного образования нефти при объяснении образования Ромашкинского месторождения. Но большей часть... отмолчались. Наверно, не хотели рисковать своей карьерой. Зато позже - к концу 20-го века, когда антиклинальная теория прогноза и писков месторождений УВ получила свою максимальную реалезовнность в РТ, Р.Х. Муслимов - сторонник глубинного образования месторождений УВ в последние лет 25 - 20 проводил активную работу по прогнозу и поискам месторождений нефти в фундаменте территории РТ.
Или я неправ :(, Валерий Александрович? По моему, со мной, пусть частично, согласится Анатолий Васильевич Шестопалов.
-
Уважаемый Хайдар Галимович!
Насколько я информирован, америкосы - упертые органики, бассейновое моделирование - главный инструмент, а количество органики (в разных модификациях изображения) -главный ориентир.
У нас же на производстве- сплошнейший инфантилизм. Большинству по барабану какого генезиса нефть. Но как ее эффективно искать, -к этому интерес немалый.
А у нас один рецепт - изучай разлом, не смотри влюбленно на антиклиналь, и будет тебе счастье!
-
Уважаемый Валерий Александрович! Вы сказали: А у нас один рецепт - изучай разлом, не смотри влюбленно на антиклиналь, и будет тебе счастье!. Я в этом с Вами согласен. Я этим занимаюсь с 1974 года, причем по полевому и в основном в орогенных областях, где все материнские разломы и рудовмещающие и рудонакапливающие в осадочном рудогенезе антиклинали, различного механизма форирования, обнажены, т. е., отпрепарированы в рельефе лучше , чем у паталогоанатома в морге :), и конешно несравнимо нагляднее, что ли, чем, допустим, в Западной Сибири. Там уж никак без метода МОГТ 3D ни хрена ничевошеньки и ...не поймешь.., на. Да в формировании антиклинали всбросо-надвигового или сбросового механизма формирования "приматом" является разлом , соответствующей или определенной кинематики. Для этих кулисных рядов дизъюнктивных и пликативных дислокаций "приматом" является разлом сколового механизма формирования, в частности, сдвиг. Конешно, кинематика глубинных сдвигов из за траспрессий в регионе и, поскольку протяженные сдвиги формируются в верхних слоях земной коры, на сферической поверхности Земли, естественно, в объеме приобретают комбинированнаю более сложную кинематику, вследствие вращения блоков, формирующих материнский разлом. Модификаций такой кинематики много: взбросо-сдвиг, сбросо-сдвиг, взброс со сдвиговой составляющей, сбро со сдвиговой составляющей. Это так. Но, всегда у каждого разлома есть долговременный "лейтмотив" кинематики. А "приматом" для "материнского" разлома является "движение и деформационное взаимодействие, хотя бы, двух блоков литосферы или боле мелких её блоков, а учитывая вертикальную расслоенность литосферы, то и блоков в верхних слоях земной коры. Т.е. и разнопорядковые блоки литосферы и земной коры и однопорядковые им парагенезисы разломов и складок я рассматриваю и анализирую, при прогнозе и поисках месторождений, как "подельников" ;D, участвующих в Деле формирвания, сохранности и разрушения месторождений полезных ископаемых.
А почему бы не "любоваться" антиклиналями :D :(. С ними, при примате в их формированни разломов, связаны "паравозы" весьма промышленно значимых, т.е. уникальных, а для многих стран, нетрадиционных и выскорентабельных гидротермальных, вулканогенно-осадочных и осадочных месторождений металлов, полуметаллов, неметаллов, и, естественно, лигнитов, каменного угля, а так же газа, нефти и битумов, как в орогенных областях так и на платформах, и на их границах.
В чём же у нас разница? Да в пустяшном отличие в подходе к оценке разломов в рудообразовании: Вы, в пассионарном желании обосновать тектонобдендер, расчленяете парагенечность дислокаций и делате упор на "разлом-тектоноблендер", я, как мне, м.б., и не иключено, что ложно :), представляется, естественно, сначала стараюсь анализировать дислокации, входящие в состав парагенезисов, а потом стараюсь синтезировать эту проанализированную информацию и её применимость к прогнозу и поискам месторождений полезных ископаемых. То есть, рассмотреть всё, вплоть до рудообразования, насколько это возможно по наличию фактов, но(!) токмо в... совокупности развития блоков , дизъюнктивных и пликативных дислоокаций. Но! Приматом является движение и деформационное взаимодействие разнопорядковых блоков литосферы или земной коры!!!.
-
Скажу, как "поэт", Хайдар Галимович, потому что тема структурно-деформационных парагенезов зон сдвигания - это в чистом виде поэзия для геолога, не каждый геолог - поэт, равно как и наоборот, не каждый геолог - поэт. Тем не менее:
Я сдвиги разглядеть не смог
Среди кулис рядов нагромождений,
Объемный метод мне помог
В разгадке сейсмонаблюдений.
Так вот, есть у известного французского геолога Ж.Гогеля меткое выражение "Мы видим только то, что понимаем", оно целиком относится к Валерий Александровичу: за границами "тектоноблендера" он ничего не видит (не хочет видеть), и как мы тут с Вами не рядись, хоть гопака отплясывай, а он на своем и будет стоять. Все просто, Валерий Александрович сросся с "тектоноблендером" как сиамский близнец, разорвать их связь можно разве что хирургически. Помните в Покровских воротах: "Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита!"
А М.Монтень добавил: «Никогда не бывает, чтобы два человека одинаково судили об оной и той же вещи, и двух совершенно одинаковых мнений невозможно обнаружить не только у двух разных людей, но и у одного и того же человека в разное время». Так что безнадега, Хайдар Галимович, убеждать кого-либо в его неправоте или внушать кому-либо свое мировоззрение. Человек только сам может придти к переосмыслению своих взглядов (если, конечно дорастет до этого), при этом доводы посторонних для этого не нужны, нужна внутренняя перестройка, выполнение философского перехода количества в качество. А потому, не торопи с переходом в новое качество.
-
Ахмет Иссакович, Бернард Шоу много толкового сказал и - это тоже: а) "Если умыть кошку, она, многие говорят, никогда больше не станет умываться сама. Человек никогда не научится тому, чему его учат."; б) "Люди только тогда сообщают нам интересные сведения, когда мы им противоречим".; в) "Иногда надо рассмешть людей, чтобы они забыли о желании повесить вас". .
Лет 15 назад меня, в кругу друзей и взаимнокоимлиментарных знакомых спросили: "Как ты заставляешь себя постоянно бегать на восходе Солнца?". Я ответил:"О, это так просто. Это ни от кого не зависит. Это в моей власти. Утром встал со сна, побежал - значит побежал. Встал, не побежал - значит не побежал. Никакого насилия над собой: постоянное, разумное, без мазохизма, "употребление" бега по утрам начинает приносить удовольствие и становиться естественной потребностью, как секс, алкоголь, курение, чистка зубов, творческая работа и прочие мелкие бытовые потребности. Так же и с применеим тектонофизики для прогноза и поисков месторождений полезных ископаемых: занялся тектонофизикой - значит занялся, не занялся - значит - не занялся. Во втором варианте - и правильно сделал (!): " А Оно Вам надо?" :D :(
-
Да, Ахмет Иссакович, к сожалению, не каждый геолог - поэт, равно как и наоборот, не каждый поэт - геолог . И более того, не каждый геолог -геолог...
По сводам, словно тот архар,
Скакал геолог, чуть не сбрендив,
А нефти нет,
ну, не слыхал,
Что где-то есть тектоноблендер...
Тема структурно-деформационных парагенезов зон сдвигания знакома, казалось бы, с института, с Гзовского, но то что разлом( сдвиг и т.п.) первичен по отношению к антиклинали не только тектонофизически, но и флюидально, об этом стал задумываться только недавно. Тем более, о том, что разлом не выпускает из своих лап антиклиналь до последних мгновений своей жизни. И только он (разлом) определяет характер насыщения антиклинали: он может насытить нефтью ее, а потом лишить...
Столько скважин набурено с прямыми и косвенными признаками УВ! Все есть (как с органической точки зрения, так и с неорганической), а промышленной нефти нет.
И не делайте из меня непробиваемого, я продолжаю учиться, а потому, - вполне внушаемый...
Только бы фактов побольше!
-
Вы поэт, Валерий Александрович, не только геолог, это новое открытие делает Вам дополнительные преференции.
Никто с Вами не спорит, Валерий Александрович, только называйте белое (разлом) белым (разломом), на том и покончим с неопределенностью. Даже не совсем так, оставьте даже тектоноблендер, если он Вам привычнее и ласкает слух, но не наделяйте его несуществующими свойствами. А коли наделяете, докажите нам это на основе строгой физической аргументации (Ваше любимое слово) и не надо нам повторять "халва", во рту от этого слаще не становится.
Все останемся при своем: и волки сыты и овцы целы. Я жду Ваши физические выкладки, доказывающие существование в природе в массовых масштабах, обеспечивающих промышленное нефтегазонакопление на Земле и перемещение сверху вниз сотен миллиардов тонн нефти и сотни триллионов м3 газа, на нисходящей ветви вертикальной миграции в условиях глобального для Земли градиента пластовых давлений, направленного снизу вверх.
Все упростится, если Вы докажете, что градиент пластовых давлений направлен сверху вниз.
Математически явление фильтрации опирается на закон Дарси. Этот закон устанавливает пропорциональность скорости фильтрации (объема жидкости или газа, протекающего в единицу времени через единицу площади сечения пористой среды) и проекции градиента давления на нормаль к этому сечению.
Как известно этот универсальный закон работает в природе всегда и ничто, даже Ваш пресловутый "тектоноблендер" не заставляет нефть при вскрытии пласта двигаться от устья к забою, а почему-то всегда наоборот от забоя к устью.
Ваши же идеи сродни с образом Мюнхгаузен, вытаскивающим себя за волосы из болота.
(http://www.beriki.ru/sites/beriki.ru/files/2010/01/urha090925-1.jpg?0)
Ссылка: http://www.beriki.ru/sites/beriki.ru/files/2010/01/urha090925-1.jpg?0
-
Вы, Ахмет Иссакович, сказав: "Как известно этот универсальный закон работает в природе всегда и ничто, даже Ваш пресловутый "тектоноблендер" не заставляет нефть при вскрытии пласта двигаться от устья к забою, а почему-то всегда наоборот от забоя к устью.", погорячились.
В скважине бывает разное: и от забоя к устью, и наоборот согласно универсальному закону или вектору депрессии.
Посмотрите наш небольшой спор о причинах АНПД с Кусовым Б.Р. Там приведены факты и аргументы. И что " что градиент пластовых давлений направлен сверху вниз."
Скажете: что не так.
-
Валерий Александрович, я просил доказательств существования в природе явления, обеспечивающего промышленное нефтегазонакопление на Земле и перемещение сверху вниз сотен миллиардов тонн нефти и сотни триллионов м3 газа, на нисходящей ветви вертикальной миграции в условиях глобального для Земли градиента пластовых давлений, направленного снизу вверх.
Мы же ни в пинг-понг здесь играем, Валерий Александрович, а ведем научный спор, так вот, те исключения, на основе которых Вы строите свою концепцию имеют физическое объяснение, приведите факты и я это Вам покажу. Но Вам не следует уклоняться от объяснений по существу вопроса, иначе диалог получается не научный, а церковно-приходской: я верю в нисходящую миграцию и этого достаточно для существования "тектоноблендера".
-
Это не исключение, а наиболее яркий пример:
В статье Б.Р. Кусова «Причины аномально низких термобарических параметров некоторых залежей УВ в Восточной Сибири» [1], опубликованной в этом номере, описывается механизм формирования нефтегазоскоплений в этом регионе, способный претендовать на роль ключа к открытию новых месторождений, к выбору способа локального прогноза и схемы рациональной разработки залежей.
Сделан вывод, что «газовые и газоконденсатные залежи с аномально низкими термобарическими параметрами формировались путем интенсивного (мгновенного) поступления газовой смеси из глубоко залегающих резервуаров с высокими давлениями в них». Тем самым подчеркнуто, что залежь с аномально низкими термобарическими параметрами (ЗАНТБП) – продукт глубинного происхождения, что представляется достаточно дискуссионным и позволяет предложить альтернативный вариант генезиса ЗАНТБП.
Вслед за Б.Р. Кусовым можно обратить внимание на то, что даже одного тектонического фактора достаточно для объяснения природы рассматриваемых залежей, но все дело в том, что этот фактор играет гораздо более важную роль, чем это отмечено в его статье.
Прежде всего, следует акцентировать внимание на то, что рассматриваемый регион содержит нефтегазопродуктивные структуры, интенсивно осложненные разломной тектоникой. Наличие активных разломов и сопряженных с ними зон динамического влияния требует адекватного отношения к нефтегазоперспективным объектам, целевого изучения этих разломов (и их элементов), оценки их роль в динамике и формировании термобарической обстановки в системе «порода – флюид» [4]. Этому отвечают свидетельства масштабного проявления вторичного минералообразования, способствующего «залечиванию» пустот минералами (вплоть до галита) и образованию катагенетических скоплений УВ.
В частности, высказано предположение [11] о тектонической природе формирования залежей УВ в осинском горизонте Талаканского месторождения. Кроме того, несовпадение структурных планов кровель продуктивного карбонатного горизонта (нижний кембрий) и терригенных пород венда может рассматриваться в качестве одного из критериев перспективности нижнекембрийских карбонатных отложений.
Приведенные данные [1], в частности: «…пластовое давление в газовой залежи на Верхнечонском месторождении на глубине 1615 м составляет 15,7 Мпа, градиент пластового давления (отношение пластового давления к условному гидростатическому) равен 0,97. В нефтяной залежи на глубине 1320 м давление равно 15,1 Мпа, градиент – 1,11. Несмотря на то, что газовая залежь залегает на 300 м глубже, чем нефтяная, по приведенным давлениям в ней пластовое давление на 2,2 Мпа меньше, чем в нефтяной залежи. Столь значительна и разница по пластовым температурам между нефтяными и газовыми (или газоконденсатными) залежами», свидетельствуют о признаках наличия здесь нисходящей фильтрации флюидов.
Рассматриваемый регион – это инфильтрационная система в надсолевой верхней части разреза до глубины 1500–1600 м и депрессионная система в подсолевой части разреза с отрицательным градиентом перепада напоров подземных вод, т.е. неуклонным снижением гидродинамического потенциала (приведенного пластового давления) от подошвы солей до фундамента. Перепады напоров вод по вертикали достигают 1–1,5 м/м, т.е. на три порядка больше площадных (1–1,5 м/км). Поэтому основные запасы углеводородов оказались как бы прижатыми к фундаменту с признаками мигрирующих вниз по разрезу запасов нефти и газа [12].
Нужно подчеркнуть, что инверсия в гидростатическом законе распределения пластовых давлений с глубиной зафиксирована во многих нефтегазоносных провинциях: аномально низкие или пониженные пластовые давления относительно регионального фона замечены на разных стратиграфических уровнях [6, 7, 8, 9] Восточной и Западной Сибири, в Восточном Предкавказье, в Припятском прогибе, в Предкарпатье, во Вьетнаме (Белый Тигр) и т.п. Причем практически во всех случаях прямо или косвенно прослеживается связь с природными резервуарами трещинного (или смешанного) типа.
Это же наблюдается и на месторождениях рассматриваемого региона.
Наличие таких пъезоминимумов – серьезная основа для утверждения о существовании в настоящем или в недавнем прошлом нисходящей фильтрации флюидов, как естественной реакции определенного объема системы «порода – флюид» на разуплотнение (дилатансию) вещества за счет тектонических подвижек [2, 3, 4].
Существуют различные модели нисходящей фильтрации, одна из них основывается на возникновении вакуума в момент трещинообразования. Согласно этой модели в период разломообразования между трещиноватым фундаментом и осадочными отложениями должен наблюдаться перепад давления, под действием которого флюиды будут засасываться в проницаемый фундамент (Кукуруза В.Д., Кривошеев В.Т. 1997).
Другая модель основывается на возникновении дефицита давления за счет геодинамического фактора. Ряд исследователей связывают возникновение нисходящей фильтрации с геодинамическим режимом растяжения, вследствие чего по разломам возможна нисходящая миграция УВ из более молодых в более древние отложения, в том числе породы фундамента (Байбакова Г.А., 1996; Шеин В.С., Певзнер Л.А., Горбачев В.И., 1981).
С другой стороны, все естественные выходы УВ на поверхность земли представляют собой свидетельства восполнения УВ в эксплуатируемых залежах и указывают на наличие восходящих потоков флюидов.
Как нисходящие, так и восходящие потоки – отражение тектонических процессов на завершающем этапе развития, когда основная масса месторождений была уже сформирована, а последняя фаза активизации привела к реформированию схемы распределения залежей [2, 3, 4] со смешением флюидов под влиянием тектоноблендера.
В модель тектоноблендера, определившего важнейшие условия формирования залежей УВ в регионе, достаточно гармонично вписывается следующее. Изучение известных электрических полей Земли, тесно связанных с активными тектоническими процессами, позволило выявить геоэлектрический механизм попадания нефтяных углеводородов из залежей осадочного чехла в кристаллический фундамент [10]. Его физическая основа заключается в том, что в период возникновения глубинных разломов, впервые осложняющих фундамент и сформировавшиеся залежи нефти и газа в осадочном чехле, происходит активная струйная фильтрация УВ из залежей в пустоты кристаллического фундамента по зонам деформаций разломов под действием электрических полей высокого напряжения, обусловленных пьезоэлектрическим эффектом и электризацией кристаллических пород в процессе трещинообразования. Считается, что такой механизм имеет глобальный характер проявления и тесно связан с тектонической жизнью Земли. Все это также свидетельствует о возможности региональной нефтегазоносности магматических и метаморфических пород на всех континентах и в большинстве акваторий Земли. Формирование крупнейших месторождений в осадочном чехле в ряде случаев происходит за счет подтока основной массы нефти и газа из фундамента, накопившихся в его проницаемых зонах путем притока их из разрушенных многочисленных месторождений огромных нефтегазосборных площадей, расположенных вокруг них и над ними в виде нефтегазоносных бассейнов, впадин, рифтов и предгорных прогибов [10].
Понятно, что «резкое снижение давления в газовой смеси (резкое увеличение объема) есть процесс экзотермический, происходит резкое поглощение тепла из окружающей среды» [1], но то же самое может происходить и при активизации разлома (тектоноблендера).
Примечательно также следующее. Нередко пъезоминимум в разрезе (ЗАНТБП) приурочен к низам осадочной толщи (к талахскому горизонту), что создает серьезные предпосылки для поиска залежей в фундаменте и для признания его регионально нефтегазоперспективным [5]. И это, в свою очередь, требует внесения корректив в методику нефтегазопоисковых работ [3].
Литература
1. Кусов Б. Р. Причины аномально низких термобарических параметров некоторых залежей УВ в Восточной Сибири // Недропользование ХХI век. 2014. № 4.
2. Карпов В.А. Ловушки УВ в геодинамическом поле // Нефтяное хозяйство. 2013. № 2.
3. Карпов В.А. К вопросу оптимизации методики нефтегазопоисковых работ // Недропользование ХХI век. 2011. № 5.
4. Карпов В.А. Разлом – как объект изучения при нефтегазопоисковых работах // Недропользование ХХI век. 2011. № 6. 2012. № 1.
5. Карпов В.А. Фундамент – региональный нефтегазоносный комплекс // Отечественная геология. 2012. № 6.
6. Абукова Л.А., Яковлев Ю.И. Геоэкологическая концепция разработки месторождений нефти с низким гидродинамическим потенциалом // Нефтепромысловое дело. 2008. № 5.
7. Джумагулов А.Д. Геодинамика и ремиграция углеводородов // Материалы международной конференции Геодинамическая обстановка нефтегазообразования и нефтегазонакопления в земной коре. Ташкент. 2002.
8. Тю Ван Лыонг, Нгуен Хыу Нян. Особенности распределения изменения давлений в гранитоидных коллекторах месторождений Белый Тигр // Нефтегазовое дело. 2009. № 1.
9. Яковлев Ю.И. Теория и примеры нисходящей миграции углеводородов. Формирование, поиск и разведка газовых залежей // Сб. науч. тр. ВНИИГаз. М. 1988. С. 29–37.
10. Кукуруза В.Д. Геоэлектрические факторы в процессах формирования нефтегазоносности недр. Киев. 2003.
11. Берзин А.Г., Рудых И.В., Берзин С.А. Особенности формирования многопластовых залежей углеводородов месторождений Непско-Ботуобинской антеклизы // Геология нефти и газа. 2006. № 5.
12. Яковлев Ю.И. Формирование месторождений углеводородов в зонах аномально низких пластовых давлений Сибирской платформы. М. 1991. 45 с. // Геологические методы разведки и оценки месторождений нефти и газа: Обзор / ВИЭМС, МГП «Геоинформмарк».
-
Начат процесс формулирования секционная тематика конференции. Прошу участников КЧ и форума внести свои предложения по составу содержательной части тематики 4-х КЧ.
Писать сюда: http://conference.deepoil.ru/index.php/hot-line
Проект секционной тематики 4-х Кудрявцевских Чтений
1. Закономерности пространственно-стратиграфического распределения и изменения фазово-элементного состава и физико-химических свойств УВ скоплений в недрах земной коры как основа выработки генетических критериев прогнозирования и методов оценки нефтегазоносности недр.
2. Глубинные генетические критерии (факторы) нефтегазоносности недр как основа прогнозирования и поисков глубинной нефти; геолого-физические признаки прогнозирования и прогнозно-поисковые критерии картирования промышленных скоплений глубинных углеводородов в земной коре.
3. Типизация и классификация углеводородных систем: глубинные мантийные УВ-системы; элементы геотектонического районирования как основа нефтегазогеологического районирования углеводородных систем различного иерархического уровня.
4. Методы прогнозирования нефтегазоносности недр:
5. Методы нефтегазогеологического районирования недр: научные основы прогнозирования и методы оценки перспектив нефтегазоносности недр и нефтегазогеологического районирования территорий; методы количественной оценки ресурсного потенциала недр (методы оценки прогнозных ресурсов).
6. Методы количественной оценки ресурсного потенциала недр:
7. Методы и технологии поисков и разведки глубинной нефти: сейсмические технологии поисков и разведки нефти и газа методом отраженных волн; геофизические методы изучения потенциальных полей, магнитотеллурические методы, геохимические методы, дистанционные методы зондирования земли, экзотические методы поисков нефти и газа; от антиклинальной к миграционной парадигме поисков нефти: практические методы и технологии прямых поисков глубинной нефти на путях вертикальных флюидопотоков; принципы организации и ведения ГРР, основанные на концепции глубинного абиогенно-мантийного происхождения нефти и газа.
8. Методы и технологии освоения глубинной нефти: методы и технологии разработки месторождений нефти и газа с учетом возобновляемости их ресурсов; технологии воздействия на геосреду с целью возобновления ресурсов истощенных месторождений нефти и газа.
9. Новые материалы и данные по тематике Кудрявцевских Чтений прошлых лет.
Прошу предлагать вопросы для тематики 4-х КЧ.
АИТимурзиев
-
Регистрация на 4-е Кудрявцевские Чтения началась: http://conference.deepoil.ru/index.php/registration.
Страницы сайта конференции обновляются: http://conference.deepoil.ru/.
Не пропустите свой шанс быть среди участников!
-
Уважаемые Валерий Александрович и Ахмет Иссакович, не хочется глубоко входитьв ваш спор о "нисходящей миграции нефти". Могу сказать только свои размышления об этом постулате, на примере Ромашкинского месторождении нефти, следующее. Если: 1) залежи нефти накопились от воробьевских до пашийских отложений благодаря надежной и слабо нарушенной разломами покрышке из глин кыновских отложений; 2) по мнению сторонников биогенного образования месторождений нефти одними из "надежной" нефтематеринской толщи на площади Ромашкинского месторождения являются "доманиковые отложения", залегающие выше кыновских глин - на саргаевских оложениях, то несомненно, с точки зрения сторонников биогенного образования нефти, Ромашкинское месторождение-гигант могло образоваться только и только (!!!) в результате "нисходящей миграции УВ" из доманиковых отложений. Ну, не в результате же восходящей миграции УВ из фундамента. Логично? Логично! Только вот - алогичная загвоздочка: это, что жеж надежные , в качестве покрышки, кыновские глины работали "по закону нипеля"? То есть, УВ из залежей нефти сквозь себя вверх не пущают, а хилые притоки УВ из "доманиковых отложений" вниз, в ромашкинские залежи нефти, бодро пропускают. Если это так, то пусть сторонники биогенного образования нефти и "нисходящей миграции нефти", хотя бы мне -"Фоме-неверующему", подробно эту алогичную загвозку объяснят :(. О роли месторождений каменного угля в РТ, как источника УВ для подпитки крупных месторождений УВ, да ещё с позиций рассматриваемого постулата, по-моему, вообще лишено смысла и попахивает теоретическим волентаризмом :(.
Я понимаю, что в Природе бывают иключения, подтверждающие правила и в лабораториях можно всё доказать и получить "хоть Чёрта в супе", но не в гиганских масштабах земной коры.
-
Хайдар Галимович, Валерий Александрович, пишите свои посты в соответствующих разделах, а то у нас теряется нить дискуссии, начатой в теме, посвященной "тектоноблендеру". Спасибо.
-
А где-нибудь, как-нибудь, кто-нибудь покажет роль листрических разломов?
-
А какое отношение имеют листрические разломы к подготовке 4-х Кудрявцевских Чтений?
-
Уважаемый Валерий Александрович! В дополнение к моим "крамольным" подозрения о том, что геологи-нефтяники всем гонят дезинформацию о биогенном образовании нефти, в частности, на территории штата Калифорния я прилагаю рисунок демонстррующий пространственно-временную связь формирования месторождений газа, нефти и вулканогенно-осадосчных месторождений боратов, соды и цеолитов, которые по своему образованию синхронны месторождениям нефти, газа и битумов, с площадями и центрами позднеплиоцен-современного вулканизма и землетрясениями. Геодинамика образования твердых полезных ископаемых в Калифорнии расмотрена мной в электронном журнале "Глубинная нефть" Том I. №9 за 2013 год (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/2_Zinatov_1-9-2013.pdf). На рисунке черным цветом показаны месторождения нефти, темно зеленым - месторождения газов, зелеными кружками более ранние по проявлению центры современного вулканизма, а желтые кружки центры сегодняшней вулканической деяиельности. Темже цветом окрашены площади развития продуктов современной вулканической деятельности. Ну, с вулканогенно-осадочными месторождениям неметаллов понятно: им предписано быть повязанными при формировании с поствулканической или синвулканической гидротермальной деятельность. Расположение в северной части Долины Сан-Хоакин (Большая Долина Калифорнии), по геодинамике - ромбовидный грабен в зоне правостороннего трансформного разлома Сан-Андреас), на большой площади месторождений газа современного центра вулкмнизма, невольно вызывает предположение о генетичной связи месторождений газа с вулканической деятельностью. В свое время А.А. Озол (1983) предположил, что на образование месторождения вулканогенно-осадочных могли оказывать существенное влияние землетрясения. Почему бы и нет? Землетряснния - есьмь разрядка тектонических полей напряжений при развитии разломов. В измерении частоты проявлений землетрясений на границах и внутренних частях литосферных плит по "шкале продолжительности человеческой жизни они происходят довольно-таки часто. А что говорить, о частоте землетрясений по геологической шкале времени? Так это просто"нескончаемая и непрерывная" вибрация в литосфере, что по-воему определяет итенсивность перераспределения элементов из глубин Земли в вехние слои земной коры. Землетрясения показаны красными кружками. Они неплохо приурочены, как к участкам неметаллических полезных ископаемы, так и к положению месторождений нефти и газа. Кстати, крупнейшее месторождение вулканогенно-осадочных боратов Крамер (Борон) расположенное на пощади гигантского "квадранта разуплотнения земной норы" Пустыни Мохаве олигоцен (?) - В измерении частоты проявлений землетрясений на границах и внутренних частях литосферных плит по "шкале продолжительности человеческой жизни они происходят довольно-таки часто. А что говорить, о частоте землетрясений по геологической шкале времени? Они неплохо приурочены, как к участкам неметаллических полезных ископаемы, так и к площадям месторождений нефти и газа. Месторождения твердых и горючих полезных ископаемых образовались синхронно, но породы вмещающие их в разных условиях осадконакопления: месторождения УВ в подавляющем большинстве своем приурочены к познемиоцен-плиоценовым морским, лагунно-морским и озерным оложениям (шло накопление потенциальных коллекторов и покрышек), а неметаллов - в сугубо континентальных озеных водоемах. Кстати, современное накопление бора в ассоциации с содой происходт у подножья современного вулана в современном солеродном озере Клир. Вроде бы там бульдозерами отгребают это сырье. А оно восстанавливается за счет деятельности гидротермальных источнико. И это озеро расположено относительно недалеко от месторождений газа в Большой Долине Калифорнии. И еще: вулканогенно-осадочные глины и другие породы, вмещающие залежи олигоцен (?) - миоценового, уникального по запасам, месторождения боратов Крамер (Борон) претерпели деформацию с формирование постседиментационой антиклинальной складки. Но это скорее всего могло привести к деструкции местородления боратов. А приуроченность месторождений нефти и газа в Калифорнии к постседиментационым взбросо-надвиговым антиклиналям, возможно, свидетельствует о свойственности "структурной и рудной синхронности" не только для твердых полезных ископемых, но и для образования месторождений УВ.
-
А какое отношение имеют листрические разломы к подготовке 4-х Кудрявцевских Чтений?
А они Вам не интересны, как "флюидопроводы"?
-
Хайдар Галимович, просьба соблюдать тематическую привязку своих постов, иначе мы все тут заблудимся и потеряем логику и последовательность изложения материала.
Последний пост с большими повторяющимися кусками, предлагаю скопировать, удалить его из этой темы и разместить заново после редакции в соответствующем разделе. Если сложно, могу это сделать я сам.
-
Хотел ответить Хайдару Галимовичу, но теперь жду исполнения ЦУ Ахмета Иссаковича...
-
Не ерничайте, Валерий Александрович, я лишь пытаюсь сохранить структуру построения материала на форуме для нашего же общего блага. Человек должен прочитав название темы, найти в ней материал по теме, не блуждать в потемках нашего вольного изложения по всем разделам форума, который, как Вы видите, расширяется и по тематики и по наполнению материалом, что в недалеком будущем сделает невозможным свободную ориентировку на его страницах.
Извините.
-
Что ж Вы меня подозреваете во всех...
Не думал ни о чем другом, только о том: как же ответить Хайдару Галимовичу, как оппоненту, как великолепному полемисту, как геологу с огромным багажом фактов, знаний, идей...
Всего лишь..
А Вы опять одергиваете, Ахмет Иссакович.
-
Да не вопрос, Валерий Александрович, отвечайте, сделайте ссылку и, пожалуйста, Вы же пользуетесь этим инструментом.
Когда Вы пишите: "...жду исполнения ЦУ Ахмета Иссаковича..." это не значит, что Вы "не думали ни о чем другом, только о том: как же ответить Хайдару Галимовичу...", я же помню Ваши обвинения в свой адрес в менторской манере ведения диалога и прочих диктаторских замашках, так вот, это из той же серии, я так думаю...
Ну да Бог с ними, с нашими непонятками во взаимоотношениях, лишь бы делу не мешало, больше волнует другое, Ваша манера уклоняться от ответов и не отвечать по существу вопросов. Давно уже понятно, что убеждения и вера не являются аргументами, нужны доказательства, доказательства всесторонние, в том числе с использованием законов физики и элементарных расчетов. И не обижайтесь и не воспринимайте это на свой счет, я со всеми стараюсь быть объективен (в меру своих знаний) и не либеральничаю, если человек заблуждается и не воспринимает критических в свой адрес замечаний.
Почитайте мою критику на Бембеля (Тимурзиев А.И. Против агрессивного невежества в геологии нефти: критический отзыв на статью Р.М.Бембель, М.Р.Бембель, В.М.Мегеря "Геосолитонная модель формирования залежей углеводородов на севере Западной Сибири". Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 2. №7. 2014. c. 1141-1168.
URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-7-2014/7_Timurziev_2-7-2014.pdf), наши пререкания Вам покажутся детским лепетом.
-
Ахмет Иссакович, убрать и "урезать" свое последнее сообщение в Разделе " Готовим 4-е Кудрявцевские Чтения"? No problem. Но, не могу свазать: "No coment" :):
1. То, что мы с Валерием Александровичем в ходе диспутов запутались с разделами, так, на мой взгляд это совпало с "моментом" отрытия отдельного Раздела, в котором рассматриваются наши мнения о тектоноблендере. Я уже дважды убирал свои посты из Основного раздела Форума.
2. В последнем сообщении я "пошел" на главный раздел Форума не потому, что хотел высказаться о тектоноблендере. Я вновь, хотел, повторясь в своих доводах, да с предоставлением графики, обосновать свое непонимание молчания "ягнят" - американских геологов-нефтяников о глубинном образовавнии месторождений УВ. Фактов о проявлении геологических факторов глубинного образования месторождений УВ в Калифорнии, на мой взгляд не нефтяника, много. Однако сами американцы о глубинном образовании УВ молчат. В свое время - в 1959 и 1961 годах, в СССР были изданы два, а может быть больше (?), солидных тома- сборников статей Северо-Американских геологов о скоплениях нефти в НГБ США и других регионов Земли. То, что переводчики или редакторы неизменно переводили термин "сдвиг" , как"сброс", меня, сейчас уже "не смущает". Но в этих, хорошо оснащенных фактурой, матеиалах, американцы везде, достаточно невнятно, говорят о биогенном образование нефти. Ну да ладно, в те времена во всем мире все придерживались этой парадигмы. Хотя сами американские геологи отметили, что в Калифорни (на следующий год там можно полноправно отметить 150-летие неутомиомой добычи нефти и газа) на подстилающие познемиоцен-плиоценовые отложения, считающиеся "нефтематеринскими", приходиться чуть больше 2% добычи нефти в Калифорнии (!). Это чтоже - "живая" нефть полностью "отсосана" из нефтематеринских пород? Данные американских нефтяников, изданные в СССР, были получены ими лет за 10-15 до издания. Прошло-то более 70 лет. Я упорно поискал публикации американских геологов на существующую в нашей стране Проблему генезиса нефти в Инет. Искал, искал...- ничего не нашел. Это, как так: в "стране равных возможностей" и "своей неувядающей демократии" не было своих"смутьянов" - сторонников глубинного образования нефти и геологи-нефтяники стоически выдерживают "омерту": ни слова о глубинном формировании месторпождений УВ? Или я мало знаю о мнение нефтяников США на эту "животрепещию тему" в среде нефтяников Росси. Если бы не отдали Калифорнию Америке, то сторонники глубинного формирования нефти в России чувствовали бы себя более уютно :) :(.
3. Вновь привел данные по вулканогенно-осадочным месторождениям неметаллов в Калифорнии (Какой богатый штат!!! И хлеба с виноградом (виноделие) там навалом выращивают, и золота там немеренно, нефти с газом и уникальные по запасам и высокорентабельные по добычи месторождения бора, соды, цеолитов, "Кремнистая долина" - "питомник" талантливых научных работников США, и мощный военно-промышленный комплекс, и "прклятый , по определению М.М. Жванецкого, Голливуд" - самая гигантская в мире киношная Шоу-империя - "Мир грез", и да Лас-Вегас - город - Монстр в игорном бизнесе тамже. Какие доходы для штата и в целом для США!). Хотел я посмотреть и доложить на "КЧ-III" парагенезис месторождений УВ и неметаллических полезных ископаемых на примере Калифорнии. Потом заинтиресовался тем, как антиклинальная теория стала "обузой" в нефтяной геологии. Выступил с докладом на "КЧ-III" и "скатился" в этом докладе... к тем же парагенезисам названных месторождений. Видать прав был О Генри: "Не важно, какие дроги мы выбираем. Важно то, что внутри нас заставляет выбирать эти дороги". Судьба, Кисмет, Мактуб? Как не поверни на одну из дорог на перекреске Жизни или работы, один черт, придешь к тому, чего хотел "избежать" :) >:(. Так вот, может быть ещё рано и это "созреет" на следующую Пятилету "КЧ", я уже предлагал с целью привлечения на "КЧ" производственников от нефтяной геологии и геологов из Проблем прогноза и поисков тведых полезных ископаемых затронуть вопросы по изучению проблемы парагенезиса тведых полезных ископаемы с месторождениями УВ. Публикаций по этой проблеме, по-видимому много. А нефтяники на производстве, возможно, обладают по этому парагенезису богатой информацией, "лежащей втуне" [ВТУНЕ ВТУНЕ — ВТУНЕ, нареч. (книжн. устар.). Напрасно, без результата. Труды его остались втуне. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.]. Сами понимаете, что некоторые генетические типы месторождений и рудопровлений металлов, полуметаллов и неметаллов могут рассматриваться, как косвенные признаки УВ-носности земной коры в исследуемых регионах.
-
Хайдар Галимович, Калифорния, хоть и наш нынче штат, предшественники наши, пестовавшие неорганическое учение (Н.А.Кудрявцев, В.Б.Порфирьев и др.) активно привлекали и использовали материалы по северо-американской геологии нефтяных месторождений в своей аргументации неорганического происхождения нефти. Вы только продолжаете эти традиции, и это похвально.
С америкосами все просто, там поголовное увлечение органической теорией, было там пару "отщепенцев" (Т.Голд - астрофизик, к примеру свою аргументацию построил на беззастенчивом плагиате материалов наших Учителей; на эту тему в Базе Знаний есть подборка изобличающих материалов: http://www.deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/130-thomas-golds-plagiarism). Есть в Базе несколько работ на эту тему, можно посмотреть в начале списка (на англ.языке). Они вообще не церемонятся с нами, просто не ссылаются на наши работы, объясняя это недоступность русскоязычной литературы - лукавят конечно.
Правда сейчас они зашевелились, существует международный проект The Deep Carbon Cycle (https://deepcarbon.net/), посвященный круговороту углерода в Земле. Происхождением нефти напрямую они не занимаются, хотя при огромном финансирование (говорят о 2 млрд. долл. по линии фонда Карнеги) могут быстро смекнуть что к чему и включиться в тему. Догонять нас сложнее, учитывая отсутствие школы, но наши как всегда помогут, за деньги сдадут и сольют все, да сами еще приложат свои усилия на благо американской демократии. Я пока на КЧ никого из-за бугра не пускаю (эта позиция закреплена в Учредительном собрании: http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/UM/Timurziev_Speech%20at%20constituent%20congress.pdf), хотя, если в рейтинге сайта (http://top.mail.ru/countries?id=2194477&period=0&date=&aggregation=sum&#sids=RU,UA,others,US,DE&percent=0>ype=line) посмотреть раздел География, можно видеть, что наш сайт посещают из США, Канады, Германии и многих других стран мира. Сегодня посещаемость сайта резко растет, я даже стал усматривать в этом какой-то нездоровый интерес (по сравнению с обычной статистикой посещений 100-200, вырос до 500-600).
(http://top.mail.ru/visits.png?id=2194477&period=0&date=&back=730&)
Такие вот дела. Наше конкурентное преимущество в мире, благодаря сопротивлению официальной науки и обслуживающего ее нефтяного генералитета (академики и профессора от нефтянки), не доходит до производства, что резко негативно отражается на ситуации с открытиями и добычей в стране. Последняя (добыча) грозит в ближайшие годы войти в глубокое пике, о чем руководство страны до конца не информировано и, что замалчивается нашими чиновниками от нефтянки перед обществом.
Пришло время административного вмешательства в процесс, интересы страны важнее узко клановых интересов чиновников и горе академиков от нефтянки. Занимаюсь подготовкой встреч с руководством заинтересованных ведомств, может тревожность ситуации отрезвит головы самонадеянных чиновников и они прислушаются к голосу здравого смысла. Очень хочется верить.
-
Мне приходилось иметь дело с ними (выходцами отсюда). Одни не знают, другие не хотят (и им не позволяют) про неорганический путь УВ. Тут мы впереди Америки.
-
Уважаемые коллеги, давече - три дни тому назад узнал доходчивую и полезную для себя информацию о "молчании ягнят" - американских геологов -нефтяников о глубинном формировании месторождений нефти в США. Я задал вопрос, "без китайских церемоний", профессору геофака КГУ, который несколько лет в конце 60-х годов практиковался в США. Был такой "момент" оттепели взаимоотношений между СССР и США - обмен талантливыми специалистами в разных сферах Науки - работал, по-молодости, в Штатах: "Скажите, пожалуйста, Имярек, как так, в США навалом информации о глубинном образовании месторождений УВ, а американцы об этой Парадигме "ни билмесем - ни гу-гу"?. А он сразу, тож "без китайских церемоний", сказамши: "А всё просто. Американские магистры от нефтяной геологии защищают свои дипломы по тематике..., правильно, повышения нефтеотдачи. "Ничего личного или "высоколобой науки" - чисто бизнес": как говортся "кто платит, тот и заказывает музыку". Будущим или "желающим" магистрам нефтяные компании заказывали тему диплома. А темы все сводились к теме- "Повышения нефтеотдачи". И Баста! И он сказал, что по тем временам в одном из самых престижных универах США - Йеллоустонском университете, доступные для всех, по доступности к комерческой тайне, все дипломы магистров по нефтяной геологии были посвещены... повышению нефтеотдачи. Нефтяные компании оплачивали только это направление исследований. Такова стуация. М.б., в Госдепе или где-то глубоко в подвалах ЦРУ или Пентагона, или "Кремнистой Долины" и есть теоретические разработки о глубинном образовании нефти. Но сие нам, по открытой печати из общества "равных возможностей" и "нескончаемой демократии по американски" не поступает на протяжении более 60 - 70 лет :) ; :( D >:(. Хотя, очень напоминает отношение производственников-нефтяников к "глубинной нефти" и у нас - в России, даже в "старых нефтедобывающих районах" :(.
-
Уважаемые коллеги - участники "КЧ" и Форума, возможно, и это, вполне естественно, многие из вас не обратили внимание на последние данные подробной статистики работы Форума. Согласно статистике, мне представляется, что показателем полезности работы "КЧ" и Форума являются две цифры: 1) количество просмотров за неполный месяц январь 2015 года - 88046 и 2) количество просмотров за неполный 2012 год - 87730. О чём это свидетельствует? Многие из нас знают, что для организации важной или очень важной работы, рассчитанной года на два – три, в которой задействовано много сотрудников необходимо всё обдумать, и, как возможно, детальнее. И ещё сплотить «разношерстных» сотрудников: «А каждый коренаст и голенаст…» да и «талантлив» - со своим "наивернейшим" взглядом на решение проблемы… и т.д. Да и выполнить задуманное. Кто прошел такое - тот знает. В 2012 году организаторов "КЧ", по видимому, было немного. Но они, судя по «Программе работ», разработанной на Первую пятилетку «КЧ», стратегию и тактику проведения «КЧ», создание электронного журнала, Форума и много другого, были и являются опытными научными работниками, с большим опытом работ на производстве, прекрасными организаторами и, не исключено, специалистами и руководителями обладающими «даром предвиденья». Кто-то из них оставался и остается «в тени», кто-то выдвинулся «на передовую» и взял всю ответственность за всё на себя. Первый год работы у них был самым трудным и привлек внимание не такого уж большого числа сторонников Парадигмы «Глубинная нефть». Мы все знаем, что организаторы «КЧ» работали и работают неустанно и творчески совершенствут тактику своей работы, постоянно обновляя и дополняя разделы на Форуме. И вот, за неполный месяц январь 2015 года геологов «заходящих» на Форум превысило таковых за весь неполный 2012 год. Значит труд организаторов «КЧ», который поглощает часть их жизней[/b] [ Наивно думать и полагать , что человек за все свои желания расплачивается деньгами. Это - поверхностно, то есть, на уровне бытовых желаний. За "коренные" в жизни человека Желания человек расплачивается частью своей Жизни. Либо он платит по-частям, либо сразу. Это относиться и к сфере умственной деятельности человека. Об этом сказали многие. Наиболее гиперболизированно это описано у Онере де Бальзака в "Шагреневой коже"; желания - сокращают Жизнь человека. Так что: следует опасаться воплощения в жизнь некоторых своих необузданных и не воплотимых в Жизнь желаний... Хотеть и мочь - это две разные весчи...:D :(. Однако в отличие от героя "Шагреневой кожи" у научных работников, продвигающих свои идеи в социуме, их жизнь (не у всех) значительно продлевается :). Зачастую они продолжают жить в умах и делах живых и после ухода в мир иной :) ], не только не пропал даром, но привлек внимание специалистов разных профессий, имеющих отношение к месторождениям углеводородов. И, по-видимому, стратегия и тактика организаторов «КЧ» - правильные – они проходя проверку на практике. Я не пою дифирамбов и до промежуточных «полустанков-побед», на долгом Пути практической реализации Парадигмы Глубинной нефти, ещё не дошли. Пока мы в пути. Надеюсь, что участники «КЧ» и Форума всесторонне поддержат работу их организаторов. О «ходоках» на Форум я уже говорил и не хочу повторяться. Разные они все. Но, тем не менее, все участники и сторонники Глубинной нефти работают по мере своих сил и возможностей, ориентируясь на организаторов «КЧ». Как говорится: «Отступать нам некуда». А татары говорят: "Только- Алга!". То есть: "Только - Вперед!". Естественно, учитывая весь опыт наших предшественникрв. Не упустим возможности, предоставленные нам на «КЧ», для усовершенствования прогноза и поисков месторождений углеводородов и других полезных ископаемых в России.
Всем творческих успехов и Удачи!
-
Вот не думал, что кого-то еще, кроме администратора сайта, интересует статистика его работы. Похвально, Хайдар Галимович, что Вы на это обратили внимание и привлекли внимание участников форума. Но хочу добавить плошку дегтя в Ваш, в целом правильный анализ статистики сайта.
По 2012 году сравнение верно. 2012 год - начало работы сайта, нас только узнавали, все понятно. Да мы набираем в популярности. Если интересно, можно еще нажать на значок Рейтинга Mail.ru (http://top.mail.ru/Rating/Science-Info/Today/Visitors/9.html?from=jumpfrom#265), там в списке найти сайт Глубинная нефть, и, нажав на значок статистика, найти дополнительно кучу статистики. Рекомендую, следящим за нашим статусом в интернет-пространстве.
Будем работать, а там жизнь покажет, нашу востребованность геологическим сообществом и подскажет пути дальнейшего развития. Всем успехов.
-
А что, какие выводы можно сделать из статистики работы форума, какие мысли напрашиваются?
А мысли всякие, вроде все как и было, изменения есть, но они эволюционные. Был небывалый доселе всплеск активности в конце года, объяснить его не могу, очевидно, стихийное событие, не поддающееся логике статистики.
В целом же, народ наш либо в тени, либо в засаде. Многим на все наплевать, не только на наш форум, на все, происходящее вокруг. Да и пусть, люди то общаются на форуме не по принуждению, и польза какая есть для участников. Я, во всяком случае, сознательно трачу время, чтобы доносить свои идеи до читателя. Книги толстые, да журналы молодежь мало читает, а посты наши проглядывает. А кому не до форума нашего, так я не сужу, они другим. более важным заняты, а многие или просто не знают, или не имеют возможности с нами общаться.
Согласно классикам известно, что количество переходит в качество, а качество - в массы, а массы творят историю, да революции тоже массы совершают, в науке все тоже самое. Так что мы, постоянные участники форума, важное дело делаем, превращая количество ходоков на форум в массы будущих революционеров, свершителей научной революции в нефтегазовой геологии.
Всем участникам форума мой респект и наилучшие пожелания. Еще хотел бы услышать от Вас предложения по тематике 4-х КЧ, поскольку в марте нужно начинать рассылки 1-го циркуляра и приглашать будущих участников на конференцию.
-
А что, какие выводы можно сделать из статистики работы форума, какие мысли напрашиваются?
А мысли всякие, вроде все как и было, изменения есть, но они эволюционные. Был небывалый доселе всплеск активности в конце года, объяснить его не могу, очевидно, стихийное событие, не поддающееся логике статистики.
Ахмет Иссакович!
Объяснения тому всплеску так и нет?
-
Нет, Валерий Александрович, кроме как упоминание того, что это, видимо, стихийное событие, не поддающееся логике статистики. Да это и не столь важно, важно, что интерес к проекту Глубинная нефть есть и он стабильно постоянен, хотелось бы стабильного роста, но в узко профессиональной сфере, видимо перспективы роста ограничены, хотя они есть и мы все об ътом знаем. Будем работать, а там видно будет, ведь нелься человечество, вопреки его желания осчатливить. В нашем случае. то же самое.
-
Дан старт официальной компании по подготовке 4-х Кудрявцевских Чтений.
Согласован состав Оргкомитета 4-х КЧ: http://conference.deepoil.ru/index.php/committee
Утвержден и опубликован окончательный вариант тематики 4-х КЧ: http://conference.deepoil.ru/index.php/topics
Опубликован 1й циркуляр 4-х КЧ: http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/4KR_1-st%20Announcment.pdf.
Регистрация на 4-х КЧ началась: http://conference.deepoil.ru/index.php/registration.
-
Дан старт официальной компании по подготовке 4-х Кудрявцевских Чтений.
........
Регистрация на 4-х КЧ началась: http://conference.deepoil.ru/index.php/registration.
Вчера сделал регистрацию.... :D
-
Друзья, идет рассылка приглашений для участия в 4-х КЧ. Может у Вас есть пожелания по конкретным персоналиям, которых нужно пригласить. Я могу не знать многих людей, желающих участвовать, но по разным причинам не осведомленным о нашем мероприятии. Время есть, шлите им приглашения самостоятельно, или присылайте их эл. адреса для официального приглашения от Оргкомитета конференции.
-
Уважаемые коллеги!
На 4-х Чтениях хочу объявить о начале формирования авторского коллектива для подготовки коллективной монографии по глубинному абиогенно-мантийному происхождению нефти. Это может быть многотомное издание, в котором будет обобщен опыт предшественников (от Менделеева) и современных ученых, внесших свой вклад в развитии неорганического учения.
Начал уведомлять некоторых из возможных авторов, вот и Вас, участников форума и КЧ, прошу включаться, подумайте и предложите разделы предполагаемых глав, которые Вы хотели бы представить в эту работу. По мере формирования такого списка, наметится оглавление будущего издания, которое потом мы обсудим и примем к окончательному утверждению на 5-х КЧ.
-
Уважаемые коллеги!
На 4-х Чтениях хочу объявить о начале формирования авторского коллектива для подготовки коллективной монографии по глубинному абиогенно-мантийному происхождению нефти. Это может быть многотомное издание, в котором будет обобщен опыт предшественников (от Менделеева) и современных ученых, внесших свой вклад в развитии неорганического учения.
Начал уведомлять некоторых из возможных авторов, вот и Вас, участников форума и КЧ, прошу включаться, подумайте и предложите разделы предполагаемых глав, которые Вы хотели бы представить в эту работу. По мере формирования такого списка, наметится оглавление будущего издания, которое потом мы обсудим и примем к окончательному утверждению на 5-х КЧ.
Представляется, что весьма полезным будет глава, где будут помещены результаты практического внедрения идей (с возможным участием производственников).
-
Да, конечно, если производственники откликнутся на наше приглашение. Свой опыт практической работы по внедрению идей глубинной нефти я приведу.
-
(http://conference.deepoil.ru/images/stories/4KR_Header_small.jpg)
Уважаемые участники форума АН!
Продолжается регистрация на 4-е Кудрявцевские Чтения - Всероссийскую конференцию по глубинному генезису нефти и газа, которые пройдут 19-21 октября 2015 года в Москве (ОАО «ЦГЭ»).
На сегодняшний день прошли официальную регистрацию на сайте конференции (http://conference.deepoil.ru/) более 60-ти человек, тезисы прислали более 30 человек. Всем участникам форума, планирующим участие в работе конференции, напоминаю о необходимости выполнить формальные процидуры онлайн-регистрации (http://conference.deepoil.ru/index.php/registration) и отправки тезисов доклада (http://conference.deepoil.ru/index.php/registrationthesis).
Добро пожаловать в Москву на 4-е Кудрявцевские Чтения.
-
Да, конечно, если производственники откликнутся на наше приглашение. Свой опыт практической работы по внедрению идей глубинной нефти я приведу.
Они откликнутся, если увидят главное: способы резкого повышения эффективности, в первую очередь, ГРР. И они простят ей ее (нефти) глубинную сущность :D
-
Они - производственники и нефтяники откликнутся, Валерий Александрович, когда начнет реальное падение добычи, заметное на топ-графиках менеждеров и в карманах олигархов, а пока нефть течет в соответствие с их бизнес-планами, их ничего не волнует.
Причина в том, что на место профессионалов производственников и нефтяников советской эпохи в компании пришли менеджеры и управленцы гайдаровской школы (менялы и растовщики), их предмет интересует не более чем в категориях финансовых потоков, сам же предмет они не знают. Им одинаково безразлично чем они занимаются и, что ждет их занятие после завершения строительства их заграничных особняков. Их душа там, где их деньги (счета)..., а Вы все о повышении эффективности ГРР печетесь, Валерий Александрович.
-
Они - производственники и нефтяники откликнутся, Валерий Александрович, когда начнет реальное падение добычи, заметное на топ-графиках менеждеров и в карманах олигархов, а пока нефть течет в соответствие с их бизнес-планами, их ничего не волнует.
Причина в том, что на место профессионалов производственников и нефтяников советской эпохи в компании пришли менеджеры и управленцы гайдаровской школы (менялы и растовщики), их предмет интересует не более чем в категориях финансовых потоков, сам же предмет они не знают. Им одинаково безразлично чем они занимаются и, что ждет их занятие после завершения строительства их заграничных особняков. Их душа там, где их деньги (счета)..., а Вы все о повышении эффективности ГРР печетесь, Валерий Александрович.
Многое так, Ахмет Иссакович!
Но я знаю, как минимум, одного крупнейшего МАНАГЕРА, которому не безразлично чем он занимается, который дает бабки на все хотелки геологов, но эффективности ГРР остается низкой.
А ведь развернуться есть где:
Новости oilru.com
Месторождения
На Ямале освоено только 11 проц начальных запасов газа и 5 проц запасов нефти
Размер шрифта: 1 2 3 4
«Нефть России», 07.08.15, Москва, 17:17 Степень освоения начальных запасов газа и нефти на Ямале составляет 11 и 5 проц соответственно. При этом за последние 10 лет геологические исследования проводятся все реже. Об этом сегодня сообщила директор департамента развития нефтегазового комплекса Ямала Юлия Чеботарева на совещании Минприроды РФ в Салехарде.
"Причины сокращения исследований - слабая продуктивность поисковых скважин и необоснованное финансовое обременение выставленных на аукцион участков недр в виде разовых платежей. Как следствие, отсутствие заинтересованности недропользователей в приобретении лицензий", - сказала она.
Как уточнили в пресс-службе губернатора Ямала, в первом полугодии 2015 года геологоразведочные работы на территории округа проводили на 60 лицензионных участках. За последние пять лет в ЯНАО открыто семь месторождений.
Доля Ямало-Ненецкого автономного округа в доказанных российских запасах природного газа составляет более 70 проц, нефти и конденсата - 18 проц, сказали в пресс-службе губернатора. Расцветом геологической отрасли на Ямале считаются 60-е годы прошлого века. Всего в округе открыто 234 месторождения нефти и газа.
Текущие разведанные запасы на Ямале составляют 44,5 трлн кубометров газа, почти 5 млрд тонн нефти и около 2 млрд тонн конденсата. Кроме того, имеется очень высокий потенциал перспективных ресурсов, составляющий более 35 трлн кубометров газа и около 8 млрд тонн жидких углеводородов.
Министр природных ресурсов и экологии РФ Сергей Донской считает, что задача по развитию геологоразведки - одна из ключевых для министерства. "За последнее время в ряде нормативных актов министерства были внесены изменения, которые позволяют мотивировать недропользователей в проведении работ именно на начальной стадии", - сказал он.
Также он отметил важность снижения административных барьеров, обеспечения более простого доступа к проведению геологоразведки для компаний.
Источник: "ТАСС"
Цитата: "Текущие разведанные запасы на Ямале составляют 44,5 трлн кубометров газа, почти 5 млрд тонн нефти и около 2 млрд тонн конденсата. Кроме того, имеется очень высокий потенциал перспективных ресурсов, составляющий более 35 трлн кубометров газа и около 8 млрд тонн жидких углеводородов."
Что еще надо для счастья?
Правильно им воспользоваться...
-
(http://conference.deepoil.ru/images/stories/4KR_Header_small.jpg)
Опубликован список зарегистрированных Участников, подавших заявки на 4-е Кудрявцевские Чтения, - ежегодную Всероссийскую конференцию по глубинному генезису нефти и газа, которая состоится в 19-21 октября 2015 года в г. Москве (ОАО "ЦГЭ").
Ссылка здесь: http://conference.deepoil.ru/index.php/2012-05-02-11-08-35.
Быть среди участников Кудрявцевских Чтений престижно, познавательно и просто полезно. Участие в КЧ вдохновляет на новые открытия.
Кто не успел, регистрируйтесь, хотя бы в качестве слушателей.
-
(http://conference.deepoil.ru/images/stories/4KR_Header_small.jpg)
На сайте конференции можно ознакомиться и скачать тезисы докладов 4-х Кудрявцевских Чтений - Всероссийской конференции по глубинному генезису нефти и газа, которые пройдут 19-21 октября 2015 в г. Москве.
Ссылка здесь: http://conference.deepoil.ru/index.php/materials.
Быть среди участников Кудрявцевских Чтений престижно, познавательно и просто полезно. Участие в КЧ вдохновляет на новые открытия.