Альтернативная нефть

Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков => Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа => Тема начата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 12, 2012, 02:09:45 pm

Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 12, 2012, 02:09:45 pm
Согласно теории Н.Г.Черных по разломам земной коры выходящих в моря и океаны морская вода,  образует бойлер, как не доходя, так и на границе с верхней мантией, что и определяет границу глубинного генезиса нефти и газа.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 12, 2012, 02:23:55 pm
Приняв за основу, что все месторождения углеводородов на земном шаре образовались в результате переработки морской соленой воды в природных геотермических условиях (бойлерах) при избыточном давлении в недрах земной коры, автор предлагает для стабилизации уровня добычи в эксплуатируемых месторождениях, заведомо зная о предстоящем его спаде, подавать искусственно морскую воду в «бойлер» земной коры путем бурения дополнительных скважин (через временно остановленные) или самотеком.
Эту же схему использовать для получения искусственных месторождений в местах приближенных к морской воде, при отсутствии ее миграции в «бойлера» - места природных теплоносителей.
Таким образом, управляя процессом получения и добычи углеводородов путем вмешательства в природные способы их получения из морской воды, удельное вкладывание денежных средств для добычи углеводородов снизится до оптимальной величины.
Появляется способность решения всех других проблем, которые накопились в нефтегазовой промышленности, в том числе и в науке.

СПОСОБ ПОЛУЧЕНИЯ УГЛЕВОДОРОДОВ – НЕФТИ, ГАЗА И ИХ КОЛИЧЕСТВО
Черных Н.Г. ОАО «Консорциум «Кузбассподземмашстрой», г. Новокузнецк

См. "Современное состояние теории происхождения, методов прогнозирования и технологий поисков глубинной нефти". 1-е Кудрявцевские Чтения. Материалы Всероссийской конференции по глубинному генезису нефти. М.:, ЦГЭ, 2012. 495 с.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 12, 2012, 03:47:08 pm
Цитировать
все месторождения углеводородов на земном шаре образовались в результате переработки морской соленой воды в природных геотермических условиях (бойлерах) при избыточном давлении в недрах земной коры


Кого-то мне это предположение очень напоминает...
 ???
"Ничто не ново под луной."(с)
 ;D


Примерно о таком "бойлере" ещё в 1958 году написали
Альтовский М.Е., Кузнецова 3.И., Швец В.М. Образование нефти и формирование ее залежей. Гостоптехиздат, 1958.

По Альтовскому и др. нефть образуеться из ВРОВ (водорастворённого органического вещества) содержащегося в подземных рассолах.

 ;D
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноябрь 12, 2012, 05:02:11 pm
Вот ещё похожая концепция:
Промышленные ведомости «ПВ» № 1-2, январь, февраль 2009
Поиск новых запасов нефти: третий путь
Н. Жарвин, М. Рукин
"...Наибольшее количество углерода (основного элемента биоты) на поверхности Земли находится в Мировом океане. Больше всего его содержится в углекислом газе. А непосредственно органического вещества в морской воде в сто раз больше, чем в осадках на дне морей. Становится понятно, откуда мог взяться тот исходный органический материал, из которого в астеносфере при температуре около 1200oС и при давлениях мощнейших взрывов шел генезис нефти. Исходное органическое вещество бралось из самого ёмкого источника - из прорывавшихся в астеносферу через рифты и субдукционные стыки литосферных плит огромных масс морской воды..."
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 12, 2012, 09:09:00 pm
Нужно автору "бойлерной теории" дать ссылки на эти источники, а то ведь может рассчитывать на оригинальность. Тем не менее, идея зарегистрирована как "СПОСОБ ПОЛУЧЕНИЯ УГЛЕВОДОРОДОВ – НЕФТИ, ГАЗА И ИХ КОЛИЧЕСТВО". Дело серьезное. Нужно готовить аргументацию по развенчанию "бойлерной теории", а то ведь без хлеба останемся, нефтяники (шутка). Автор - Черных Н.Г., хоть и горняк, человек серьезный и на конференции было, как-то неловко развенчивать публично эту "теорию" (хотя вопросы мои остались без ответа). Если здоровья хватит, подступлюсь и к этой теме.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Американец от Ноябрь 15, 2012, 08:45:23 pm
Вода в Америка есть много. Надо приглашать господин в Америка. Он стать богатый.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Ноябрь 24, 2012, 04:03:22 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович!
Я очень рад за предоставление возможности принять участие в обсуждении моей, как Вы изволили назвать «бойлерной теории» на форуме «Глубинная нефть».
И очень сожалею, что оргкомитет, очевидно не по Вашей воле, как Председателя, не может включить самую малость, как вопрос «Образование и способ получения углеводородов и их количество из морской воды» на дальнейшее существование.
Что же, нам горнякам, не привыкать быть «на задворках». Хотя, извиняюсь, в этом году в нашем городе воздвигли храм – крупнейший за Уралом в Сибири в честь погибших шахтеров – 15500 человек!
Теория образования нефти и газа вопрос серьезный и горняки рады что «бойлерная теория» была озвучена и зарегистрирована на конференции, получила право на существование в виде дальнейшего обсуждения.
Вы упоминаете о вопросах, которые якобы остались без ответа. От Вас Ахмет Иссакович, был один вопрос по Мангышлаку, «Где же вода, реки там нет?» Ответ мой был скомкан, так как Вы забирали микрофон, но ответ был: «Значит, вода уходит обратно в море, океан, так как изложено в моем докладе».
На самом деле такая возможная ситуация в докладе изложена на стр.3 в 4-м абзаце: «Поставленная цель достигается тем, что в качестве источника образования углеводородов — нефти и газа из-за идентичности ингредиентов принимается морская вода – вода морей и океанов[5,6], которая путем миграции через кливажные трещины в недрах земной коры под воздействием геобаротермических (бойлерных) процессов превращается в паросоленую смесь с выделением при конденсации нефти, газа и воды, которые под воздействием избыточного давления заполняют пустоты в земной коре с выходом на поверхность, дно морей и океанов, при этом уровень образуемой нефти с ее гомологами непрерывный, постоянный и пропорциональный количеству подземной воды вытекаемой из недр земли на её поверхность, дно морей и океанов…». В заданном вопросе – следовательно, конкретно в Каспийское море.
Прежде чем выходить с двумя докладами на конференцию, мной в 2010 году была опубликована статья в НТЖ «Наука в нефтяной и газовой промышленности» под названием «Когда и как образуется нефть и в каком количестве» с соответствующим научным обоснованием. Ранее в 2009 году вышла научно обоснованная статья в НТЖ «Уголь» «Когда и как образовался уголь», все указанное позволило мне выйти с укороченными докладами на 20 мин, не спонтанно, заранее продуманно, не где либо, а именно на конференции по глубинному генезису нефти «Кудрявцевские чтения».
Как я и рассчитывал, что бойлерная теория так же может быть отнесена к глубинному генезису нефти и газа, что подтвердилось и на конференции, так как возник вопрос с какой глубины считать «глубинный генезис».
Одними флюидами в виде водорода и гелия из ядра и мантии Земли не объяснишь рождение громадных залежей соли, соляных куполов, образование редкоземельных элементов и того же железа, явившегося основой концепции Д.И.Менделеева – как минеральной.
На стр.224 сб. «Дегазация земли и генезис нефтегазовых месторождений» 2011г. приведены три правила:
Д.И.Менделеева: «Если нефть есть в глубине  надо признать, что она будет находиться и наверху, так или иначе проникнет выше (от меня из «бойлера»);
П.Н.Кропоткина: «Если углеводороды – нефть и газ – проявляются в каком-то участке земной коры (нефтегазоносном районе, провинции), то они пронизывают, в той или иной концентрации весь стратиграфический разрез пород от фундамента до верхних членов разреза включительно.
Н.А.Кудрявцева: «Во всех без исключения нефтеносных районах, где нефть и газ имеются в каком либо горизонте разреза, в том или ином количестве они найдутся и во всех нижележащих горизонтах (хотя бы в виде следов миграции по трещинам).
3-е правило очень важно для горняков, имеющих дело со свитой угольных пластов (нескольких горизонтов) в борьбе с газом метаном.
Там же на стр.217 в подтверждение бойлерной теории изложено следующее: «В Исландии основной энергетический ресурс – морская и ледниковая вода, опустившаяся вниз по трещинам и вытекающая из скважин с глубины до 2-3 км в состоянии кипящей воды и водяного пара. Вода из фонтанирующей кипящей водой скважины, пробуренной в современной рифтовой зоне Исландии на глубину всего 400м., содержала много … углеводородов [Geptner at al 2006], то же и в кальдере вулкана Узон на Камчатке, из идущего из глубины пара капли настоящей нефти.
Там же на стр.203 в разделе «Нефть и пластовые воды» приведены высказывания Д.И.Менделеева: <...> «Между соленою водою морей и нефтью несомненно имеется еще ныне неясная связь, которую, однако, можно считать несомненною по тому факту, что в Америке и в Баку (да кажется и всюду) с нефтью выходит вода‚ всегда именно соленая, морской подобная. Да и по той гипотезе образования нефти, которую я высказал в своей книге о нефтяной промышленности и которая родилась во мне после посещения американских месторождений нефти, эту связь ждать должно. Несомненно то, что как в окрестностях Баку, так и в Северо-Американских Штатах, так и повсюду, сколько мне известно,- везде, где находится нефть и где она извлекается непосредственно из глубоких пластов земли, вместе с нефтью выкачивается большее или меньшее количество соленой воды, имеющей сходство с водою морей, с тем только коренным отличием, что сернокислых солей в этих водах не находится или находится меньше, чем в морской воде. Эта последняя особенность достаточно понимается из того обстоятельства, что нефть представляет собою вещество, восстановляющее или отнимающее при нагревании кислород от веществ, его содержащих. Сернокислые же соли морской воды заключают много кислорода, способного отделяться при действии веществ, кислород отнимающих, подобных нефти. Результатом такого отнятия кислорода от сернокислых солей должны быть сернистые металлы, а они должны давать в присутствии воды и соединений железа - всюду в земле находящихся — сероводород и сернистое железо, которые в окрестностях Баку в самом деле встречаются в изобилии. <...> Таким образом, связь морской или соленой воды с нефтью и грязными вулканами, мне кажется, не подлежа никакому сомнению, ясно понимается» (с. 620—621).
И на стр.200 «Жидкая вода, дойдя до накаленных масс, давала пары, - часть этих паров выходила через ходы, трещины и выносила с собой пары образовавшихся углеводородов. Они, поднимаясь, охлаждались, и жидкие углеводороды собирались в тех пластах, которые их принимали» (с.242.)
Все выше упомянутое в той или иной мере подтверждает бойлерную теорию.
В заключение приведу, Ахмет Иссакович, Ваше высказывание там же на стр.475, только с моей интерпретацией.
«Понятно, что согласно постулатам гипотезы ОМП нефти (добавлю и гипотез минеральной, биосферной), это конец туннеля, тупик, куда привели геологию нефти отцы-основатели и идейные приемники этих гипотез… Геологи здравого смысла должны объединяться (добавлю на одной парадигме, объединяющей все указанные гипотезы).  В противном случае (если будем мыслить и искать нефть по-старому) нашей стране после 2020-2030гг. не останется места даже в списке сырьевых придатков цивилизации (см.рис.2).
Таким образом, бойлерная теория объединяет все ранее существовавшие гипотезы, концепции, парадигмы, как углерод и другие химические элементы осевшие в период землеобразования планеты Земля, сконцентрировавшись и образовавшихся в морях и океанах стали в последствии через морскую воду источником образования, как углеводородов, так и других минералов здесь и сейчас.
Жаль, что эту истину оргкомитет конференции не уловил.

С уважением
Участник конференции
«Кудрявцевские чтения»                                                      Н.Г.Черных

Р.S. Поразительно! Оказывается я, как главный инженер шахты, не зря руководствовался при определении благоприятного направления отработки угольных пластов розами-диаграммами простирания кливажа (главных трещин) (у Вас? как разломов осадочного чехла) с северо-восточным отклонением в пределах 15о. Молодец геолог шахты Логинов А.И., который бегал с геологическим молотком в шахту, определял кливаж и розу кливажа наносил на планы горных работ, что подтверждается результатами сейсморазведки 3Д.
Спасибо, Ахмет Иссакович, за новые кинематические принципы…, если Вы их увяжете с образованием УВ из морской воды, а на это сил у Вас хватит, наверняка станете лауреатом  Нобелевской премии…
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 25, 2012, 04:42:18 pm
Николай Георгиевич, с какого моря-океану и с какой скоростью будем теоретически гнать рассол с нанонефтью в район "бойлеров" супергигантских нефтяных месторождений (например Ромашкинского или Атабаскинского)?

 ::)
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 25, 2012, 07:22:45 pm
Николай Георгиевич, здравствуйте и примите мои поздравления с началом работы на нашем форуме. Надеюсь, эта нехитрая наука, Вам оказалась под силу и Вы теперь сможете без редакционных правок, свободно излагать свои мысли и аргументы в пользу Вашей "теории". Более того, Вы сможете отбиться от нападок в свой адрес, всякого рода "неучей" и "недоброжелателей", ерничающих по поводу Вашей "теории". Теория в кавычках, потому, что я даже органическую "теорию" со всей ее мощнейшей геохимической аргументацией, назвать теорией не могу. Даже наше неорганическое Знание, по большому счету теорией назвать нельзя, потому что отсутствуют все элементы полноценной теории, как системного научного Знания, объясняющего все известные в нефтяной геологии факты нахождения нефти и газа (от гигантских скоплений до признаков нефти и газа в виде примазок, следов и микровыделений в образцах пород, обнажениях, шлифах и кернах горных пород, наблюдаемых в различных геологических условиях Земли) и обладающая инструментами научного предвидения (методология прогнозирования нефтегазоносности недр, методы и технологии поисков).
Вы не обижайтесь, Николай Георгиевич, как говорили древние, "...Платон мне друг, но истина дороже", а потому, если Вы хотите настоящей научной дискуссии, Вам будет сложно ответить на многие десятки, сотни аргументов противоречащих Вашей "теории". Опять же, а потому, стоит ли затевать эту дискуссию, учитывая, что мы находимся в разных "весовых категориях", говорим на разных языках (язык горняков и нефтяников в чем то схож, но эта схожесть поверхностная, а потому видимая), мои аргументы и присоединившихся к дискуссии участников Вам будут не понятны, а Ваши ответы на них - профессионально не аргументированы (например, как Вы объясните наличие углеводородов, в том числе тяжелых УВ, в ксенолитах мантии и алмазах из мантии: не станете же Вы погружать морскую воду в мантийные глубины - это противоречит законам физики).
Следует понять основное, природных механизмов генезиса нефти (нефтеподобных веществ) может быть сотни, но промышленная нефть образуется по одному механизму, термодинамически наиболее простому и обоснованному, не противоречивому в смысле физической, геохимической и геологической аргументации и, объясняющему все известные в мире факты нахождения нефти в Земле и на других планетах Солнечной системы (как Вы, к примеру, объясните наличие углеводородных планет и спутников безводных планет, наличие газовых углеводородных туманностей). Этих вопросов будет сотни, я даже не начал серьезно вникать в суть вопроса для начала серьезной полемики, потому что воспринимаю Вашу "теорию" не более чем "научный казус" от людей, далеких от нефтяной геологии. Извините, но Вы должны знать, если читали какие-то из моих работ, что я бываю острым на слово и за Истину "не постою за ценой".
"Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога..."
- это не просто слова, это мое кредо, выраженное в сжатой форме и отражающее мою глубокую, научно обоснованную убежденность в глубинном, абиогенно-мантийном происхождении нефти и возможности это осознать только умом геолога-нефтяника, владеющего всей суммой Знаний о геологии и нефтегазоносности недр Земли. Можете обвинять меня в научном "шовинизме", но другого не дано. И пусть сапоги шьет сапожник, а вопросами генезиса нефти занимается геолог-нефтяник. Интересоваться этим вопросом могут все, но управлять государством "кухарка" не может, вопреки тезисам наших бывших вождей. До чего управлялись мы с Вами видим и хлебаем полной ложкой. Давайте оставим кесарю кесарево, и будем все заниматься своими профессиональными вопросами. Думаю, что в угольном деле проблем не меньше, чем в нефтяном.
Да, я включил Ваш аватар из фото, которые сделаны на конференции. Если Вас это не устраивает, пришлите свое фото.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 07, 2012, 09:56:26 am
Виктор, здравствуйте на нашем форуме. Обещаю, скучно Вам не будет. Ну, во первых выйдите из тени, пришлите свое фото, или сами прикрепите аватарку. Во вторых, я расширю этот раздел новой темой: "Лунатики" на Земле в поисках таинства рождения нефти - или типа того. Готовьтесь отвечать на серьезные вопросы, в чем я усомнился узнав Ваше образование. Вы механик, Вам бы механизмы всякие изобретать, а не таинством рождения нефти заниматься. Мы геологи-нефтяники, как то сами разберемся в этом, не судим же мы геологи о конструктивных недостатках останкинской башни, мы не профессионалы в этом, можем судить только об эстетике сооружения, и то каждый соразмерно своим вкусам. Обсуждение глубоко профессиональных вопросов требует специальной подготовки. Чего Вы все (механики, горняки, астрономы, генетики, химики и т.д. и т.п.) за нефть ухватились, займитесь проблемами онкологии или акушерства, к примеру, - не менее благодатная почва для упражнений на тему самоутверждения и самореализации.
Для начала разговора озвучьте свою идею, а мы ее разложим на косточки и дадим объективную оценку.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Декабрь 07, 2012, 11:25:36 am
Ахмет Иссакович, как по мне так  проблема генезиса нефти требует очень обширного комплексного подхода и помощь со стороны механиков, горняков, астрономов не будет лишней.
Польза от их точки зрения может оказаться весьма существенной.
 ::)

К примеру, "бойлер" Николая Георгиевича меня в плане нефтеобразования не впечатлил, зато натолкнул на одну забавную мысль.
Мобилисты используют практически такую же модель генезиса нефти как и у Николая Георгиевича.
Только морскую воду отправляют путешествовать в глубь Земли вместе с океанической корой.
Своеобразные Ниагарские литоокеанопады, оооооччеееень медленные.
 ;D

Выглядят они примерно так
http://www.scientific.ru/trv/18N.pdf (http://www.scientific.ru/trv/18N.pdf)
АЛМАЗЫ МЕТАМОРФИЧЕСКИХ ПОРОД
Цитировать
Самая цитируемая статья по геологии, написанная российскими учеными, посвящена необычным алмазам, обнаруженным в метаморфических породах [1]. За неполные 19 лет эта статья была процитирована более 400 раз. Об алмазах и этой статье рассказывает Андрей Корсаков.

Мысль такая, куда пропали из зон так называемой субдукции Монбланы морской соли которые неизбежно должны были в них накапливаться?

 ???
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 08, 2012, 03:04:54 pm
Цитировать
...проблема генезиса нефти требует очень обширного комплексного подхода и помощь со стороны механиков, горняков, астрономов не будет лишней. Польза от их точки зрения может оказаться весьма существенной.
Согласен, Николай, но когда это профессиональный подход к решению частных вопросов, сопряженных с нефтегазообразованием и нефтегазонакоплением. К примеру, как это делали физики и механики Линецкий при изучении вопросов миграции УВ, Желтов, Беренблатт, Христианович при изучении процессов перемещения нефти, газа и воды в трещинных средах, те же Кноринг и Ромм из группы Смехова (ВНИГРИ) при изучении процессов трещинообразования и движения жидкостей в трещинных коллекторах. Примеров можно привести много.
Но когда люди далекие от нефтянки не только по базовому образованию но и по определению, между нами говоря, дилетанты, берутся судить о серьезных вопросах происхождения нефти, возникает, мягко говоря, странная ситуация. Мы, нефтяники должны вникать в эту околесицу, искать аргументы и с высоты своих профессиональных знаний, давать отповеди этим новоявленным "кулибиным". Откровенно, времени на это жалко, но оставаться в стороне от обсуждения этих псевдонаучных "теорий" тоже нельзя. Беда ведь в чем, мало просвещенная, не окрепшая еще молодежь принимает эти изыски за научные откровения, начинает ссылаться и цитировать их авторов. Того же Бембеля уже возводят в ранг патриарха нового научного направления в науки, плодятся статьи, монографии, диссертации. Создается обстановка всеобщего вакуума, научного средневековья, если не мракобесия.
С органиками все проще. Они хоть имеют более или менее устоявшиеся научные основы и развивают свое "учение" в рамках научной методологии, без примеси алхимии, гремучего дилетантства и откровенного попрания законов нефтяной геологии.
Я двумя руками за вовлечение в познание таинств рождения нефти смежных наук о Земле, но я такой же активный противник процветания дилетантства и шарлатанства в геологии нефти. Согласись, даже профессиональный уровень геологов и нефтяников резко упал с перестройкой, а что там говорить о тех примерах "научного творчества" среди обсуждаемых авторов экзотических теорий происхождения нефти. В большинстве своем это накипь на больном теле науки нашей страны, испытывающей симптомы умирания от планомерного убиения ее реформаторами нового времени. Согласиться со всем этим я не могу, а потому, пока есть силы и возможности буду бороться, роль пассивного наблюдателя от большинства в нашей науке меня не устраивает. На баррикады не зову, это вопрос совести и чести каждого ученого и человека, исповедующего идеалы Истины.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Декабрь 08, 2012, 06:31:21 pm
У  Вас форум называется «Экзотические теории происхождения ….» , а на самом деле – форум одного лица. Желаю удачи

Виктор, форум вообще-то строго векторный.
Тут уж как получиться. Если не попали в струю, то будет отбрасывать с непреодолимой силой.
:)

А вообще мне не понятны Ваши "конЫки". Отсюда Вас никто не гнал, даже тему для "лунников" специально выделили.
 ::)
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 08, 2012, 08:34:14 pm
Реакция людей, которым нечего сказать в пользу своей "гениальности". Николай, Вы помните, как повел себя Тарасенко, просто сорвался на нецензурную брань в Ваш адрес.
Процесс нормальный, дилетанты у нас долго не задерживаются.
А ведь я предложил Виктору изложить свою "теорию" для начала обсуждения. Жаль, а то выслушал бы сполна, а так будет считать себя незаслуженно оскорбленным.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Декабрь 12, 2012, 05:36:00 pm
Ахмет Иссакович, здравствуйте и примите ответы на Ваши вопросы, как говорится от «слесарю слесарево…».
Вы во многом не правы! Есть традиции хорошие, как встреча Нового года, день рождения и т.д. и есть - плохие как убежденность в чем либо одном – это наша уверенность в знаниях. По-моему Сократ изрек: «Я знаю, что я ничего не знаю»! Традиция – это страшная вещь!
Так что бы выиграть войну с Японией, Президент США Ф.Рузвельт уволил всех кораблестроителей и нанял специалистов с других отраслей промышленности.
Опытные кораблестроители выпускали 7 кораблей в год, а неопытные стали выпускать под конец войны 147 (пишу по памяти), что определило перевес в пользу США в сраженях на Тихом океане.
А ведь у тех, кого он уволил, было свое кредо, но увы! Оно мешало выиграть войну!
Мое кредо – нетрадиционность, о чем написал книгу «Повесть о человеке смелой мысли», название не мной придумано, позаимствовал в статье, написанной обо мне в шахтерской газете.
Но все по порядку: на Ваш первый вопрос – «Как Вы объясните наличие углеводородов, в том числе тяжелых УВ, в ксенолитах мантии и алмазах из мантии: не станете же Вы погружать морскую воду в мантийные глубины – это противоречит законам физики»?
Объясняю:
1. Невозможно сходить в угольную шахту и не пропитаться (замараться) угольной пылью. Так и ксенолитам с алмазами выходцам из мантии, «пробираясь» через бойлер невозможно «не замараться» углеводородами, оказавшись впоследствии в земной коре близко к поверхности.
2. А почему бы и нет! Такой процесс происходит здесь и сейчас, морская вода на контакте земной коры с мантией образует бойлер. И как это происходит, попробую объяснить с моих позиций.
Земная кора постоянно находится под давлением изнутри из-за работы гигантского бойлера на контакте с мантией, что является причиной различных катаклизмов на планете Земля – извержений вулканов, землетрясений, спрединга и других необычных явлений.
Мантия постоянно питается породами земной коры в результате спрединга в океанах. Это явление легко объясняется с позиции горняков. Так при выемке пласта угля в длинном очистном забое в выработанном пространстве зависают и разрушаются породы кровли, образуя купол с опорой на целики не вынутого угля. При определении горного давления обнаженную линию забоя рассматривают как балку с защемленными концами в целиках.
Естественно от образуемого свода над балкой, наибольшее давление будет в средней части балки – возникает максимальный момент изгиба с передачей давления до обрушения на целики, которые выдавливаются в обнаженное пространство. Рядом расположенные горные выработки подвергаются конвергенции (деформации) и чем больше глубина ведения горных работ, тем больше это явление  проявляется, сопровождаясь иногда горными ударами «спредингом».
То же происходит на дне океана, где земная кора утонена, только в обратном порядке. Ложе океана - это очень длинная балка, подпирается изнутри на берега континентов. Не сверху, а снизу на балку (дно) действуют противодействующие силы, равно распределяемые по всей границе мантии. Максимальный выгиб образуется в средней части балки (дна) океана из пород до берегов (опор). «Котел» (мантия) работает непрерывно, давление возрастает, балка (дно) выгибается и возникает момент разрушения с извержением продуктов из мантии, с образованием гор срединно-океанические хребты (СОХ), получаемых из земной коры под береговой части континентов, которая опускается в мантию, перерабатывается, идет та же конвергенция опорной береговой части балки с образованием трещин внутри материка в виде землетрясений. Те же явления происходят в ослабленной части материка.
Таким образом, берега (материки) раздвигаются и медленно опускаются, пополняя мантию свежим продуктом в виде базальтовой породы из земной коры, образуя впадины (желоба) в береговой части на дне океана. Раздвигание континентов и опускание материков процесс взаимосвязанный.
Таким образом, от спрединга, Ахмет Иссакович, происходит сжатие и растяжение породы в земной коре. Чем ближе к спредингу этот процесс более интенсивный. В результате спрединга (горообразования) возникают трещины, которые лишенные морского осадка, интенсивно, как через сито пропускают морскую воду к бойлеру. Итак, процесс идет непрерывно. Спрединг – это прямая связь морской воды с мантий (котлом) с образованием «бойлера». Возле оси главной системы океанических хребтов, на склонах подводных гор и островов, на крутых уступах и часто на бортах глубоководных впадин наблюдаются обнажения горных пород и скопления щебня (рис.3-7(в) Ч.Дрейк и др.1982) [1], там же (рис.3-7(б) в подтверждение «бойлерной» теории – «выявленные удивительные открытия – это обнаружение следов придонных течений, достаточно сильных…». Это результат переработки морской воды в бойлере под дном океана или рядом с последствиями, изложенными в моих докладах (возвращением пресной воды в океан).
Надо опасаться не потепления климата, таяния ледников и надуманного Киотского соглашения, а периодически создаваемой конвергенции в береговой части океанов с погружением этой части земной коры в мантию. Береговая часть суши Земли неуклонно погружалась и будет погружаться в пучину океана с образованием новых континентов (островов) в безбрежном океане, начиная с тех хребтов, которые наблюдаются из космоса. Образовавшиеся хребты так же стали опорами для расчлененной балки, части которой подвергаются спредингу, выравнивая дно океана до повторения первоначального цикла и так до бесконечности то, что сегодня является дном океана со временем будет материком, а материки сегодня будут дном, в какой-то момент будет все затоплено, кроме гористой местности. И всему причиной будет бойлер морской воды!
Таким образом, морская вода не погружается в мантию, а через работающие бойлеры ее (морской воды) продукты контактируют с ней (мантией), образуя тяжелые УВ в ксенолитах мантии и алмазах из мантии и оказываются впоследствии, в земной коре.
Проблема у горняков - поиск источников взрыва газа метана. Одним из источников могут быть образуемые электроразряды при разрушении породы в кровле пласта в момент обрушения и образования трещин. При спрединге (СОХ) создаются громадные первоначально трещины, создается разность потенциала с электроразрядами и как один из докладчиков на конференции разъяснял образование алмазов путем электроразряда в определенной среде земной коры, вот Вам и ответ, как в алмазы попадают углеводороды – в бойлере! Гигантском бойлере!
На Ваш второй вопрос «Как Вы, к примеру, объясните наличие углеводородных планет и спутников безводных планет, наличие газовых углеводородных туманностей»?
Частично мной дан ответ в статье «Когда и как образовался уголь? В НТЖ «Уголь» 2009г. приведены доказательства космической теории образования угля на планете Земля.
Что касается других планет и углеводородных туманностей, объясняется наличием огромных количеств водорода, всвязи с чем в атмосфере планет должны присутствовать метан и аммиак, что и наблюдается в действительности (Ч.Дрейк и др., 1982). Дело в том, что по мере охлаждения планетарной туманности газы и вода в условиях высоких температур образовывали комплексные соединения с частицами космической пыли, конденсируясь на них и вступая с ними в химические реакции.
И вообще, Ахмет Иссакович, я должен отстаивать свою позицию изложенную на конференции в двух докладах: «Углеводороды и их образование» и «Способ получения углеводородов нефти, газа и их количество» на нашей планете Земля.
Мной конкретные опровержения положений, изложенных в моих докладах, не получены, очевидно из-за отсутствия их публикации, но наоборот, получаемая информация укрепляет мои позиции по образованию углеводородов из морской воды.
Так, например, сообщение Андреева Н.М. от 12.11.12г., где он приводит статью авторов Н.Жарвин, М.Рукин «Поиск новых запасов нефти: третий путь».
«Наибольшее количество углерода (основного элемента биоты) на поверхности Земли находится в мировом океане. А непосредственно органического вещества в морской воде в 100 раз больше, чем в осадках на дне морей. (От себя добавлю - и минералов). Исходное органическое вещество собралось из самого емкого источника – из прорывавшихся в астеносферу через рифы и субдукционные стыки литосферных плит огромных масс морской воды».
Или, например, уважаемый Николай сообщил, что по Альтовскому и др. нефть образуется из ВРОВ (водорастворённого органического вещества) содержащегося в подземных рассолах.
Все дело в том, что заметно было и на конференции, при упоминаниях об Н2О – воде, соленой воде, пластовой воде, рассолах никто не удосужился четко  назвать источник их образования в земной коре. Например, сидиментационная – материнская вода сидит в породе с момента землеобразования, метеогенная – это осадки в виде дождя и снега, а про другую воду тишина, что это все из мантии?
Так наша кончина не за горами, вместе с планетой Земля, так как все из ядра, из мантии.
Так, например, Ларин В.Н. на мой вопрос в перерыве конференции заявил, что земля сдохнет, как и все планеты.
По-моему, Земля побеспокоилась о своем существовании, перейдя на жизнеобеспечение своими ресурсами во взаимодействии с морской водой (котла с бойлером). Конца света не предвидится, пока есть солнце, но если следовать флюидной глубинной концепции - то Земле будет конец!
Или дружно заявляют некоторые на конференции, что Земля увеличивается в размерах.
Но было в свое время объяснено, что Земля не увеличивается, а ее объем приближается к ранее определенной величине, большей чем нами исчисляемой. Что объясняют несовершенством измерительных средств по сравнению с изложенной в папирусах жрецов. Возможно, этот порог перешагнули? В чем сомневаюсь!
До свидание! Обсуждение продолжается.
Черных Н.Г.
P.S. Ахмет Иссакович, не уверен что мои сообщения являются достоянием форума «Глубинная нефть». Если ошибаюсь, извините!
Но для начала диспута-спора неплохо было бы для участников форума сообщить в полном объеме мои доклады на конференции, содержание которых мной лично передано Вам, как Председателю оргкомитета.


«Все знают, что это невозможно. Но вот приходит невежда, которому это неизвестно - он-то и делает открытие». (...)
Альберт Эйнштейн

Источник информации:
1. Ч. Дрейк, Дж. Имбри, Дж. Кнаус, К. Турекиан «Океан сам по себе и для нас». М.«Прогресс» 1982г. 468с.

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Декабрь 12, 2012, 05:44:04 pm
Николай, здравствуйте.
По Ромашкинскому месторождению.
В район «бойлера» гонят не рассол с нанонефтью, как Вы сообщаете, а морскую воду с 26-30г углерода в каждом м3. Практически в «бойлер» Ромашкинского месторождения морская вода поступает с Северного Ледовитого океана через разломы земной коры с началом от Карского моря, через недра-разломы Уральских гор и заканчивается Южно-Татарским сводом с Куакбашским валом включая многочисленные оперяющие разломы Алтунино-Шунакского разлома и др. Таким образом, в основании Ромашкинского месторождения находится глубинный «бойлер» подогреваемый «котлом» в виде мантии Земли и охлаждаемый поступающей морской водой с образованием паро-соленой смеси в процессе ее кипения.
Чем больше приток морской воды к бойлеру – очагу образования всех химических элементов находящихся в растворенном состоянии в морской воде (практически вся таблица Д.И.Менделеева) из-за ее кипения, тем на большей глубине располагается «бойлер» приближаясь к мантии (для подержания температуры кипения).
Идет противоборство температур: пониженной – морской воды, повышенной – мантия с окружающими породами земной коры. Явление глобальное, продукты образования в результате кипения, а это паро-соленая смесь, устремляясь вверх и как перегретый пар по пути движения от окружающих пород с повышенной температурой, оставляют по пути движения соответствующие химические элементы в соответствующей баротермической среде и на завершающем этапе образуется конденсат из воды с углеводородами (рассол). Как известно, конденсат (вода) создается при температуре ниже температуры кипения, учетом градиента на глубине от 3,5 до 5 км., следовательно, углеводороды (газ, нефть) создаются раньше при более высокой температуре с заполнением ловушек, коллекторов по пути движения от «бойлера».
Громадные залежи соли, как на западе от Уральских гор, так и на востоке в Сибири образовались в результат работы бойлера в Уральских горах и прилегающим к ним разломам. Площади солончаков увеличиваются, образуемая пресная вода истекает в виде рек, родников. Бойлер работает непрерывно, с образованием минералов – золото, платина и другие, редкоземельных элементов (ниобий, берилий, скандий и др.). Количество образуемой нефти в Ромашкинском месторождении легко определить по бойлерной теории, зная приток рек Кама, Волга, Белая, Печера, Вычегда, всех тех рек и родников, которые берут начало от Уральских гор в период минимального притока из недр Земли.
Как известно спад добычи нефти в Ромашкинском месторождении наблюдается и упал со 190 до 155 млн.т/год, и постепенно дойдет (или дошел) до уровня образования нефти в бойлере из морской воды.
Северный Ледовитый океан пополнятся течениями Гольфстрим через Атлантический океан и из Тихого океана через Берингов пролив. Законный вопрос – куда исчезает громадный приток воды?
Трещины в земной коре расположены в меридиальном направлении с Северо Восточным отклонением на 15о с углом падения 85-87она Юго-Восток.
Из-за спрединга в океанах склоны образовавшихся и образуемых гор, не имея донных осадков, как через сито (трещины) пропускают морскую воду, которая устремляется вглубь материка, образуя бойлеры с образованием нефти и газа в континентальном шельфе и на суше  вблизи морей, и удаленно от них через разломы земной коры, как Ромашкинское месторождение и др., например, в районе озера Байкал.
Происходящими процессами объясняется обнаружение месторождения нефти и газа в береговой и шельфовой части Северного Ледовитого океана во всех северных государствах.
Цикличность активности скважин (а в целом по Алтунино-Шунакскому разлому и его опережающим дизъюнктивом) через каждые 10-11 лет [1] при бойлерной теории происходит следующим образом:
1. Количество образуемой пресной (пластовой) воды больше чем других составляющих в т.ч. газа и нефти из морской воды;
2. Пластовая вода на некоторое время является покрышкой «клапаном» для газа на громадной территории;
3. Давление в газовой среде постепенно растет с уменьшением образования углеводородов;
4. При достижении определенного предельного давления «клапан» срабатывает – открывается, активность скважин увеличивается и так периодически цикл повторяется;
5. Для каждого месторождения имеется своя цикличность, что зависит от многих факторов: производительности бойлера и эксплуатационных скважин, площади распространения газа-пара в емкости коллекторы, окружающей пористости, ближайших упоров.
Образуемое противодавление уменьшает производительность бойлера и этот процесс будет идти до тех пор, пока не сработает клапан в покрышке из пресной воды с последующим падением ее уровня и ростом производительности.
Приведу пример. В шахте пробурили горизонтальную скважину диаметром 75мм. Из скважины шел газ, затем прекратился. Через некоторое время из скважины выбросило порцию пластовой воды, скважина вздохнула, пошел газ, затем опять прекратился и так со вздохом выплевывала порции воды с определенной ритмичностью. Оказалось скважина с прогибом в которой образовывалась водяная пробка.
То же происходит с нефтью и газом в земной коре при круговороте подземной воды, начиная от морской кончая пресной – истоками рек, родников, гейзеров. Морская вода контактируя через большие разломы, трещины с мантией Земли образует бойлеры, постепенно происходит зарядка окружающей среды в мантии, которая как менее жесткая (аморфная) сжимается, создается громадное давление и там где вперед сработает «земной клапан» там и произойдет землетрясение, включая спрединги в океанах и горообразование на суше (материке).
Супергигантское Ромашкинское месторождение имеет и супергигантскую площадь, на единицу площади приток морской воды незначительный. Общий приток из расчета 200млн.т.нефти в год составляет в 1000 раз меньше чем в районе реки Амазонки, т.е. только 200м3/сек. на всю площадь месторождения. (см.методику определения количества нефти из моего доклада)
Источник информации:
1. Мингазов М.Н., Стриженик А.А., Мингазов Б.М. «Неотектонические аспекты глубиной дегазации геоструктур Татарстан» Н.Т.Ж. «Георесурсы» №5, 2012. с51
                                                                                                 Черных Н.Г.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 12, 2012, 10:11:45 pm
Николай Георгиевич, здравствуйте. Начну с конца, ответить по существу Вашего пространного сообщения сейчас не смогу, времени нет. Но, обещаю, отвечу непременно и долго ждать не заставлю.
Вы пишите: "Ахмет Иссакович, не уверен что мои сообщения являются достоянием форума «Глубинная нефть». Если ошибаюсь, извините! Но для начала диспута-спора неплохо было бы для участников форума сообщить в полном объеме мои доклады на конференции, содержание которых мной лично передано Вам, как Председателю оргкомитета".
Отвечаю. Первое. Ваши тезисы по двум представленным докладам, озвученным Вами на Кудрявцевских Чтениях, представлены в опубликованном сборнике (CD-диски материалов конференции в количестве 200 экземпляров розданы участникам конференции).
Второе. Вы передали мне рукописный текст Ваших докладов. Разместить их на сайте и включить в готовящийся сборник докладов я не могу, присылайте электронные материалы. Только тогда все участники диспута получат к ним открытый доступ. Это все.
По существу своей позиции, я объяснился. Вы подняли много вопросов: от основного о генезисе нефти до планетарного апокалипсиса. Отвечу по главному вопросу, по которому, как специалист, могу судить профессионально. Все Ваши рассуждения на уровне рассуждений. Понимаете, Вы не владеете предметом, а потому в ответе на вопрос обнаруживаете свое не владение предметом, это рождает новый пласт вопрос уточняющих предыдущий вопрос. Мы говорим на разных языках, и этот "языковой барьер" затрудняет профессиональное общение.
Ведь когда я задавал свой самый первый, возникший в памяти вопрос (например, как Вы объясните наличие углеводородов, в том числе тяжелых УВ, в ксенолитах мантии и алмазах из мантии: не станете же Вы погружать морскую воду в мантийные глубины - это противоречит законам физики), я полагал, что Вы осведомлены, что алмазы содержат УВ (включая тяжелые) не на поверхности, а внутри кристаллов, для извлечения которых их предварительно распиливают в вакууме. Я не зря ссылался на законам физики, мы живем в век цифровой геологии, сегодня на веру ничего не принимается, все подлежит счету и соответствию законам физики. Вода не может течь вниз, в мантию - это абсурд, это противоречит всему: логике, здравому смыслу, наконец, законам физики (в первую очередь). Породы земной коры и мантии практически безводны (вода отжимается уже на ранних стадиях литогенеза и при метаморфизме, порода практически обезвоживается. Пластовые воды осадочных бассейнов уже в нижней своей части, являются ювенильными (условное понятие, потому что они являются продуктом окисления мантийного водорода, поступающего в земную кору: водород прореагировавший с окисью и двуокисью углерода дает нефть и воду). Сами воды Мирового океана являются вторичными по отношению к земной коре, ювенильными, образовавшимися в этапы диастрофизма при катастрофических разгрузках водорода. У Вас причина и следствие перевернуты. Это пока все. Продолжение следует.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Декабрь 13, 2012, 09:11:37 am
Николай, здравствуйте.
По Ромашкинскому месторождению.
В район «бойлера» гонят не рассол с нанонефтью, как Вы сообщаете, а морскую воду с 26-30г углерода в каждом м3. Практически в «бойлер» Ромашкинского месторождения морская вода поступает с Северного Ледовитого океана через разломы земной коры с началом от Карского моря, через недра-разломы Уральских гор и заканчивается Южно-Татарским сводом с Куакбашским валом включая многочисленные оперяющие разломы Алтунино-Шунакского разлома и др. Таким образом, в основании Ромашкинского месторождения находится глубинный «бойлер» подогреваемый «котлом» в виде мантии Земли и охлаждаемый поступающей морской водой с образованием паро-соленой смеси в процессе ее кипения.
Чем больше приток морской воды к бойлеру – очагу образования всех химических элементов находящихся в растворенном состоянии в морской воде (практически вся таблица Д.И.Менделеева) из-за ее кипения, тем на большей глубине располагается «бойлер» приближаясь к мантии (для подержания температуры кипения)...


 ;D

Николай Георгиевич, в морской воде в среднем содержиться солей 35 г на 1 кг.
Отсюда, на Ромашкинском месторождении уже добыто 3 млрд.т нефти, куда минимум 300 млрд. т соли делись из фундамента Татарского свода в котором расположен "бойлер" приближённый к мантии?
Учтите, нефть в коллектора Ромашкинского месторождения поступала практически обессоленная.
Прочитать об этом можно хотя бы здесь
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/038_Kireeva_Theses.pdf (http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/038_Kireeva_Theses.pdf)

 ::)

ГЛУБИННЫЕ ГИДРОКАРБОНАТНЫЕ ВОДЫ И МИГРАЦИЯ УГЛЕВОДОРОДОВ
Т.А. Киреева
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Савиных Михаил Ильич от Декабрь 17, 2012, 01:47:45 pm
Многоуважаемый Ахмет Исакович! Позвольте мне протиснуться в ваши споры. Я геолог-мумиевед, занимаюсь этим забытым геологами нефтепоиковым признаком три десятка лет (см. в ГУГЛе  мумие+савиных, а также Фото http://ru.netlog.com/bragjun   Файлы http://files.mail.ru/DBHFR3
http://files.mail.ru/OQHIEZ http://files.mail.ru/J6C0CF   Статьи: http://files.mail.ru/ZS7SG5
http://open-karelia.ru/lekarstvo/mumie/ http://www.blogs.mail.ru/mail/bragjun/).
Знаком с Николаем Георгиевичем (даже вывел его на всех вас после его доклада у нас в геол. музее Кузбасса), известен Юрию Иосифовичу Пиковскому (он любезно сопровождал мой диссер в 2003 г,  Валяеву, Готтих-Писоцкому, ряду органиков  в МГУ, бывшему министру Евгению Александровичу Козловскому - крестившему   моё мумиеведение в 87 г.,   ряду не совсем порядочных как бы академиков из СО РАН, проваливших мой диссер  по мумие в 93 году из-за коррупционных дел по рудному золоту. Знаком с химиками-нефтяниками Томска (Серебренникова  Ольга Викторовна), того же Новосибирска (Вышемирский-покойный, Данилова и др.).
Я совершенно   независимо  от чьего-либо  явного влияния пришел к пониманию неорганического происхождения нефти после двух десятков лет   занятий рудами урана, золота, фосфоритов, биогеохимией.
Я понимаю, что  мне обсуждать частности процессов образования нефти как-то все-таки  правомернее. Однако не  возьмусь. Я с удовольствием слежу за вашими изысками (серьезно!), за мнениями других, уже вышеупомянутых. И со всеми соглашаюсь!!! Мне бы хотелось только вас  как-то погладить: нужно бы потолерантнее быть. Представьте себе, Земля со всеми своими потрохами исчезла. И все ЗНАНИЕ с ней - системное-несистемное - тоже исчезло! Все заблуждения,  костры инквизиции, расстрелы  и пр. - НЕТУ их. То есть исчез тот  навоз, который взращивал алхимию, прамедицину,  всю схолактику попов, ученых, материалистов вульгарных и невульгарных...
Простите, что прервал вас.     
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 17, 2012, 05:41:00 pm
Михаил Ильич, здравствуйте, и добро пожаловать на наш форум. Альтернативная нефть - это и про мумие, тоже. Так что просветите нас. Я хоть и геолого-нефтяник с 35-летним стажем, вопросами мумие не увлекался, хотя продукт явно неорганического происхлждения и нефтяного ряда. Не стесняйтесь, у нас много экзотики на форуме, так что Вы не будете выглядеть "белой вороной". если планируете задержаться у нас, можем открыть под Вас тему (название придумайте сами).
По поводу моей нетолерантности. Что Вы имели в виду: мои статьи, выступления на конференции, или еще что-то. Каюсь, бываю невыдержан, но бепричинно не завожусь и стараюсь держать себя в узде. Если и сорвался на конференции, принес извинения, но не отказываюсь, что причина возмущения была объективна.
Ваш филосовский посыл мне понятен, но принять его как-то не ко времени, молод еще (относительно) и много планов наперед. Всепрощение и покорность (судьбе), крайне важные вещи и, я как человек верующий, стремлюсь к этим ценностям. Всесоглашательство - вещь неприемлемая, по крайней мере в научном споре, иначе нет развития, нет прогресса. Через преодоление, как Вы выразились, "навозных ям" возможно восхождение к свету Истины. Я не могу в своей профессиональной деятельности соглашаться с органиками - они проповедуют Кривду и с этим нельзя соглашаться.  Выше голову, Михаил Ильич, включайтесь в процесс, тем более Вы следите за нами (из засады), на баррикады - не слабо, за Идею, за Истину.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Декабрь 24, 2012, 06:02:18 pm


Николай, здравствуйте!

     О соли.
     Из Вашего вопроса «Куда делись соли из фундамента татарского свода, в котором расположен «бойлер», приближённый к мантии?» следует и ответ. От «бойлера», приближённого к мантии,  до коллектора  Ромашкинского месторождения, до обессоленной (практически) нефти,  не менее 40 км. Это путь движения подсоленной смеси с интенсивным выпадением в осадок соли.
    Как видно, кладовая в земной коре на этом пути солью ещё не заполнена, поэтому она    выдааёт обессоленную нефть. С течением времени солёность нефти будет увеличиваться.
    Соль образуется здесь и сейчас. Так, в Иране растут соляные горы, в СНГ – солёные озёра, в Сибири -  солончаки.
    Большая часть соли добывается из поземных соляных копей. Запасы соли громадны. Так, в Западной Сибири слой соли достигает двух километров.
    Соль пластична и текуча. Перемещаясь вверх, она образует так называемые соляные купола. На пути формирующегося купола встречаются подвижные воды, хлорид натрия растворяется, а оставшиеся сульфат и карбонат кальция образуют твёрдый остов.
    При наличии углеводородов и в отсутствии кислорода анаэробные бактерии восстанавливают сульфаты до сероводорода, затем образуется элементарная сера.
    Таким образом, идут своеобразные преобразования соли, контактирующей с водой и углеводородами, в том числе, возврат солёных, более плотных вод в океан.
    Таким образом, проблема соли на земле решена, и соль является одним из показателей – где искать нефть, и признаком её наличия.

    Николай! Я очень рад, что Вы так активно участвуете в обсуждении «бойлерной» теории», о которой   имеете лишь поверхностное  представление. Поэтому я размещаю для форума два своих доклада, озвученных на конференции, но пока, как выяснилось, не опубликованных.
   Прошу Вас ознакомиться с ними и дать соответствующую рецензию.

До свидания. Николай Черных.

Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 25, 2012, 12:51:01 pm
Николай Георгиевич, здравствуйте. Пока Николай Вам не ответил на заданные вопросы, прокомментирую некоторые Ваши тезисы. Многое верно, особенно следствия, но есть не стыковки:
1. соль образуется в мантии, это верно, но механизм немного другой и описан он в работе А.А.Маракушева (см. тезисы в материалах 1-КЧ);
2. в Западной Сибири нет соли вообще (откуда Вы взяли 2 км?), солончаков - тоже;
3. диапиризм, по моим представлениям, кстати, нетрадиционным, представляется в следующем виде (Тимурзиев А.И. Строение и формирование соляных диапиров. Журнал Геофизика №6, 2007), ссылка в Базе Знаний: http://www.deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/34-%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B7%D0%B8%D0%B5%D0%B2-%D0%B0%D0%B8.
4. Ваши доклады не опубликованы, как я уже писал, по причине отсутствия у меня их электронных вариантов, присылайте, опубликуем. Тезисы Ваши опубликованы и доступны любому желающему (см. архив конференции: http://conference.deepoil.ru/index.php/arhiv-tezisov).
С наступающим Вас Новым годом.
У меня к Вам просьба, привлеките к нашим мероприятиям геологов-угольщиков, хорошо знающих угольные бассейны, угольно-нафтидные и угольно-металлоорганические парагенезы, другие вопросы строения и формирования угольных залежей с нашей неорганической позиции. Буду Вам благодарен.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Декабрь 26, 2012, 10:42:43 am
...Как известно спад добычи нефти в Ромашкинском месторождении наблюдается и упал со 190 до 155 млн.т/год, и постепенно дойдет (или дошел) до уровня образования нефти в бойлере из морской воды.
Северный Ледовитый океан пополнятся течениями Гольфстрим через Атлантический океан и из Тихого океана через Берингов пролив. Законный вопрос – куда исчезает громадный приток воды?..

Николай Георгиевич, Вы меня в тупик загоняете такими поверхностными умозрительными построениями.
Почитайте об океанических течениях в Северном Ледовитом океане хотя бы здесь
http://www.oceanographers.ru/index.php?option=content&task=view&id=335  (http://www.oceanographers.ru/index.php?option=content&task=view&id=335)
Поверхностные течения Северного Ледовитого океана
Баланс (приход-расход) вод соблюдаеться, часть уходит с холодными течениями, часть участвует в обычном круговороте воды в природе (испарение и выпадение в виде осадков).
Нарушений баланса в виде исчезновения км3 морской води никем и никогда
зафиксировано не было.
Для доказательства бойлерной "теории", нужно совсем ничего. Докажите "исчезновение" морской воды из океанов и нарисуйте пожалуйста  литосферные мегатечения к континентальным "бойлерам". Примерно вот так как здесь.

 :)    (http://www.arctictoday.ru/files/foto/schemaokeanicheskihtecheniy.jpg)
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Декабрь 28, 2012, 09:02:04 am
УГЛЕВОДОРОДЫ И СПОСОБ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ
Черных Н.Г.
ОАО «Консорциум Кузбассподземмашстрой»
г.Новокузнецк

Сообщение относится к топливно-энергетической промышленности и может быть использовано для добычи углеводородов и открытия новых месторождений.
Известны три концепции образования углеводородов – нефти и газа [1]: биогенная, абиогенная и биосферная, все они имеют существенные недостатки, которые известны большинству присутствующих.
Так что же – каковы ресурсы углеводородов уже открытых месторождений?
Во всех трех концепциях не рассматривается морская вода, как постоянный источник образования углеводородов, несмотря на идентичность ингредиентов, входящих в состав морской воды и нефти и подземная вода, ее постоянный и круглогодичный приток без снега и дождей на поверхность земли в виде рек, родников, гейзеров и на дно морей и океанов.
Целью моего сообщения является установление закономерности образования углеводородов, определения углеводородного потенциала в недрах нашей планеты и ресурсы углеводородов в открытых месторождениях. Уменьшение удельных затрат на нефтегазодобычу.
Поставленная цель достигается тем, что в качестве источника образования углеводородов — нефти и газа из-за идентичности ингредиентов принимается морская вода – вода морей и океанов[5,6], которая путем миграции через кливажные трещины в недрах земной коры под воздействием геобаротермических (бойлерных) процессов превращается в паросоленую смесь с выделением при конденсации нефти, газа и воды, которые под воздействием избыточного давления заполняют пустоты в земной коре с выходом на поверхность, дно морей и океанов, при этом уровень образуемой нефти с ее гомологами непрерывный, постоянный и пропорциональный количеству подземной воды вытекаемой из недр земли на её поверхность, дно морей и океанов и определяется как часть разницы веса более плотной морской воды в данном регионе, с менее плотной дистиллированной (пресной).
Миграция, как морской воды, так и углеводородов на материках происходит от большого давления к меньшему за счет разности плотностей, а так же отметок уровня моря у берегов материков, океанического течения создающего подпор в береговой части материка и в меридиальном направлении по кливажым трещинам с северо—восточным отклонением. Морская вода – вода морей и океанов. В среднем соленость Мирового океана составляет около 3,5%. Это значит, что в каждом литре морской воды растворено 35 грамм солей (в основном это хлорид натрия). Плотность морской воды колеблется в пределах от 1020 до 1030 кг∙м-3, для удобства принято считать, что удельный вес дистиллированной воды равен 1,0, а большинства районов Мирового океана - 1,03.

На схемах (фиг.1,2) показаны места образования углеводородов в недрах земной коры (схемы выполнены в виде цветных фотографий)
+ рисунки
Зная, что углерод по массе в морской воде составляет 0,0026%, нетрудно определить поэлементные составляющие, путем сопоставления химического состава морской воды из таблицы №1 [5].

Таблица 1
Химический состав морской воды   Кислород
   Водород
   Хлор
   Натрий
   Сера
   Кальций
   Калий
   Бром
   Углерод

Химические элементы (по массе) в %   87,7   10,8   1,9   1,05   0,0885   0,04   0,0380   0,0065   0,0026

с химическим составом нефти (таблица 2) [6],

Таблица 2
№   Месторождение   Плотность
г/см.куб   С   Н   S   N   О   Зола
1   Ухтинское
   0,897   85,30   12,46   0,88   0,14   -   0,01
2   Грозненское
   0,850   85,95   13,00   0,14   0,07   0,74   0,10
3   Сураханское
   0,793   85,34   14,14   0,03   -   0,19   -
4   Калифорнийское (США)
   0,912   84,00   12,7   0,40   1,7   1,2   -

что в совокупности определяет часть нефти из морской воды в кг/куб.м., например, по Калифорнийскому месторождению. Входящие в состав углеводородов и морской воды ингредиенты идентичны по химическому составу, что предопределило взять в качестве источника образования нефти морскую воду, как главный решающий фактор, влияющий на образование промышленных скоплений углеводородов (таблица 3).

Таблица 3
Название химических
элементов
(углеводородов)   Углерод
С   Водород Н   Сера
S   Азот
N   Кислород
О   Итого-
Нефть

Масса элементов, кг/куб.м.

   0,026   0,00393   0,000124   0,000526   0,000371   0,0309
Процентное содержание элементов по массе
   84   12,7   0,40   1,7   1,2   100,0

Таким образом, морская подземная вода, переходя в пресную‚ подземную воду с каждого куб.м. формирует 0,0309кг. нефти прямо пропорционально истекаемой подземной воде из недр Земли, что можно записать следующей зависимостью:

Qн = (Vп.в. х m), кг/сек.,
где:
Qн - количество нефти, кг./сек.;
Vп.в. - объем подземной воды, истекаемой из недр Земли, м.куб./сек.;
m - масса образуемой нефти из морской воды, кг./куб.м.

Используя содержание и выводы данного сообщения, можно с большой достоверностью определить, где и в каком количестве образуется нефть и газ на земном шаре, в т.ч. в отдельной его части и ресурсы углеводородов в открытых месторождениях.

В качестве примера приведем реку Амазонку, где вытекает 220тыс.т/сек. подземной пресной воды или 220тыс.куб.м./сек., используя данные Калифорнийского месторождения, где масса нефти  m = 0,0309кг./куб.м., можно определить сколько в этом районе образуется нефти:

Qн = (Vп.в. х m) = 220т.м-3/с  х  0,0309кг∙м-3 = 6798кг./с.

или:
в мин. = 407880кг.;
в час = 24472,8т.;
в сутки = 587347,2т.;
в год = 2143817200т.

Важную роль имеет достоверность количества подземной воды, поступающей в реки Земли, например: для рек Сибири – Обь, Енисей, Лена это зимний период, когда нет осадков, таяния снега и льдов, для рек в субтропиках – период отсутствия дождей (засуха) и т.д.
Согласно статистике[1] в мире ежегодно добывается и используется около 3,3млрд.т. нефти, 2,3трлн.м3 природного газа и 3,3млрд.т. каменного угля (уголь в 2011г. – 7,2млрд.т.).
Только в верховьях реки Амазонки образуется нефти три четверти от ее мирового потребления и вывод автора биосферной концепции[1], что масса извлекаемого из недр  потребляемого человечеством углеродного топлива в год заметно превышает его количество, поступающее из недр на поверхность естественным путем, только по нефти не подтверждается.

Вывод в моем сообщении обратный, что уровень добычи нефти и газа является на много меньше по сравнению с мировыми восполняемыми ресурсами планеты Земля.
Первоначальный всплеск добычи накопленных углеводородов снизится до уровня образования нефти и газа, в данном месторождении, который, как постоянная величина неизменный и склонен к увеличению из—за размывания трещин в земной коре, из-за уменьшения сопротивления для миграции морской воды, как источника образования нефти и газа к месту их образования в недрах земной коры.
Приняв механизм образования углеводородов в «бойлерах» по переработке морской воды перемещаемой по трещинам земной коры, что позволит в топливной промышленности осуществить долгосрочное планирование добычи углеводородов с уменьшением удельного вкладывания денежных средств на открытие новых месторождений и поддержание существующих.
Зная направление главных трещин в земной коре, а они меридиального направления с северо—восточным отклонением в пределах‚ 15 градусов [3], нетрудно открывать новые месторождения углеводородов с учетом океанических течений создающих односторонний подпор у берегов материков, как например течение Гольфстрим в Мексиканском заливе и в Северном Ледовитом океане и другие океанические течения под действием магнитного поля Земли и ее вращения. Принимая морскую воду как источник образования углеводородов, пресной воды многие проблемы на земном шаре находят практическое и научное объяснение.
Рассматривая недра земной коры как «бойлеры» по переработке морской воды с образованием нефти, газа и пресной воды выдавливаемой в местах горообразования, как результат работы «бойлера», создаваемого избыточного давления с выходом компонентов из морской воды на поверхность Земли и обратно в моря и океаны.
Зная природу образования газа метана из подземного «бойлера», у угольщиков, в борьбе с газом метаном, появляется возможность локализовать выделение газа метана в угольные пласты за счет организации добычи углеводородов совместно с безопасной добычей угля в конкретном месторождении, путем бурения глубоких скважин к «бойлеру».
«Бойлер» работает непрерывно, тому доказательством является подземная вода непрерывно истекаемая на поверхность Земли.
Нефть образуется здесь и сейчас и молодеет [7], чем дольше ведется работа по добыче нефти в данном месторождении. Срок ее образования равен времени перемещения по трещинам земной коры: сначала морской воды до места ее переработки – в «бойлере», а затем нефти – от места ее образования до места добычи – выхода на поверхность из недр Земли, что зависит от проницаемости горных пород и образуемого избыточного давления в «бойлере». При отсутствии непроницаемых покрышек нефть и газ выходят на поверхность заполняя по пути движения пустоты в земной коре. Надежной непроницаемой покрышкой является дно морей и океанов в шельфовой части из-за донного осадочного слоя, что содействует скоплению углеводородов и объясняет их наличие в шельфовой части морей и океанов.

В ИТОГЕ, ЧТО МЫ ИМЕЕМ?

1. Углеводороды, например, нефть с химическим составом веществ, %: С 84,00, Н 12,70, S 0,40, N 1,7, О 1,20 для получения которой в качестве источника образования используют морскую воду морей и океанов, с поэлементным стабильным химическим составом (по массе) веществ, %: О 85,7, Н 10,8, соль (в основном хлорид натрия) 3,497 и углерод С 0,0026.
2. Способ получения углеводородов на основании вышеизложенного отличающийся тем: что температурой кипения в «бойлере» воздействуют на морскую воду с выделением из каждого м-3 морской воды углеводородов (по массе) 0,0309кг. включающей химические вещества, кг.: С 0,026, Н 0,00393, S 0,000124, N 0,000526, О 0,000371; что бойлерное воздействие осуществляют в недрах земной коры при миграции морской воды через трещины вглубь земной коры, как по их падению, так и по простиранию, до места геотермических процессов; что при бойлерном воздействии на морскую воду получают паросоленую смесь с выделением при ее конденсации в трещинах окружающих пород нефти, газа и пресной воды в прямой пропорции от последней, непрерывно с постоянным уровнем образования; что общее количество углеводородов, в том числе и нефти в регионе, на земном шаре определяют по количеству истекаемой пресной воды из недр земли по выявленной закономерности:

Qн = (Vп.в. х m) кг/сек.,
где:
Qн - количество образуемых углеводородов, кг/сек.;
Vп.в. - объем подземной воды в куб.м/сек.;
m - масса углеводородов в морской воде, кг/куб.м;

что с целью открытия месторождения углеводородов на материке, используют главные трещины в виде кливажа с учетом создаваемой, как разности плотности компонентов, так и отметок над уровнем моря у берегов материка от действия напора от океанических течений Мирового океана.

ВЫВОД
на «Углеводороды и способ их образования»

Входящие в состав углеводородов и морской воды ингредиенты идентичны по химическому составу, что предопределило взять в качестве источника образования нефти морскую воду содержащею углерод, измененной в количественном соотношении под действием термического и избыточного давления, природное явление можно реализовать искусственно с соблюдением параметров образования углеводородов.
Материки окружены морями с океаническими течениями. Морская вода, как более плотная, через трещины пронизывает материки до геотермической среды. Образовавшаяся паросоленая смесь, как менее плотная, вытесняясь создаваемым избыточным давлением мигрируя конденсируется с образованием нефти, газа и подземной пресной воды. При переходе морской воды в пресную образуются 0,0309кг нефти с каждого м.куб., что позволяет по количеству истекаемой пресной воды определить количество образуемой нефти в данном месторождении, регионе, как о постоянно возобновляемых ресурсах.
Известные месторождения по добыче нефти и газа расположены в прибрежной части морей и океанов и на их дне, что так же подтверждает об источнике образования углеводородов из морской воды.
Не исключается, что морская вода или ее продукты переработки в «бойлере» земной коры распространяются интенсивно вглубь материков по разломам земной коры, как например, в районе озера Байкал с его подпиткой пресной водой и нефтью от вблизи «работающего бойлера».
Таким образом содержание доклада решает спорную и в целом осознанную проблему, которая не может быть разрешена ни каким другим способом, при этом удельное значение затрат на добычу углеводородов уменьшается в разы.
Зная приток подземной пресной воды на земном шаре, или в отдельном регионе, нетрудно определить, используя выявленную закономерность (методику) изложенную в докладе, углеводородный потенциал в недрах нашей планеты и образуемые ресурсы углеводородов в открытых месторождениях.

ЛИТЕРАТУРА

Баренбаум А.А. Научная революция в нефтегазообразовании. Уральский геологический журнал, 2009. №2 (68). с. 16-29.
Теория возникновения нефти. Доклад Д.И.Менделеева на заседании Русского химического общества 15.10.1876г. http ,//www.ngtr.ru/ngd.html?neft4/
Лыков И.Ф. «Кливаж и его влияние на характер обрушенных пород» М.,«Недра»1976. 227с.
Ч. Дрейк, Дж. Имбри, Дж. Кнаус, К. Турекиан «Океан сам по себе и для нас». М.«Прогресс» 1982г. 468с.
Химический состав морской воды. http;//ru.wikipedia.org/wiki/морская вода. 08.12.2009.
Элементный состав нефти различных месторождений. Нефть-Википедия. Opera:2 08.12.2009.
Варфаломеев С.Д., Карпов Г.А., Сипал Х.А., Ломакин С.М., Николаев Е.Н. «Самая молодая природная нефть Земли» УДК 54.02.551
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Декабрь 28, 2012, 09:18:00 am
СПОСОБ ПОЛУЧЕНИЯ УГЛЕВОДОРОДОВ – НЕФТИ И ГАЗА И ИХ КОЛИЧЕСТВО
Черных Н.Г.
ОАО «Консорциум Кузбассподземмашстрой»
г.Новокузнецк

Сообщение относится к топливно-энергетической промышленности и направлено на решение практической проблемы связанной с получением и добычей нефти и газа.
Известны три точки зрения на природу происхождения нефти. Одна – биогенная. Согласно ей, нефть образовалась из останков животных или растений.
Вторая теория – абиогенная. Согласно ей нефть синтезируется из неорганических соединений ( http//www.ngfr.ru/ngd.html?neft4) [1].
Одна теория отличается от другой еще и продолжительностью процесса. Если нефть произошла из биоостанков, значит, на это ушли миллионы лет. А если в результате химических реакций – то в течение веков, а то и десятилетий. Стало быть, запасы возобновляются быстрее, чем принято считать [2].
Оказалось, что во многих давно открытых месторождениях добыто 150% сырья от ранее подсчитанных запасов, и оно все не кончается! На границе Грузии и Азербайджана есть два совсем крохотных месторождения, но они более 100 лет дат нефть. Такие примеры есть в Карпатах, Южной Америке, других местах.
Известны случаи, когда сочли месторождение истощенным и спустя несколько десятков лет оно «проснулось», запасы восстанавливаются, причем колоссальными темпами [2].
Известны труды Ч.Дрейк, Дж.Имбри. Дж.Кнаус, К.Турекиан в книге Океан сам по себе и для нас. М. «Прогресс» 1982 [6] с изложением таких материалов как:
микроэлементы, растворенные в океане. с.163;
круговорот химических веществ в океане. с.155-171;
главные течения в океане.с.112-130;
углеводороды.с.417-423.
Соленая вода большинства районов Мирового океана имеет удельный вес равный 1,03, пресная – 1,0. Известны труды Лыкова И.Ф. Гипотеза о направлении кливажа и трещин в массиве горных пород. - «Уголь».1968.№2 с.10-15. и его монография «Кливаж и его влияние на характер обрушения пород». М.»Недра».1976.с.91-92, 100-102 [3].
В которых сделан вывод, что кливаж является главной трещиной в земной коре в меридиальном направлении с северо-восточным отклонением в пределах 15 градусов. Кливаж можно рассматривать как явление глобальное во взаимосвязи с магнитным полем Земли [4].
Третья смешанная, согласно ей нефть образуется из морской воды здесь и сейчас принята за основу доклада. Известна статья автора «Когда и как образуется нефть и в каком количестве», из которой следует, что морская вода, включающая как органические, так и неорганические вещества является источником образования углеводородов – нефти и газа в недрах земной коры, где под действием геотермических процессов образуется паросоленая смесь с выделением нефти, газа и воды которые под действием образуемого избыточного давления мигрируют через кливажные трещины, заполняя пустоты в земной коре с выходом на поверхность, дно морей и океанов, при этом количество образуемых углеводородов прямо пропорционально количеству подземной пресной воды, вытекаемой из недр Земли на ее поверхность, дно морей и океанов и определяют как часть разницы веса морской воды в данном регионе с дистиллированной (пресной) [1].

Таким образом, все месторождения углеводородов на земном шаре, в том числе и в России образовались в результате переработки морской соленой воды в природных геотермических условиях (бойлерах) при высоком давлении в недрах земной коры.
При термоградиенте 1оС через 32-33 метра в земной коре местом образования паросоленой смеси является глубина 3500м. и более при геодезическом перепаде давления от 300МПа и более не считая давления от образуемого пара при кипении, что способствует миграционным процессам как более плотной морской воды, так и ее образуемых менее плотных компонентов, в частности углеводородов и пресной воды.
К недостаткам известных способов добычи углеводородов, относится то, что отсутствует стабилизация нефтегазоотдачи. На завершающей стадии эксплуатации нефтегазоотдача стабилизируется на уровне  ≈ 20% максимальной добычи [5].
Целью доклада является устранение указанных недостатков, путем обеспечения стабилизации нефтегазобразования на необходимом уровне и образование искусственных месторождений и способа получения.
Поставленная цель достигается тем, что для исключения спада добычи или поддержания ее на необходимом уровне в отрабатываемое месторождение подают (закачивают) под давлением через дополнительно пробуренную или освободившуюся  углубленную скважину морскую воду до точки кипения в недрах земной коры в количестве из расчета что из 1м3 закачиваемой морской воды получается ≈ 0,03кг углеводородов.
Так же и при отсутствии природных месторождений углеводородов – нефти и газа в какой-либо точке земного шара создают искусственные, путем бурения специальных скважин до точки кипения в земной коре, одни для закачивания в них морской воды, другие для откачивания полученных углеводородов в недрах земной коры по мере их накопления в проницаемых породах, ловушках.
Так например, для отслеживания добычи углеводородов в 1 млн.т./год необходимо подавать в недра земли ≈ 3000 м3/час морской воды постоянно в течении года на глубину 3500 м. и более.
Как при бурении дополнительных скважин действующих месторождений, так и для специальных скважин для искусственных «месторождений» необходимо учитывать направление главного кливажа в недрах земной коры.

4 + рисунок
На приведенной схеме способа получения углеводородов – нефти и газа и их количество условно показана прибрежная и удаленная часть суши относительно моря с расположением на берегу  насосной станции 1, которая может быть как на уровне моря, так и углубленной и которая соединена с дополнительной скважиной, пробуренной до места образования  паросоленой смеси.
Образуемый пар под действием образовавшегося давления через зоны конденсата, минерализации как питьевая вода соединена с поверхностью земли.
В места образования нефти и газа пробурены скважины №2, №3. На схеме показаны условно три месторождения: в континентальном шельфе, в прибрежной части суши, в удаленной части суши в районе разлома земной коры с горообразованием.
Способ работает следующим образом
При снижении темпов добычи нефти и газа, например, в прибрежной части суши за счет спада нефтегазообразования, бурят дополнительные скважины для подачи морской воды как через насосную станцию так и самотеком, что зависит от противодавления в месте очага образования паросоленой смеси.
Скважину №1 бурят на глубину больше чем скважины №2,3 используя геодезический подпор столба воды в соотношении

Нг1  > Нг2  >Нг3,
где:
Нг1  -  геодезическая высота скважины №1;
Нг2  -  геодезическая высота скважины №2;
Нг3  -  геодезическая высота скважины №3.
Скважины №1 и их точки бурения выбираются с учетом направления главного кливажа в данном месторождении.
В природную соленость морской воды равной 35кг/м3, для уменьшения общего объема ее перекачивания, добавляют соль из соляных пластов образовавшихся в результате испарения  воды и образования соляных куполов [6] с.416.
Из статьи автора «Когда и как образуется нефть и в каком количестве» [1]. Приведены данные о морской воде, что соленость составляет 3,5%, т.е. в каждом литре растворено 35 грамм солей (в основном хлорид натрия). В химическом составе морской воды углерода 0,0026 в % по массе. Элементный состав нефти в среднем составляет при массе элементов кг/куб.м. соответственно: углерод - С - 0,026 = 85%; водород - Н – 0,0038 = 12,5%; сера - S – 0.00026 = 0.88%; азот - N – 0,000042 = 0,14%.
Итого: углеводороды 0,03кг/м3 , что является частью нефти в морской воде.
Таким образом, морская вода подвергаясь геотермическим процессам в земной коре  через кипение переходит в пресную подземную воду, при этом с каждого куб.м. формирует 0,03кг. нефти, что прямо  пропорционально количеству получаемой и истекаемой подземной пресной воды из недр Земли в виде рек, родников, гейзеров как на поверхность земли так и в Мировой океан, что можно записать зависимостью:   

Qн = (Vп.в. х m), кг/сек.,
где:
Qн - количество нефти, кг./сек.;
Vп.в. - объем подземной воды, истекаемой из недр Земли, м.куб./сек.;
m - масса образуемой нефти из морской воды, кг./куб.м.

Пути миграции морской воды и образуемых компонентов преимущественно происходят по кливажу с северо-восточным отклонением от меридиана на 15о [3] и могут проникать как те и другие на большие расстояния в глубь материка под действием как силы притяжения (тяжести) так и под действием разности отметок поверхности морей и океанов в прибрежной части материков, и создаваемого напора от действия океанических течений, например как течение Гольфстрим и другие [6].
Круговорот подземной воды, есть результат переработки более плотной морской воды в геобаротермической среде земной коры, непрерывное выдавливание менее плотной подземной воды на поверхность земли, дно морей и океанов свидетельствует о непрерывном процессе образования углеводородов (плотность, соответственно 1030 к 1000 кг/куб.м).
В итоге, что мы имеем

1. Способ получения углеводородов – нефти и газа и их количество из морской воды включающий месторождение углеводородов – нефти и газа с нестабильной нефтегазоотдачей эксплуатационных скважин, отличающийся тем, что с целью стабилизации нефтегазоотдачи в месторождении пробуривают дополнительные скважины в недра земной коры на глубину более эксплуатационных в область образования паросоленой смеси (кипения), подают самотеком или насосными установками морскую воду, увеличивают общий приток морской воды в очаг нефтегазобразования, тем самым увеличивают объем образуемой паросоленой смеси и обеспечивают стабилизацию добычи углеводородов в необходимых параметрах из расчета что каждый куб.м. морской воды образует ≈0,03 кг. углеводородов; что как эксплуатационные, так и дополнительные скважины в обратном порядке бурят в недра земной коры и подают морскую воду с начала в допскважину и по мере наполнения в искусственном «месторождение» необходимой нефтегазоотдачи выкачивают углеводороды – нефть и газ через эксплуатационные скважины; что скважины располагают вдоль линии главного кливажа в данном или будущем месторождении при этом допскважину располагают со стороны источника поступления морской воды.
2. По аналогии получен способ образования углеводородов путем переработки морской воды в искусственных бойлерах в которые подают морскую воду, что определяется ТЭО – технико-экономическими обоснованиями с учетом получения одновременно газа метана и пресной воды (конденсата).

Вывод
1. Приняв за основу, что все месторождения углеводородов на земном шаре образовались в результате переработки морской соленой воды в природных геотермических условиях (бойлерах) при избыточном давлении в недрах земной коры, автор предлагает для стабилизации уровня добычи в эксплуатируемых месторождениях, заведомо зная о предстоящем его спаде, подавать искусственно морскую воду в «бойлер» земной коры путем бурения дополнительных скважин (через временно остановленные) или самотеком.
2. Эту же схему использовать для получения искусственных месторождений в местах приближенных к морской воде, при отсутствии ее миграции в «бойлера» - места природных теплоносителей.
3. Таким образом, управляя процессом получения и добычи углеводородов путем вмешательства в природные способы их получения из морской воды, удельное вкладывание денежных средств для добычи углеводородов снизится до оптимальной величины.
4. Появляется способность решения всех других проблем, которые накопились в нефтегазовой промышленности, в том числе и в науке.


Список используемой литературы:
1.   Черных Н.Г. «Когда и как образуется нефть и в каком количестве» Журнал «Наука в нефтяной и газовой промышленности» №4 октябрь-декабрь 2010 с.15-21.
2.   Писаренко Д. «Гадание на кофейной гуще» АиФ №40 (1405) от 03.10.2007г.
3.   Лыков И.Ф. «Кливаж и его влияние на характер обрушения пород». М. «Недра»1976с.91-92, 100-102.
4.   Кананович Э. Магнитное поле Земли.
       (http:/krugosvet.ru/ articles/118/1011829/1011829al.htm)
5.   Боренбаум А.А. «Научная революция в нефтегазообразовании». Уральский геологический журнал, 2009. №2 (68). с. 16-29.
6.   Ч. Дрейк, Дж. Имбри, Дж. Кноус, К. Турекиан. «Океан сам по себе и для нас». М. «Прогресс» 1982.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 28, 2012, 10:45:20 am
Спасибо, Николай Георгиевич за размещение на форуме обсуждаемых идей. Теперь участники (а Вашу тему просмотрели уже 425 человек) смогут судить о достоинствах Вашей гипотезы из первых рук.
Вас, как настойчивого пропагандиста новых идей в геологии нефти, поздравляю с наступающими праздниками и желаю в Новом году новых успехов в познании таинств рождения нефти. Впереди много времени, будет возможность обсудить и Вашу идею.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Январь 02, 2013, 03:05:33 pm
C Новым годом!
 ;D
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Январь 02, 2013, 03:14:37 pm
Николай Георгиевич, судя по заявленным "способам" готовите заявки в Роспатент?
Так может укажете к какой МКИ Вы их собираетесь отнести.

 8)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Январь 04, 2013, 03:48:23 pm
http://hydropetroleum.ru/articles/Kolodiy/Art2.htm (http://hydropetroleum.ru/articles/Kolodiy/Art2.htm)

РОЛЬ ПОДЗЕМНЫХ ВОД В ФОРМИРОВАНИИ ЗАЛЕЖЕЙ НЕФТИ
В.В. Колодий
В сб. «Гидрогеология и нефтегазоносность». Минск. Наука и техника. 1982. с. 25-46
Современные представления о роли подземных вод в миграции нефти
Цитировать
Какой бы ничтожной, однако, ни была растворимость жидких углеводородов в воде, саму возможность миграции нефти в виде водо-нефтяных растворов отрицать нельзя. Присутствие в подземных водах нефтегазоносных провинций углеводородов в растворенном состоянии широко известно. Речь поэтому должна идти не о принципиальной возможности такой миграции, а о ее значении для формирования промышленных залежей, подчас весьма крупных. Суть проблемы состоит в том, какое количество нефти переносится в водорастворенном состоянии в условиях реальных водонапорных бассейнов, ибо, оперируя огромными объемами подземных вод и геологическим временем, можно обосновывать эффективность миграции нефти в водных растворах и формирование таким образом всех известных, еще не открытых и уже разрушенных залежей нефти. Полагают, что следует "учитывать многократную смену вод в коллекторах за длительную геологическую историю. Это делает вероятным предположение о том, что количество подземных вод было достаточным для переноса в растворенном состоянии всех нефтей" /7, с. 1115/. Вероятность последнего предположения, однако, далеко не очевидна и нуждается в серьезном анализе. Поскольку проблема формирования залежей нефти за счет ее миграции в водорастворенном состоянии — это, прежде всего проблема ресурсов подземных вод, обеспечивающих формирование водо-нефтяных растворов, для выяснения роли последних в образовании залежей нефти необходимы количественные расчеты применительно к конкретным нефтегазоносным водонапорным бассейнам. В связи с этим в работах /19, 22/ показано, что ресурсов поровых растворов, выделяющихся из глинистых пород в процессе их погружения в пределах главной зоны нефтеобразования, недостаточно для образования уже разведанных запасов нефти в Южно-Каспийском, Крымско-Предкавказском, Днепровско-Донецком водонапорных нефтегазоносных бассейнах.

Возражения против эмиграции нефти в водорастворенном состоянии при температурах до 150°С сохраняют значение и при рассмотрении возможностей ее миграции в водном растворе и по­следующего обособления в свободное состояние. Допустим, что тем или иным способом в пласте—коллекторе сформировался водо—нефтяной раствор, количество нефти в котором достаточно для образования промышленных ее залежей. Рассмотрим возможность их формирования за счет латеральной миграции водо-нефтяного раствора к ловушкам. Очевидно, такая возможность определяется расходом потоков подземных вод в зонах нефтенакопления и тем количеством нефти, которое обособляется из раствора. Положим, что перепад температуры и давления на пути миграции составляет 100 °C и 20 МПа. Тогда из минерализованной (100 г/л) подземной воды в свободную фазу (при условии, что минерализация подземных вод с уменьшением глубины не снижается) выделится 1,6—6,25 см3 нефти из 1 м раствора. При ширине миграционного потока 100км, мощности коллекторов 500 м, пористости 20% (эти параметры близки к реальным для Западно-Туркменской впадины) возможные масштабы аккумуляции нефти показаны в табл. 2, из которой следует, что для формирования таким способом промышленных нефтяных залежей необходимы или очень высокие скорости фильтрации подземных вод, реальные разве что для зоны весьма активного водообмена инфильтрационных природных водонапорных систем, или время, исчисляемое десятками и сотнями миллионов лет. Между тем многими исследователями показано, что возможные скорости латерального движения подземных вод глубоких горизонтов нефтегазоносных водонапорных бассейнов в геологическом смысле исчезающе малы. Время формирования залежей ограничено также возрастом нефтегазоносных пластов и ловушек. Сопоставляя реальные для элизионных природных водонапорных систем скорости движения и расходы подземных вод с максимально допустимым временем формирования залежей, мы пришли к выводу, что образование последних путем латеральной миграции и последующей сегрегации водо-нефтяных растворов в низкотемпературных условиях главной зоны нефтеобразования маловероятно.

 ::)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 15, 2013, 01:29:51 pm
Я думаю, Николай Георгиевичу нужно познакомиться с работами Маракушевых и Беленицкой в 1-м номере журнала "Глубинная нефть" и понять смысл соляно-нефтяных парагенезов, имеющих глубинную магматическую природу.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Январь 15, 2013, 04:25:34 pm
Ещё рекомендую Николаю Григорьевичу найти книгу Гавриленко Е.С., Дерпгольц В.Ф. Глубинная гидросфера Земли. Киев : Наукова думка, 1971.
Там изложены представления гидрогеологов о движении подземных вод.

Или ознакомиться с курсовой о строении  подземной гидросферы
http://gendocs.ru/v15041/%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_-_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%8B (http://gendocs.ru/v15041/%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_-_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%8B)
Цитировать
РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ИМ. И. КАНТА
Факультет географии и геоэкологии
Кафедра физической географии, страноведения и туризма
КУРСОВАЯ РАБОТА
На тему: «Строение подземной гидросферы»
Выполнила: студентка 1 курса
спец. « География» Очного отделения
Захарченко Марина Ивановна
Руководитель: доцент
Цекоева Фатима Касполовна
(http://gendocs.ru/gendocs/docs/16/15041/conv_1/file1_html_m15170e71.png)

 ::)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Январь 26, 2013, 07:39:34 am
Николай Георгиевич
Re: Теория образования нефти и газа из морской воды (бойлерная теория)
Ответ: январь
Николай, спасибо за столь пристальное внимание к бойлерной теории образования углеводородов, и мне, как автору, очень полезны подводные камни на пути доказывания истины по образованию углеводородов на планете Земля. До настоящего времени, большинство теории оказываются маловероятными, идут споры, к числу которых очевидно желают отнести и мою «бойлерную теорию», с позиции которой многое непонятное для спорящих становится понятным. Особенно для практиков.
Теперь по существу.
Мною, подземная вода, рассматривается как продукт работы бойлера, в подземной среде в низшей точке земной коры и на контакте с мантией, по переработке морской воды как более плотной по сравнения с тем, что течет и плавает в земной коре.
При этом имеется в виду громадное количество морской воды перерабатываемой в земной коре, тому приведенный пример в «способе…» только в районе реки Амазонки в Южной Америке, в верховьях которой более 2 млр.т. нефти образуется в год.
Результатом работы бойлера является паросоленая смесь с выделением по пути ее движения газа, нефти, пресной воды, соли и других элементов – минералов находящихся в растворенном состоянии в морской воде.
Таким образом, раствор или минерализованная подземная вода (100г/л) с выделением 1,6 – 6- 25 см. куб. из 1куб.м. раствора, это часть не выделившейся нефти в бойлере, т.к. в морской воде только чистого углерода содержится 26 г./куб.м., а в переводе на нефть 31 г./куб.м., то есть приток морской воды к бойлеры больше чем его возможности, что связано баротермическими параметрами окружающей среды (очага).
К тому же в качестве очагов нефтеобразования мною принят бойлер, поэтому ресурсы паровых растворов, выделяющихся из глинистых пород в процессе их погружения… и т.д. Это теория сторонников биогенной теории, которая мною как и абиогенная в чистом виде опровергается на основании бойлерной теории (очагов), но как аналоги весьма полезны.
Николай, я выполняю Вашу просьбу показать пути движения морской воды из Северного Ледовитого океана (СЛО)с учетом глобальных кливажных трещин в земной коре;  разломов земной коры, образовавшихся в период горообразования используя Вашу схему Северного Ледовитого океана с континентами. Надеюсь, я Вас в тупик не загнал своими поверхностными умозаключениями. Баланс вод безусловно соблюдается с учетом подземного круговорота морской воды. Основной поток морской воды вглубь земной коры осуществляется через глубинные разломы земной коры, как например, Уральские горы и пролегающие к ним другие разломы в Западном направлении (ранее обсуждалось по Ромашкинскому месторождению).
Можно также предположить, что через Уральские горы от Северного Ледовитого океана шла подпитка Аральского и Каспийского морей, которая резко уменьшилась в связи с открытием мощных нефтяных месторождений в западной части Уральских гор, что привело к понижению уровня как Аральского моря, частично вместе с хлопководством, так и Каспийского. В Зависимости от уровня добычи углеводородов в бассейне Уральских гор, зависит, как мне кажется, уровень Каспийского моря с учетом рек Волга, Урал, их подземных источников.
Таким способом мигрирует морская вода как по кливажным трещинам, так и разломам по пути движения, включая и Срединно-Океанические хребты, образуя очаги в виде бойлеров по ее переработке в паросоленую смесь с образованием месторождений газа, нефти и минерализованной воды с другими сопутствующими минералами. Пресная вода рек Волги, Урал и других завершают подземный круговорот. Баланс сохраняется
Ахмет Исакович, Вы правы, в Западной Сибири нет такого скопления, соли. Это в Восточной Сибири, Сибирская платформа имеет до 3 километров соленосные отложения, но солончаки и солонцы (засоленные почвы) имеются (стр. 141, «Геохимия»)
Как известно, галогенез играет важную роль в образовании месторождений солей, формированию подземных рассолов, залежей нефти и газа и др. геохимических процессов.
Солей в Западной Сибири в большом количестве не должно быть, так как от Уральскких гор на Восток отстутствуют разломы, главный кливаж идет параллельно хребту, что препятствует проникновению морской воды в крест простирания кливажа. Единственный путь - по кливажу от океана, что и создает бойлерную переработку морской воды как в береговой части Западной Сибири, так и в ее шельфе.
 Континентальный шельф заполнен газом и нефтью образовавшихся от работающего бойлера под океаном в зоне спрединга морского дна с образованием срединно-океанического хребта. Поток тепла возле оси хребтов в пять раз превышает обычный нормальный поток тепла в котловинах (идут термические процессы), бойлер работает постоянно восполняя ресурсы углеводородов на планете Земля, то же и в других океанах. Николай, как только получу положительное решение, так Вам сообщу МКИ, что будет трудно, окружен негативной экзотикой, чему посвящена моя книга «Повесть      о человеке смелой мысли» 2010 г.,  275 с.
Всего Вам хорошего.
С уважением,                                                                                                                 Н.Г. Черных 

P.S. Николай, извини. Схему не смогли отправить (сканер не работает), но и так из мох рассуждений ясно. Как будет возможность, схему отдельно вышлю.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Январь 29, 2013, 01:58:49 pm
Цитировать
...Мною, подземная вода, рассматривается как продукт работы бойлера, в подземной среде в низшей точке земной коры и на контакте с мантией, по переработке морской воды как более плотной по сравнения с тем, что течет и плавает в земной коре.
При этом имеется в виду громадное количество морской воды перерабатываемой в земной коре, тому приведенный пример в «способе…» только в районе реки Амазонки в Южной Америке, в верховьях которой более 2 млр.т. нефти образуется в год...
Николай, я выполняю Вашу просьбу показать пути движения морской воды из Северного Ледовитого океана (СЛО)с учетом глобальных кливажных трещин в земной коре;  разломов земной коры, образовавшихся в период горообразования используя Вашу схему Северного Ледовитого океана с континентами. Надеюсь, я Вас в тупик не загнал своими поверхностными умозаключениями. Баланс вод безусловно соблюдается с учетом подземного круговорота морской воды.

 :'(
Николай Георгиевич, есть вот такая простенькая схема подземной гидросферы континентального типа (по Дерпгольцу, 1966).
Согласно неё в земной коре выделяются две зоны динамики водных растворов круговой и радиальной (снизу-вверх).
Круговая динамика распространяется примерно до глубины 4км и не затрагиевает более глубокие горизонты. Это связано с тем что ниже зоны круговой динамики возможно движение водных р-ров только под влиянием градиентов температуры, давления и концентрации. Т.е. от больших значений к меньшим (снизу-вверх). При этом скорости диффузии и фильтрации водных р-ров в радиальной зоне литосферы не превышают первых сантиметров в год.
Ни о каких литоамазонках, литоволгах, литомисисипах и т.п., и т.д. со скоростями течения в радиальной зоне км в час никто из гидрогеологов никогда не слышал и даже предположить не мог что такое может существовать в природе.

 ;D

По "Способу..." коммерческая задумка +500. Впервые вижу изобретателя который вознамерился приватизировать простую морскую воду.
 :P
Любая нефтяная компания которая использует морскую воду для внутриконтурного заводнения месторождений нефти будет просто обязана поделиться  31 г/куб.м нефти с патентовладельцем, то бышь Вами.
;D

Не думаю, что б Ваша заявка на "Способ..." прошла патентную экспертизу даже по формальному признаку.
Если московские патентные эксперты ещё сохраняют свою квалификацию, то могут сходу литомисисипы и т.п. отнести к категории научных открытий и на этом основании отклонить заявку на "Способ...".
Патентные ведомства научные открытия не патентуют.
Николай Георгиевич Вам прямая дорога в РАЕН, там как раз регистрируют научные открытия и выдают дипломы.

 ;)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраль 05, 2013, 06:13:22 am
Уважаемый Николай Георгиевич. Очень приятно, что на форуме есть реальная борьба мнений. Насчёт бойлеров я имею своё мнение, но сейчас хотелось бы не об этом. Меня беспокоит проблема взрывов метана в шахтах. Слышал, на конференции такая проблема была озвучена, а Вы, вроде, по шахтам специалист. Уж простит меня уважаемый  Ахмет Иссакович за то, что я отвлёкся от нефти, но мне представляется, что есть простое и доступное решение как полностью избежать таких взрывов,  поскольку вопрос важный и касается жизни людей. Я понимаю вопросы, связанные с взрывами газов и мог бы рекомендовать в шахтах уменьшить содержание кислорода процентов до 10. Люди дышать ещё смогут, а взрывы и пожары будут полностью исключены.
Для нормального самочувствия людей можно работать в кислородных масках,  сделать  кабины горных машин с подпиткой кислорода. Используют же кислородные маски на самолётах. Правда придётся сделать станцию подготовки 10% воздушной смеси на поверхности, зато вентиляцию можно будет сделать слабей раз в сто (можно попутно и метан выделять). Не знаю насколько оригинально моё предложение, но решил написать. Вдруг помогу людям, а может и спасу кого.
  Что касается бойлеров, то если водичка в Землю опускается, то через те же дырки и парок должен назад выходить. Месторождений много, а парок выходит очень редко, где-то на Камчатке, У американцев в парке, да в Новой Зеландии. Нестыковка получается.
И ещё. Я в Вашем выступлении в декабре на форуме (Декабрь 12, 2012, 05:36:00) к своему удивлению обнаружил, что как вы сказали, никто не удосужился назвать источник образования вод в земной коре.
«Все дело в том, что заметно было и на конференции, при упоминаниях об Н2О – воде, соленой воде, пластовой воде, рассолах никто не удосужился четко  назвать источник их образования в земной коре. Например, сидиментационная – материнская вода сидит в породе с момента землеобразования, метеогенная – это осадки в виде дождя и снега, а про другую воду тишина, что это все из мантии?»Я достаточно ясно дал концепцию появления воды на поверхности Земли. Можете ещё раз убедиться в этом посмотрев мой доклад в интернете по адресу.
1-е Кудрявцевс¬кие чтения. Выступлени¬е Д.Н.Тимофеева
http://www.youtube.com/watch?v=hSkgMjXdNdg&feature=plcp
Прошу Вас уважаемый Николай Георгиевич высказать своё мнение по этому предположению.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 11, 2013, 04:30:17 pm
Николай, мне прямая дорога не в РАЕН, а найти пути как бороться с газом метаном, опять в Кузбассе ЧП – погибли шахтеры. А газ, нефть и уголь мной рассматриваются во взаимосвязи как углеводороды образовавшиеся космическим путем («Когда и как образовался уголь». Уголь. М. 2009. Черных Н.Г. и «Когда и как образовалась нефть и в каком количестве». НТЖ «Наука в нефтяной и газовой промышленности». Тюмень. 2010г. Черных Н.Г.)
Уголь в пылевидном состоянии осел в виде угольных пластов, тоже и сланцевых в земной коре. Ингредиенты нефти и газа метана в растворенном состоянии аккумулировались в Мировом океане.
После моего, не совсем удачного (сбивчивого) выступления на конференции по глубинному генезису нефти, а почему неудачного, т.к. надеялся получить ответ на мучивший меня вопрос, что сделать с врагом №1 – газом метаном для шахтеров? Прослушав большую часть выступлений, понял, что не совсем вписываюсь в суждения участников, занимающихся фундаментальной наукой. Заранее уже знал, что не поймут!? О чем и сказал Ахмет Иссакович, обернувшись ко мне - «Экзотика»!! Изначальный смысл мне был непонятен, но затем узнал, что все, что предлагается не так как уже принято фундаментальной наукой по абиогенной гипотезе – экзотика!
Вот с этой «экзотикой» в перерыве подошел к участнику – Киреевой Татьяне Алексеевне, доклад которой мне был ближе по содержанию к моей теме. На мой вопрос «Как Вам, Татьяна Алексеевна, моя «экзотика», наверное, никак не воспринимается…»? Дословно не могу воспроизвести ее ответ, но понял что она слушала внимательно, утешая, что «… возможно Вы и на правильном пути, а почему бы и нет?» Перейдя к обсуждению сидементационных, метеогенных, соленых и других вод…
Прежде всего в ее докладе «Глубинные гидрокарбонатные воды и миграция углеводородов» меня заинтересовало отношение бора к брому В/Вr в различных условиях.
При внимательном ознакомлении с ее докладом, нашел много общего в наших суждениях, так например: «В то же время, резкое отличие солевого комплекса безводных нефтей от компонентного состава глубоких пластовых и поровых вод позволяет предположить, что эти процессы происходили в «водной среде» принципиально отличной от поровых вод осадочных пород, формирующихся в результате элизионно-дегидратационных процессов» или «Причиной увеличения В/Вr отношения инверсионных вод могут быть процессы конденсации глубинного газо-парового флюида», «что процесс подтока УВ в осадочный чехол продолжается и в настоящее время и что на глубине существует очаг УВ».
В моем докладе в качестве очага определен «бойлер по переработке морской воды» и вместо инверсионных вод принята морская вода, которая в результате переработки в бойлере образует паросоленую смесь с конденсацией по мере движения вверх в газ, нефть и пресную воду, последняя по мере перемещения минерализуется в той или иной степени в зависимости от окружающих пород по пути движения  и которую мы получаем в виде рек, минеральных источников или гейзеров.
В Татарстане «сладкая» нефть кончается, надо бурить глубокие скважины (Н>5км, Тпл>130оС).
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 11, 2013, 04:34:46 pm
добавляю свой ответ по частям, что-то плохо грузится.
И вывод Татьяны Алексеевны: «Открытие в последние годы крупных залежей нефти в глубоких горизонтах осадочного чехла, а так же в породах кристаллического и складчатого фундамента ряда НГБ (шельф Южного Вьетнама, Западная Сибирь) определяют необходимость пересмотра и расширения некоторых положений «классической» осадочно-миграционной теории формирования УВ», полностью согласуется с бойлерной теорией, только надо совсем немного мысленно подвинуться в сторону морской воды. К чему собственно частично подошли в своих суждениях Н.Жарвин, М.Рукин в ПВ №1-2, 2009 «Поиск новых запасов нефти: третий путь».
«Наибольшее количество углерода (основного элемента биоты) на поверхности Земли находится в Мировом океане. Больше всего его содержится в углекислом газе. А непосредственно органического вещества в морской воде в сто раз больше, чем в осадках на дне морей. Становится понятно, откуда мог взяться тот исходный органический материал, из которого в астеносфере при температуре около 1200о С и при давлениях мощнейших взрывов шел генезис нефти. Исходное органическое вещество бралось из самого ёмкого источника - из прорывавшихся в астеносферу через рифты и субдукционные стыки литосферных плит огромных масс морской воды». В чем бойлерная теория согласуется полностью.
Необходимо было бы добавить и в результате спридинга океанического дна, о природе его образования и поступлении морской воды через образуемые трещины к очагам (бойлеру) образования углеводородов были мои соображения, они изложены в предшествующих сообщениях, получивших определение от Ахмета Иссаковича, как «пространно-сложные», т.к. в основу рассуждений положена горняцкая терминология и процессы происходящие при извлечении полезных ископаемых (угля).
В чем не согласен с автором статьи… третий путь, так с определением количества углеводородов, образовавшихся в астеносфере из органики и углекислого газа, поступавших туда с океанической водой за период позднего фанерозоя (после Гондванского оледенения). В итоге получили 239 триллионов тонн.
Не согласен, т.к. их высказывания о прошлом периоде, о накопившейся нефти противоречат бойлерной теории, т.к. нефть образуется здесь и сейчас, процесс идет непрерывно, ресурсы восполняемы.
Так же не согласен в принципе с такими высказываниями, что Земля «сдохнет», как и другие планеты солнечной системы, т.к. не согласуется с законом сохранения энергии, хотя на это мое замечание было сказано следующее, что «Закон сохранения энергии я понимаю упрощенно! Вот так! Пугают концом света»!
Но так как конец света еще не наступил, попытаюсь прокомментировать доводы Николая.
«Есть вот такая простенькая схема подземной гидросферы континентального типа (по Дерпгольцу, 1966). Согласно неё в земной коре выделяются две зоны динамики водных растворов круговой и радиальной (снизу-вверх)».
Возникает первостепенной важности вопрос (В.Ф. Дерпгольц, 1971) - до какой глубины, т.е. при каких максимальных температуре и давлении возможно существование молекул воды, и какая часть ее при этих суперкритических условиях диссоциирует на ОН-- и Н+: иными словами, где проходит важнейшая геохимическая граница возможного существования воды?
По данным Н.И.Хитарова и А.А.Кадик (1905), молекулы воды в расплаве Na2O.Al2O3.8SiO2  при 120оС и давлении от 250 до 3 тыс.атм. находится 45% в молекулярной форме и на 55% в диссоциированном состоянии в форме гидроксила – аниона ОА- и катиона водорода Н+.
Мы уже отмечали, что движение флюидов вверх, в сторону падения энергетического потенциала, может протекать посредством флюации, фильтрации и диффузии».
«(Керкс, 1952, 1958; Гиранский. 1958) Струи тяжелых жидкостей в среде более легких могут перемещаться, не смешиваясь с ними».
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 11, 2013, 04:37:36 pm
(Мое замечание) «Морская вода, как участник кругового движения, более плотная, чем вода радиального движения».
Там же «Движение с помощью фильтрации, вероятно, преобладает в литосфере, включая и зоны разломов, которые как уже отмечалось, на значительном протяжении являются, скорее всего, не столько зияющими каналами, сколько трактами, заполненными кластическим материалом.
Таким образом, в бойлерной теории в основу доказательств принимается круговое движение воды в верхней части литосферы и из-за очень малой скорости движения радиальной воды и ее критического состояния, в бойлерной теории она участвует как «котел» и как более легкая находит свои пути фильтрации.
Ваши рассуждения верны в отношении диффузионных и инфильтрационных процессов. «Но водные растворы (там же) могут передвигаться с помощью флюации, когда в качестве трактов служат зияющие разломы, трещины и др. дизъюнктивные дислокации. Подобные разрывные нарушения могут возникать и в пластичных породах. В твердых породах разломы, трещины и другие каналы часто заполнены кластическими породами различной крупности, тогда флюация превращается в фильтрацию».
В общем, только на этих определениях, только вместо растворов – морская вода, и заканчивается общее понимание в связи с бойлерной теорией и тем, что как и в начале, воды в Мировом океане поступили не из мантии Земли, а из конденсации пара в атмосфере, образовавшегося в результате землеобразования планеты Земля из гигантской глыбы льда с соответствующими минералами, которые освободившись от замерзшей среды, оказавшись в свободном состоянии при испарившейся воде под действием силы Ван-дер-Ваальса, наиболее общим видом связи, возникающими между любыми атомами и молекулами образовали твердые тела. Впервые они были введены для обоснования состояния реальных газов. (Г.И.Епифанов. Физика твердого тела. М. Высшая школа. 1977).
Почти в чистом виде эти силы проявляются между молекулами с насыщенными химическими связями (O2, H2, N2, CH4 и др), а так же между атомами инертных азов, обуславливая существование их жидкого и твердого состояний.
В общем случае ванн-дер-ваальсова связь включает в себя дисперсное, ориентационное и индукционное взаимодействие.
В результате этих сил создалось ядро Земли, мантия, а земная кора путем попеременного чередования, например при образовании угля, породней пыли с кремнеземной обволакивающих в свое время планету Земля и на нее осевшие. Последней осела вода, сконденсировавшаяся из пара обволакивающего так же Землю, что то подобное в виде всемирного потопа, образуя на своем пути мощные каньоны, русла будущих рек, которые никак не могли образоваться так внезапно и в громадном количестве из мантии, естественно излишки воды попавшие в период землеобразования как в ядро, мантию, земную кору с увеличением температуры и образуемого давления выдавливалось и пополняла мировой океан, но эта вода была изначально из молекул, затем из пара и по мере движения вверх конденсировалась, минерализовалась, превращаясь в растворы, дальнейший процесс круговорота подземной воды из-за разности плотности морской воды с другими водами, пошел непрерывно уравновешивая баланс образуемой тепловой энергии Земли с гидроэнергией Мирового океана, котел и бойлер работают непрерывно, выискивая слабые места в земной коре, которые как клапаны предохраняют Землю от глобального взрыва. Зная механизм работы системы «котел-бойлер» можно будет в перспективе предотвращать локальные катастрофы на планете Земля. Котел –мантия выделяет перегретый пар, в бойлере из морской воды создается паросоленая смесь.
Таким образом, Николай, это не причина отвергать бойлерную теорию, что о таких скоростях движения морской воды и ее продуктов образования в бойлеры никто из гидрогеологов никогда не слышал. Надо им предполагать, что такое существует в природе. Зачастую откуда берется питьевая вода, толком объяснить не могут, в том числе истоки рек. Если используемая морская вода для внутриконтурного заводнения месторождений нефти проходит стадию кипения, а для этого скважина для подачи воды должна быть глубже эксплуатационных скважин, то да, при этом дополнительно образуется 31 г/куб.м. нефти возможно с газом. Но если кто это запатентует придется платить. Но для этого надо признать, что при этом способе получается нефть!
Николай, может Вы объясните, почему в 75 км от поверхности Земли происходит нагрев соответствующей оболочки практически в безвоздушном пространстве? Я ответа не нашел, но меня этот вопрос почему-то интересует.
О горняках. На последних конференциях, как например «Наукоемкие технологии разработки и использования минеральных ресурсов» или «Углеэнергетика: инновационные использования угля» мной была обоснована новая концепция и принципы обеспечения технологической и организационной устойчивости получения метано-угольного топлива в системе «Кластер», т.е. добывать уголь в первозданном виде в пылевидном состоянии вместе с газом метаном, водородом, пневмотранспортировать из забоя шахты по трубам до терминала ТЭЦ и в газоугольно пылевидном состоянии вдувать через форсунки в котлы и сжигать.
Таким образом, не бороться с метаном, а наоборот использовать совместно с углем как продукт. Тем самым и угольная промышленность выживет в стране богатой газообразным и жидким топливом, тем более согласно бойлерной теории «газовая пауза» никогда не наступит, о чем мечтают горняки.
Всего доброго участникам форума.
Р.S.     С уважением Черных Н.Г.
Жду Ваших комментариев. В следующих сообщениях попробую снять недоверие к бойлерной теории и найти соратников!

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Февраль 11, 2013, 05:51:21 pm
Цитировать
Таким образом, Николай, это не причина отвергать бойлерную теорию, что о таких скоростях движения морской воды и ее продуктов образования в бойлеры никто из гидрогеологов никогда не слышал. Надо им предполагать, что такое существует в природе. Зачастую откуда берется питьевая вода, толком объяснить не могут, в том числе истоки рек.

Николай Георгиевич, пресные (метеорные) воды участвуют в общем круговороте воды в природе. Вода испаряется (без соли), потом конденсируется и выпадает в виде осадков (град, снег, дождевые капли) этого вполне достаточно для поддержания мирового баланса пресных вод. Кстати за последнюю тысячу лет уровень мирового океана поднялся на 1,5 м, некоторые гидрогеологи считаю что это происходит в частности из-за посупления эндогенной (не путать с морской) воды.
 :D

Если настаиваете на движении обычной морской воды в глубины литосферы , то тогда как Вы можете объяснить вот это.

http://www.vipstd.ru/gim/content/view/752/262/ (http://www.vipstd.ru/gim/content/view/752/262/)

Роль миграционных процессов в формировании нефтяных залежей южного Мангышлака

Н.А.Тажназарова (АО “Мангистаумунайгаз”)


Цитировать
Если отложения платформенного чехла достаточно хорошо изучены и надеяться на открытие новых значительных по запасам месторождений в них практически не приходится, то мощный доюрский триас-палеозойский комплекс изучен еще недостаточно, особенно это касается палеозойских отложений, представленных различными литотипами осадочных и изверженных пород. До настоящего времени нет единого мнения об источнике УВ в юрско-меловых отложениях: являются ли они сингенетичными вмещающим породам или вторичными за счет вертикальной миграции из доюрского комплекса.

Для уточнения этой дискуссионной, но практически важной проблемы было проведено изучение микроорганических остатков нефтей в широком стратиграфическом диапазоне нефтегазоносности: в меловых, юрских, триасовых, палеозойских отложениях Южного Мангышлака (К.В.Виноградова, А.М.Медведева, Л.Л.Багдасарян) в комплексе с геолого-геохимическими исследованиями (К.Р.Чепиков, В.А.Чахмахчев, С.А.Пунанова, В.И.Кордус)...
Открытие промышленных залежей нефти в гранитах на площади Оймаша обусловило повышенный интерес к проблеме поисков скоплений УВ в палеозойском фундаменте. Тщательный анализ фактического материала по этому месторождению имеет большое значение для выработки критериев по оценке новых нетрадиционных объектов поисков УВ как на Мангышлаке, так и в других нефтегазоносных регионах [3].

Приведенные результаты аналитических исследований по геохимии и микроорганическим остаткам в нефтях Мангышлака позволяют сделать следующие выводы.

Выявлена четкая закономерность: чем выше стратиграфический уровень залегания нефти, тем шире стратиграфический спектр микрофоссилий. В палеозойских нефтях (месторождение Оймаша) определены только палеозойские формы, триасовые нефти (месторождения Северо-Ракушечное, Алатюбе, Северное Карагие и др.) содержат триасовые и палеозойские микрофоссилии, в юрских (месторождения Узень, Жетыбай) и меловых (месторождение Дунга) нефтях добавляются юрские и меловые формы. Палеозойские (каменноугольные) микрофоссилии присутствуют в нефтях любой стратиграфической приуроченности. В то же время в породах-коллекторах определены только сингенетичные комплексы микрофоссилий.
     

Почему современные (четвертичные) микроорганические остатки находящиеся в морской воде не найдены ни в одном нефтяном месторождении находящихся на разных стратиграфических уровнях?

 ::)
 
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраль 14, 2013, 06:18:58 am
Уважаемый Николай Георгиевич. У Вас много разных аспектов рассматривается в бойлерной гипотезе. На все отвечать долго. Но вот по силам  Ван-дер-Ваальса, что-то совсем не стыкуется. Силы эти слабые и действуют близко. По сравнению с ковалентными связями, ионными, и металлическими вообще ничто. А в ядре Земли стихии помощнее будут. Давление несколько миллионов атмосфер, температуры в тысячи градусов. Куда там силам Ван-дер-Ваальса с их тонкой шеей. Их обнаруживают только при температуре близкой к абсолютному нулю. По значимости они примерно соответствуют теме «Влияние паутины на поле боя на траекторию артиллерийских снарядов крупного калибра». Не подходят эти силы для описания состояния в ядре Земли. Про другой аспект бойлерной теории я писал 5 февраля. Правда, Вы не ответили. Не прочитали наверно.  И ещё насчёт Вашей угольной проблемы -взрывов метана в шахтах. При снижении концентрации кислорода в шахте взрывы исключаются полностью. Я писал об этом 5 февраля. Что можете сказать? Может стоит рассмотреть предложение.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Март 09, 2013, 05:43:25 pm
Цитирую: "Николай Георгиевич, пресные (метеорные) воды участвуют в общем круговороте воды в природе. Вода испаряется (без соли), потом конденсируется и выпадает в виде осадков (град, снег, дождевые капли) этого вполне достаточно для поддержания мирового баланса пресных вод. Кстати за последнюю тысячу лет уровень мирового океана поднялся на 1,5 м, некоторые гидрогеологи считаю что это происходит в частности из-за поступления эндогенной (не путать с морской) воды."
1. В первоначальных сообщениях, описывая спрединги я указал, что в связи с поднятием дна океана с одновременным опусканием и раздвиганием континентов создается впечатление, что уровень океана поднялся на 1,3-1,5м, при этом все относительно уровня Балтийского моря, страны Европы тонут (Голландия и др.), а уровень Балтийского моря меняется, по ранее указанным причинам. Но наверное так и есть (1,5м за 1000лет), т.к. эндогенная  вода это переработанная в бойлере морская вода. При бойлерной переработке, т.е. 50% элементов таблицы Д.И.Менделеева, которые Николай признает, откладываются в порах, пустотах, емкостях в недрах Земли, создавая залежи (например соль) в связи с чем уровень океана повышается из-за уменьшения места размещения воды в литосфере. Таким образом, масса и объем Земли увеличиваются, котел и бойлер работает постоянно и непрерывно! Рудоминералонакопление происходит в недрах Земли.
2. Николай, нет эндогенной воды, она за 4,7 млр. лет существования Земли давно выпарилась и на заре землеобразования, метаморфизма создала начальные признаки морей и будущих океанов. С завершением парникового периода с конденсацией пара обволакивавшего Землю, создавалась настоящая гидросфера, атмосфера, океаны. В этом отличие планеты Земля от всех других планет. Так что эндогенная вода это та же морская, прошедшая через бойлер (иначе откуда столько соли накопилось на Земле, рассола да и другие элементы таблицы Д.И.Менделеева), только Вы 50% элементов из таблицы отметили, а все остальное производное от морской воды в ядре, мантии и земной коре..
3. Цитирую. Почему современные (четвертичные) микроорганические остатки, находящиеся в морской воде не найдены ни в одном нефтяном месторождении, находящихся на разных стратиграфических уровнях?
Это лишний раз подтверждает, что бойлер работает с получением чистейшей нефти, все микроорганизмы под действием баротермических процессов были уничтожены. А то, что в нефтях присутствуют микрофоссилии любой стратографической приуроченности это результат контакта с соответствующими породами, что и подтверждается в породах-коллекторах, которые имеют только свои сингенетические комплексы микрофоссилий. Это как человек, который заражается гриппом от контакта с гриппозным, но гриппозный от него не заражается!
Участник форума    Н.Г.Черных

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Март 09, 2013, 05:53:48 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич!
Ваше предложение только получил. На интересующий Вас вопрос немедленно отвечаю.
Основными составными частями шахтного воздуха является кислород, азот, углекислый газ; кроме того, в шахтном воздухе могут находиться взрывчатые, ядовитые, радиоактивные и инертные газы.
Остановимся только на кислороде (О2) – газ без цвета, вкуса и запаха. Плотность при температуре 0о и нормальном атмосферном давлении – 1,11, относительная молекулярная масса 32, масса 1л при нормальных условиях 1,428г, растворимость в воде при 0оС 5%.
Необходим для дыхания и горения. Максимальное насыщение крови человека кислородом обеспечивается при 21%-ном содержании его в воздухе в условиях нормального атмосферного давления.
В шахтном воздухе содержание кислорода обычно меньше вследствие протекающих в шахте окислительных процессов, выделения газов, дыхания людей. Минимальная допустимая объемная доля кислорода в шахтном воздухе 20%.
В необходимом количестве в шахту подается свежий атмосферный воздух. При снижении содержания кислорода, кровь человека не будет им насыщена и он умрет.
Труд шахтера сложный и трудоемкий и несмотря на повышение уровня механизации, ручной вспомогательный труд на некоторых процессах ведения горных работ составляет 80-85%. Работать в масках в течении 6-8 часов практически невозможно, да и не нужно.
Каждый шахтер снабжается самоспасателем - изолирующим кислородным аппаратом на случай аварийного выхода из шахты в задымленной горной выработке. Срок действия не менее 1 часа. Только горноспасатели снабжаются респираторами для ведения аварийных работ, спасения и вывода людей из шахты.
Предельное содержание метана в горных выработках не более 1%, исходящая из шахты не более 0,75%. Смеси метана с воздухом горючи и взрывчаты.
Кроме взрыва газа метана взрывается и угольная пыль, осевшая в горных выработках, с еще большими последствиями. Чтобы не допустить катастрофы надо обеспечить надежное проветривание шахты атмосферным воздухом, заниматься пылеподавлением при отбойке горной массы, своевременной нейтрализацией угольной пыли путем осланцевания инертной пылью и ряд других мероприятий, включая опережающую дегазацию угольных пластов.
При снижении расчетного количества воздуха увеличивается содержание метана, количество осевшей пыли.
При сохранении 20% кислорода в шахтной атмосфере и увеличении количества газа метана и других газов сопровождается у одних появлением сильной головной боли и сонливости, у других – с микроинсультами и капиллярными кровоизлияниями.
Шахта насыщена электрооборудованием во взрывобезопасном исполнении и кабельными линиями, проложенными в стесненных условиях. Малейшая искра при загазованности метаном, водородом приводит к вспышкам, взрывам, катастрофе при участии угольной пыли.
Чтобы избежать всего этого, надо переходить на безлюдную выемку угля.
В респираторах, масках шахтеры работать не смогут – они не летчики, сидящие на одном месте и это не спасает от всех бед в шахте, как везде на переднем плане, как человеческий фактор, так и природный.
Прошу Вас, уважаемый Дмитрий Николаевич, эту тему развивать и дальше с учетом существующих реалий, например как уменьшить флюидный поток газов в отрабатываемые угольные пласты.
C уважением Н.Г.Черных.
P.S. Прошу Вас, Дмитрий Николаевич, внимательно ознакомиться с теорией образования нефти, газа и пресной воды из морской воды, в которой содержится углерода 27г/м3, включая что и все рассолы образовались на базе морской воды. Сидементационная (материнская) вода за 4,7млр. лет существования Земли давно выпарилась и пополнила воды океана.
Наверное, вы баню по черному представляете, так в ней если плеснешь хлебным квасом – запах хлеба, если пивом – запах пива, если морской водой – запах нефти!!? – то же и в сауне!
Далее по силе Ван-дер-Ваальса.
Наиболее универсальной является связь Ван-дер-Ваальса. Она возникает во всех без исключения случаях, в том числе и с ковалентной связью. Одна из них имеет превалирующее значение при образовании твердых тел, что характерно, например для графита и алмаза или при образовании угольных пластов из осевшей угольной пыли попеременно с породней в период землеобразования, где достаточно при атмосферном давлении и температуре только силы Ван-дер-Ваальса.
В каком состоянии и из чего состоит ядро Земли, единого мнения нет. С того времени, как Земля приобрела атмосферу, гидросферу, она постепенно перешла на самосуществование, в чем ее отличие от других планет Солнечной системы. Таким образом, аналогов тоже нет. 27% суши Земли окружены 73% водой морей и океанов, действуют спрединги, вулканы и везде та же вода. За счет асинхронной скорости движения масс Земли, за счет трения, например, в астеносфере распространяется тепловая энергия, как вверх так и вниз. Протекает мощный электрический ток, создающий магнитный поток. Чему способствует Солнце и Луна. В общем, мне не понятно, с чего Вы, Дмитрий Николаевич, решили, что субъядро имеет температуру 90000-360000оС, например, О.Ю.Шмидт и В.И.Вернадский считали, что Земля холодная и максимум 1200-1500оС, тем более, последний считал, что все на Земле охвачено Н2О.
За 4,7 млр.лет Земля перешла на другой принцип самосуществования и скорее всего суть ядра состоит из рассолов на базе морской воды и передвигаются с севера на юг по оси Земли и радиально вверх к земной коре.
В общем, Земля не «сдохнет» пока есть Солнце и Луна, а в преддверии такой перспективы, чтобы не «сдохнуть» произойдет ее «захват», по ее воле, другой вновь образовавшейся Звездой, типа Солнечной системы.
Ну а пока система «котел-бойлер» работает непрерывно здесь и сейчас, формирует новые залежи и поддерживает существующие, надо только чтобы человек разумно использовал эту систему.
До свидания            Н.Г.Черных
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Март 14, 2013, 10:56:38 am
...2. Николай, нет эндогенной воды, она за 4,7 млр. лет существования Земли давно выпарилась и на заре землеобразования, метаморфизма создала начальные признаки морей и будущих океанов. С завершением парникового периода с конденсацией пара обволакивавшего Землю, создавалась настоящая гидросфера, атмосфера, океаны. В этом отличие планеты Земля от всех других планет. Так что эндогенная вода это та же морская, прошедшая через бойлер (иначе откуда столько соли накопилось на Земле, рассола да и другие элементы таблицы Д.И.Менделеева), только Вы 50% элементов из таблицы отметили, а все остальное производное от морской воды в ядре, мантии и земной коре..
3. Цитирую. Почему современные (четвертичные) микроорганические остатки, находящиеся в морской воде не найдены ни в одном нефтяном месторождении, находящихся на разных стратиграфических уровнях?
Это лишний раз подтверждает, что бойлер работает с получением чистейшей нефти, все микроорганизмы под действием баротермических процессов были уничтожены. А то, что в нефтях присутствуют микрофоссилии любой стратографической приуроченности это результат контакта с соответствующими породами, что и подтверждается в породах-коллекторах, которые имеют только свои сингенетические комплексы микрофоссилий. Это как человек, который заражается гриппом от контакта с гриппозным, но гриппозный от него не заражается!
Участник форума    Н.Г.Черных

Николай Георгиевич, вот тут есть книга http://www.twirpx.com/file/690297/ Орленок В.В. История океанизации Земли. В ней как раз обоснованное утверждается обратное Вашему предположению об отсутствии поступлений эндогенной воды.
Обратите внимание на гл. 2.2. Новое в схемах круговорота земной воды. С.-50.

Микроорганизмы без следа исчезнуть не могут в принципе.
Должны остаться от них хотя бы микроскелетики (микрофоссилии).
:)
Например один  палеогеновый морской кокколитофирид обнаружили на поверхности уральских алмазов и никакие баротермических процессы на него не повлияли.
geo.komisc.ru/vestnik/doc_download/129--2010  С.156







Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Март 17, 2013, 07:55:46 am
Добрый день дорогой  Николай Георгиевич. Кое с чем из вашего сообщения я согласиться не могу. Вы пишите.
 (В шахтном воздухе содержание кислорода обычно меньше вследствие протекающих в шахте окислительных процессов, выделения газов, дыхания людей. Минимальная допустимая объемная доля кислорода в шахтном воздухе 20%.
В необходимом количестве в шахту подается свежий атмосферный воздух. При снижении содержания кислорода, кровь человека не будет им насыщена и он умрет.)
При некотором снижении содержания кислорода человек всё-таки будет живой. Например, на Джемалумгме порциальное давление кислорода в воздухе в два раза меньше чем в нормальных условиях, и люди не только живы, но и умудряются подниматься даже без кислородных масок. Работать при таких условиях, конечно невозможно, но такой факт очень важен тем, что в случае прекращения работы кислородной маски человек не умрёт, а дождётся помощи, самостоятельно сможет выбраться или заменить кислородную маску. Практика показывает, что хорошая вентиляция, часто не спасает. Возможны единовременные выбросы метана. А есть ещё угольная пыль, водород. Создание атмосферы в шахте с пониженным содержанием кислорода более радикальное решение. Такое решение, думаю, неизбежно будет принято при безлюдной выемке угля, о перспективе которой Вы пишете. Если не будет людей, то кислород совсем не нужен. А пожары в шахте ни к чему, даже если там работают одни машины. Однако я свою мысль высказал. Вы там специалисты. Вам решать как работать.
В теории образования нефти, газа и пресной воды из морской воды есть некоторые несоответствия. Вода имеет малую плотность и опускание её в кору Земли, плотность которой в три раза выше мало вероятна. С глубиной давления возрастают, и как показывает опыт, вода и нефть с глубин наоборот стремится подняться. Однако Ваши рассуждения могут дать пользу в смежном направлении. Например, если морская вода не опускается сама, можно закачивать её под давлением и используя тепло глубин синтезировать углеводороды. (такой способ где-то описан на сайте). Для большего эффекта добавлять в воду соединения углерода, например СО2 от ТЭЦ или сточные воды с городской канализации. Как показывает бурение на Кольской сверхглубокой скважине, на глубине более 12 км порода рыхлая. Закачивая туда такую пульпу, из другой скважины получим горячий пар и углеводороды. Заодно утилизируем сточные воды и избавим атмосферу от выбросов СО2.
Что касается температуры в ядре, то 1200-1500оС как считали О.Ю.Шмидт и В.И.Вернадский  сильно отличаются от 5000-10000 как написано в другой литературе. Эти оценки, как пишется, не имеют чётких обоснований. Мои оценки температуры субъядра 90000-360000оС, исходят из математических расчётов.
Субъядро по моей концепции состоит из газообразного урана. Объяснение этого в моём докладе. Принцип замера температуры субъядра не отличается от принципа работы обычного градусника. В градуснике при нагревании ртуть расширяется плотность уменьшается, объём увеличивается и на капилляре мы видим степень увеличения объёма, проградуированную в градусах. В ядре плотность мы знаем по скорости прохождения сейсмических волн. Мы также, сравнительно точно, знаем давление в ядре. Теперь рассчитать не сложно. Мы здесь рассчитываем температуру, зная плотность газообразного урана под известным нам давлением.
Закон расширения для всех газов одинаков
 РV/T=P1V1/T1=const
Из этого следует
 T1=P1V1T/PV
Где P-давление в нормальных условиях 1 атм;
V- объём одного г-атома элемента (0,0224м3);
P1-давление в искомой области;
V1-объём межатомного пространства одного г-атома в искомой области;
T-температура нормальная 273 градуса К;
Т1-искомая температура.
Таким образом

 
Т1=12187,5Р1V1
Таким образов, подставив значения объёма и давления в любой области ядра Земли можно определить там температуру.

Например, расчет температуры в центре Земли
Давление в центре Земли примерно 3,6 миллиона атмосфер.
Осталось найти объём одного грамм-атома урана в ядре Земли, что несложно. Грамм-атом урана это 238 грамм. Плотность вещества в центре ядра Земли 12,5 г/см3. Следовательно объём 1 г-атома газообразного урана под давлением 3,6 миллиона атмосфер составит19,04 см3. Для большей точности не мешает убрать из этого объёма газа объём занимаемый самими атомами урана и оставить только объём межатомного пространства. Объём атома урана 17,15 кубических ангстрем. В одном г-атоме находятся 6х10в23степени атомов. Следовательно, сами атомы занимают 1,029х10в степени25кубических ангстрем объёма. Это равно 10,29 см3. Следовательно, межатомное пространство будет равно19,04-10,29= 8,75 см3,
что соответствует 8,75х10в степени-6м3
Подставляя эти величины в формулу, получаем
12187,5х3,6х8,75=383906
Таким образом, температура по этому расчету составляет 383906 оК. В докладе 360000 оК видимо, где-то округлил, но в общем расчёт, думаю, понятен. По этой же схеме можно рассчитать температуру в любой точке ядра Земли.
Я ничего не пишу в работах без расчётов и обоснований. Если есть другие вопросы, с радостью отвечу.
С уважением Тимофеев Д.Н.
.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 17, 2013, 06:31:22 pm
Дмитрий Николаевич, не встревая в Вашу дискуссию по основным вопросам обсуждения, хочу только поприветствовать Ваш научный подход. Вы говорите: "Я ничего не пишу в работах без расчётов и обоснований". Хочется, вменить этот подход как обязательный для всех научных публикаций. Я, во всяком случае, сам руководствуюсь этим принципом и требую того же от своих оппонентов.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Март 19, 2013, 08:39:44 am
Спасибо за хороший отзыв и поддержку Ахмет Иссакович. В наше время не всегда встретишь положительную оценку.   
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 19, 2013, 11:03:16 am
Дмитрий Николаевич, отсылаю Вас к соответствующей тематике форума.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Март 25, 2013, 06:17:27 pm
Уважаемые Николай и Дмитрий Николаевич!
1. Николай, книгу заказал «Орленок В.В.» изучу-отвечу. А вот насчет бактерий я с Вами согласен, они вездесущи и наводят на определенную мысль, что может быть начало всех начал от этих бактерий?
«Любопытно, что одна бактерия за сутки моет произвести несколько триллионов  (1012) себе подобных, а зеленая водоросль за 2-3 суток только одну. Бактерии размножаются со скоростью звука, и споры их могут переноситься в межпланетном пространстве давлением света, без потери способности к размножению» (В.Ф.Дерпгольц «Вода во вселенной» Л.»Недра» 1971 с.174)

2. Дмитрий Николаевич.
Вот есть такое понятие, как дрейф континентов. Изначально они были в Южном полушарии, а в Северном океан. Затем в результате дрейфа континенты заняли то положение, которое мы сегодня наблюдаем.
При переходе на большой радиус сферы по оси Земли образовывались пустоты, которые немедленно заполнялись морской водой из Северного полушария. На основании этого мной сделан вывод, что субъядро состоит из рассола на базе морской воды в кристаллическом состоянии под громадным давлением, но ось, как известно, неподвижна (из области механики), это не вал, через который что-то вращает, а наоборот, на этой земной оси вращается планета Земля, причем ось совместная с Луной. Так все-таки, хотя Вы и съехали на температуру по Кельвину, но и эта температура не может быть в неподвижном теле, даже при установившемся громадном давлении. И почему Вы взяли 1 грамм урана, а не 1 грамм высоко кристаллизованной морской воды, т.е. это вопрос из нерешенных вопросов, на которые отвечают по-разному!
Вы, Дмитрий Николаевич, очевидно знакомы с теорией захвата О.Ю.Шмидт «Избранные труды» М. АН СССР.1960 и с его математическими выкладками, он тоже любил все считать.
«Так вот из оригинальности планеты Земля, которой нет подобных аналогов в Солнечной системе, например, по Маракушеву А.А. Земля, якобы была ядром протопланеты, и в качестве аналога взял Юпитер, но вот как-то все не сходится. Больше для этой роли подходит Луна с ее плотностью 3,34г/см3, т.е. Луна изначально была планетой, а Земля является пришельцем в Солнечной системе с уровнем развития другой звезды, и вписаться в новую орбиту помогла встретившаяся на ее пути планета Солнечной системы Луна, впоследствии ставшая спутником Земли». Это часть моей гипотезы «Планета Земля не умрет». И очень был бы рад, дополнительно теорию захвата О.Ю.Шмидта применить к выше указанному, подтвердить еще и Вашими расчетами.

С уважение участник форума                                         Н.Г.Черных
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Март 28, 2013, 02:16:16 pm
Николай Георгиевич, а как газовые месторождения в Ваш нефтяной "бойлер" вписываются?

:)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Май 20, 2013, 06:30:08 am
Николай! Вот, есть книга Орленок В.В. «История океанизации Земли». В ней как раз обоснованно утверждается обратное Вашему предположению об отсутствии поступлений эндогенной воды. Обратите внимание на гл. 2.2. Новое в схемах круговорота земной воды. Стр. 50.
По моему заказу, 22.04.13 г. получил указанную книгу из библиотеки Красноярского края, МБА со сроком пользования до 15.05.13 г.
Очень полезная книга, посвящена истории планетарной воды. Вот некоторые выводы автора этой книги:
«Так, например, введено понятие «океанизация», с продолжительностью 150-160 млн. лет, как финал эволюции планеты.
Ключ к разгадке проблемы воды оказался «на дне океана». При бурении, в ряде скважин были вскрыты явные следы былого существования суши, ныне опущенной на большую глубину (стр. 58). Этот факт является бесспорным свидетельством грандиозного опускания дна океанов, происшедшего за последние 70-140 млн. лет,  то есть 2-3 % от всей истории Земли. Уровень океана поднимается со скоростью 1,5 мм. в год, из них от сокращения ледниковых покровов на 250 км.3 - 0,7 мм./год, из-за морских осадков (7 км.3) – 0,02 мм./год, еще меньше за счет поступления (1 км.3) вулканического материала.
Оставшаяся от 1,5 мм. Часть – 0,78 мм. в год. Это глубинная, внутрипланетарная вода. Если умножить эту цифру на плотность морской воды и площадь Мирового океана, то получим массу ежегодных поступлений глубинной воды на поверхность Земли. Она равна 3,6 х 1017г., которая независит от климатических изменений. Трансгрессия – наступление моря на сушу.
Регрессия моря – осушение суши. 20 % - средние ежегодные потери воды в космос, примерно 7х1015 г.
Земля еще 80 млн. лет будет вырабатывать воду, после чего ресурсы ее протовещества будут исчерпаны и поступление воды на поверхность полностью прекратится.
В последующие 80 млн. лет земные недра выработают еще примерно полтора объема Мирового океана.
В течение ближайшего миллиона лет вся поверхность Земли, за исключением высокогорных областей, будет покрыта водами Мирового океана и за 20-30 млн. лет превратится в планету-океан. Затем высохшие океаны – откроют погребенные континенты, чтобы через 10-20 млн. лет навсегда исчезнуть с лика Земли. Поверхность планеты превратится в безжизненную пустыню с зияющими впадинами высохших океанов, над которыми будут высоко вздыматься останцы некогда цветущих континентов (стр. 73). Земная кора, до глубины 30-35 км.,  образована вулканическим материалом, а точнее, продуктами его эволюции. В ходе глобального круговорота земного вещества происходит формирование единой кислородно-силикатной оболочки планеты. За 4 млрд. лет материал в условиях постоянно мигрирующих в пространстве очагов вулканизма, морских бассейнов и пространств суши неизбежно будет разнесен более менее равномерно по всей поверхности Земли ≈ 33-35 км. – это закономерный продукт длительной эволюции протовещества в специфических условиях Земли.
Последние сухопутные мосты в области океанов – СОХ – опустились лишь в неогене, в период океанизации.
В результате экзотермических и гидрологических реакций типа
MeO+H2 →H2O+Me+O2;     F3C+3H2O→CH4+3FeO+H2+Q, образовались соответствующие компоненты.
В условиях меньших температур (12000 С) и давления (0,3 млн. атм.), образуется главнейший планетарный продукт – вода и обогащенная кислородом внешняя каменная оболочка Земли – ее перисфера (рис. 14, стр. 70)».
Вот такую ситуацию изложил В.В. Орленок в своей книге.
Позволю с выводами автора книги не согласиться на основании его же и других данных – доказательств.
Орленок В.В., при определении массы ежегодных поступлений глубинной воды на поверхность Земли, взял плотность морской воды и получил 3,6х1017 г., при этом, доказывает получение воды из протопланетного вещества при температуре 12000 в астеносфере.
При такой ситуации на поверхность Земли могла поступать только пресная (минерализованная) вода по плотности меньше морской. В этом случае океан должен состоять из пресной воды, а он соленый!?
По Б.Ф. Дерпгольц, 1971, «Океан всегда был соленым, а пресная вода происходит из соленой, но не наоборот». Если так, то она изначально не подвергалась экзотерминальным и гидрологическим реакциям.
У Орленок В.В. вода сформировалась в мантии, и именно в последние 165 млн. лет – период океанизации, периода, занимающего в истории Земли 2-3%, а что же до этого в период 97 %, чем же объяснить такую вялость по воде и эндогенным процессам на Земле в течение четырех млрд. лет? Ничем!
Такие периоды, по 165 млн. лет, по моему мнению, были на планете Земля многократно, если учесть влияние спрединга на морское дно, о чем уже было мое сообщение, что дно океана поднимается, а континенты опускаются в результате конвергенции корней континентов на контакте с мантией в зоне астеносферы, особенно на их краях с океанами и морями. Мы имеем дело, по моему мнению, и это хорошо описал Орленок В.В., но только со вторичными процессами на планете Земля, при этом, история «планетарной воды» в истории «океанизации» Земли занижена, так как не учитывалась всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли, с образованием углеводородов и рудных тел.
Эндогенная вода давно иссякла, есть морская вода с ее круговоротом через недра планеты Земля, начиная с Арктики и кончая Антарктидой, но при этом субъядро – ось Земли, выполненное из твердого кристаллизованного раствора морской воды, с вытекающими отсюда последствиями. При миграции, как вдоль оси Земли, так и радиально, через мантию в зону астеносферы, второго источника тепла с бойлерной переработкой морской воды, как радиальной от кругооборота планетарного масштаба, так и приливного, от кругооборота спредингового с образованием, как углеводородов, так и рудных тел.
В результате попеременного изменения суши и океана между собой, неминуемо, как описал Орленок В.В., будут периоды с образованием планеты-океан. К этому времени будет не один Ноев ковчег, а будет достаточно средств для продолжения жизни на Земле. Равновесное состояние будет недолгим, так как земная кора бывшего океанического дна будет более мощной и плотной, чем бывшая кора континентов, масса которых перераспределилась в пользу океанического дна. И как безмен – весы, на которых чуть гирьку сдвинул, как коромысло подскакивает вверх или вниз, причем, резко, со стуком. Поэтому бывшие континенты резко опустятся, подвергаясь явлению изостатического равновесия. А теперь, по принципу сообщающихся сосудов, морская вода, пропитавшая дно океана и его осадки, перетечет в недра опустившихся континетов и к тому уровню океана, периода равновесия, резко добавится вода из поднявшегося дна океана, наступит явление, которое описал Орлик В.В. – «океанизация» - это третья вода – вода сообщающихся сосудов.
В связи с вышеизложенным описанием и моими объяснениями не трудно споргнозировать, что подобные явления, как были на планете Земля, так и будут в необозримом будущем. Так что, Земля не умрет, не консолидируется, как предрекают Орлик В.В., Ларин В.Н., Маракушев А.А. и другие петрологи. Она постоянно подпитывается из космоса! И давно перешла на второе дыхание. Земля дышит своим планетарным и геологическим дыханием.
Николай, я разместил на своем сайте (http://ngchernyh.ru) свой взгляд на происходящее, в  подборке «Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел», 2013, 52 с. Если есть интерес, можешь ознакомиться!

С уважением, участник форума, Н. Г. Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Май 20, 2013, 03:18:49 pm
Николай Георгиевич, как говаривал знаменитый химик Деви "Один хороший эксперимент стоит больше изобретательности ньютоновского ума".

Вот есть такой атомный опреснитель морской води производительностью  100 тыс. кубических метров  пресной воды в сутки в г.Шевченко (Казахстан).
http://mirovojokean.ru/ekosistema-morya/atomnyj-opresnitel-morskoj-vody.html

Почему бы Вам не предложить руководству опреснителя комплексно использовать морскую воду и добывать из неё в макроколичествах некие микроннорастворённые формы углеводородов?

;)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Май 27, 2013, 11:47:12 am
О стратегии и методологии поисков нефти, газа на основании «бойлерной» теории.
Как справедливо отмечает В. П. Гаврилов [2007], «к концу ХХ века классическая осадочно-миграционная теория практически изжила себя, полностью реализовав свой потенциал, и стала своеобразным тормозом в дальнейшем развитии, теории и практике нефтяной и газовой геологии… предстоит переосмыслить теоретические основы традиционной геологии нефти и газа, сместить вектор поискового процесса, выработать новые методы поиска, разведки и освоения месторождений УВ-сырья».
 Этого же мнения придерживается и А. И. Тимурзиев [2011]: «Вопрос не риторический, для большинства старых районов нефтедобычи это вопрос жизни или смерти отрасли и стоит он не менее актуально, чем проблема происхождения нефти». Там же: «Вопреки американским «страшилкам», с 2000 г. в мире открыты 33 нефтяных и 39 газовых гигантов, в том числе Кашаган (Казахстан), запасы – 1,5 млр. т., Азери-Чираг-Гюнешли (Азербайджан) – 923 млн. т., Кариока (Бразилия) – 33 млр. барр., Ноксал (Мексика) – 10 млрд. барр., Фердоус, Азадеган, Мунд, Заге (Иран) – 30,6, 26, 6,63 и 1,3 млрд. барр. соответственно. Примеры можно продолжать». И еще: «В строении залежей УВ (независимо от типа контролирующей ловушки) выделяется корневая (питающая) зона, расходящиеся стволы (дерева) залежи и, наконец, разветвленная «крона» залежи, представляющая собой ареол рассеяния (облако разгрузки) УВ  под флюидоупорами».
Исходя из бойлерной теории, корень дерева находится в бойлере, с дальнейшим расположением ствола как в вертикальной плоскости, так и вдоль русла реки и расходящихся ее ветвей, как вдоль эндокливажа, так и поперек, с использованием вспомогательных торцевых трещин. Зона рассеивания может быть очень больших масштабов, как, например, при впадении реки Миссисипи в Мексиканский залив, или таких рек, как Обь – в Северный Ледовитый океан, Нил – в Средиземное море, Волга – в Каспийское море, Амур – в Охотское море, Амазонка – в Атлантический океан и др.
В каждом конкретном случае, в истоках рек имеется мощная корневая система, питающая ствол дерева, при этом, питание концов корневой системы может быть как от одного мощного бойлера, так и от разных - индивидуально, как, например Ока и Кама, для реки Волга.
Излишки непереработанной морской воды, в виде рассола, перемещаются вместе со всеми элементами, которые оседают в местах ослабления выталкивающих сил, во взаимосвязи с их удельным весом, термобаротермическими процессами; и силы притяжения, с учетом преобладающего уклона.
В таком случае, для многих элементов нишей оказался рассол, и местом их извлечения являются рассольные скопления (например такие, как природные соляно-нафтидные узлы в работе Беленицкой Г. А. [2011],  на примере бассейна Мексиканского), с образованием подводных рассольных озер, асфальтовых вулканов, газогидратов, глубоководных залежей нефти и газа, соляных диапиров и соляных покровов, сипов нефтяных и газовых, с хемосинтетическими сообществами. И все образования проявились на континентальном склоне Мексиканского залива, в зоне свободного выхода.
«В итоге, недра бассейна, пронизанные восходящими напорными потоками, субвертикальными системами расположенных друг над другом скоплений углеводородов и других подвижных масс – жидких, газообразных, разжиженных и пластичных, подобных своеобразному гигантскому закипающему реактору»… «Особенно важным участником и инициатором восходящих перемещений являются соли». «Благодаря своим особым физическим свойствам, соль вовлечена в вечный круговорот… Она никогда не достигает конечного состояния покоя».
В тоже время, Беленицкая Г. А. упрощенно полагает, что совместная восходящая миграция солей и углеродов обусловлена некоторым сходством их миграционно-реологических особенностей, в условиях повышенных температур погружающихся осадочных толщ и транспортирующей роли солей в ходе миграции. Не поясняет появление той же соли  прежде, в осадочном слое, откуда она взялась?
С точки зрения бойлерной теории – образования УВ и рудных тел из морской воды, это явление объясняется просто, так как в морской воде соли растворены в количестве 35 кг./м.3 и, при кипении в бойлере, соль выделяется, мигрирует и складируется, как в виде пластов, так и в виде диапиров. Складирование, увеличение объема соли, как отмечает Беленицкая, происходит и в настоящее время, то есть, бойлер работает, непрерывно пререрабатывая морскую воду на ее составляющие элементы, а что это так, объясняется большим скоплением  как соли, так и УВ, в береговой части морей и океанов, и в местах горообразования, разломов земной коры. Важным фактором закачки морской воды в недра Земли является непрерывная работа насосных приливных установок, подающих морскую воду через дно морей и океанов в так называемой абиссальной части, в части, где отсутствуют (или очень мало) осадки на дне, где дно обнажено.
Поступившая в зону геологобаротермической среды морская вода (в бойлере) вскипает, создается паросоленая смесь, при вытеснении которой происходит конденсация, с образованием пресной воды, соли и других элементов. Создаются громадные давления в астеносфере, максимум которой сбрасывается в виде спредингов (СОХ) и постоянно действующей системы, функционирующей через трещины в районе суши, шельфа и континентальных склонов. Таким образом, природа сама нашла выход: в океанах – через спрединг, с образованием спрединго-океанических хребтов; на суше – через истоки пресной подземной воды, с образованием мощных полноводных рек в любой сезон года; и, как в океане, так и на суше, при зашлаковывании путей миграции флюидов, срабатывает предохранительный клапан в виде землетрясений, вулканов, гейзеров и прочих эндогенных процессов, основой которых является морская вода.
Явления природы в СНУ объяснимы только бойлерной теорией, образованием УВ и рудных тел из морской воды, с ее всеобъемлющей ролью в эндогенном процессе планеты Земля. Что подтверждается и в трудах: Дерпгольц Б. Ф. [1971]: «Океан всегда был соленым, а пресная вода происходит из соленой, но не наоборот…»; Орленок В.В. [1998], определившего поступление глубинной воды из астеносферы, при температуре 12000, в количестве 3,6х1017г.
Таким образом, понимание проблемы происхождения нефти по вышеизложенной теории, открывает новые возможности в разведке месторождений УВ, в основе которой не надо искать коллекторы, ловушки в недрах Земли, что равносильно поиску иголки в стоге сена, что подтверждается понижающейся динамикой успешности поисковых разведочных работ. Надо искать место окончания путей миграции морской соленой воды с переходом в пресную подземную воду, искать бойлер (очаг) и миграционные пути образуемых продуктов на разных уровнях, в конкретных местах.
Так, например, в Мексиканском заливе, в образовании УВ, в том числе и соли, проявляются два фактора: привнесенный, через русло реки Миссисипи, с умеренным давлением; и приближенный к спрединговому явлению, сопровождающемуся конвергенцией краевых частей континентов с избыточным давлением в недрах Земли. Но не везде прослеживаются открытые реки, например, в месторождении Мангышлак реки нет, как таковой, общепринятой, значит, есть подземная река, как морской воды, так и пресной, изливаемой в Каспийское море, о чем напоминают заливы Мангышлакский, Казахский от бывших рек.
Более глубокое изучение этих явлений, безусловно, расширит возможности геологов, и повысит успешность поисковых теорий, изложенных Тимурзиевым А. И. [2011]: «Пришло время собирать камни для возведения нового здания геологии нефти на руинах заблуждений и ошибок прошлого. Геологи здравого  смысла должны объединяться. В противном случае (если будем мыслить и искать нефть по-старому) нашей стране, после 2020-2030 г.г., не останется места даже в списке сырьевых придатков цивилизации». Емко сказано! Возможно, мое видение происходящего и есть один из камешков в новом здании. Слово за геологами!

Литература.
1.   Беленицкая Г. А. Глобальные соляно-нафтидные гиганты. ВСЕГИ. Доклад на 1КУ. 2012 г.
2.   Тимурзиев А. И. Современное состояние методологии и практики поисков нефти. ОАО «ЦГЭ» ГЕОС. 2011.
3.   Орленок В. В. История океанизации Земли. Калининград. Янтарный глаз. 1998. С. 70.
4.   Дерпгольц Б. Ф. Вода во вселенной. Л. Недра. 1971.
5.   Черных Н. Г. Когда и как образуется нефть и в каком количестве, Тюмень, НТЖ (Наука в нефтяной и газовой промышленности), № 4, 2009 г.
6.   Черных Н. Г. Углеводороды и их образование. Тезисы доклада. Доклад на 1ой Всероссийской конференции по глубинному генезису нефти, 2012г. октябрь.
7.   Черных Н. Г. Теория образования нефти, газа и рудных тел из морской воды в свете теоретических основ и механизмов формирования энергоактивных и флюидонасыщенных зон Земли. МНПК «Наукоемкие технологии разработки и использования минеральных ресурсов», июнь, 2013 г.
8.   Черных Н. Г. Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли, с образованием углеводородов и рудных тел. http://www.ngchernyh.ru.
9.   Гаврилов. В. П. Мобилистские идеи в геологии нефти и газа // Геология нефти и газа. 2007. № 2. С. 41-47.

С уважением, участник форума, Н. Г. Черных.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 29, 2013, 10:51:10 pm
Николай Георгиевич, Вам, как человеку увлеченному, и полностью отдавшемуся своей идее, как то даже неловко возражать. Все Ваши примеры и аргументы имеют двойное, если не тройное толкование. Вы помните, два геолога - три мнения., поэтому не следует напирать на примеры, которые якобы подтверждают Вашу идею. Ни в коем случае не хочу Вас призывать к отказу от своих убеждений, но об одном прошу, не будьте "абсолютны", все имеет двойное толкование, а многие вещи в геологии нефти поставлены с ног на голову.
Например, почему я не могу принять Вашу гипотезу (не говоря о физической невозможности погружения воды в мантийные глубины), все на Земле: атмосфера, гидросфера, осадочная толща, гранито-метаморфический слой и ассоциированные с ними полезные ископаемые, являются продуктами глубинной дифференциации ядра и мантии земли и выведены на их современные глубинные уровни в результате газового дыхания и магматической деятельности  Земли, а попросту говоря, вследствие перераспределения вещества Земли согласно 2-му закону термодинамики, утверждающему о вселенском рассеивании вещества и энергии от их концентрированных состояний к рассеянным. Через тектоно-магматическую активность Земли реализуется процесс выноса из ядра и мантии на поверхность водорода, который разрушая существенно окисленную континентальную кору, разрушает ее, соединяясь с кислородом образует воду, которая насыщаясь различными солями в процессе вертикальной миграции и в последующем благодаря деятельности "черных" и "белых" курильщиков, приобретает свой океанский состав. Та водица, что ювенильная и формируется на водородных струях глубинной дегазации Земли изначально пресная, но как я сказал, обогащаясь минеральными солями доходит до океанской кондиции.
В моем представлении все наоборот, вода не может двигаться в мантию (не физично), вода - является продуктом мантийной дифференциации. А потом, вся геология нефти и газа, которую я изучал все свои 40 лет, не позволяет мне принять Вашу идею, простите меня, Бога ради.
У Вас как-то нескладно получается, впереди гипотеза, а следом факты: раз нет на поверхности Мангышлака рек, "...значит, есть подземная река, как морской воды, так и пресной, изливаемой в Каспийское море, о чем напоминают заливы Мангышлакский, Казахский от бывших рек". Все это надуманные, неподтвержденные домыслы. Нельзя так, в серьезной полемике, с откровенными противниками, Ваши аргументы будут осмеяны, о чем прошу Вас помнить и, не обижаться на меня за весьма лояльное отношение и дружеское почесывание Вас против шерсти.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 04, 2013, 12:56:54 pm
Уважаемый Николай Георгиевич, по моей просьбе Вам пишет Татьяна Алексеевна Киреева, кандидат геолого-минералогических наук, Старший научный сотрудник кафедры гидрогеологии геологического факультета Московского государственного университета (МГУ) имени М.В. Ломоносова, г. Москва. Она специалист в области литологии нефтегазоносных пород и гидрогеохимии подземных вод осадочных нефтегазоносных бассейнов и выступает в данном случае в качестве приглашенного эксперта.

     1. Растворенные ОВ содержатся во всех без исключения природных водах, причем в морских водах их относительно немного. В океанической воде содержание Сорг.  составляет в среднем 1,5-3 мг/л, в то время как в речных и озерных водах 10-15 мг/л, в болотных водах до 50 мг/л, в грунтовых водах – 25 мг/л. Кроме того, УВ нефтяного ряда в морской воде отсутствуют, т.к. бескислородные соединения не могут сохраняться в окислительной обстановке (присутствие кислорода) и будут неизбежно окисляться. Поэтому считать, что именно морскую воду надо рассматривать, как источник для синтеза нефти, нет оснований.
   
     2. Если вода соленая, то это не значит, что по происхождению она морская. Термодинамическое моделирование (Рыженко Б.Н., 2004) показало, что захоронение изначально пресных вод даже в кристаллических породах, в масштабах геологического времени приводит к формированию рассолов с минерализацией до 50 г/л. Следовательно, нельзя считать, что соленые пластовые воды нефтяных месторождений обязательно изначально морские.
     
     3. То, что глубокие воды при выходе на поверхность часто выносят УВ нефтяного ряда давно известный факт. Но при этом важно скорее, ни какие воды просачиваются в глубь земли (если считать, что синтез УВ как-то связан с просачивающимися водами), а через какие породы они просачиваются. Так, высокотемпературные (Т > 3500С) глубоководные гидротермы срединно-океанических хребтов  («черные курильщики») не выносят УВ, хотя по  единодушному мнению большинства специалистов являются изначально морскими водами, просочившимися по глубоким разломам в базальтовую толщу, а затем поступающими на поверхность океанического дна в виде гидротермального металлоносного раствора (Гричук Д.В., 2000). В то же время, вулканы практически всегда выбрасывают некоторое количество УВ. В кальдере вулкана Узон (Камчатка) постоянно идет высачивание нефти в ассоциации с определенным типом высокотемпературных хлоридно-натриевых вод. Но эти воды, по мнению большинства исследователей, не являются  морскими. Генезис их остается предметом дискуссий, но при этом они считаются  или поглощенными инфильтрационными (Крайнов Р.С., 2004), или водами, отделяющимися при кристаллизации на глубине гранитных магм (Арсанова Г.И.,1974), или водами дегазации мантии (Карпов Г.А.,2005)

     4. Автор предлагает  использовать «бойлерную» теорию, т.е. закачивать морскую воду в глубокие скважины с целью синтеза нефти. Но закачивание морской воды в глубокие  (3-4 км) скважины уже давно практикуется на месторождениях для ППД, но при этом не было замечено массового образования «новой» нефти. Приводимый автором пример закачивания воды в скважину, пробуренную в рифтовой зоне и получения раствора, содержащего «много УВ» давно известен. В США уже лет 10-15 для получения водорода закачивают воду в «корни» вулканической системы. Выносимые на поверхность воды содержат, кроме Н2, и некоторое количество предельных УВ, но  «большим» это количество (до 5-10 мг/л) можно назвать только по сравнению с морскими или инфильтрационными водами. Легко прикинуть, сколько надо воды, чтобы получить литр нефти и сколько это будет стоить.   

Если эта информация Вам была полезна, буду признателен за Ваши контраргументы, хотя может быть лучше было бы усомниться под напоров фактов с своих идеях и примкнуть к сторонникам глубинного абиогенного генезиса нефти. Может с Вашей энергией и увлеченностью, Вам открылись бы тайны неорганического происхождения угля, что пополнило бы копилку в сокровищнице неорганического Учения.
Успехов на пути познания Истины.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Июнь 05, 2013, 01:31:27 pm
http://www.barodinamika.ru/vizit/mw_shestopalov.htm

115. Скачать 2,7 Мб Шестопалов А.В. Механизм холодного ядерного синтеза на острие растущей трещины глубоко под землей. - Материалы 15-й Российской конференции по холодной трансмутации ядер химических элементов и шаровой молнии (Дагомыс-Сочи, 01-08.10.2008г.). - М.: НИЦ ФТП "Эрзион", 2009. - с.246-255.

114. Скачать 3,6 Мб Шестопалов А.В. Гипотеза о том, что нет никакой дегазации Земли и геофлюидодинамики. - Геология: история, теория, практика. / Тезисы докладов Международной конференции, посвященной 250-летию Государственного геологического музея им.В.И.Вернадского РАН. - М.: ГГМ им.В.И.Вернадского, 2009. - с.275-278.



"Угольщики" в ХЯС атаке.
:)
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 10, 2013, 09:33:23 pm
Это бальзам на душу Тарасенко. Тум мне вот что прислал И.Н.Корчагин на эту тему: http://ibud.ua/ru/novost/neft-i-gaz-v-proshlom-do-velikoy-energeticheskoy-revolyutsii-ostalos-vsego-dva-mesyatsa-14337.
Похоже, скоро на пенсию нужно собираться...
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Июнь 14, 2013, 10:27:50 am
http://hydropetroleum.ru/node/153

Тепловой эффект формирования залежей нефти и газа
Е.И.Тараненко, Р.С.Безбородое, М.Ю.Хакимов
(Российский университет дружбы народов)

«Геология нефти и газа»,- 2000.-№ 2.-с. 56-58

"По данным многочисленных геотермических исследований нефтегазоносных бассейнов установлена четкая связь между нефтяными и газовыми залежами, с одной стороны, и локальными возмущениями теплового поля — с другой. Эти возмущения приводят к образованию положительных аномалий температуры, геотермических градиентов и тепловых потоков над залежами. Установлено, что тепловые аномалии отчетливо проявляются в самих залежах и над  ними, прослеживаясь с постепенным затуханием вплоть до приповерхностных слоев. На выделении таких аномалий основана геотермическая группа прямых методов поисков залежей нефти и газа.

Замеры показывают: температура в залежах может на 10-20 °С превышать региональный фон; от свода залежи к ее подошве температура может увеличиваться на 25 °С; в приповерхностных слоях над залежами температура имеет превышение над фоном до 2 °С. Отмечено также, что газовые залежи сопровождаются более резкими положительными аномалиями, чем нефтяные....

Фундаментальной предпосылкой рассматриваемого механизма является представление о миграции нефти и газа от производящей толщи до первичной залежи в водорастворенной форме. Эта форма миграции в настоящее время считается наиболее предпочтительной, поскольку она в большей степени, чем другие, удовлетворяет условиям дальней (десятки и сотни километров) латеральной миграции микронефти."


"Бойлер" образца 2000 года.
:)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Июль 08, 2013, 11:32:32 am
Уважаемый Ахмет Исакович, несомненно, эта информация от уважаемой Татьяны Алексеевны весьма для меня полезна, на что контраргументы позже последуют. А сейчас обращаю Ваше внимание, что тайны неорганического происхождения угля, мне открылись когда пришлось заниматься вплотную, как горному инженеру углем, его извлечением из недр Земли, а затем и сжиганием в котлах ТЭЦ в порошкообразном виде. Был непосредственным участником (как директор) всемирного эксперимента за советские деньги с получением и сжиганием высококонцентрированной водоугольной  суспензии (ВВУС) на опытно - промышленном трубопроводе Белово – Новосибирск. Все происходящее никак не укладывалось  в понятие о биогенном происхождении угля, что побудило опубликовать статью «Когда и как образовался уголь?»  в ведущем научно-техническом журнале «Уголь », 2009г. № 4 (www. UGOLINFO.RU) С.67-68.
Опровержений моей гипотезе не последовало. Согласились. Суть гипотезы. Из приведенных структурных колонок разных месторождений видно, что толща угля, как слоенный пирог, перемежается прослойками пород в основном таких, как алевролит, песчаник. Например, при мощности пласта 5,3 м., встречаются прослойки толщиной 0,05; 0,08; 0,02м. То же происходит и на пластах других месторождений, например, на СКВ.№ 12726 прослойки чередуются с углем через каждые 0,4 м, на СКВ. № 12448 – от 0,15 до 0,59м., такое чередование происходит восемь раз.
Такие прослойки угля и породы никак не объясняются общепринятыми толкованием образования угля из остатков деревьев, папоротников и других растений. В существующих теориях образование прослойки породы в пласте угля легко объясняются выпадением в осадок породной пыли. Трудно представить, что на буйно развивающийся растительный мир, как одеялом, тонким слоем в 0,02м (2см), накладывается породная пыль с резко выраженными плоскостями соприкосновения.
Возникает вопрос – как же на 2 см породной почвы заново начали буйно развиваться деревья, папоротники и другие растения, не пронизывая прослоек корнями, при этом прослоек не засорен и состоит из чистого алевролита или песчаника.
Отсюда позволю себе сделать вывод, что происхождение угля на Земле такое же, как и происхождение породы – путем выпадения в осадок из облаков угольной, чередуясь с породной, пыли в период землеобразования.
Облако, наполненное углеродом, по мере движения вокруг земли освобождалось от угольной пыли накрывая ранее выпавшую в осадок породную пыль, затем, наоборот, породная пыль накрывала угольную. Такая цикличность происходила по мере оседания упорядоченных слоев облакообразной пыли сопровождавших будущее ядро планеты Земля при ее перемещении во вселенной с выходом на орбиту солнечной системы.
На осадке из угольной пыли, теперь уже на толще угля, зарождался растительный и животный мир, который через миллионы лет также накрывался породной пылью, оставляя отпечатки папоротников и другой растительности в кровле пласта, на контакте «ложной» кровли с угольным пластом.
Приняв гипотезу образования угля из пылевидного угольного облака, выпавшего в осадок, перемещавшегося вокруг земли, образуя по пути движения так называемые «материнские» пласты абсолютно одинакового качества и удаленные иногда на большие расстояния друг от друга, будем относить образование угля в этом случае к энергии, которая берет начало от когда-то сгруппировавшихся по атомным и молекулярным связям за счет силы Ван-дер-Вальса, включающей в себя дисперсионное, ориентационное и индукционное взаимодействия. Можно на эту тему и далее развивать гипотезу, например перемещение (вымывание) пыли водой с последующим осаждением, но спор, контраргументов не последовало. Совокупное понимание природы образования угля и технологии его сжигания,  в том же виде (в пылеобразном) на ТЭЦ привело к обоснованию новой концепции и принципов обеспечения технологической и организационной устойчивости получения угольного топлива в виде системы «КЛАСТЕР». Одноименная статья опубликована в сб. науч. статей «Наукоемкие технологии разработки и использования минеральных ресурсов». Международная научно - практическая конференция, г. Новокузнецк, изд. Центр СибГИУ. 2012 с 33-44
Из концепции следует что:
1. Уголь образовался космическим путем из угольной пылевидной завесы, принесенной вместе с ядром земли оседавшей попеременно с породной пылью на земную поверхность в период землеобразования.
2. Моря и океаны с количеством углерода 0,03кг/м^3 [4] образовались в период оседания завесы из пара на земную поверхность образовавшуюся при кипении воды из льда, прилетевшего как угольная, породная пыль, с планетой Земля.
3. Источником образования нефти и газа метана является морская вода (вода океанов) при геотермических процессах в недрах земной коры с образованием паросоленой смеси с последующей конденсацией при миграции в нефть, газ и дистиллированную воду, последняя по мере продвижения освобождается от 0,03кг/м^3  углерода минерализуется и в виде рек истекает под давлением из недр земли, то же происходит с нефтью и газом.
4. При дегазации угольных месторождений необходимо учитывать источник образования нефти, газа из морской воды, их количество в недрах земной коры ниже свиты угольных пластов.
5. Теплоэлектростанции потребляют угольную пыль (порошок) в первозданном виде, процесс получения трудоемкий, но необходимый для эффективной работы котлов.
6. Увеличение добычи угля в Кузбассе сопровождается недостаточной пропускной способностью ж.д. транспорта, что понуждает к реализации альтернативного трубопроводного транспорта, особенно в гористой местности с речными преградами.
7. Необходимо средства добычи и отбойки угля в системе «ШАХТА» приблизить к получению топлива из угля в виде угольной пыли (порошка) с транспортированием газопыле-воздушной смеси в закрытых системах, выполненных из серии полых частей от забоя в шахте до котла на теплоэлектростанциях.
8. Горные машины как для подсистемы «ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ» так и для подсистемы «ОЧИСТНЫЕ РАБОТЫ» должны быть сколо-дробяще-отсасывающего типа, выполняющих функции отбойки, дробления, всасывания угольной пыли с газом метаном, выполненных из серии полых частей агрегатированных средствами передвижения и транспорта из любых положений ориентированных на «мертвую петлю» в подземной среде, без понятия о благоприятном или неблагоприятном залегании пластов в месторождении.
9. Инвестиционная стоимость 2-го этапа перехода на газо-воздушно-пылевидное топливо со строительством шахт адаптивными агрегатами, или перевода действующих составит в течение 5 лет 1млрд.$ США, что сопоставимо по общим объемам финансирования до 2030 года по России (3,7трил. всего и бюджетный 251,8 млрд.руб.)
10. Новая концепция решает спорную проблему, потребление угольного топлива на теплоэлектростанциях России богатой жидким и газообразным топливом, которая не может быть разрешена никаким другим способом кроме как в газо-пыле-угольном виде от забоя в шахте до котла ТЭЦ.
11. Новая концепция решает все другие проблемы, которые накопились в науке благодаря предшествующим концепциям.
Таким образом, предложен новый продукт углеводородного топлива в пыле-газо-угольном виде и новые горные  машины со сколо-дробяще-всасывающим исполнительным органам, а.с. №787640 «Проходческий агрегат Н.Г. Черных» / Н.Г. Черных – бюл №46, 1980 и патент РФ № 2159851. «Исполнительный орган» / Н.Г. Черных – бюл № 33, - 2000.
В этом случае газ метан – враг №1 для шахтеров, превращается в полезный продукт, как сорбированный в пласте угля, так и подвижный (флюидный). Не решенным оставался вопрос с флюидными газами (водородом и  метаном) с внезапными выбросами, суфлярными выделениями и другими грозными катастрофическими явлениями. Что же является источником их образования? Но так как газ и нефть сопутствующие взаимосвязанные углеводородные образования в том числе рассолы, соленая вода с её хлоридностью, что определило ход мыслей в сторону  морской воды как источника образования не только углеводородов нефти и газа, но и рудных тел, как вода с наибольшим удельным весом.
Изначально была опубликована статья «Когда и как образуется нефть и в каком количестве» в научно-техническом журнале «Наука в нефтяной и газовой промышленности №4 октябрь-декабрь 2010, с. 15-21, из которой следует, что морская вода в недрах Земли приносит как органические соединения в виде микроорганизмов -  биомолекул, так и неорганические, входящие в состав соли.
Обе точки зрения на природу происхождения нефти имеют право существовать только как смешанная форма образования нефти и газа из морской воды.
Но, выступая на 1-х КЧ в октябре 2012г. с докладами на тему: «Углеводороды и способы их образования» и «Способ получения углеводородов нефти, газа и их количество», уточнил свою первоначально опубликованную вышеуказанную статью в части, что ни какой смешанной формы (биогенной, абиогенной) не может быть, есть только одна форма где источник – морская вода изначально соленая, хлоридная и вся остальная вода как бы мы её не называли: метеогенная, пластовая, подземная, минеральная, речная, озерная, рассолы, растворы - всё это производные от морской воды, в том числе и водород для приверженцев гидридной гипотезы.
Своё виденье на происходящие процессы с планетой и на планете Земля мною изложено в объемной работе «Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел» (УДК.550.41, размещена на сайте www. ngchernyh.ru, 50с. 2013г) где диапазон влияния морской воды многократно расширен при этом, как всегда придерживаюсь правила - «Что бы не было недоразумений – излагай мысли в письменном виде».
Татьяна Алексеевна, я очень рад, что Вы небезучастны к «бойлерной» теории, и на просьбу Ахнет Исаковича незамедлительно откликнулись.
Рад, прежде всего за то, что подтверждаете наличие в океанической воде углерода, но вот только не понятно, почему, органического? когда углеврод как химический элемент входит в состав морской воды как и другие химэлементы из периодической таблицы Д.И. Менделеева. И ВЫ правы, что УВ нефтяного ряда в морской воде отсутствуют, но нефть и газ образуются в результате бойлерной обработки морской воды, т.е. до – нефти и газа нет, после – появились, то и другое в паросоленой смеси как продукт её переработки и конденсации.  Такое понимание, что все пресное из морской соленой воды доказал В.Ф. Дерпгольц «Вода во вселенной» Л. Недра, 1971 и Дерпгольц В.Ф. Гавриленко Е.С. «Глубинная гидросфера Земли», «Океан всегда был соленым, и пресная вода происходит из соленой, но не наоборот» - [с.149-155]
И там же, «что же касается вод минерализованных и рассольных, то они более чем на 99% принадлежат к классу хлоридных». Возможно, в масштабах геологического времени из пресной воды (опять же полученной из морской) путем моделирования Рыженко Б.Н. получил рассолы с минерализацией до 50г/л, но всё это, как и озёра, реки, мизерное количество в сравнение с океаном с его плотной водой и С~0.03кг/м³
Углеводороды - восполняемые ресурсы, бойлер работает здесь и сейчас, что не соответствует геологическому времени как определяющему фактору. Время круговорота морской воды в каждом конкретном месторождение своё, но не как геологическое. Например течение Гольфстрим мы реально наблюдаем, определяем скорость, количество и др. параметры, то же и в недрах Земли, при движении этой же воды с Северного Ледовитого океана через Карское море, Уральские горы, Каспийского море, частично Аральское, Черное море, Средиземное море и опять в Атлантический океан, при этом по пути  образуя нефтегазовые месторождения. Или другой путь вокруг острова Гренландии с его ледниками, подпираемых из недр Земли пресной водой, которая как продукт переработки морской воды в горячем виде используют для нужд населения путем бурения скважин на соответствующую глубину.
Другой пример, образование того же озера в Антарктиде и мощных ледников постепенно распираемых из центра южного полюса и сползаемых в виде айсбергов в океан. Законный вопрос откуда пресная вода подпирающая из недр Земли ледники. На все эти вопросы и соответствующие соображения даны в работе. «Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел».
Вулканы образуются из астеносферы и из слоя Голицина: одни из морской воды проникающиеся в астеносферу за счет периодически раскрываемых трещин во время приливов – отливов, которые работают как насосы по перекачке морской воды в недра Земли и периодически переполнив её, через бойлер происходит обратные выбросы через СОХ в океане и извержений на суше; другие из морской воды проникающей по оси Земли через её ядро в кристаллообразном состоянии, как с осевым до южного полюса, так и с радиальным истечением через мантию до очага в виде «бойлера» на уровне слоя Голицина.
Что касается п. 4., в котором высказывается целесообразность применения бойлерной теории – закачивание морской воды в глубокие скважины с целью синтеза нефти, могу изложить следующее:
Так как автор бойлерной теории убежден, что углеводороды образуются из морской воды он не мог пройти мимо такого факта, что нефтяники подают морскую воду, для выдавливания раннее образованной нефти к устью добываемой скважины, при этом не обременяют себя тем, что из этой воды может ещё образовываться и углеводороды, так как об этом не знают, и глубину этих скважин определяют соответствующими параметрами для достижения конкретной цели, при этом вода не проходит стадию кипения, ¬¬¬естественно что либо заметить об образовании «новой» нефти не представляется возможность.
При тех же затратах, эта же цель, могла быть достигнута путем добуривания изначально скважины до очага образовании нефти, т.е. до искусственного «бойлера», глубина которого определяется количеством подаваемой холодной воды и температурой окружающего горного массива. Естественного массового образования нефти не получат, но то что получается при этом пойдет в копилку добытой нефти.
Убедившись, что такой способ работает, то сам факт искусственного получения нефти именно из морской воды получит широкое распространение, особенно в местах где много морской воды, но в недра Земли не поступает, из-за непроницаемого осадочного слоя. Задача – открыть доступ морской воды в недра Земли, как через ¬¬-эндокливаж, так и через разломы земной коры. Например, при ведение открытых горных работ коренные породы вскрыты, кливаж четко просматриваются, образуемая вода  моментально уходит в подземные горные работы, так почему же по окончанию горных работ не заполнить отработанное пространство морской водой, соединив море с отработанным пространством и как Д.И. Менделеев высказал, что вода в конечном итоге дойдет и  вступить в реакцию, и выйдет с углеводородами, в нашем случае в место реакции - «бойлер».
Таким образом имеется сопутствующий факт образования углеводородов искусственным путем, но мы его не знаем и не замечаем, оправдывая затраты только одной технологией выдавливания, игнорируя технологию образования из источника громадных масштабов. Мы окружены морской водой и отвергать её участие в Эндогенном процессе Земли недопустимо.
Информация Татьяны Алексеевны полезна, еще более будет полезней, если последует подтверждение моих выводов на основе её работы и других ученых, что кратность образуемых минералов в обследованных месторождениях в разных частях света сохраняется, имеется ввиду элементов основного солевого состава морской воды, что соответствует закону Дитмара, руководствуясь которым мною сделан вывод, что источник образования УВ и рудных тел во всех точках Земли один и тот же – морская вода с её «реперным» ингредиентом «хлорность» представляющим собой количеством граммов ионов хлора, эквивалентное сумме  галогенов (кроме фторидов), содержащих в 1кг морской воды.
Ахмет Исакович, Вы мне советуете усомниться в своих идеях. Не могу! Слишком много поставлено на чашу весов. Это безопасность шахтёров! Мне повезло, другим нет. Так разве мы можем иметь несколько мнений на происходящее в среде обитания человека, тем более в его рабочем пространстве. Нет не имеем такого права. Размытость теорий, концепций по образованию УВ дорого обходиться и обойдется человечеству. Грозят всемирной катастрофой! Пора приходить к единому знаменателю. Надеюсь, что в этом помогут и очередные Кудровцевские чтения, жаль, что при этом генезис газа метана не рассматривается.

С Уважением                                       Н.Г. Черных
PS: Николай, ищу Ваши Шестопаловские Мб, как найду, буду рад с ними познакомиться. Заранее благодарю.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Июль 08, 2013, 11:33:01 am
Уважаемый Ахмет Исакович, несомненно, эта информация от уважаемой Татьяны Алексеевны весьма для меня полезна, на что контраргументы позже последуют. А сейчас обращаю Ваше внимание, что тайны неорганического происхождения угля, мне открылись когда пришлось заниматься вплотную, как горному инженеру углем, его извлечением из недр Земли, а затем и сжиганием в котлах ТЭЦ в порошкообразном виде. Был непосредственным участником (как директор) всемирного эксперимента за советские деньги с получением и сжиганием высококонцентрированной водоугольной  суспензии (ВВУС) на опытно - промышленном трубопроводе Белово – Новосибирск. Все происходящее никак не укладывалось  в понятие о биогенном происхождении угля, что побудило опубликовать статью «Когда и как образовался уголь?»  в ведущем научно-техническом журнале «Уголь », 2009г. № 4 (www. UGOLINFO.RU) С.67-68.
Опровержений моей гипотезе не последовало. Согласились. Суть гипотезы. Из приведенных структурных колонок разных месторождений видно, что толща угля, как слоенный пирог, перемежается прослойками пород в основном таких, как алевролит, песчаник. Например, при мощности пласта 5,3 м., встречаются прослойки толщиной 0,05; 0,08; 0,02м. То же происходит и на пластах других месторождений, например, на СКВ.№ 12726 прослойки чередуются с углем через каждые 0,4 м, на СКВ. № 12448 – от 0,15 до 0,59м., такое чередование происходит восемь раз.
Такие прослойки угля и породы никак не объясняются общепринятыми толкованием образования угля из остатков деревьев, папоротников и других растений. В существующих теориях образование прослойки породы в пласте угля легко объясняются выпадением в осадок породной пыли. Трудно представить, что на буйно развивающийся растительный мир, как одеялом, тонким слоем в 0,02м (2см), накладывается породная пыль с резко выраженными плоскостями соприкосновения.
Возникает вопрос – как же на 2 см породной почвы заново начали буйно развиваться деревья, папоротники и другие растения, не пронизывая прослоек корнями, при этом прослоек не засорен и состоит из чистого алевролита или песчаника.
Отсюда позволю себе сделать вывод, что происхождение угля на Земле такое же, как и происхождение породы – путем выпадения в осадок из облаков угольной, чередуясь с породной, пыли в период землеобразования.
Облако, наполненное углеродом, по мере движения вокруг земли освобождалось от угольной пыли накрывая ранее выпавшую в осадок породную пыль, затем, наоборот, породная пыль накрывала угольную. Такая цикличность происходила по мере оседания упорядоченных слоев облакообразной пыли сопровождавших будущее ядро планеты Земля при ее перемещении во вселенной с выходом на орбиту солнечной системы.
На осадке из угольной пыли, теперь уже на толще угля, зарождался растительный и животный мир, который через миллионы лет также накрывался породной пылью, оставляя отпечатки папоротников и другой растительности в кровле пласта, на контакте «ложной» кровли с угольным пластом.
Приняв гипотезу образования угля из пылевидного угольного облака, выпавшего в осадок, перемещавшегося вокруг земли, образуя по пути движения так называемые «материнские» пласты абсолютно одинакового качества и удаленные иногда на большие расстояния друг от друга, будем относить образование угля в этом случае к энергии, которая берет начало от когда-то сгруппировавшихся по атомным и молекулярным связям за счет силы Ван-дер-Вальса, включающей в себя дисперсионное, ориентационное и индукционное взаимодействия. Можно на эту тему и далее развивать гипотезу, например перемещение (вымывание) пыли водой с последующим осаждением, но спор, контраргументов не последовало. Совокупное понимание природы образования угля и технологии его сжигания,  в том же виде (в пылеобразном) на ТЭЦ привело к обоснованию новой концепции и принципов обеспечения технологической и организационной устойчивости получения угольного топлива в виде системы «КЛАСТЕР». Одноименная статья опубликована в сб. науч. статей «Наукоемкие технологии разработки и использования минеральных ресурсов». Международная научно - практическая конференция, г. Новокузнецк, изд. Центр СибГИУ. 2012 с 33-44
Из концепции следует что:
1. Уголь образовался космическим путем из угольной пылевидной завесы, принесенной вместе с ядром земли оседавшей попеременно с породной пылью на земную поверхность в период землеобразования.
2. Моря и океаны с количеством углерода 0,03кг/м^3 [4] образовались в период оседания завесы из пара на земную поверхность образовавшуюся при кипении воды из льда, прилетевшего как угольная, породная пыль, с планетой Земля.
3. Источником образования нефти и газа метана является морская вода (вода океанов) при геотермических процессах в недрах земной коры с образованием паросоленой смеси с последующей конденсацией при миграции в нефть, газ и дистиллированную воду, последняя по мере продвижения освобождается от 0,03кг/м^3  углерода минерализуется и в виде рек истекает под давлением из недр земли, то же происходит с нефтью и газом.
4. При дегазации угольных месторождений необходимо учитывать источник образования нефти, газа из морской воды, их количество в недрах земной коры ниже свиты угольных пластов.
5. Теплоэлектростанции потребляют угольную пыль (порошок) в первозданном виде, процесс получения трудоемкий, но необходимый для эффективной работы котлов.
6. Увеличение добычи угля в Кузбассе сопровождается недостаточной пропускной способностью ж.д. транспорта, что понуждает к реализации альтернативного трубопроводного транспорта, особенно в гористой местности с речными преградами.
7. Необходимо средства добычи и отбойки угля в системе «ШАХТА» приблизить к получению топлива из угля в виде угольной пыли (порошка) с транспортированием газопыле-воздушной смеси в закрытых системах, выполненных из серии полых частей от забоя в шахте до котла на теплоэлектростанциях.
8. Горные машины как для подсистемы «ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ» так и для подсистемы «ОЧИСТНЫЕ РАБОТЫ» должны быть сколо-дробяще-отсасывающего типа, выполняющих функции отбойки, дробления, всасывания угольной пыли с газом метаном, выполненных из серии полых частей агрегатированных средствами передвижения и транспорта из любых положений ориентированных на «мертвую петлю» в подземной среде, без понятия о благоприятном или неблагоприятном залегании пластов в месторождении.
9. Инвестиционная стоимость 2-го этапа перехода на газо-воздушно-пылевидное топливо со строительством шахт адаптивными агрегатами, или перевода действующих составит в течение 5 лет 1млрд.$ США, что сопоставимо по общим объемам финансирования до 2030 года по России (3,7трил. всего и бюджетный 251,8 млрд.руб.)
10. Новая концепция решает спорную проблему, потребление угольного топлива на теплоэлектростанциях России богатой жидким и газообразным топливом, которая не может быть разрешена никаким другим способом кроме как в газо-пыле-угольном виде от забоя в шахте до котла ТЭЦ.
11. Новая концепция решает все другие проблемы, которые накопились в науке благодаря предшествующим концепциям.
Таким образом, предложен новый продукт углеводородного топлива в пыле-газо-угольном виде и новые горные  машины со сколо-дробяще-всасывающим исполнительным органам, а.с. №787640 «Проходческий агрегат Н.Г. Черных» / Н.Г. Черных – бюл №46, 1980 и патент РФ № 2159851. «Исполнительный орган» / Н.Г. Черных – бюл № 33, - 2000.
В этом случае газ метан – враг №1 для шахтеров, превращается в полезный продукт, как сорбированный в пласте угля, так и подвижный (флюидный). Не решенным оставался вопрос с флюидными газами (водородом и  метаном) с внезапными выбросами, суфлярными выделениями и другими грозными катастрофическими явлениями. Что же является источником их образования? Но так как газ и нефть сопутствующие взаимосвязанные углеводородные образования в том числе рассолы, соленая вода с её хлоридностью, что определило ход мыслей в сторону  морской воды как источника образования не только углеводородов нефти и газа, но и рудных тел, как вода с наибольшим удельным весом.
Изначально была опубликована статья «Когда и как образуется нефть и в каком количестве» в научно-техническом журнале «Наука в нефтяной и газовой промышленности №4 октябрь-декабрь 2010, с. 15-21, из которой следует, что морская вода в недрах Земли приносит как органические соединения в виде микроорганизмов -  биомолекул, так и неорганические, входящие в состав соли.
Обе точки зрения на природу происхождения нефти имеют право существовать только как смешанная форма образования нефти и газа из морской воды.
Но, выступая на 1-х КЧ в октябре 2012г. с докладами на тему: «Углеводороды и способы их образования» и «Способ получения углеводородов нефти, газа и их количество», уточнил свою первоначально опубликованную вышеуказанную статью в части, что ни какой смешанной формы (биогенной, абиогенной) не может быть, есть только одна форма где источник – морская вода изначально соленая, хлоридная и вся остальная вода как бы мы её не называли: метеогенная, пластовая, подземная, минеральная, речная, озерная, рассолы, растворы - всё это производные от морской воды, в том числе и водород для приверженцев гидридной гипотезы.
Своё виденье на происходящие процессы с планетой и на планете Земля мною изложено в объемной работе «Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел» (УДК.550.41, размещена на сайте www. ngchernyh.ru, 50с. 2013г) где диапазон влияния морской воды многократно расширен при этом, как всегда придерживаюсь правила - «Что бы не было недоразумений – излагай мысли в письменном виде».
Татьяна Алексеевна, я очень рад, что Вы небезучастны к «бойлерной» теории, и на просьбу Ахнет Исаковича незамедлительно откликнулись.
Рад, прежде всего за то, что подтверждаете наличие в океанической воде углерода, но вот только не понятно, почему, органического? когда углеврод как химический элемент входит в состав морской воды как и другие химэлементы из периодической таблицы Д.И. Менделеева. И ВЫ правы, что УВ нефтяного ряда в морской воде отсутствуют, но нефть и газ образуются в результате бойлерной обработки морской воды, т.е. до – нефти и газа нет, после – появились, то и другое в паросоленой смеси как продукт её переработки и конденсации.  Такое понимание, что все пресное из морской соленой воды доказал В.Ф. Дерпгольц «Вода во вселенной» Л. Недра, 1971 и Дерпгольц В.Ф. Гавриленко Е.С. «Глубинная гидросфера Земли», «Океан всегда был соленым, и пресная вода происходит из соленой, но не наоборот» - [с.149-155]
И там же, «что же касается вод минерализованных и рассольных, то они более чем на 99% принадлежат к классу хлоридных». Возможно, в масштабах геологического времени из пресной воды (опять же полученной из морской) путем моделирования Рыженко Б.Н. получил рассолы с минерализацией до 50г/л, но всё это, как и озёра, реки, мизерное количество в сравнение с океаном с его плотной водой и С~0.03кг/м³
Углеводороды - восполняемые ресурсы, бойлер работает здесь и сейчас, что не соответствует геологическому времени как определяющему фактору. Время круговорота морской воды в каждом конкретном месторождение своё, но не как геологическое. Например течение Гольфстрим мы реально наблюдаем, определяем скорость, количество и др. параметры, то же и в недрах Земли, при движении этой же воды с Северного Ледовитого океана через Карское море, Уральские горы, Каспийского море, частично Аральское, Черное море, Средиземное море и опять в Атлантический океан, при этом по пути  образуя нефтегазовые месторождения. Или другой путь вокруг острова Гренландии с его ледниками, подпираемых из недр Земли пресной водой, которая как продукт переработки морской воды в горячем виде используют для нужд населения путем бурения скважин на соответствующую глубину.
Другой пример, образование того же озера в Антарктиде и мощных ледников постепенно распираемых из центра южного полюса и сползаемых в виде айсбергов в океан. Законный вопрос откуда пресная вода подпирающая из недр Земли ледники. На все эти вопросы и соответствующие соображения даны в работе. «Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел».
Вулканы образуются из астеносферы и из слоя Голицина: одни из морской воды проникающиеся в астеносферу за счет периодически раскрываемых трещин во время приливов – отливов, которые работают как насосы по перекачке морской воды в недра Земли и периодически переполнив её, через бойлер происходит обратные выбросы через СОХ в океане и извержений на суше; другие из морской воды проникающей по оси Земли через её ядро в кристаллообразном состоянии, как с осевым до южного полюса, так и с радиальным истечением через мантию до очага в виде «бойлера» на уровне слоя Голицина.
Что касается п. 4., в котором высказывается целесообразность применения бойлерной теории – закачивание морской воды в глубокие скважины с целью синтеза нефти, могу изложить следующее:
Так как автор бойлерной теории убежден, что углеводороды образуются из морской воды он не мог пройти мимо такого факта, что нефтяники подают морскую воду, для выдавливания раннее образованной нефти к устью добываемой скважины, при этом не обременяют себя тем, что из этой воды может ещё образовываться и углеводороды, так как об этом не знают, и глубину этих скважин определяют соответствующими параметрами для достижения конкретной цели, при этом вода не проходит стадию кипения, ¬¬¬естественно что либо заметить об образовании «новой» нефти не представляется возможность.
При тех же затратах, эта же цель, могла быть достигнута путем добуривания изначально скважины до очага образовании нефти, т.е. до искусственного «бойлера», глубина которого определяется количеством подаваемой холодной воды и температурой окружающего горного массива. Естественного массового образования нефти не получат, но то что получается при этом пойдет в копилку добытой нефти.
Убедившись, что такой способ работает, то сам факт искусственного получения нефти именно из морской воды получит широкое распространение, особенно в местах где много морской воды, но в недра Земли не поступает, из-за непроницаемого осадочного слоя. Задача – открыть доступ морской воды в недра Земли, как через ¬¬-эндокливаж, так и через разломы земной коры. Например, при ведение открытых горных работ коренные породы вскрыты, кливаж четко просматриваются, образуемая вода  моментально уходит в подземные горные работы, так почему же по окончанию горных работ не заполнить отработанное пространство морской водой, соединив море с отработанным пространством и как Д.И. Менделеев высказал, что вода в конечном итоге дойдет и  вступить в реакцию, и выйдет с углеводородами, в нашем случае в место реакции - «бойлер».
Таким образом имеется сопутствующий факт образования углеводородов искусственным путем, но мы его не знаем и не замечаем, оправдывая затраты только одной технологией выдавливания, игнорируя технологию образования из источника громадных масштабов. Мы окружены морской водой и отвергать её участие в Эндогенном процессе Земли недопустимо.
Информация Татьяны Алексеевны полезна, еще более будет полезней, если последует подтверждение моих выводов на основе её работы и других ученых, что кратность образуемых минералов в обследованных месторождениях в разных частях света сохраняется, имеется ввиду элементов основного солевого состава морской воды, что соответствует закону Дитмара, руководствуясь которым мною сделан вывод, что источник образования УВ и рудных тел во всех точках Земли один и тот же – морская вода с её «реперным» ингредиентом «хлорность» представляющим собой количеством граммов ионов хлора, эквивалентное сумме  галогенов (кроме фторидов), содержащих в 1кг морской воды.
Ахмет Исакович, Вы мне советуете усомниться в своих идеях. Не могу! Слишком много поставлено на чашу весов. Это безопасность шахтёров! Мне повезло, другим нет. Так разве мы можем иметь несколько мнений на происходящее в среде обитания человека, тем более в его рабочем пространстве. Нет не имеем такого права. Размытость теорий, концепций по образованию УВ дорого обходиться и обойдется человечеству. Грозят всемирной катастрофой! Пора приходить к единому знаменателю. Надеюсь, что в этом помогут и очередные Кудровцевские чтения, жаль, что при этом генезис газа метана не рассматривается.

С Уважением                                       Н.Г. Черных
PS: Николай, ищу Ваши Шестопаловские Мб, как найду, буду рад с ними познакомиться. Заранее благодарю.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Июль 08, 2013, 11:35:24 am
Уважаемый Ахмет Исакович, в Вашем представлении «вода не может двигаться в мантию (не физично), вода является продуктом мантийной дифференциации».  Но какой бы она  дифференциации не была, она есть и занимает 70% поверхности Земли. И  другие ученные опровергают возможность морской воды двигаться, как в земную кору, так и в мантию. Излагаю свои суждения более подробней, которые в частичном объеме были раннее изложены.
Известно, что глубина океанов переменная начиная от континента, сначала шельфовая часть, затем континентальный склон, и дно (абиссаль). Известно географическое распределение донных отложений основных типов, встречающихся в океанах [1] с.262. В каждом океане есть некий горизонт резкого перехода от мелководных отложений с высоким содержанием осадков, к глубоководным отложениям, практически лишенным этих осадков, т.е. есть критическая глубина.
Таким  образом континентальный склон ниже критической глубины обнажен для морской воды, эта глубина в океанах разная, для рассуждения возьмем ~ 4000 м.
Что же мешает морской воде двигаться в континент в недра Земли, через эндокливажные трещины, поры и другие емкости заполнения, например, подземной водой, газом, нефтью и другими флюидами, при этом имеющие свободную связь с атмосферой. Известно, что плотность морской воды (удельный вес) больше чем у перечисленных веществ.
По принципу сообщающихся сосудов безусловно морская вода при движении вытеснит все то, что по плотности меньше, при этом достигая точки где  температура более 100 º С естественно закипит, образуя паросоленную смесь, по плотности в разы меньше морской воды, значит смесь назад вытолкнуть морскую воду не может, единственный путь использовать связь с атмосферой. Перемещаясь вверх конденсируется откладывая на разных уровнях в зависимости от удельного веса минералы с образование УВ,  пресной воды и рассолов.  Естественно точка кипения (бойлер) удалена до места противоборства холодной морской воды, её количества с температурным  градиентом  массива окружающих пород.
Если «бойлер» спроектировать на поверхность, то окажется, что основные  скопления образовываются в береговой, шельфовой и на континентальном склоне. Но выше критической высоты имеются осадки, которые как покрышки задерживают движения образуемых элементов из морской воды при малейшем просачивания образуя соответствующие скопления,  в том числе из соли и пресной воды рассолы. Если нет дренажа все сохраняется в статике, стоит только её нарушить, например бурение скважин, процесс возобновляется, что приводит геологов  в заблуждение при окончании добычи накопленных  УВ, откуда то появляются неучтенные УВ.
Но недра Земли имеют крупные разломы земной коры, что видно по результатам горообразовательных процессов. По разломам морская вода сплошным потоком распространяется на удаленное  расстояние и на  большую глубину. И опять же, что препятствует двигаться морской воде как более плотной на большую глубину по разлому до очага её кипения? ни что! только магма и рассолы более плотные, но их надо образовать!  Так как  этот процесс эпизодический, сначала накопление  до критического состояния, затем разгрузки  в виде извержений вулканов, геотермальных источников и других проявлений. Соблюдается более менее цикличность, это примерно как на раскаленную сковороду лить воду: если мало  и медленно - она моментально вскипает  и испаряется; если много и быстро - процесс вскипания задерживается и в какое то мгновения вскипает весь объем поступившей воды в емкость, и будет продолжаться пока всё не выкипит, а в земной коре  этого момента ждет очередная порция  морской воды и цикл повторяется.
Многие скажут: «Но а как же флюиды из мантии?» - «Какие?»  Водород!  Газ метан! Пары воды! Но все они по плотности меньше морской воды и надо рассматривать их место встречи. Любое место в недрах при связи в перспективе с поверхностью  суши (атмосфера), воды, характеризуются давлением от геодезической высоты.
Геодезическая высота: Нг водорода, Нг газа метана, Нг пресной воды и Нг морской воды для всех одинаковы. Так кто кому уступит? Естественно уступят морской воде как более плотной.
Так же по разломам земной коры, а они известны, перемещаются большие массы морской воды, распространяются по пути  движения на ответвления  по трещинам с образованием локальных бойлерных  процессов, как например поток воды по разлому Уральских гор с образованием месторождения нефти с западной стороны. У подножия таких гор и образуются истоки рек. Как например р. Кама, Волга, Урал, затем по другим разломам:  реки Обь, Иртыш, Енисей, Лена, Амур и другие по аналогии.
Таким образом, рассмотрены  два способа движения морской воды в недрах Земли, но есть ещё и 3-й но не последний. Известны причины приливов – отливов на Земле, при приливе уровень как воды так и дна, в разной степени, выгибаются. Слой земной коры под дном океана до мантии как известно, самый  наименьший и состоит из гранита и базальта - крепких пород. Известно что эндокливаж имеет глобальное распространение в земной кристаллической коре включая аргелит, алевролит, песчаники, угольные пласты, так же гранит и базальт.
Что же происходит с этими кливажными трещинами при выгибание дна в океане во время прилива?  Естественно раскрываются, при этом не постепенно, а мгновенно при потери силы сцепления стенок трещины, как по простиранию так и по падению. Образуется вакуум в полости трещины, полость немедленно заполняется морской водой, тем более в местах где нет морских осадков,  о их причинах излагалось выше. При окончании воздействия сил прилива (от Луны, или Луны и Солнца) выгиб дна переходит в нормальное положение с последующим прогибом во время отлива. Вода, попавшая в трещину подвергается обратным действиям,  часть вытесняется в океан, часть проталкивается вглубь по трещинам тем более раскрываемые при отливе с внутренней стороны земной коры.
В результате такого перекачивания воды образуются в толще коры бойлерные процессы, а на какой глубине, зависит опять же от противоборства температурного градиента горных масс и океанической воды, естественно очаг значительно глубже чем при проникновение воды в континентальных склонах в сторону суши. Вполне вероятно из-за отсутствия четкой границы между корой и мантией морская вода в местах больших разлома, особенно в средней части прогибаемого дна достигает мантии, что сопровождается вулканизмом с образование СОХ (срединно океанические хребты).
Такие же явления происходят в континентальной части материка, только в замедленном темпе. То и другое сопровождается землятресениями.
Есть и четвертый способ проникновение воды, например в слой Голицына, с образованием очагов более грозных вулканов на глубинах 700-800 км в мантии. Об этом подробно описано на моем сайте в работе под названием «Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел» 2013г. 50с.[2]
 В заключение необходимо отметить следующее:
1.   Что же даёт вышеизложенное понимание способа проникновения морской воды в недра Земли?
 В особенности с эндокливажом очень многое в частности закономерность образования месторождений нефти, газа и других химэлементов в прибрежной части суши с океаном и на его дне.
Как известно направление эндокливажа меридиальное с северо-восточным отклонением ~ 15º град., как исключение может быть незначительное отклонение в ту или другую сторону от 15º град.
2.   Береговая часть Северного Ледовитого океана расположена вкрест простирания эндокливажа. Это значит, что имеются благоприятные условия проникновения морской воды через обнаженный континентальный склон по способу выше изложенному. То же происходит и со стороны южного полюса в береговой части материков.
3.   Неблагоприятные – когда береговая часть морей или океанов расположены по простиранию эндокливажа, материк в этом случае непроницаемый для морской воды, за исключением разломов, нарушений выходящих в моря и океаны.
4.   Способ проникновения морской воды с помощью сил прилива – отлива, при этом вода проникает, как по падению кливажа, содействуя образованию СОХ так и по его простиранию содействия проникновению морской воды в материки с образованием месторождений УВ и рудных тел.

Вывод
Морская вода содержащая углерод и другие элементы имеет всеобъемлющею роль в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел.
 
Литература
1.   Ч. Дрейк, Дж. Имбри и др. «Океан сам по себе и для нас» М., Прогресс. 1982
2.   Черных Н.Г. Сайт : www ngchernyh.ru    2013
3.   Черных Н.Г. «Наука в нефтяной и газовой промышленности». Тюмень НТЖ №4. 2010
4.   Черных Н.Г. «Углеводороды и способы их образования». ЦГЭ – 2012
5.   Черных Н.Г. «Способ получения углеводородов нефти и газа и их количество» ЦГЭ – 2012
6.   Черных Н.Г. «Теория образования нефти, газа и рудных тел из морской воды в свете теоретических основ и механизмов формирования энергоактивных и флюидонасыщенных зон Земли» Сб. научных статей Наукоёмкие технологии разработки и использование минеральных ресурсов. Международная научно-практическая конференция». Новокузнецк. 2013г.

Участник 1 КЧ                                                                                                  Н.Г. Черных
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июль 08, 2013, 11:51:41 am
Николай Георгиевич, спасибо за столь обстоятельное сообщение. Ответить на него не смогу сейчас. Хочу только сделать две ремарки.
1. На 2-х КЧ рассматриваются вопросы происхождения всех углеводородов, в ряду которых метан является естественным радикалом - кирпичиком, возможно, донором жидких и тяжелых УВ при их метаморфизме. Так что смело заявляйтесь  и доводите до научной общественности свои идеи.
2. В отношении углеобразования предлагаю Ваш материал разместить как самостоятельную гипотезу за Вашим авторством с возможностью ее дальнейшего обсуждения. У меня много вопросов, думаю не только у меня. Если не возражаете, откроем такую тему.
Надеюсь участники форума продолжат обсуждение Вашей гипотезы, а я подключусь к этому позже.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Июль 22, 2013, 05:56:38 am
Теория образования нефти и газа из морской воды (бойлерная).
Николай! Оказывается, мною не даны ответы на Ваш вопрос от 28 марта 2013 г. и не даны комментарии на Ваш совет от 5 июня 2013 г.
1.   «Николай Георгиевич, а как газовые месторождения в Ваш нефтяной «бойлер» вписываются?»
Во-первых, бойлер не только нефтяной он и газовый, в том числе пресной воды и рудных тел.
Углеводороды кроме угля и газа из угля образуются в бойлере, как результат переработки морской воды с изначальным образованием паросоленой  смеси в которой, как Вы выразились, что в морской воде 50 % химэлементов из таблицы Д. И. Менделеева.
Теперь все зависит на какой глубине работает бойлер (а глубина разная, включая ядро, мантию) и что встречается на пути миграции паросоленой смеси к поверхности Земли, с учетом температурного градиента и создаваемого давления. Возьмем только земную кору.
Изначально водяной пар и углеводороды в газообразном перегретом состоянии соседствуют, постепенно разделяясь на более тяжелый пар и более легкий газ. Таким образом, пути вертикального выхода первостепенно заполняются газом, который при повышенной температуре встречает покрышку – образует газовое месторождение, но если этого не произошло и дальнейшее движение происходит с понижением температуры, например, до 80 0 и встретилась покрышка, образуется нефтяное месторождение.
Если покрышки отсутствуют, углеводороды выходят в атмосферу, водоемы в том или ином виде, что зависит от скорости свободного выхода и смены температуры. Например, при выходе на дно морей и океанов образуются газогидраты или наоборот, кероген, асфальтовая нефть, все зависит от места расположения бойлера относительно дна, при коротком пути – газогидраты, при длительном – нефть,  асфальт, как, например, на севере Канады и т. д. То же и с пресной водой, часть которой переходит в рассолы с химэлементами. Пар из морской воды вытесняемый образовавшимся давлением находит свой путь и при достижении температуры конденции ниже 1000С получается конденсат с химэлементами, часть из которых находят свою нишу, выпадая из конденсата, что зависит от удельного веса элементов, другая часть минерализуется, являясь составной частью лечебной или питьевой воды.
Таким образом, Николай, бойлер работает здесь и сейчас, поддерживая круговорот морской – подземной воды, подчиняясь закону сохранения энергии в недрах Земли.
2. 2. 1 Ознакомился с работами Шестопалова А. В.  Механизм холодного ядерного синтеза (ХУС) на острие растущей трещины глубоко под землей.
Мне так же, как и автору этой статьи повезло быть на глубине 1000 м. в очистном забое шахты «Трудовская» ПО «Донецкуголь» после установления бригадой Стрельченко мирового рекорда, добычи 210 тыс. тонн угля в месяц. Видел гигантский труд шахтеров по поддержанию прилегающих горных выработок, как по вентиляционному, так по конвейерному штрекам, подверженных конвергенции окружающих  горных пород.
Те же явления происходят в Кузбассе, начиная с глубины 300 и более метров, например, при мощности угольного пласта в 4,2 м. на Кушеяковском месторождении. Но такого явления, что в результате конвергенции (появления трещин) появляется вода мною не замечено.
Есть водоносные и неводоносные угольные пласты. А материнская влажность в разных параметрах всегда присутствовала в том числе и в Донбассе, на глубине 1000 м., где вообще воды в пласте очень мало, и при температуре пласта 30-360 С на нисходящей струе, только и всего, что воздух теплый и влажный. Шахтеры работают без одежды!! Имея только набедренную повязку с ремнем для крепления аккумулятора головного светильника и каску.
Выброс угольной мелочи – пыли происходит из ранее сформированной полости в угольном пласте в период земле-угле-глинообразования, что мною (Шестопалов А. В. удивляется, откуда взялось столько глины) изложено в статье «Когда и как образовался уголь», НТЖ. М.,: «Уголь» 2009.
В период угле-породообразования на планете Земля, кроме оседавшей той или иной пыли прилетали метеориты в виде глыбы льда с замерзшей пылью или «колчеданов», те и другие, внедряясь в несформировавшиеся пласты угля из угольной пыли  образовывали: первые – после таяния пустоты с пылью; другие – включения колчедана, оставаясь «запечатанными» следующими слоями породы или угля.
Так, например, на шахте «Нагорная» отрабатывались пласты 26а  и 26б . На пласте 26а с глубины 450-500 м. встретили выброс пыли при проведении уклона сверху вниз, засыпало проходческий комбайн и пятерых проходчиков, которым удалось спастись спасая самих себя. Дальнейшую работу по углубке уклона прекратили.
На пл. 26б  - из-за многочисленных колчеданов в плоскости пласта работы по добыче угля в готовом очистном забое пришлось прекратить, так как рабочие органы горных комбайнов при неожиданной встрече колчедана непрерывно ломались, так как  включения железистой породы (слиток) были очень прочными с размерами до 1 м. Происходил как бы, «камнепад» из космоса в период образования пласта 26б.
Все описанное, как в кладовой, хранится в земной коре, секреты которой нам пора разгадывать с соответствующим выводами. Автором феномена ХЯС (холодного ядерного синтеза) отвергается термодинамика, закон сохранения энергии и доказывается единичный КПД>1. Доказательства сложные и малопонятные, так как доказывается недоказуемое.
2.2.   Ознакомился и с другой работой Шестопалова А. В. О том, что «нет никакой дегазации Земли и геофлюидодинамики». Могу отметить следующее:
Имеются восполняемые источники дегазации и невосполняемые.
За 4,7 млр. лет невосполняемые источники дегазации, привнесенные вместе с планетой Земля надо полагать давно исчезли.
А вот восполняемые – дегазация существует и в настоящее время.
Автор, отвергая вообще дегазацию, приходит к выводу, что метан образуется из угольного пласта, чем глубже, тем больше.
Газ и вода должны, раз они есть, генерироваться на острие растущих трещин. Результаты его исследований объединены, по его мнению, в новые представления о том, что нет дегазации Земли, а есть генерация газов и флюидов на острие растущих тектонических разломов и затем уже поднятие этих газов и флюидов на дневную поверхность. При этом, снимается необходимость объяснения феномена неиссякаемости источника потока вещества из мантии Земли. Выходит такая дегазация должна сопровождаться непрерывным землетрясением. Нонсенс!
Работа выполнена до бойлерной теории, ознакомившись с ней, надеюсь, что «острие растущих трещин» будет в его суждениях заменено на «бойлер». При этом, чтобы понять о восполняемом источнике и образуемой дегазации из разных мест планеты Земля рекомендую, как автору Шестопалову А. В., так и Вам, Николай, познакомиться с работой «Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел». (Сайт www.ngchernyh.ru)

Спасибо, Николай, за существенные подсказки при обсуждении бойлерной теории. С уважением, участник 1КЧ и форума, Н. Г. Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Август 12, 2013, 08:54:05 am
Теория образования нефти и газа из морской воды.
На Ваш ответ № 54.
Ахмет Иссакович и другие участники форума, здравствуйте!
Спасибо за столь внимательное отношение к моим сообщениям. За весьма лояльное отношение, с «почесыванием против шерсти».
Возможно, мои аргументы кем-то и будут осмеиваться, но по-другому у меня не получается, так как мною сделан выбор о всеобъемлющей роли морской воды в эндогенном процессе Земли против всех, казалось бы, веских контраргументов. В качестве доказательств буду прибегать к своему выбору, то есть «бойлерной теории», непременным спутником которой является пресная вода водных источников. (рек, родников, гейзеров и др.)
Поэтому, Ахмет Иссакович, как следствие «бойлерной» теории, мною некоторые неизвестные явления объясняются в виде утверждений: раз нет видимой реки в Мангышлаке, значит, есть или была невидимая подземная река.
Иначе, если ее нет, или ее никогда не было, бойлерная теория образования углеводородов опровергается и кто докажет, что это не так!
Моя задача – опровергнуть сомнения, подключая мнение более авторитетных ученых и соответствующие опубликованные данные в мою поддержку.
Так, например, просматривая книгу авторов Давыденко И. В., Кеслер Я. И. «Ресурсы цивилиации» М. Неизвестная планета, Эксмо. 2005 на стр. 208 нашел интересное сообщение в  поддрержку обсуждаемого нами вопроса: «На полуострове Мангышлак месторождения Жатыбай и Узень связаны с дельтой древней реки. Возможно, что это была Приамударья, которая две тысячи лет назад, впадла в Каспийское море, и там же на стр. 134 «В частности, для больших пространств характерны значительные водные перетоки, от предгорий к равнинам, между морями-озерами типа «Каспий-Арал» и т. п. Например, когда существенно обмелело Аральское море, обнажились «заросли» мореного саксаула, КОТОРЫЕ РОСЛИ СОТНИ ЛЕТ в условиях пустыни. Значит, было время, когда независимо от режима Сырдарьи и Амударьи, водоемкость Арала была меньше, чем вначале ХХ века. В грубом приближении водоемкость Каспия и Арала обратны: чем больше воды в Каспии, тем меньше ее в Арале. И наоборот».
В основу таких выводов авторы использовали «гидрогеологический эффект Вартаняна-Куликова».
Так как, Ахмет Иссакович, «бойлерная теория мною считается ненадуманной, то и соответствующие домыслы с ее применением считаю ненадуманными. А то, что вперед гипотеза, а потом факты, так к этому многие прибегают, например, Ларин В. Н. «Гипотеза изначально гидридной «Земли» М.: Недра 1975 г. (сначала дедукция – затем доказательства, что отмечено в предисловии к этой книге).
Таким образом, отстаивая, как автор «Всеобъемлющую роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием  углеводородов и рудных тел»: будут и соответствующие выводы о процессах происходящих на планете Земля.
Спасибо Николаю, порекомендовавшему ознакомиться с трудами Г. И. Галазий «Байкал в вопроса и ответах» М. Мысль, 1988, 285 с.
Очень интересный познавательный материал, где: «использовались наряду с известными последние научные данные, новые факты и сведения, которые не всегда еще достаточно полно осмыслены учеными» (из предисловия автора). «Особенно это касается наблюдений при погружении в Байкал людей в автономных глубоководных аппаратах на глубину до 1410 м.».
Все загадки Байкала, разгадываются применением «бойлерной» теории, теории образования нефти и газа из морской воды и ее всеобъемлющей роли в эндогенном процессе Земли.
Под Байкалом и окружающими его хребтами работает бойлер, очевидно на глубине до 10-17 км. из-за большого притока морской воды, где скорость сейсмических волн в 2-3 раза замедляется, что является источником воспроизводства ежегодно 60 км.3 прекрасной и неповторимой по качеству воды, тому подтверждение, что на берегах водоема (Байкала) и в обрамляющих его горах открыто около ста горячих ключей. Их температура – от 30 до 90 градусов («Слово в защиту Байкала» Иркутск. 1987 Восточно-Сибирское книжное издательство стр. 146 Правда 08.09.1980 г.) Мощность земной коры в районе Байкала от 39 до 60 км. Расход воды в истоке Ангары в среднем 2 тыс. м.3 /сек. (от 1000 до 4600 м.3 /с.) Имея такие данные нетрудно определить количество образуемых углеводородов (например, нефти) в районе Байкала, путем применения формулы из бойлерной теории получается в пределах не менее 2 млрд. тонн в год.
Так как процесс образования углеводородов  идет непрерывно, появляется законный вопрос, а куда они расходуются? Очевидно часть в озеро Байкал, где потребляются микроорганизмами, а часть как глубинная нефть мигрирует в дельту реки Енисей и других рек Северного Ледовитого океана.
Например, из того же источника в 1958 году установлено, что под рекой Нил течет река подземная, в шесть раз более водоносная (около 500 кубических километров, (стр. 68 «Удивительные реки»).
Так что, Николай, бойлер работает здесь и сейчас. Пути миграции флюидов известны и распознаваемы. Тому подтверждение, что Байкал до сих пор меняет свои очертания: сравнительно недавно появились Посольский и Черкалов заливы. В пятидесятых годах от восемьсот семидесяти жилищ (улусов) не осталось ни следа, все поглотило озеро, образовав залив, так и названный – Провал. То же под научным судном «Альбатрос» Внезапно затрещала якорная цепь. Поднялась зловещая буря без ветра. Спустя сутки, когда озеро утихло, измерения показали: дно сместилось метров на двадцать…(стр. 132 Слово в защиту Байкала. Иркутск. 1987).
Сейсмостанции в береговой зоне Байкала фиксируют до двух тысяч землетрясений в год, а в разных точках котловины озера колебания происходят ежесекундно. Таким образом, Байкал дышит, живет, формируется благодаря «бойлеру».

С уважением                                                                                                         Н. Г. Черных


Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Август 12, 2013, 09:53:26 pm
Николай Георгиевич, спасибо за Ваш неиссякаемый оптимизм и настойчивость, с которой Вы "продвигаете" свою идею. Я, хоть и не разделяю Вашу «бойлерную теорию», склоняю шапку перед Вашей настойчивостью, достойной лучшего применения.

Мы с Вами "антагонисты" в смысле восприятия причинно-следственных связей: Вы, по моим убеждениям, воспринимаете все в "перевернутом виде", Вы, как бы смотрите на вещи в отражении зеркала, видите все в перевернутом виде.

То, что является следствием, Вы воспринимаете за причину. Морская вода - продукт глубинной дегазации Земли (следствие реакции восходящих от ядра и нижней мантии водородных струй с окисленной континентальной корой) служит в Вашей гипотезе первопричиной, источником всего и вся (эндогенных процессов Земли, нефти, газа, рудных полей, др.). Это принципиально, если хотите - это камень преткновения, "ахиллесова пята" Вашей гипотезы, построенная на неверном фундаменте первичного посыла, все здание теории не имеет основы и рушится под напоров фактов.

Методология построения гипотезы от идеи к фактам не нова и Вы вправе ей воспользоваться. Но в условиях неверного исходного базиса, все изыскания фактов в подтверждение Вашей идеи, превращаются в "подтасовывание фактов", не в смысле использования недостоверной информации, а в смысле придания имеющимся обрывочным фактам очевидного для Вас смысла.
 
Например, на мое утверждение, что на Мангышлаке есть нефть, но нет современной речной сети, Вы нашли факты, свидетельствующие о том, что "На полуострове Мангышлак месторождения Жетыбай и Узень связаны с дельтой древней реки. Возможно, что это была Приамударья, которая две тысячи лет назад, впадала в Каспийское море...". Ну и что, на любом участке земли, когда-то (в геологическом масштабе времени) была речная сеть или море, иначе не могли сформироваться осадочные отложения. Но нефть или газ присутствуют не на всей поверхности земли.
Не это важно, что каждый Ваш аргумент может быть "бит", важно другое. Любая гипотеза, тем более теория, должно быть системной и цельной, объяснять все наблюдаемые природные явления в данной области. В нефтяной геологии, Ваша гипотеза в равной степени должна объяснять наличие гигантских скоплений тяжелых битумов в Венесуэле (пояс Ориноко) и в Канаде (Атабаска), присутствие признаков УВ в микроскопических включениях в алмазах мантийного происхождения, магматических и изверженных породах, в метеоритах и на других безводных планетах Вселенной. Не только это. Почему существует колоссальная площадная неоднородность в распределении промышленной нефти на Земле, почему есть чисто нефтяные и чисто газовые бассейны, а почему нефтегазовые, почему залежи обнаруживают в температурном диапазоне от нуля (даже при отрицательных температурах - газогидраты Западной Сибири) до 300 градусов, пластовых давлениях от ниже гидростатических до литостатических, почему отдельные месторождения состоят из сотен залежей и имеют этаж нефтегазоносности в несколько км, другие имеют одну залежь, одни залежи микроскопические, другие гигантские, одни залежи площадные, другие линейные и еще много почему, которые я не могу перечислять, так как это займет не один час моего времени.
Некоторые "почему", обращенные к сторонникам органического происхождения нефти, адресованы мной безответно (пока) в статьях:

1. К созданию новой парадигмы нефтегазовой геологии на основе глубинно-фильтрационной модели нефтегазообразования и нефтегазонакопления. – Геофизика, №4, 2007 с.49-60 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_58.pdf).
2. Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ). - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых месторождений. ВНИИОЭНГ, 2009, №12, с.30-38 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_125.pdf).
Другие мои работы, полезные для интерпретации с позиций «бойлерной теории» смотрите на Авторской - Мои труды: http://deepoil.ru/index.php/2012-03-30-14-12-45.

Не буду сильно распространяться, но и сказанного достаточно, чтобы понять мою позицию: мое мировоззрение, основанное на 35-ти летнем опыте изучения геологии и нефтегазоносности Земли, не позволяет мне принять Вашу гипотезу в качестве альтернативы моих представлений на глубинный абиогенно-мантийный генезис углеводородов. Это, однако, не мешает мне общаться с Вами и пытаться "направить" Вас на "истинный путь". Профессор Н.А.Кудрявцев, академик В.Б.Порфирьев, другие, я, наконец, смогли принять новое мировоззрение на генезис нефти, почему Вы не можете, история знает примеры крутых поворотов в мировоззрении людей.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Август 23, 2013, 06:46:18 am
Ахмет Иссакович, Вы правы, что «любая гипотеза, тем более теория, должны быть системной и цельной, объяснять все наблюдаемые природные явления в данной области».
Исходя из бойлерной теории, мною, на многие «должно» и «почему» дано объяснение в ответах, как участника форума 1хКЧ. Бойлерная теория или, вернее, «теория образования нефти и газа из морской воды», оказалась одной из обсуждаемых тем.
Но некоторые объяснения, Ахмет Иссакович, остались безответными, при этом, мною ответы не рассматриваются, что они должны быть лично от Вас, из-за, во-первых, занятости, и, во-вторых, так как Вы называете мои суждения «пространными», они требуют убедительных опровергающих доводов – контраргументов.
Например, никто не прокомментировал два моих сообщения от 08.07.13 г.: о Вашем утверждении, что «вода не может двигаться в мантию (не физично), вода является продуктом мантийной дифференциации», на трех листах; и о моих контраргументах с выводами об информации уважаемой Татьяны Алексеевны, с которой лично знаком, как участник 1хКЧ, на пяти листах.
Также обошли молчанием мои соображения «О стратегии и методологии поисков нефти и газа на основании «бойлерной теории»» на двух листах и другие объяснения.
Правильнее будет, что мною воспринимаются некоторые причинно-следственные связи не в «перевернутом виде», а с применением «метода от обратного», что присуще многим изобретателям, так же придерживающихся ранее высказанному правилу «Что бы не было недоразумений, излагай мысли в письменном виде», изложил, Ахмет Иссакович, как «должно» и «почему» на своем сайте, в работе «О всеобъемлющей роли морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел». 2013. 50 с.
Но, очевидно, такая ссылка на сайт не всем доступна, поэтому некоторые рассуждения, как фрагменты из общей концепции, в сокращенном виде решил изложить в настоящем сообщении.

«Планета Земля, это не самоорганизовавшаяся «Звезда» Вселенной, находясь в параболическом движении в виде заледеневшей глыбы льда с минеральными веществами в пылевидном состоянии, была захвачена Солнцем с «планетой» Луна. При этом, оказавшись по массе больше Луны, превратила ее в свой спутник, образовав орбиту Луна – Земля и шлейф (хвост) из роя минерализованной пыли, высвободившейся при таянии глыбы льда, как бы внешней оболочки Земли.
Таким образом, изначально связующим звеном всех минералов был лед (вода), затем ядро из кристаллов воды (раствор), с соответствующими элементами из периодической таблицы Д. И. Менделеева.
Под действием гравитационных сил, притягивая и наматывая на ядро пыль из образовавшегося шлейфа (хвоста), Земля постепенно, в течение геологического времени, увеличивалась в размерах от первоначальных 10-15 % к современным 100 %, чему содействовали и метеориты, бомбившие Землю, как инородное тело. Получив изначально вращение вокруг своей оси под действием конвекционных сил восходящих тепловых потоков в космос от солнечного излучения и благодаря спутнику Луна, обращенному только одной стороной к планете Земля, образовавшийся земной шар в «разнос» не пошел. Из-за тормозящего действия Луны, ее магнитного поля, образовавшаяся полярность водного раствора вдоль оси Земли путем ориентации электронов атомов молекул воды в определенном порядке, образовалось собственное магнитное поле Земли. Под совместным действием Луны и Земли начались дисперсные, ориентационные, индукционные взаимодействия пылевидных веществ, как на земном шаре в водной среде, так и вокруг шара, в образовавшейся паросоленой завесе в виде облаков (под солью имеется в виду все элементы из периодической таблицы Д. И. Менделеева).
Процесс оседания из облаков минерализованной пыли на земную поверхность, происходил с определенной последовательностью, преимущество было за более тяжелыми элементами, с вытеснением более легких, порой соседствуя друг с другом. Движение в шаре диктовалось образовавшимся магнитным полем Земли, как вдоль оси с севера на юг, так и по периферии с юга на север, в том числе, ротационными силами от оси к поверхности Земли. Из-за асинхронности вращения образуемых слоев Земли (ось вращается синхронно с вращением Луны вокруг Земли – практически один оборот в  месяц, поверхность Земли под действием конвекции – один оборот в сутки) повышалась температура Земли, с образованием поясов наибольшего смещения (срыва) между ядром и мантией, и мантией с земной корой, образуя слой Голицина, астеносферу (слои Мохоровича). Между ядром и мантией, окружная скорость меньше, чем между мантией и земной корой, но давление в разы больше, в итоге эффект от образуемой температуры должен быть одинаковый, иначе система была бы не равновесной.
В последнюю очередь на земной шар осела сконденсировавшаяся паросоленая смесь, но, к этому времени, под действием образуемых температур в недрах Земли бурно начались эндогенные процессы, работал планетный бойлер по переработке планетной воды привнесенной глыбой льда, с образованием кристаллических растворов как вдоль оси, так и радиальных с образованием тех же алмазов и других элементов с распределением в строгой последовательности, довершая то, что было начато при оседании, с образованием рудных тел, как более тяжелых и углеводородов в виде нефти, газа, битумов, газогидратов и т. д., как более легких по удельному весу.
Этот процесс идет непрерывно, в основе которого вода, получившая название «морской».
Срыв сплошности в астеносфере (15000 С) и на контакте мантии с ядром (50000 С) движение от более высокой температуры к более низкой от 50000 С до 15000 С и далее к ±0,00 С.
Рассматривая вращение шара относительно оси, с учетом плоскостей скольжения, расположенных радиально относительно оси, наименьшее скольжение происходит в зоне полюсов, что определило вечную мерзлоту земной коры, с отсутствием практически астеносферы.
Под действием осевого магнитного поля морская вода в кристаллообразном состоянии в виде раствора перемещается через центр земного шара с севера на юг, при этом образуя воронку в виде Северного Ледовитого океана и горообразный выступ в Антарктике, с кратером в центре, по оси заполненного льдом с внутренним озером пресной воды. От напорных усилий раствора лед выдавливается из зоны вечной мерзлоты на поверхность Антарктиды, по поверхности которой образовавшиеся ледники сползают в океан. На севере морская вода пополняется из Атлантического и Тихого океана. Образуются излишки воды на южном полушарии, которая как через плотину протекает среди материков на север, а с Севера через эндокливаж и ось Земли обратно в южное полушарие. Идет планетный круговорот морской воды с обраованием пресной воды, рассолов, углеводов, рудных тел.
Приняв гипотезу образования планеты Земля в том виде как было выше изложено, в период интенсивного землеобразования, вдоль оси земного шара шла миграция горной массы находящейся во взвешенном состоянии в водной среде с северного полюса на южный полюс, с образованием котлована в виде Атлантики на северном полюсе, с образованием материка Антарктида по образцу и подобию котлована Атлантики, в чем не малую роль сыграло и играет магнитное поле Земли.
Образуемые мощные потоки морской воды на юге Земли и высвободившейся воды из осевого ядра Земли, где она находилась под громадным давлением в виде раствора в кристаллообразном состоянии, устремились на Север, прорезая земную поверхность на материки, обрекая их с течением геологического времени утонуть с всплытием дна океанов, затем обратно, в том же порядке повторяя процесс океанообразования, на что уходит, как определил Орленок, 160 млн. лет.
Таким образом, бойлер планетарного масштаба работает непрерывно и сейчас.
Когда мы осознаем предполагаемую гипотезу (теорию), все становится на свои места в части и нефтяной геологии, гигантских скоплений тяжелых битумов, присутствие признаков УВ в микроскопических включениях в алмазах мантийного происхождения, магматических и изверженных породах, в метеоритах и на других безводных планетах Вселенной.
Что бы к таким выводам прийти, наверное, не обойти понятие, что такое Вселенная? У меня по этому поводу, Ахмет Иссакович, другие суждения, в отличие от известных опубликованных гипотез, теорий, открытий, но это уже другая история, а пока ограничусь тем, что есть Мировой океан с Периодической системой элементов Д. И. Менделеева и есть «котел» - недра Земли.
В результате взаимодействия двух гигантов на земном шаре работает непрерывно «бойлер», образуя и раскладывая по кладовым недр Земли элементы из таблицы Д. И. Менделеева.

С уважением, участник форума и 1хКЧ, Н. Г. Черных. 
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Август 23, 2013, 11:51:15 am
Николай Георгиевич,  тут в теме "Синклинальная нефть" http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,82.msg1177.html#msg1177 высказано предположение о механо-химическом механизме взрыва угольной пыли на шахтах. Вы как профессиональный "угольщик" можете оценить новизну такого механизма?

 ::)   
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Сентябрь 13, 2013, 01:54:24 pm
УДК 538.91:539.213.2 © 2012

Академик НАН Украины А. П. Шпак, член-корреспондент НАН Украины А. Д. Алексеев,
Е. В. Ульянова, В. В. Трачевский, В. Н. Чистоклетов

Природа метаногенерации в угольных пластах

Методами ЯГР 57Fe, КР и ЯМР 13C спектроскопии установлена взаимосвязь между строением и реакционной способностью природных углеродных композитов. Обобщение результатов дало основание предложить модель интенсивной метаногенерации в угольных пластах  инициирование разрушения структур, сопряженное с вовлечением во взаимодействие
=CH−фрагментов и −CH3-групп.

 ::)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Ноябрь 03, 2013, 12:10:10 am
НО КАКАЯ?  ПОЗИЦИЯ АВТОРА БОЙЛЕРНОЙ ТЕОРИИ


 Из доклада  кандидата технических наук Николая Георгиевича Черныха «КОМПЛЕКСНАЯ РАЗРАБОТКА И ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МИНЕРАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ»  вытекает, что Работа относится к инновационным наукоемким технологиям разработки и использования  ресурсов  тезисов 1-х Кудрявцевских Чтений известных авторов , для того, как сделать из 2-х страничного доклада 7-и страничный.
Доклад можно рекомендовать как «отличное» методическое пособие- как написать новый доклад,  используя  собственные старые взгляды, при этом не сказав нового.

Идея доклада  не нова и заключается в следующем –1. Нефть и газ образуются из органического вещества. 2. С позиции бойлерной теории морская вода является всеобъемлющей в роли эндогенных процессов Земли.

Автор в начале пишет - Известно, что в земной коре присутствует подземная соленая вода и рассолы, особенно в месторождениях нефти и газа, и их взаимосвязи посвящены многие научные работы с предположениями, что какая-то роль соленой воды в образовании УВ имеется.  Но какая? 
 Но какая или какие? многие научные работы автор не приводит в пример. Однако после становится ясно, что многие научные работы - работы самого автора.
         «Поучителен» и удивителен стиль у автора. Будучи сторонником  теории биогенного происхождения нефти, господин Черных свои доводы приводит,  основываясь на  работы сторонников абиогенной теории образования  нефти, умалчивая о работах сторонников теории биогенного происхождения нефти.
     
Он пишет-  В работе Т.Н. Киреевой, МГУ им. М.В. Ломоносова, Москва (1) «Глубинные гидрокарбонатные воды и миграция углеводородов» сделан вывод, что глубинные гидрокарбонатные HCO3 – Na воды являются не только водой средней миграции «микронефти», но и указанием на то, что процесс подтока УВ в осадочный чехол продолжается и в настоящее время, и что на глубине существует очаг УВ подпитки. После делает комментарие- (В моем понимании эта подпитка происходит от действия бойлера, по переработке  морской воды на глубине, а что именно это морская вода, доказывает сохраняемая кратность отношения В/В2).
Завершая обзор работы Киреевой, Николай Георгиевич пишет -В общем, Киреева Т.Н. обосновала наличие глубинного очага (родственность нефтей НГБ), но не пришла к выводу, что источником образования нефти является морская вода.
Потом обсуждается работа Г.А. Беленицкой.
     То же отмечается и в работе (Беленицкая Г.А. – 2012Г.) (2), в которой выделены глобальные «соляно-нафтидные узлы» - гиганты и супергиганты. Отмечены их общие
структурно-тектонические, вещественные, флюидодинамические и нефтегазовые
особенности. Но, в то же время, не сделаны соответствующие выводы из-за общности флюидодинамических и нефтегазовых отношений, на примере о характере ваимосвязей солей и углеводородов, что источником УВ является морская вода.
       Далее он пишет- Водород (в буквальном смысле «рождающий воду») обязательно должен продуцировать ювенильную воду (Ларин В.Н. 2012Г.)(5), поэтому масштабы водородной дегазации, на современном этапе, можно оценить по динамике прироста объема гидросферы», «которая увеличивается каждый год на 632 миллиарда тонн. Для этого требуется 70 млрд. т. водорода в год. Количество водорода в составе нефти и газа, потребляемых человечеством за год, составляет 1,28 млрд. т. Все выводы Ларина В.Н. строятся на том, что водорода выделяется из ядра Земли, скорее всего, не более одного процента, поэтому не следует опасаться скорого исчерпания УВ планеты. Следовательно, при этом, суммарно получается 71,28 млрд. т., и все из ядра. (При этом, что за механизм образования водорода в ядре, и почему он не иссяк в течение 4,7 млрд. лет существования Земли? Пояснения не даны. Доводы, что водородная дегазация имеет глобальный характер не находят соответствующего объяснения, тем более доказательств).
       Мой совет автору-внимательно прочитать материалы конференции 1-ых Кудрявцевских Чтений и ознакомиться   с работами  конференции 2-ых Кудрявцевских Чтений, касающимися водородной дегазации Земли. Например, работа  сторонника автора по теории   биогенного образования нефти Владимира Кривицкого «ГЕОПРОТОНИРОВАНИЕ И ГЕОГИДРОКРЕКИНГ ОРГАНИЧЕСКОГО ВЕЩЕСТВА КАК ОСНОВА НЕФТЕОБРАЗОВАНИЯ НА ЗЕМЛЕ»...
   
      Господин Черных два раза ссылается на  работу выдающегося ученого  Феликса Артемьевича Летникова. В цитатах   буду краток.  По-моему,  автор после цитат из работы уважаемого Летникова забыл написать-  Но, в то же время, не сделаны соответствующие выводы из-за общности флюидодинамических и нефтегазовых отношений, на примере о характере ваимосвязей солей и углеводородов, что источником УВ является морская вода.
 После выше упомянутых обсуждений автор делает ГЕНИАЛЬНЫЙ ВЫВОД- Таким образом, краткий обзор происходящих процессов в трудах известных авторов позволяет констатировать, что: морская вода является всеобъемлющей в роли эндогенных процессов Земли с образованием углеводородов и рудных тел; является критерием в поисках УВ и рудных тел с позиции бойлерной теории, геологам – так что, ищите морскую воду в недрах Земли!
Интересно,  господин Черных где советует  искать морскую воду физикам, математикам, техникам, химикам и ....
В конце советую автору доклад разместить в форуме Глубинная нефть в подразделе обсуждаем тезисы докладов 1-их Кудрявцевских Чтений.
Надеюсь, что  в 3-их Кудрявцевских Чтениях,  в отличие от известных опубликованных гипотез, автор с позиции бойлерной теории поведует нам, что такое Вселенная?

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 03, 2013, 11:23:20 pm
Эту подборку (выжимку) я делаю для Черных Николая Георгиевича я с ним всречался и передал часть ~150мл морской воды, обработанной Мыльниковым В.В. на его с Канарёвым Ф.М. "хитром электризере"

http://nanoworld.org.ru/post/20286/#p20286 (http://nanoworld.org.ru/post/20286/#p20286)

http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2 (http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6208/31556098.b4/0_6c209_d169d5f6_orig) Владимир Владимирович Мыльников

А это вещество, которое он получил

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/31556098.cd/0_7747a_806e39e2_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/31556098.cd/0_7747a_806e39e2_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/31556098.cd/0_7747a_806e39e2_orig)

и показывал во время своего доклада на 19-й Российской конференции по холодной трансмутации ядер химических элементов и шаровой молнии (Криница, КубГАУ, 03-10.09.2012г.)

А это цитата из статьи Мыльникова В.В. в которой есть фотография электризера с помощью которого он обрабатывал:
х - водопроводную воду;
y - дистиллированную воду;
z - морскую воду.

http://nanoworld.org.ru/post/20323/#p20323 (http://nanoworld.org.ru/post/20323/#p20323)

http://phys.adygnet.ru/files/news/edaa16fd2b911e77231fef33c4e68561.doc (http://phys.adygnet.ru/files/news/edaa16fd2b911e77231fef33c4e68561.doc)

ТРАНСМУТАЦИЯ ЯДЕР АТОМОВ КИСЛОРОДА В МОЛЕКУЛАХ ВОДЫ
Мыльников В.В.
   
Цитата.
... На стационарном электролизере  постоянного тока с частотной составляющей помещенном в емкость с водой всего через несколько минут вода покрывается черной пленкой и из нее пузырится водород. На рис. 11 а, б показан процесс разложения воды с использованием частотно-импульсного трансформатора, частота 1000 гц. Первая стадия вода чистая воздействия нет. Вторая стадия десять минут после подключения установки, можно кисточкой собирать нефтяные хлопья с поверхности воды.

а) первая стадия
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775da_2cddaaa6_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775da_2cddaaa6_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775da_2cddaaa6_orig)

б) вторая стадия
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775db_6e19ad8a_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775db_6e19ad8a_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775db_6e19ad8a_orig)

Рис. 11. Трансмутация воды с использованием частотно-импульсного трансформатора.
Конец цитаты.
   
25.09.2012г. Канарёв Филипп Михайлович выложил на своем сайте видео как работает этот электризер
http://nanoworld.org.ru/post/21547/#p21547 (http://nanoworld.org.ru/post/21547/#p21547)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5812/31556098.8c/0_61314_a1effdbd_orig)
http://www.micro-world.su/index.php/2010-12-22-11-39-37/689-2012-09-23-16-41-53 (http://www.micro-world.su/index.php/2010-12-22-11-39-37/689-2012-09-23-16-41-53)

----- Original Message -----
From: Канарев Ф.М.
To: Шестопалов Анатолий Васильевич
Sent: Tuesday, September 25, 2012 8:23 PM
Subject: от Канарёва

Уважаемый Анатолий Васильевич!
Думаю, эта информация будет интересна Вам.

НОВЫЙ ПРОЦЕСС ХОЛОДНОЙ ТРАНСМУТАЦИИ
Канарёв Ф.М.

Анонс. Перед Вами холодный трасмутационный процесс, сопровождающийся  изменением цвета дистиллированной воды и получением конечного продукта темного цвета.  Ортодоксальные теории бессильны объяснить появление  на поверхности электролизёра трёх полос коричневого цвета. Новая теория микромира не только объясняет это явление, но и позволяет детально описать сам процесс, протекающий  при сетевом выпрямленном напряжении.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6517/31556098.d0/0_79551_604f3aa0_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6515/31556098.d1/0_79560_6e746421_M.jpg) (http://video.mail.ru/mail/gopri/1276/1444.html)
http://video.mail.ru/mail/gopri/1276/1444.html (http://video.mail.ru/mail/gopri/1276/1444.html)


27.10.2012г. я получаю письмо http://nanoworld.org.ru/post/21560/#p21560 (http://nanoworld.org.ru/post/21560/#p21560) от Мыльникова В.В. о том что он передает посылку с двумя бутылками воды обработанной на импульсном электризере:
y - дистиллированная
z - морская

Цитата.
Вчера разложили морскую воду  10 л. в течение 10 мин. Прозрачная с виду вода, сам набирал помутнела, цвет синефиолетовый, дала больше всего осадка 2 л., затем из нее попер какой-то негрол (машинное масло) и запах имеено машиннолго масла.
Конец цитаты.

То, что морская вода после обработки пахнет нефтепродуктами подтверждает гипотезу Черных Николая Георгиевича о чем я написал в этой теме и сообщил ему письмом http://nanoworld.org.ru/post/21568/#p21568 (http://nanoworld.org.ru/post/21568/#p21568)

Нефть из морской воды это очень просто (с точки зрения геохимии)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6623/31556098.cf/0_78aea_7d1bc671_orig)
http://conference.deepoil.ru (http://conference.deepoil.ru)/

Черных Н.Г. Углеводороды и способ их образования (способ получения углеводородов - нефти, газа и их количество)

Доклад будет опубликован здесь http://conference.deepoil.ru/index.php/materials (http://conference.deepoil.ru/index.php/materials) если он успеет его подать в оргкомитет до конца ноября этого года. Тезисы уже опубликованы:
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/111_Chernykh_Theses-1.pdf (http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/111_Chernykh_Theses-1.pdf)
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/112_Chernykh_Theses-2.pdf (http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/112_Chernykh_Theses-2.pdf)
Видео доклада: http://video.mail.ru/mail/sinergo/1746/1810.html (http://video.mail.ru/mail/sinergo/1746/1810.html)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/31556098.d1/0_795c9_88866581_orig)

Посылку, которую Мыльников В.В. передал водителем автобуса Майкоп-Москва-Майкоп, я получил

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6618/31556098.d1/0_795a9_720d7fc4_orig)

Бутылка с морской водой та что побольше и справа

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6417/31556098.d1/0_79646_f0f48b36_L.jpg)

Вещество "Z" (из морской воды)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6617/31556098.d1/0_79645_4855da0a_L.jpg)

То же после 2-х суток выпаривания

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d1/0_79649_ff02d55b_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d1/0_79649_ff02d55b_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d1/0_79649_ff02d55b_orig)

И то что осталось после 3-х суток + 9 часов выпаривания при Т=65-66 град (перерыв часов 18-ть)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/31556098.d1/0_79648_a6cc7b81_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/31556098.d1/0_79648_a6cc7b81_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/31556098.d1/0_79648_a6cc7b81_orig)

А осталось всего 8,2 грамма

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/31556098.d1/0_79647_13ddcc3a_L.jpg)

С учетом двух шприцов по половинке сухого вещества, пяти бюксов желеобразного и того что можно еще соскаблить со стенок плюс всяких "крошек со стола" - наберется грамм десять

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/31556098.d1/0_7964a_4e957cc1_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/31556098.d1/0_7964b_e62d8c9c_L.jpg)

Установку импульсного электролизера в работе ездил смотреть в Майкоп, не зависимо от меня и со своими целями, Андрей Хрищанович из Запорожья

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eb2_5891a1b7_orig)

ниже привожу сделанные им фотографии так как они очень хорошего качества

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/31556098.d0/0_78eaf_e32cc215_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/31556098.d0/0_78eaf_e32cc215_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/31556098.d0/0_78eaf_e32cc215_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/31556098.d0/0_78ead_923b8499_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/31556098.d0/0_78ead_923b8499_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/31556098.d0/0_78ead_923b8499_orig)

Я и Черных Николай Георгиевич в перерыве перед его и моим докладом на секции. Мы попали с ним в сосланные на 4-й этаж, что бы не мешали тусовке ортодоксов, которые с позиции общепринятых представлений пытаются найти ответ на вопрос "как неорганическим абиогенным путем в Земле образуется нефть"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6725/223316543.6/0_1358ee_d256f03b_L.jpg)

Видео нашего разговора http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/1746/2501.html (http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/1746/2501.html)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 04, 2013, 10:22:35 am
Цитировать
Вчера разложили морскую воду  10 л. в течение 10 мин. Прозрачная с виду вода, сам набирал помутнела, цвет синефиолетовый, дала больше всего осадка 2 л., затем из нее попер какой-то негрол (машинное масло) и запах имеено машиннолго масла.
Конец цитаты.

 :o ??? ;D

Анатолий Васильевич, не являясь спецом по электрохимии могу предположить:
1. Электролиз воды известен с времён Фарадея;
2. Судя по фотке трасформатор содержит различные металлические части (вроде стальные пластины с содержанием С до 3%) предварительно пропитанные машинным маслом для предотвращения коррозии металла.

При подаче электрического тока вполне естественно ожидать, что выделяющийся при электролизе воды водород и кислород будут физико-химически взаимодействовать с минеральным содержимым трасформатора и на выходе получим без всяких трансмутаций нечто углеродсодержащее.


 
«Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости» (с)

 :)
     
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 04, 2013, 11:01:56 am
Хотелось бы еще от авторов происхождения нефти из морской воды получить ответы по составу нефтей, ведь нефть - это не только С и  Н, а вся таблица Менделева, включая нефти с ураганными концентрациями отдельных элементов. Например, ванадия, который добывают в США в промышленных масштабах (30% производства из нефти). Как объяснить многообразие типов нефтей по составу, в том числе микроэлементов, при том, что морская вода единообразна по составу во всем Мировом океане (в открытой системе концентрация выравнивается).

Потом, хотелось бы понять энергетический баланс: каков расход энергии на единицу выхода продукции и где те природные лаборатории, где осуществляется электролиз морской воды. Не надо, только отсылать нас в мантию, там очень темно и свет (в том числе человеческой мысли) туда не приникает.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 04, 2013, 12:52:10 pm
2. Судя по фотке трасформатор содержит различные металлические части (вроде стальные пластины с содержанием С до 3%) предварительно пропитанные машинным маслом для предотвращения коррозии металла.
Судя по фотке электроды не пропитаны машинным маслом, трансформатор не контактирует с водой, а подсоединен к электродам по проводам

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_orig)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 04, 2013, 01:07:24 pm
при электролизе воды водород и кислород будут физико-химически взаимодействовать с минеральным содержимым трасформатора и на выходе получим без всяких трансмутаций нечто углеродсодержащее.
Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости :)

http://nanoworld.org.ru/post/21140/#p21140
Интервью с Ацюковским Владимиром Акимовичем 23.10.2012г., в т.ч. о возможности трансмутации кислорода воды О16 в углерод С12 под действием импульсного магнитного поля создаваемого электромагнитами с частотой 1000 Гц

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6623/31556098.cf/0_78aea_7d1bc671_orig)
http://conference.deepoil.ru (http://conference.deepoil.ru)/

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/31556098.cf/0_78aeb_5470b76b_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6420/31556098.d0/0_78af0_559f77e7_orig)

ВИДЕО: http://video.mail.ru/mail/sinergo/1742/1743.html (http://video.mail.ru/mail/sinergo/1742/1743.html)


http://nanoworld.org.ru/post/22616/#p22616
Все мои видео с Ацюковским В.А. о гипотезе холодной трансмутации кислорода воды в углерод

http://sinergo.livejournal.com/11647.html (http://sinergo.livejournal.com/11647.html)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3412/rfcrurfcru.17/0_29eb6_7bd9a6e7_orig)

----- Original Message -----

From: Anatoly V. Shestopalov
To: ***@rambler.ru
Sent: Friday, April 10, 2009 9:32 PM
Subject: Синтез углерода из воды
 

Нашел доклад двухлетней давности (31.03.2007) где Ацюковский В.А. сказал то, о чем раньше как он сам сказал никому не рассказывал, т.е. впервые о холодном ядерном синтезе.
Доклад снимался двумя камерами (цифровой профессиональной и аналоговой). Цифровой снято три части, аналоговой один кусок (кусочек).
 
Цифровая камера:
20070331 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/79.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/79.html) - часть 1(проф);
20070331 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/80.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/80.html) - часть 2(проф);
20070331 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/81.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/81.html) - ответы на вопросы сумасшедших

Аналоговая камера:
20070331 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/69.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/69.html)
 
Этот доклад был посвящен самоорганизации вообще и альфа-частицы были привлечены в качестве примера. Но у него был еще доклад посвященный только фотосинтезу по механизму ХЯС совсем недавно, который я еще продолжаю искать. Как найду, так сразу ... (пришлю).

***

----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: ***@rambler.ru
Sent: Friday, April 10, 2009 10:42 PM
Subject: Трансмутация

Нашел! Ацюковский В.А. о трансмутации, в т.ч. в фотосинтезе древесины (углерода из кислорода):
20080531 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/118.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/118.html) - часть2 (ХЯС)
20080531 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/119.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/119.html) - часть3 (ХЯС)
20080531 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/120.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/120.html) - часть4 (ХЯС)

***

Ацюковский В.А. Доклад "О структуре атома" на семинаре в Политехническом музее 25.04.2009г.:

Часть 1 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/250.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/250.html)
Часть 2 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/251.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/251.html)
Часть 3 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/252.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/252.html) (вопросы)
Часть 4 http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/253.html (http://video.mail.ru/mail/grant_club/20/253.html) (комментарии)
 
В конце 1-й части Ацюковский говорит:
"Альфа частица из всех ядерных реакций вылетает целиком. ... Если из Земли вылетает гелий, а таких мест найдено уже много, то это означает что у нас внутри идут какие-то ядерные реакции. Об этом нужно рассказывать отдельно и наши физики могут страдать или не страдать о том что холодного термояда не бывает. А вот он там есть! Как он устроен я не знаю, но он есть потому, что об этом свидетельствует гелий."

2-я часть вся полезная, о ХЯС в растения в начале, в средине о превращении азота в горючее.
В 3-ей части ничего нет.
В 4-й возражение Ацюковского после выступления ортодокса (на три порядка несходится и др.) и мой коммент-замечание о том, что зеленые растения могут выделять метан.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 04, 2013, 01:09:00 pm
Николай сослался как-то на принцип "Бритвы Оккама". В нашем случае он гласит (в современном понимании): если какое-то явление может быть объяснено двумя способами, например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, преобразований и т. п.) А, В и С, а вторым — через А, В, С и D, и при этом оба способа дают одинаковый результат, при прочих равных условиях следует считать верным первое объяснение, то есть сущность D — лишняя, и её привлечение избыточно.

Порой принцип выражается в словах «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего» или
«Без необходимости не следует утверждать многое».

Можно продолжить, но не будем с порога отвергать, Анатолий Васильевич, как Вы видите, "теория" Черных нами обсуждается, за что он нам благодарен, он получает новые аргументы в ее пользу, а мы против.
Диалог продолжается.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 04, 2013, 01:12:50 pm
...
Судя по фотке электроды не пропитаны машинным маслом, трансформатор не контактирует с водой, а подсоединен к электродам по проводам

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_orig)



Анатолий Васильевич, вода без прямого контакта с пластинами трасформатора просто не будет пропускать электрический ток и соответственно диссоциироваться.
Солидол обязательно должен присутствовать, иначе проржавевшие пластины моментально замкнутся вызвав короткое замыкание в сети.

 ::)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 04, 2013, 01:27:10 pm
Анатолий Васильевич, вода без прямого контакта с пластинами трасформатора просто не будет пропускать электрический ток и соответственно диссоциироваться.
Солидол обязательно должен присутствовать, иначе проржавевшие пластины моментально замкнутся вызвав короткое замыкание в сети.
В кадре только два электрода сложной конструкции (анод и катод), которые лежат в тазике с водой. Вся электроника которая создает импульсный ток с частотой кратной колебаниям альфа-частицы в ядре кислорода воды, так называемый "трансформатор", находится за кадром.
Мы обсуждаем эксперименты ученых (Мыльникова В.В. и Канарёва Ф.М.), следовательно, материал электродов не может быть железом. Если вы знаете что "проржавевшие пластины моментально замкнутся вызвав короткое замыкание в сети", то они тоже это знают.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 04, 2013, 01:39:14 pm
Анатолий Васильевич, если бы я занимался подобными экспериментами.
То для начала отнёс бы полученный продукт и пластины трансформатора в ближайшую химлабораторию и подождал результатов простейшего химанализа.
Пока нет результатов химанализа, "нефтяные хлопья " мне не интересны.

 ::) 
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 04, 2013, 01:51:23 pm
1. Электролиз воды известен с времён Фарадея;
По моему мнению мы ничего не знаем об электролизе воды с времен Фарадея:

http://nanoworld.org.ru/post/30011/#p30011
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6716/12349105.25/0_72748_8dee396c_orig)  Второе интервью Бажутова Юрия Николаевича

15.07.2013

Революция в науке и энергетике случилась

http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/15-07-2013/1165548-erzion-0/ (http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/15-07-2013/1165548-erzion-0/)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9227/12349105.25/0_72749_d623eae8_orig)   (http://img-fotki.yandex.ru/get/9322/12349105.25/0_7274b_e7bcb82b_orig)   (http://img-fotki.yandex.ru/get/9474/12349105.25/0_7274a_4e7f2f0a_orig)

Цитата.
Этой весной физик-ядерщик Юрий Бажутов, обещал, что в 2013 году случится революция в мировой энергетике, которая будет основана на использовании людьми энергии, выделяющейся в процессе холодной трансмутации ядер. И его прогноз подтвердился — ему самому удалось не только дать научное объяснение эксперимента Росси, но и воспроизвести со своими коллегами такой же энерговыход, но уже в другой постановке эксперимента.
...
Когда мы в позапрошлом году при работе на "Факеле-2" нацелились на ядерную диагностику процесса, то впервые обнаружили энергетический выход в 600 процентов избыточной мощности, то есть с вложенной мощности 1,5 кВт получили до 10 кВт избыточной мощности. Это практически то же самое, что было в эксперименте Росси! То есть, можно сказать, что мы его повторили ...
Крнец цитаты.

http://nanoworld.org.ru/post/29163/#p29163
Подсказка Бажутову Юрию Николаевичу как усовершенствовать его генератор тепла

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6703/31556098.ed/0_891b1_f31b5d20_L.jpg)

Предлагаю сделать как у Джана-Луиса Наудина http://jlnlabs.online.fr/cfr/ape/apenrg.htm (http://jlnlabs.online.fr/cfr/ape/apenrg.htm) Параллельно аноду и катоду подключить через конденсатор лампочку накаливания,

(http://jlnlabs.online.fr/cfr/ape/apev2b.jpg)

которая будет светиться, при этом ничего не потребляя из розетки (амперметр и вольтметр не изменяют показания).

(http://jlnlabs.online.fr/cfr/ape/aperun.jpg)

То есть генератор тепла Бажутова Ю.Н. одновременно будет генератором тепла и электроэнергии. Можно еще утилизировать газ Брауна, который как известно горит и может быть использован для получения тепла или дополнительной электроэнергии.

При обычном электролизе выделяется смесь водорода с кислородом (гремучая смесь), а при плазменном электролизе выделяется газ Брауна, он не взрывается а горит. Состав газа Брауна примерно такой:

водород (46.483) %
углекислый газ (9.329)
этилен (0.049)
этан (0.005)
ацетилен (0.616)
кислород (1.164)
азот (3.818)
метан (0.181)
окись углерода (38.370)

(http://jlnlabs.online.fr/bingofuel/images/aqfjlan2.gif)

А еще анод и катод можно сделать равновеликими, что обеспечит длительную горение плазмоида без замены электродов так как их можно изготовить очень и очень длинными

(http://jlnlabs.online.fr/bingofuel/images/aqgenjln.gif)

Источник информации тот же Джан-Луис Наудин (Jean-Louis Naudin) http://jlnlabs.online.fr (http://jlnlabs.online.fr)/
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 04, 2013, 02:12:35 pm
Анатолий Васильевич, если бы я занимался подобными экспериментами.
То для начала отнёс бы полученный продукт и пластины трансформатора в ближайшую химлабораторию и подождал результатов простейшего химанализа.
Пока нет результатов химанализа, "нефтяные хлопья " мне не интересны.
Во-первых мы обсуждали не осадок "нефтяные хлопья", а запах нефтепродуктов из воды после обработки ее импульсным электрическим током.
Во-вторых, я думаю вы не имеете опыта поиска "ближайшей химлаборатории", иначе бы знали что это не так все просто, и в Киеве и в Москве.

http://nanoworld.org.ru/post/33109/#p33109

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6208/31556098.b4/0_6c209_d169d5f6_orig)
http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2 (http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2)

----- Original Message -----
From: Vladimir Mylnikov
To: Анатолий Шестопалов
Sent: Wednesday, January 09, 2013 10:31 AM
Subject: Re: интервью Ацюковского

Анатолий Васильевич,
Добрый день, я хочу спросить химанализы не выполняются, может прислать еще копоти,
на чем мы остановились?


***

----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: Vladimir Mylnikov
Sent: Thursday, January 10, 2013 12:31 AM
Subject: Re: интервью Ацюковского

Здравствуйте Владимир Владимирович!
С Новым годом вас и с рождеством!
 
Вещество присылать не нужно. Я не хочу тратить время на поездку на ярмарку (ваши затраты на пересылку и мои на поездку несоизмеримо велики по сравнению с достоверностью и значимостью ожидаемых результатов анализов). Привозите на следующую конференцию, но только раз в десять больше. Я пока не нашел где делают химический анализ на всю таблицу Менделеева, говорят что этого никто не делает из-за дороговизны химреактивов. Спектральный анализ у нас делают в институте начиная с фтора и до урана, но только качественный (проценты) и я не верю ни одному их слову и цифре (лаборатория не сертифицирована и они не несут никакой ответственности)
http://nanoworld.org.ru/post/23252/#p23252 (http://nanoworld.org.ru/post/23252/#p23252)
http://nanoworld.org.ru/post/23261/#p23261 (http://nanoworld.org.ru/post/23261/#p23261)
 
Буду продолжать искать возможность сделать массспектральный анализ, хотя и эта метода у меня вызывает сомнение (никто не повторяет анализ, все делают один раз чтобы никто не мог оценить ошибку).
В результате изучения вопроса анализов я пришел к выводу, что выяснить из чего состоит вещество в Москве никто не может, а те что говорят что могут пусть сначала докажут хотябы повторяемостью результатов. Все результаты анализов марсианского и лунного грунтов - это скорее всего сказки (миф). Москва за последние двадцать лет - это кладбище новейшей аналитической аппаратуры. Но все что она (аппаратура) якобы может делать - это миф! Поэтому тема анализов для меня стала не интересной.
 
Кроме того я потерял доверие из-за вашего вранья: сначала я говорил что это вещество было получено в результате магнитолиза воды и у тех кого я просил проанализировать был интерес в глазах. Теперь когда я говорю что это импульсный электролиз воды, меня отсылают почитать книжки по электролизу, в т.ч. и по импульсному и уже сделанным якобы бесчисленное число раз и опубликованным результатам анализов того что получается в результате разложения (коррозии) электродов.
 
Те пробы которые я отдавал Бажутову Ю.Н. вернулись обратно http://nanoworld.org.ru/post/23258/#p23258 (http://nanoworld.org.ru/post/23258/#p23258)
 
С наступающим вас Старым Новым годом и Крещением!
Шестопалов А.В.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 04, 2013, 02:44:49 pm
Цитировать
Во-вторых, я думаю вы не имеете опыта поиска "ближайшей химлаборатории", иначе бы знали что это не так все просто, и в Киеве и в Москве.

Цитировать
Спектральный анализ у нас делают в институте начиная с фтора и до урана, но только качественный (проценты) и я не верю ни одному их слову и цифре...

Нерешаемая проблема - поднятся на другой этаж чего-то мешает...
 ;D


У нас в начале 70-х годов прошлого века, для того чтобы провести анализ нефти из фундамента возили пробу к "заклятым друзьям" на кафедру геологии и геохимии горючих ископаемых МГУ  к Соколову.
Сделали все быстро и качественно, только официального заключения не дали.

Верю - неверю, детский сад.
 ::)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 04, 2013, 04:23:30 pm
Нерешаемая проблема - поднятся на другой этаж чего-то мешает...
 ;D
Верю - неверю, детский сад.
 ::)
Как я их проконтролирую? Видеосъемка запрещена! Присутствовать во время проведения анализов запрещено! Они не делают анализов, а придумывают результаты, возможно даже не ходя на работу, а леже дома на диване.

На рентгеновский флюорисцентный спектрометр требуется проба не менее 3 грамм

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4914/223316543.6/0_1359c9_fad8a16_L.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9318/223316543.6/0_1359ca_c8bb6632_L.jpg

для изготовления таблетки на прессе

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9584/223316543.6/0_1359cb_2d257e65_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4901/223316543.6/0_1359c5_26d515d_L.jpg)

которая потом вставляется в касету

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9066/223316543.6/0_1359c8_b2427520_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9169/223316543.6/0_1359c6_b215fcf5_L.jpg)

Я взвесил пробы перед тем как отдавать (надписи черным цветом) и после того как получил результаты анализов и остаток проб из нашего "аналитического центра коллективного пользования" (надписи красным цветом). Таблетки они не делали!!!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4910/223316543.6/0_1359c7_9b605eb5_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/4910/223316543.6/0_1359c7_9b605eb5_orig

И так везде делают анализы, и вам так делали в МГУ, потому и официальное заключение с печатью не дали. Ха-ха. Результаты анализов, если я лично не видел как их делали, я не привожу, так как их достоверность нулевая.

Да и если я видел, то тоже нулевая ... (я не специалист и может тот кто делает, из кулинарного техникума). Лаборатория должна быть минимум сертифицирована. И то большой вопрос что они там меряют (никто ни за что не отвечает, я не видел чтоб хоть одного посадили).
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 04, 2013, 06:12:51 pm
Цитировать
И так везде делают анализы, и вам так делали в МГУ, потому и официальное заключение с печатью не дали. Ха-ха. Результаты анализов, если я лично не видел как их делали, я не привожу, так как их достоверность нулевая.

Не так, там по "политическим" причинам не дали заключения.
Нефть оказалась нормальная-"молодая" (по Порфирьеву). Необычно было только то, что получена была из докембрийских пород фундамента на восточном склоне УЩ в зоне активного водообмена гл.500м.
"Органикам" пришлось бы объяснять откуда и как она туда попала, а оно им надо?
 ;)

Если не доверяете одной лаборатории, проведите в нескольких независимых.
В случае критического несовпадения однотипных результатов анализа можете "подмачивать" с фактами в руках репутацию той лаборатории которая наиболее напортачила.
Да ещё одно, в понедельник и пятницу к ним лучше не ходить. Химанализы работа тонкая, а в эти дни у них или отходняк от выходных или начало подготовки к выходным.

 ;D
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 07, 2013, 12:33:09 am
Если не доверяете одной лаборатории, проведите в нескольких независимых.
В случае критического несовпадения однотипных результатов анализа можете ...
Дорогой, Николай Борисович! Опыта у вас нету (сейчас все не так как было при СССР).

В других лабораториях можно договориться за 100 долларов за анализ (у меня такой опыт имеется), но как найти вход в эту лабораторию? По своему институту знаю, что войти может посторонний только если он знает фамилию сотрудника который его ждет (первый звонит по телефону, второй выходит и все ОК встреча состоялась). Я нашел рядом со своей работой Всероссийский научно-исследовательский институт по переработке нефти (Москва, ул. Авиамоторная, 6). Полгода всех знакомых (геологов, нефтянников, газовщиков, ...) опрашивал: "У кого-нибудь есть знакомые в этом институте"? Валяев Борис Михайлович может подтвердить. Ни у кого нет знакомых в этом институте. И все! Я других путей не знаю.
Искать в интернете и мотаться по всей Москве у меня нет времени и желания. Москва это свалка супер новейшего научного оборудования, на котором никто не умеет работать! Чтобы подготовить специалиста нужно 5 лет. Образование платное, а если бесплатное то на стипендию не проживешь. А кто захочет пять лет учиться в университете, чтобы потом получать копейки в каком-нибудь НИИ?

Если вы в Киеве знаете где могут сделать бесплатно массспектральный анализ порядка 70 проб воды, приеду к вам этой весной. Морскую воду с запахом нефтепродуктов пусть Черных Н.Г. анализирует. Кстати, он звонил, говорил что уже отдал в лабораторию и обещал мне показать результаты, которые я размещу здесь, а может он сам это сделает. Я все заглядываю в эту тему, жду его поста.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 07, 2013, 10:02:36 am
Анатолий Васильевич, у меня если возникают схожие проблемы, то нахожу телефон звоню в нужный институт учёному секретарю или заму по науке. Представляюсь и договариваюсь о личной встрече. Как вариант, нахожу е-майл и пишу письмо с просьбой помочь в решении возникшей проблемы.
Кто в Киеве проводит масс-спектральный анализ не интересовался. По мне, у Вас в Москве возможностей намного больше. Попробуте поучаствовать в "Всероссийский ежегодный семинар по экспериментальной минералогии, петрологии, геохимии". Тематика подходящая , если в Институте геохимии заинтересуются  могут и помочь с анализами.

http://www.geokhi.ru/rasempg/

 ::)
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Ноябрь 18, 2013, 11:52:10 am
Уважаемый Геворг Саркисович!
Будучи с Вами не знаком, рад что Вы нашли время и ознакомились с названной теорией, и не только познакомились с названной теорией, а выступали оппонентом на позицию бойлерной теории.
Но был бы вполне удовлетворен если бы Вы, Георг Саркисович, прокомментировали полностью мой доклад изложенный на 2 КЧ, не ограничиваясь только его вступительной частью, начиная с гипотезы «Когда и как образовался уголь?» и заканчивая планетой Земля с ее планетарным «бойлером» и выводами из четырех пунктов, хотя бы по первому пункту, что «В результате взаимодействия двух гигантов на земном шаре: Мирового океана и недр Земли, работает непрерывно планетарный «бойлер», образуя и раскладывая по кладовым недр Земли элементы из таблицы Д.И. Менделеева, как результат планетарной дегазации» (см. рис. 1 «Планета Земля», но и т. д., при этом действительно флюиды морской воды заканчиваются очагом (бойлером) по переработке морской воды в паросоленую смесь.
Например, по моей методике в районе оз. Байкал, с его 339 реками, ручьями, из которых 90 горячие, количество образуемых углеводородов равняется около двух млн. тонн в год.
Таким образом, идея моего доклада Вами не до конца осмыслена, так как в ней нефть и газ образуются из морской воды, что является альтернативой, как биогенной, так и абиогенной теорияй образования углеводородов.
Это совершенно новая концепция, где в качестве вещества для образования нефти является морская вода, о чем впервые четко и ясно мною заявлено. в журнале «Наука в нефтяной и газовой промышленности» № 4. Статья «Когда и как образуется нефть и в каком количестве», Тюмень, № 4, 2010 г.
Жду оставшиеся комментарии по второй половине доклада.
С уважением, участник 2КЧ Черных Н. Г.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 18, 2013, 12:42:08 pm
... о чем впервые четко и ясно мною заявлено. в журнале «Наука в нефтяной и газовой промышленности» № 4. Статья «Когда и как образуется нефть и в каком количестве», Тюмень, № 4, 2010 г.
Николай Георгиевич, чтобы люди могли прочитать вашу статью нужно давать прямую интернет-ссылку http://soagi.ru/Article/2010_4_04.pdf Если ее нет в интернете, то нужно сканировать и выкладывать. Кстати, не могли бы вы прислать мне обложку этого номера журнала на sinergo@mail.ru ? Я хочу выложить ее у себя на блоге http://barodinamika.zaryad.com/ но без обложки будет плохой тон.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Ноябрь 20, 2013, 11:41:43 pm
Уважаемый Николай Георгиевич!
Было бы странно думать, что я писал о вашей работе, не до конца осмыслив  идеи Вашего доклада(Ваших докладов).
Я  по специальности  физико -химик. Являюсь доцентом кафедры экологической химии Ереванского государственного университета. Помимо других курсов, читаю лекции по курсу «Гидрохимия», «Гидроэкология» и «Экологический мониторинг».
Николай Георгиевич, обязательно скоро будет мой комментарий о бойлерной теории.
В Вашем ответе  Вы пишете- Например, по моей методике в районе оз.Байкал, с его 339 реками, ручьями, из которых 90 горячие, количество образуемых УВ равняется около двух млр.тонн в год.
Объясните, пожалуйста
1. Какова Ваша методика, или это  не методика, а бойлерная теория?
2. Образование 2млд. тонн УВ в год- это кем или чем доказано?
С уважением- Симонян Г.С.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Ноябрь 21, 2013, 09:37:59 am
Уважаемый Геворг Саркисович!
Прошу меня извинить, вместо 2 млрд. т. УВ в год должно быть 2 млн. т. УВ /год (ошибка референта). Методика проста: после бойлера, образуемая пресная вода оставляет в недрах Земли 30 гр. УВ с каждого м.3 . Из Байкала вытекает в среднем 2÷2,5 тыс. м.3 /сек. пресной воды, что, в пересчете на УВ, составляет от  1,8 до 2 млн. т./год. Координаты журнала, со статьей «Когда и как образуется нефть и в каком количестве», я только что отправил Анатолию Васильевичу Шестопалову, можете также ознакомиться по интернету.
Еще раз прошу извинения за ошибку, впредь буду более внимательным.
С уважением, Черных Н. Г.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 21, 2013, 12:03:19 pm
Николай Георгиевич, Вы могли сами внести правку, есть функция (кнопка) "Изменить", сделал сам за Вас: млр. изменил на млн.

К своему или Вашему сожалению, как ученый не безразличный к вопросам происхождения нефти, должен отметить, что "теория" Ваша не выдерживает никакой геологической критики. Даже, если в лаборатории Вы получите нечто, очень похожее на нефть, меня это не убедит. Геология нефти - это целая вселенная со своими законами, причинами и следствиями, посмотрите тематику 3-х Чтений, это лишь толика вопросов, требующих учета для объяснения особенностей нефтегазообразования и нефтегазонакопления. При этом любая теория, претендующая на признание, должна объяснить наличие наноскоплений нефти в алмазах, равно как сверхгигантских скоплений нефти в Ориноко и Атабаски, объяснить зональность нефтегазообразования и нефтегазонакопления, наличие богатых и бедных осадочных бассейнов, наличие нефти на сверхглубинах, газа и/или битумов на поверхности земли, на безводных планетах солнечной системы и во вселенском безвоздушном пространстве, наличие безводной нефти в гигантской залежи в фундаменте м-ния Белый Тигр и многое другое из геологических наблюдений, которые я могу перечислять полдня.
Нельзя, не будучи геологом-нефтяником (узким специалистом в области исследований) создавать теорию происхождения нефти, это равносильно, как мне геологу-нефтянику озаботиться и замахнуться на создание теории единого поля или теории происхождения видов, будучи не удовлетворен Дарвином в его эволюционной теории.
Не хочу Вас обижать, Вы, Николай Георгиевич, уважаемый мной человек, но не Ваш это вопрос, не можете Вы его осилить, не имея за плечами лет 30 профессиональной деятельности в этой узкой сфере. Вы рассуждаете по принципу: Вас осенило, ведь осенило же Архимеда, того же Ньютона или Менделеева, почему осенившее меня не может претендовать на Нобелевскую премию. Не упускайте при этом, что все ранее Вас осененные были специалистами с мировым именем именно в своей области.
Это мое,  сугубо личное мнение геолога-нефтяника, оно не распространяется ни на наш форум, ни на участников КЧ, я, если Вы заметили, не сильно активен в обсуждении Вашей "теории" и навязывании своего мнения. "Чем бы дитя не тешилось", скажете Вы, нет, увлеченность - это удел людей творческих, и, если это Ваше жизненное кредо, никто не имеет право лишать Вас права на Ваше увлечение. Я, как человек, уважающий Вас, лишь помогаю Вам донести Вашу идею до общественности, но признаться в том, что я ее не разделяю, как ученый должен. Вы зашли и на мою территорию, геология нефти - это мой огород, где я знаю каждую грядку, каждый кустик, каждый сорняк. А потому, как хороший огородник, который следит за своим участком, я исправно выращиваю свои овощи и регулярно занимаюсь прополкой, дабы не дать сорнякам расцвести буйным цветением.
Ваша "теория", как и многие другие "теории" полигенеза и различные экзотические умственные конструкции, которые, в том числе представлены на нашем форуме, пышно расцветающие сегодня на фоне ослабшего общего уровня подготовленности специалистов и торжествующего дилетантства во всех областях жизни нашего общества: от науки до государственной власти, являются вредными, так как сбивают набирающую силу альтернативного органической теории знания, о глубинном абиогенно-мантийном происхождении нефти в дремучие лабиринты средневековой алхимии и тем самым продлевают жизнь органической "теории" в форме различных ее атавизмов и трансмутаций. Как профессиональный геолог-нефтяник с 35-ти летним стажем, посвятивший себя возрождению неорганической теории происхождения нефти, оставленной нам в наследство великими учеными и патриотами страны: Н.А.Кудрявцевым и В.Б.Порфирьевым и их последователями,  я не могу оставаться в стороне от происходящего размыва научных ценностей и подмены их суррогатным зельем в области моих профессиональных интересов.
Извините за горячность и эмоциональный характер моего выступления, Николай Георгиевич, ничего личного, Вас глубоко уважаю и, надеюсь, что своими доводами не ослабил в Вас решимость доказать всему миру, что мы геологи-нефтяники все "дураки".
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: ScD от Ноябрь 21, 2013, 12:07:23 pm
На Востоке говорят, яйца несут не только птицы, а потому не суди о летательных способностях крокодила по размеру его яиц.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноябрь 21, 2013, 06:24:38 pm
Цитировать
Даже, если в лаборатории Вы получите нечто, очень похожее на нефть, меня это не убедит.

Насколько разобрался в гипотезе Николая Георгиевича, он вообще ушёл от вопроса образования нефти.
У него в морской воде она изначально присутствует в крайне диспергированном состоянии. Откуда она там могла взятся - вопрос остается за рамками.
А между тем в лабораториях ещё в XIX-м веке Бюассоном (1871г.), Менделеевым (1877г.), Клоэцом (1877г.) и др. были синтезированы нефтеподобные вещества из паров воды и углеродсодержащих веществ.

http://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000012/st006.shtml (http://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000012/st006.shtml)

Калинко М.К. 'Тайны образования нефти и горючих газов' - Москва: Недра, 1981 - с.192, ил

Цитировать
После М. Бертло на протяжении всего рассматриваемого этапа и даже позже многими химиками были предложены и лабораторным путем проверены различные реакции образования углеводородов. Так, в 1871 году французский химик Г. Бюассон, действуя на нагретое до белого каления железо водяными парами, углекислотой и сероводородом, получил нефтеподобное вещество. Шестью годами позже немецкий химик С. Клоэц получил такие же продукты при действии серной кислоты на зеркальный чугун, содержащий примесь марганца, а спустя еще год те же соединения образовались при действии кипящей воды на более богатое марганцем углеродистое железо.

Первым в истории наиболее полно изложил и обосновал представления о неорганическом происхождении нефти Д. И. Менделеев в начале 1877 года.

 ::)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Ноябрь 29, 2013, 12:31:46 am
Уважаемый Николай Георгиевич!

Уже  23 –ого ноября мой  6-ти страничный ответ  был готов, но после ознакомления с вопросами  коллег и Ваших ответов на них в форуме, сократил, чтобы не было повторов. Буду краток.  Я согласен  с доводами и вопросами  и разделяю все пункты доводов к. г-м. н Киреевой Т.А. и других коллег.
 Вы в Ваших докладах ( Черных Н.Г. Углеводороды и способ их образования. Современное состояние теории происхождения, методов прогнозирования и технологий поисков глубинной нефти. 1-е Кудрявцевские Чтения. Материалы Всероссийской конференции по глубинному генезису нефти. М.:, ЦГЭ, 2012. С.200. и  Черных Н.Г. Способ получения углеводородов - нефти, газа и их количество . Современное состояние теории происхождения, методов прогнозирования и технологий поисков глубинной нефти. 1-е Кудрявцевские Чтения. Материалы Всероссийской конференции по глубинному генезису нефти. М.:, ЦГЭ, 2012. С202. ) в конце приводите  ссылку на работу- Баренбаум А.А. Научная революция в нефтегазообразовании. Уральский геологический  журнал, 2009. №2 (68). с. 16-29.( Я прекрасно знаком с работами Барембаума), но не даете никаких комментариев.
   Вы в основе образования нефти берете круговорот вод Мирового Океана, а он - круговорот метеогенной  воды (он обсуждает все круговороты воды).  У вас нефть образуется из органического вещества. А у Баренбаума из СО2 по реакции Фишера -Тропша.
Дорогой Николай Георгиевич, у Вас вообще отсутствует химическая сторона образования нефти.
 Вы пишете-  Входящие в состав углеводородов и морской воды ингредиенты идентичны по химическому составу, что предопределило взять в качестве источника образования нефти морскую воду содержащую углерод, измененной в количественном соотношении под действием термического и избыточного давления, природное явление можно реализовать искусственно с соблюдением параметров образования углеводородов.
 
   В составе органических веществ морской воды обнаружены пектиновые, гумусовые и белковые вещества, углеводы, жирные кислоты и многие важнейшие ферменты, антибиотики и витамины. Кстати,  органический углерод  составляет около 50 % массы органических веществ в природных водах.
    Так что ваша  мысль правильна  для следующей формулировки- Входящие в состав живого (например, человека) и морской воды ингредиенты идентичны по химическому составу, что предопределило взять в качестве источника образования живого морскую воду содержащую углерод, измененной в количественном соотношении под действием термического и избыточного давления, природное явление можно реализовать искусственно с соблюдением параметров образования живого.
 
Правильнее  вместо – химическому составу...писать ...элементному составу.
Вы пишете- В химическом составе морской воды углерода 0,0026 в % по массе. Элементный состав нефти в среднем составляет при массе элементов кг/куб.м. соответственно: углерод - С - 0,026 = 85%; водород - Н – 0,0038 = 12,5%; сера - S – 0.00026 = 0.88%; азот - N – 0,000042 = 0,14%.  Итого: углеводороды 0,03кг/м3 , что является частью нефти в морской воде.


Использованный Вами математичиский аппарат, честно говоря, очень примитивен.
 Раз С- 0.026-85%,  а Нефть-Х-100%, то Х=0.03. 
                                                 Таблица
Химический состав органических веществ
                          СОДЕРЖАНИЕ, %
                               С    Н     О
Живой организм   18   10   70
Клетчатка             44   6,5   49,5
Древесина             50   6,0   44
Торф                       60   6   34
Бурый уголь            65   5   30
Каменный уголь      80   5   15
Сапропель             55   7,2   37,8
Горючие сланцы   60   7,5   32,5
Сапропелит           77   8   15
Нефть                    85   11   4
Асфальт                 88   9   3

С помощью чисел приведенной мною таблицы, по Вашей методике можно рассчитать количество органического вещества, которое может получаться из морской воды.

....с каждого куб.м. формирует 0,03кг. нефти, что прямо  пропорционально количеству получаемой и истекаемой подземной пресной воды из недр Земли в виде рек, родников, гейзеров как на поверхность земли так и в Мировой океан...

(Родниик  — естественный выход подземных вод на земную поверхность на суше или под водой.
Образование источников может быть обусловлено различными факторами:1. пересечением водоносных горизонтов отрицательными формами современного рельефа (например, речными долинами, балками, оврагами, озёрными котловинами), 2.геолого-структурными особенностями местности (наличием трещин, зон тектонических нарушений, контактов изверженных и осадочных пород), 3.фильтрационной неоднородностью водовмещающих пород и др.
Родники бывают: восходящими — напорными и нисходящими — безнапорными ...
Не все реки истекают из недр земли).

 Пример с Байкалом не убедителен.  В Армении есть озеро Севан- маленькая копия Байкала. Но нет нефти в Армении.
Николай Георгиевич, я не понимаю, зачем Вы зациклились на органическом углероде (берите пример с Баренбаума, хотя у него тоже не все так гладко).
 Уважаемый Николай Георгиевич, я знаю, что Вы  заслуженный горняк, бывали на шахте на глубине 1000 метров. Я не горняк, но участвовал в работах ликвидации последствий Чернобыльской аварии. Жизнь коротка. Желаю Вам крепкого здоровья.

Р.S.   Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется.
 
С уважением Геворк Саркисович Симонян.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Декабрь 27, 2013, 07:59:54 am
Уважаемый председатель оргкомитета,
Ахмет Иссакович!
Уважаемые участники 1х и 2х КЧ!
Прежде всего, поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю Вам крепкого здоровья, благополучия, творческого духа, осуществления всех дерзновенных планов и замыслов.

С уважением, участник 1х и 2х КЧ,
Председатель Совета директоров АО «Гидроуглестрой»,
Лауреат Государственной премии СССР в области
науки и техники, Лауреат премии Кузбасса, к. т. н.                               Н. Г. Черных.

P. S. Сообщаю в канун года уходящего, что отобрана проба из жидкости, переданной мне на конференции 21-23 октября, в Москве, научным сотрудником ИПКОН РАН Шестопаловым А. В., в ОАО «Западно-Сибирский испытательный центр».
Проба морской воды после эксперимента показала наличие предельных углеводородов ряда С12 Н 26  -  С19 Н40  и углеводородов класса предельных спиртов  С12 Н 26   О – С16 Н34 О (от автора – вот Вам и тяжелые УВ).
Проба паровой фазы показала присутствие летучих – 2, 4 – диметил-пентанол-3 (от автора: как в нефтях и в нефтяных газах).

Выражаю большую благодарность всем, кто принял активное участие в обсуждении бойлерной теории образования нефти и газа из морской воды в уходящем году.
Ахмет Иссакович, я бы перефразировал эпиграф, как «Углеводороды рождаются дважды: во Вселенной и в голове ученых…», так как геологи по рождению уже ученые, но без «ВЕТО» для других!

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Декабрь 27, 2013, 10:00:44 am
----- Original Message -----
From: Николай Черных
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Friday, December 27, 2013 5:52 AM
Subject: Результаты анализа воды.


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/12349105.36/0_7a553_f250cea_L.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/12349105.36/0_7a553_f250cea_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/12349105.36/0_7a552_bb8ae32_XL.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/12349105.36/0_7a552_bb8ae32_orig
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 27, 2013, 10:40:19 am
Спасибо за поздравления, отношу их на адрес всех Участников Кудрявцевских Чтений.

А по существу Вашего с Анатолий Васильевичем восторга, хочу сказать: ну и что!?

Что доказывает Ваш эксперимент, то что в морской воде есть УВ, так это понятно и без опытов: весь мировой океан загрязнен метаном (метаногидраты покрывают 95% поверхности его дна); нефтью, вытекающей из нефтяных танкеров, бороздящих ее просторы на всех широтах; нефтью, источаемой многочисленными подводными вулканами, курильщиками, просто мигрирующей из многочисленных нефтегазоносных подводных месторождений; нефтью изливающейся миллионами тонн из аварийных и технически неисправных скважин сотен и тысяч морских нефтяных платформ.

Ну и что?

А Вы знаете, что все анализы керна, отобранного из нефтяных скважин содержат признаки органического вещества. Органикам говорят, ребята, что же Вы делаете, как можно брать загрязненные глубинной нефтью пробы и доказывать существование в них углеводородов. Об этом им говорят уже со времен Н.А.Кудрявцева более 60 лет, а им хоть бы что. Эксперимент должен быть чистым, возьмите пробу в заведомо стерильном от нефти месте и делайте свои эксперименты и выводы.

Под нефтеперерабатывающим заводом в Грозном над первой верховодкой образовалась линза нефти, величиной до 1 млн.тн. Незнающий о существовании здесь завода геолог из будущего докажет нам о генерационных свойствах поверхностных осадков и огромном потенциале верхних горизонтов земли.

Для геолога вся геохимическая аргументация генезиса нефти с ее огромной экспериментальной базой, не имеющей, как известно, ничего общего с исследуемым (ОВ) веществом, не стоит выведенного яйца. Генезис нефти многообразен в части его лабораторного подтверждения, из чего только нельзя нефть создать, да хоть из коровьего навоза... Ну и что, нефть образуется из навоза и давайте искать ее на альпийских пастбищах.

Так можно до абсурда дойти, как это и делают некоторые авторы нашего раздела. Увольте, господа, признаки нефти в пробирке из под мочи и промышленные, многомиллиардные ее запасы в недрах земли - это разные вещи.

И не надо путать острую приправу с пальцем... Это, мое сугубо личное мнение, как геолога и нефтяника, не как Председателя Кудрявцевских Чтений, хотя как Председатель я согласиться с мнением геолога и нефтяника просто обязан.

Да, напоследок, сообщите нам, как Вы очищали пробу морской воды от содержащихся в ней органических примесей.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Декабрь 27, 2013, 05:06:45 pm
Всем участникам моё почтение!
Был на курсах, текучка под конец года усилилась. Потому регулярно участвовать в форуме не могу.
Ахмет Иссакович, у меня есть немного другое объяснение появлению предельных углеводородов и спиртов в морской воде.
Как известно из классической физики кавитацию в воде можно вызвать тремя способами. 
1. Гидродинамическая кавитация (ГДК).
2. Электрокавитация (ЭК). 
3. Ультразвуковая кавитация (УЗК).

Во всех трёх способах, в кавитирующих жидкостях создаются высокие давления и температуры достаточные для синтеза различных углеродсодержащих веществ, в т.ч. и углеводородов.

Насколько понял в данном эксперименте предельные углеводороды и спирты были получены при ЭК. Так как эксперимент продился при атмосферных давлениях и температурах, а также в условиях отсутствия источника избиточного количества водорода, то и получили то что получили.
При самой буйной фантазии эти синтезированные углеродсодержащие вещества никак не могут быть природным аналогом нефти.
По мне, такой механиз синтеза УВ может иметь место в природе, но к образованию природной нефти и формированию её месторождений имеет исключительно косвенное отношение.

 ;)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабрь 27, 2013, 08:40:29 pm
      Уважаемый Ахмет Иссакович! Несмотря на то, что я критиковал теорию Черных Н.Г., но по-человечески понимаю его.Он честный русский мужик. Я думаю( дай бог, чтобы я был не прав), что над Николаем Георгиевичем сыграли злуя шутку.

Цитата Черных Н.Г. P. S. Сообщаю в канун года уходящего, что отобрана проба из жидкости, переданной мне на конференции 21-23 октября, в Москве, научным сотрудником ИПКОН РАН Шестопаловым А. В., в ОАО «Западно-Сибирский испытательный центр».


Эту подборку (выжимку) я делаю для Черных Николая Георгиевича я с ним всречался и передал часть ~150мл морской воды, обработанной Мыльниковым В.В. на его с Канарёвым Ф.М. "хитром электризере"

http://nanoworld.org.ru/post/20286/#p20286 (http://nanoworld.org.ru/post/20286/#p20286)

http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2 (http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6208/31556098.b4/0_6c209_d169d5f6_orig) Владимир Владимирович Мыльников

А это вещество, которое он получил

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/31556098.cd/0_7747a_806e39e2_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/31556098.cd/0_7747a_806e39e2_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6611/31556098.cd/0_7747a_806e39e2_orig)

и показывал во время своего доклада на 19-й Российской конференции по холодной трансмутации ядер химических элементов и шаровой молнии (Криница, КубГАУ, 03-10.09.2012г.)

А это цитата из статьи Мыльникова В.В. в которой есть фотография электризера с помощью которого он обрабатывал:
х - водопроводную воду;
y - дистиллированную воду;
z - морскую воду.

http://nanoworld.org.ru/post/20323/#p20323 (http://nanoworld.org.ru/post/20323/#p20323)

http://phys.adygnet.ru/files/news/edaa16fd2b911e77231fef33c4e68561.doc (http://phys.adygnet.ru/files/news/edaa16fd2b911e77231fef33c4e68561.doc)

ТРАНСМУТАЦИЯ ЯДЕР АТОМОВ КИСЛОРОДА В МОЛЕКУЛАХ ВОДЫ
Мыльников В.В.
   
Цитата.
... На стационарном электролизере  постоянного тока с частотной составляющей помещенном в емкость с водой всего через несколько минут вода покрывается черной пленкой и из нее пузырится водород. На рис. 11 а, б показан процесс разложения воды с использованием частотно-импульсного трансформатора, частота 1000 гц. Первая стадия вода чистая воздействия нет. Вторая стадия десять минут после подключения установки, можно кисточкой собирать нефтяные хлопья с поверхности воды.

а) первая стадия
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775da_2cddaaa6_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775da_2cddaaa6_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775da_2cddaaa6_orig)

б) вторая стадия
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775db_6e19ad8a_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775db_6e19ad8a_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6402/31556098.cd/0_775db_6e19ad8a_orig)

Рис. 11. Трансмутация воды с использованием частотно-импульсного трансформатора.
Конец цитаты.
   
25.09.2012г. Канарёв Филипп Михайлович выложил на своем сайте видео как работает этот электризер
http://nanoworld.org.ru/post/21547/#p21547 (http://nanoworld.org.ru/post/21547/#p21547)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5812/31556098.8c/0_61314_a1effdbd_orig)
http://www.micro-world.su/index.php/2010-12-22-11-39-37/689-2012-09-23-16-41-53 (http://www.micro-world.su/index.php/2010-12-22-11-39-37/689-2012-09-23-16-41-53)

----- Original Message -----
From: Канарев Ф.М.
To: Шестопалов Анатолий Васильевич
Sent: Tuesday, September 25, 2012 8:23 PM
Subject: от Канарёва

Уважаемый Анатолий Васильевич!
Думаю, эта информация будет интересна Вам.

НОВЫЙ ПРОЦЕСС ХОЛОДНОЙ ТРАНСМУТАЦИИ
Канарёв Ф.М.

Анонс. Перед Вами холодный трасмутационный процесс, сопровождающийся  изменением цвета дистиллированной воды и получением конечного продукта темного цвета.  Ортодоксальные теории бессильны объяснить появление  на поверхности электролизёра трёх полос коричневого цвета. Новая теория микромира не только объясняет это явление, но и позволяет детально описать сам процесс, протекающий  при сетевом выпрямленном напряжении.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6517/31556098.d0/0_79551_604f3aa0_M.jpg) (http://img-fotki.yandex.ru/get/6515/31556098.d1/0_79560_6e746421_M.jpg) (http://video.mail.ru/mail/gopri/1276/1444.html)
http://video.mail.ru/mail/gopri/1276/1444.html (http://video.mail.ru/mail/gopri/1276/1444.html)


27.10.2012г. я получаю письмо http://nanoworld.org.ru/post/21560/#p21560 (http://nanoworld.org.ru/post/21560/#p21560) от Мыльникова В.В. о том что он передает посылку с двумя бутылками воды обработанной на импульсном электризере:
y - дистиллированная
z - морская

Цитата.
Вчера разложили морскую воду  10 л. в течение 10 мин. Прозрачная с виду вода, сам набирал помутнела, цвет синефиолетовый, дала больше всего осадка 2 л., затем из нее попер какой-то негрол (машинное масло) и запах имеено машиннолго масла.
Конец цитаты.

То, что морская вода после обработки пахнет нефтепродуктами подтверждает гипотезу Черных Николая Георгиевича о чем я написал в этой теме и сообщил ему письмом http://nanoworld.org.ru/post/21568/#p21568 (http://nanoworld.org.ru/post/21568/#p21568)

Нефть из морской воды это очень просто (с точки зрения геохимии)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6623/31556098.cf/0_78aea_7d1bc671_orig)
http://conference.deepoil.ru (http://conference.deepoil.ru)/

Черных Н.Г. Углеводороды и способ их образования (способ получения углеводородов - нефти, газа и их количество)

Доклад будет опубликован здесь http://conference.deepoil.ru/index.php/materials (http://conference.deepoil.ru/index.php/materials) если он успеет его подать в оргкомитет до конца ноября этого года. Тезисы уже опубликованы:
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/111_Chernykh_Theses-1.pdf (http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/111_Chernykh_Theses-1.pdf)
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/112_Chernykh_Theses-2.pdf (http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/112_Chernykh_Theses-2.pdf)
Видео доклада: http://video.mail.ru/mail/sinergo/1746/1810.html (http://video.mail.ru/mail/sinergo/1746/1810.html)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/31556098.d1/0_795c9_88866581_orig)

Посылку, которую Мыльников В.В. передал водителем автобуса Майкоп-Москва-Майкоп, я получил

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6618/31556098.d1/0_795a9_720d7fc4_orig)

Бутылка с морской водой та что побольше и справа

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6417/31556098.d1/0_79646_f0f48b36_L.jpg)

Вещество "Z" (из морской воды)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6617/31556098.d1/0_79645_4855da0a_L.jpg)

То же после 2-х суток выпаривания

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d1/0_79649_ff02d55b_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d1/0_79649_ff02d55b_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d1/0_79649_ff02d55b_orig)

И то что осталось после 3-х суток + 9 часов выпаривания при Т=65-66 град (перерыв часов 18-ть)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/31556098.d1/0_79648_a6cc7b81_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/31556098.d1/0_79648_a6cc7b81_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/31556098.d1/0_79648_a6cc7b81_orig)

А осталось всего 8,2 грамма

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6418/31556098.d1/0_79647_13ddcc3a_L.jpg)

С учетом двух шприцов по половинке сухого вещества, пяти бюксов желеобразного и того что можно еще соскаблить со стенок плюс всяких "крошек со стола" - наберется грамм десять

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/31556098.d1/0_7964a_4e957cc1_L.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/31556098.d1/0_7964b_e62d8c9c_L.jpg)

Установку импульсного электролизера в работе ездил смотреть в Майкоп, не зависимо от меня и со своими целями, Андрей Хрищанович из Запорожья

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eb2_5891a1b7_orig)

ниже привожу сделанные им фотографии так как они очень хорошего качества

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6516/31556098.d0/0_78eae_c99dd669_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/31556098.d0/0_78eaf_e32cc215_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/31556098.d0/0_78eaf_e32cc215_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/31556098.d0/0_78eaf_e32cc215_orig)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/31556098.d0/0_78ead_923b8499_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/31556098.d0/0_78ead_923b8499_orig (http://img-fotki.yandex.ru/get/6518/31556098.d0/0_78ead_923b8499_orig)

Я и Черных Николай Георгиевич в перерыве перед его и моим докладом на секции. Мы попали с ним в сосланные на 4-й этаж, что бы не мешали тусовке ортодоксов, которые с позиции общепринятых представлений пытаются найти ответ на вопрос "как неорганическим абиогенным путем в Земле образуется нефть"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6725/223316543.6/0_1358ee_d256f03b_L.jpg)

Видео нашего разговора http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/1746/2501.html (http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/1746/2501.html)
Ахмет Иссакович, из картинок, приведенных Шестополовым, все образци не похожи на содержимое бутильки под воды «Архыз» см Видео нашего разговора http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/1746/2501.html

 По-моему,  случайно была передано просто вода Архыз.
Предлагаю посмотреть видео   -на сайте  давайте разберемся вода Архыз.
 www.youtube.com/watch?v=-PdLsaJHO9s

После можете представить, откуда эта органика в образце.
Еще раз,  дай бог, чтобы я был не прав. С уважением Симонян Г.С.

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Декабрь 30, 2013, 07:54:14 am
Уважаемый Геворг Саркисович! Еще раз, отдельно, поздравляю с наступающим Новым годом!
О работах Баренбаума А. А.: я знаком, слушал его выступление на 1хКЧ. В «Способе получения углеводородов – нефти, газа и их количества» действительно только ссылка, где согласен с ним, что в конечном итоге наблюдается спад добычи до 20 %, только обоснованность спада разная.
О недостатках его теории мною изложено в работе «Углеводороды и способы их образования», но это не значит, что его теория опровергается. Все теории, которые объясняют закономерность наличия в морской воде периодической таблицы Д.И. Менделеева, в том числе, углерода, мною только приветствуются, как и приветствуется закон Дитмара, который гласит следующее: «В воде открытого океана, независимо от абсолютной концентрации, количественные соотношения между главными компонентами основного солевого состава всегда постоянны».
Определяя количество нефти в морской воде путем сопоставления ингредиентов морской воды с ингредиентами нефти, на тот период мне закон Дитмара был неизвестен, но, узнав о его существовании и содержании, моя позиция по определению количества нефти только укрепилась.
У. Дитмар, чтобы открыть закон, выполнил полный химический анализ 77 проб воды, доставленных из всех океанов с различных глубин экспедицией, на «Челленджере». Таким образом, чтобы не углубляться в химию, мною использован, как оказалось, его (Дитмара), «примитивный» способ. Был бы очень рад, если бы Вы, Геворг Саркисович, как химик, уточнили вышеуказанный подход по определению содержания углерода – нефти в морской воде, при этом, рассматривая углерод не как органическую составляющую в морской воде (по Киреевой Т. А.), а как минерал, как и другие минералы, в составе соли морской воды. В этом случае примитивный аппарат, возможно, будет исключен из моей бойлерной теории, но если он верный еще и для живого, то в одном ряду с У. Дитмаром, наверное, впишут и того, кто увеличил область применения его закона.
Насчет того, что нет нефти в Армении, такое заявление напоминает мне о моем выступлении перед «биогенщиками», к которым я себя не отношу, в СО РАН, в сентябре 2012 г. Один из участников  задал вопрос: «Если все так, так почему нет нефти в Японии?». Мой ответ: «Значит, она им не нужна или скрывают – как  стратегические ресурсы». Другого что-либо сказать в пользу бойлерной теории, на тот момент, не мог. И как по заказу, через 10 дней, в октябре 2012 г. появилось сообщение, что в Японии открыли нефть в Северо-восточной части страны с дебитом, покрывающим потребность Японии на 8-10 % (пишу по памяти, были и другие параметры). Содержание сообщения полностью подтвердило бойлерную теорию.
Что касается Байкала и Севана. В моих рассуждениях рассматривается не само озеро Байкал, а  район Байкала. Это значит, зона действия «бойлера» обширная, включая истоки 339 рек из которых 90 горячих. Коренные жители Байкала смело заявляют, что в Байкале две реки Ангара, одна подземная, впадает на севере, а другая открытая, выпадает с Байкала. Что, в общем, подтвердилось открытием на Севере Байкальского района соответствующих месторождений.
Таким образом, Геворг Саркисович, ищите углеводороды, продвигаясь обратным путем миграции пресной воды, впадающей в озеро Севан, со стороны моря, используя главный кливаж в недрах Земли. А что бойлер в Армении работает, тому доказательства – землетрясения, жаль, если найдут нефть, газ за пределами Армении.
В Сибири есть родники сезонные, работают только летом, есть постоянно работающие, независимо от времени года, включая засуху. Вот они-то и являются индикаторами бойлерной переработки морской воды, а где это место - слово за геологами, при поиске во встречном направлении к миграции непрерывно истекаемой подземной воды.
Так что, ищите нефть - «Шерше ля нефть!» С уважением, Николай Георгиевич Черных.

P. S. Шутки, тем более злой, нет, я доверяю исполнителям эксперимента и тому, что в Мировом океане С=27 г./м.3
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабрь 30, 2013, 11:47:02 am
Уважаемый Геворг Саркисович! Еще раз, отдельно, поздравляю с наступающим Новым годом!
Так что, ищите нефть - «Шерше ля нефть!» С уважением, Николай Георгиевич Черных.
P. S. Шутки, тем более злой, нет, я доверяю исполнителям эксперимента и тому, что в Мировом океане С=27 г./м.3
Уважаемый Николай Георгиевич! Спасибо за поздравление! Также позвольте поздравить Вас с наступающими праздниками!
    «Дакор» будем искать.
Цитата-Еще раз,  дай бог, чтобы я был не прав.
Об остальном после праздников. Желаю Вам здоровья и процветания!

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Январь 09, 2014, 11:47:34 pm
http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2 (http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6208/31556098.b4/0_6c209_d169d5f6_orig) Владимир Владимирович Мыльников

----- Original Message -----
From: Vladimir Mylnikov
To: sinergo@mail.ru
Sent: Thursday, December 26, 2013 8:57 AM
Subject: суспензия

Добрый день, Анатолий Васильевич! с Наступающим,
Наконец позвонил Ваш протеже из Новокузнецка, его результаты во многом совпадают с анализом, который делали Вы..
В первую очередь в суспензии много тяжелых углеводородов. Значит я прав, суспензия углеродная!
Этот человек заинтересовал, но у меня нет его эл. почты, может у вас есть, поскольку по телефону я не могу получить все параметры его анализа.
Я изложил свою точку зрения на вопрос происхождения нефти - из воздушного и водного океанов. Он считает из морской воды протекающей под землей.

Vladimir Mylnikov


***
----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: Vladimir Mylnikov
Sent: Thursday, December 26, 2013 10:47 AM
Subject: Re: суспензия

Здравствуйте Владимир Владимирович!
***@***.ru - Черных Николай Георгиевич.
Он анализировал не суспензию, а воздух в бутылке! Может быть я не знаю, он мне не говорил, он анализировал и морскую воду ... Я ему не давал суспензию.
Подробнее могу ответить когда буду на работе, завтра вечером или после завтра - спешу на новогодний семинар по ХЯС в РУДН!!!
С наступающим Новым годом!

Анатолий.


***
----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: ***@***.ru
Sent: Friday, January 03, 2014 9:07 PM
Subject: Fw: суспензия

Владимир Владимирович, с Новым годом!
Результаты анализов Черных Николая Георгиевича на форуме http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,41.msg2148.html#msg2148 и в прицепе этого письма.
Анатолий.


***
----- Original Message -----
From: Vladimir Mylnikov
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Tuesday, January 07, 2014 3:40 PM
Subject: Re: Fwd: суспензия

Анатолий Васильевич, С Рождестом Вас,
спасибо за ссылку, на форуме, как обычно - "ну и что?".
Если вспомнить как формировалась земля, то очевидно присутствие электромагнитных сил
мощнейших бурь, луна рядом и т.д.
Результаты химанализа мне выслал Николай Георгиевич до Нового года,
я отослал ему морскую воду, из которой получена суспензия
Всех благ
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Январь 10, 2014, 12:36:41 am
     Уважаемый Ахмет Иссакович, прошу Вас внимательно прочитать последнее сообщение на форуме.
     Может быть Вы разберёте, что коллеги анализировали- морскую воду, воздух в бутылке, суспензию или что-то ещё ?
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 10, 2014, 11:24:17 am
Геворг Саркисович, я уже писал, да хоть мочу кобылью (кстати, актуально, год лошади) пусть анализируют. К геологии нефти это не имеет никакого отношения: чистая алхимия. Пусть себе упражняются, место на форуме хватит всем.

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не думало...

Со своей стороны просил бы Шестопалова Анатолий Васильевича:

1. сообщить нам условия проведения эксперимента, наличие анализов состава исходного вещества, присутствия в нем примесей углеводородов, другие особенности проведения эксперимента;

2. сообщить цифры затрат энергии на выход, так называемого нефтеподобного вещества, его объем и теплотворные свойства для оценки энергетического баланса Ваших экспериментов.

При серьезном подходе к оценке результатов эксперимента, будут и другие, более серьезные вопросы.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Январь 10, 2014, 01:05:57 pm
Со своей стороны просил бы Шестопалова Анатолий Васильевича:

1. сообщить нам условия проведения эксперимента, наличие анализов состава исходного вещества, присутствия в нем примесей углеводородов, другие особенности проведения эксперимента;

2. сообщить цифры затрат энергии на выход, так называемого нефтеподобного вещества, его объем и теплотворные свойства для оценки энергетического баланса Ваших экспериментов.

При серьезном подходе к оценке результатов эксперимента, будут и другие, более серьезные вопросы.
В опубликованном мною письме Мыльников В.В. пишет: "я отослал ему морскую воду, из которой получена суспензия", следовательно, ответ на 1-й вопрос - никаких "анализов состава исходного вещества" еще не было. Все что мне известно об эксперименте и его участниках и что будет еще известно ... я выкладываю на форум, поэтому спрашивать меня не нужно (я ничего не утаиваю из первоисточников, которые так же как и любой из прочитавших может толковать по своему).  Единственное что я могу, это переслать ваш 2-й вопрос Мыльникову В.В., что я сейчас и сделаю, но это может делать и Черных Н.Г. (ему это даже нужнее чем мне).
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Январь 16, 2014, 03:13:29 pm
http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2 (http://phys.adygnet.ru/prep.php?fio=%CC%FB%EB%FC%ED%E8%EA%EE%E2%20%C2.%C2).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6208/31556098.b4/0_6c209_d169d5f6_orig) Владимир Владимирович Мыльников

----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: Vladimir Mylnikov
Sent: Friday, January 10, 2014 1:44 PM
Subject: Re: Fwd: суспензия

Владимир Владимирович, с наступающим старым Новым годом!
На форуме просят меня "сообщить цифры затрат энергии на выход, так называемого нефтеподобного вещества, его объем и теплотворные свойства для оценки энергетического баланса Ваших экспериментов"
Я пообещал переадресовать вопрос Вам, если сочтете возможным ответить, я опубликую ваш ответ на форуме.
С уважением, Шестопалов А.В.



***
----- Original Message -----
From: Vladimir Mylnikov
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Wednesday, January 15, 2014 2:36 PM
Subject: Re[2]: Fwd: суспензия

Анатолий Васильевич, ДОБРЫЙ ДЕНЬ
Отправляю Вам все последние данные


(http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/223316543.7/0_145c32_5c071d67_L.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/223316543.7/0_145c32_5c071d67_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/223316543.7/0_145c33_54830b2c_L.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9814/223316543.7/0_145c33_54830b2c_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/223316543.7/0_145c34_89b5451a_L.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/223316543.7/0_145c34_89b5451a_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9811/223316543.8/0_145c35_f5a29d55_L.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9811/223316543.8/0_145c35_f5a29d55_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/223316543.8/0_145c36_5fa2e03d_L.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/6731/223316543.8/0_145c36_5fa2e03d_orig


--
Vladimir Mylnikov



***
----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: Vladimir Mylnikov
Sent: Thursday, January 16, 2014 2:13 PM
Subject: Re: Re[2]: Fwd: суспензия

Я пересылал Вам вопрос с форума, а получил ответ "Эксклюзивный экз. Шестопалова А.В."
Я не понимаю причем здесь Шестопалов и воспринимаю ваш ответ как ответ на пересланный мною вопрос и публикую его на форуме.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Январь 16, 2014, 03:43:23 pm
Анатолий Васильевич, небольшое замечание.
Владимир Владимирович, занимается не электролизом дистиллированной воды, а эклектролизом электролита - морской имеющую многокомпонентной химсостав воды.
http://geomasters.ru/archives/867
Цитировать
В 1 тонне морской воды содержится 999,989 грамм вещества, состоящего из 20-и первых элементов таблицы Д.И. Менделеева. Главную массу (99,9 % составляют 11 ионов, включая Na, K, Mg, Ca, Cl, Br, F и др.). Из всего многообразия растворенных в океанической воде химических соединений преобладают хлористые соединения (88,7 % это хлористый натрий (77,8 %  хлористый магний (10,9 %). В 1 км3 морской воды содержится 19,8 млн. тонн NaCl, 9,5 млн. т магния, 6,33 млн. т серы, 31 тыс. т брома, 3,9 тыс. т алюминия, 79,3 т марганца, 79,3 т меди, 11,1 т урана, 3,8 т молибдена, 2,5 т серебра, 0,05 т золота. Всего в водах океана в растворённом состоянии находится около 140 трлн. т диоксида углерода (в 1 л 50 мг), что в 60 раз превышает его количество в атмосфере, а кислорода 8 трлн. т. (в 1 л 2,9 мг), что в 130 раз меньше его содержания в атмосфере.


::)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Январь 16, 2014, 04:58:24 pm
http://314159.ru/voevodskiy/voevodskiy4.pdf

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/223316543.8/0_145c79_3973e0e0_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9306/223316543.8/0_145c79_3973e0e0_orig

График 1. Интенсивности линий различных радиоактивных элементов в морской воде.

Как вам нравится этот коктейль, в котором мы купаемся на курортах?
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Январь 16, 2014, 05:38:32 pm
Бодрит!

 ;D
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 16, 2014, 06:33:22 pm
Рекомендую всем активным сторонникам происхождения нефти из воды, для понимания вопроса о составе и эволюции океанической воды.

Графика ниже:

Рис.1. Средние концентрации химических элементов в океане и типы их распределения: 1 – консервативный, 2 – биогенный, 3 – литогенный.

Рис.2. Относительные концентрации растворенных форм элементов в океанской и речной воде.

Рис. 3. Соотношение между средними концентрациями растворенных форм элементов в океанской и речной воде.

Рис. 4. Геохимическая система элементов в океане.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Январь 16, 2014, 09:41:09 pm
Рекомендую всем активным сторонникам происхождения нефти из воды ...
Судя по результатам голосования, здесь таких нет :)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/223316543.8/0_145c78_a3c3d486_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9836/223316543.8/0_145c78_a3c3d486_orig
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 16, 2014, 09:59:23 pm
Анатолий Васильевич, дело в том, на день бывает до 100 просмотров, не все посетители оставляют записи, даже следы в виде голосования: это общая тенденция снижения активности общества (касается не только Вашего раздела), впавшего в интеллектуальную апатию и довольствующуюся преимущественно удовлетворением рефлекторных инстинктов.

Вы активный участник всевозможных форумов, конференций, в том числе Кудрявцевских Чтений, являетесь, можно сказать, ее летописцем, дайте свой сторонний совет: чем привлекателен и несимпатичен наш ресурс, почему он не так активен, как хотелось, чего не хватает в организационном и содержательном плане для повышения популярности форума, конференции? Что не так, где мы ошибаемся, чего не учитываем?

Выскажитесь, если есть чем поделиться, это будет взаимно полезнее, чем "таскать баллоны с водой с форума на форум" - не в обиду Вам. Потом, почему бы нам не открыть для Вас раздел и обсуждать Ваши идеи и концепции, сформулируйте, я открою. Бог в помощь.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Январь 17, 2014, 01:25:11 am
чем привлекателен и несимпатичен наш ресурс, почему он не так активен, как хотелось, чего не хватает в организационном и содержательном плане для повышения популярности форума, конференции? Что не так, где мы ошибаемся, чего не учитываем?
Выскажитесь, если есть чем поделиться, ...
Так как Ваши вопросы не потеме Черных Н.Г., я ответил здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,33.msg2308.html#msg2308
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 17, 2014, 09:43:13 am
Спасибо, Анатолий Васильевич. Информацию передал своему программисту, пусть анализирует и учитывает в работе. Сайт почти ежемесячно архивируется, в прошлом году была попытка взлома, удалось безболезненно восстановиться.
Буду посвободнее, обсудим Ваши мысли и рассуждения.
А пока, будем работать дальше, а жизнь покажет цену нашим устремлениям.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Февраль 11, 2014, 05:23:44 pm
(http://img-fotki.yandex.ru/get/9760/223316543.9/0_152784_2626871_L.jpg)

Черных Н.Г. Теория образования нефти, газа и рудных тел из морской воды в свете теоретиче
ских основ и механизмов формирования энергоактивных и флюидонасыщенных зон Земли
. // Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №12. 2013. c.1952-1960.
http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-12-2013/7_Chernyh_1-12-2013.pdf
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Февраль 15, 2014, 07:10:22 pm
----- Original Message -----
From: Николай Черных
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Friday, February 07, 2014 4:48 AM
Subject: Fwd: your mail

-------- Пересылаемое сообщение --------
От кого: Николай Черных
Кому: sinergio@mail.ru
Дата: Четверг, 21 ноября 2013, 6:55 +04:00

Уважаемый Анатолий Васильевич!
Цитата: http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,41.msg1775.html#msg1775
Николай Георгиевич, чтобы люди могли прочитать вашу статью нужно давать прямую интернет-ссылку http://soagi.ru/Article/2010_4_04.pdf Если ее нет в интернете, то нужно сканировать и выкладывать. Кстати, не могли бы вы прислать мне обложку этого номера журнала на sinergo@mail.ru ? Я хочу выложить ее у себя на блоге http://barodinamika.zaryad.com/ но без обложки будет плохой тон.
Конец цитаты.
Выполняю Вашу просьбу, направляю обложку и титульный лист журнала. С уважением,  Н. Г. Черных.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/223316543.9/0_1555a3_254a4fc9_L.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/223316543.9/0_1555a3_254a4fc9_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/223316543.9/0_1555a2_f65c55de_XL.jpg)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/223316543.9/0_1555a2_f65c55de_orig
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Февраль 17, 2014, 03:22:57 pm
На семинаре-конференции Система "Планета Земля" (руководитель Сывороткин Владимир Леонидович), Москва, МГУ им.М.В.Ломоносова, 03-05.02.2014г. председателю поступила записка от Дубовика Владимира Михайловича:
Цитата.
Две группы в России напрямую научились при помощи электролиза превращать квазиорганическое вещество воду в нефть, совсем недавно.
Конец цитаты.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/223316543.9/0_156d04_1729844a_L.jpg)
http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/2920/3036.html
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Февраль 23, 2014, 11:22:21 pm
Николай Георгиевич, из телефонного разговора с вами я понял что вам нужна морская вода для экспериментов. Попробуйте поискать в магазинах (продуктовых и бытовой химии) и аптеках морскую соль. В Москве и Московской области сейчас я не вижу в продаже (не интересовался), а в конце 2007 начале 2008 годов я экспериментировал (пытался поджечь морскую воду) и покупал соль трех сортов (производителей):

1. Соль морская пищевая

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/223316543.a/0_15a92d_cd890a8c_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9932/223316543.a/0_15a92d_cd890a8c_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9829/223316543.a/0_15a92e_d59211dc_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9829/223316543.a/0_15a92e_d59211dc_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6729/223316543.a/0_15a92f_1b386325_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/6729/223316543.a/0_15a92f_1b386325_orig

2. Соль морская для ванн

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/223316543.a/0_15a930_e951d2ea_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9830/223316543.a/0_15a930_e951d2ea_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9829/223316543.a/0_15a931_4cb04cf5_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9829/223316543.a/0_15a931_4cb04cf5_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/223316543.a/0_15a932_9ad7ec99_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9820/223316543.a/0_15a932_9ad7ec99_orig

3. Соль древнего моря для ванн

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9110/223316543.a/0_15a933_884786f3_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9110/223316543.a/0_15a933_884786f3_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/223316543.a/0_15a934_686d2a71_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/223316543.a/0_15a934_686d2a71_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/223316543.a/0_15a935_81976753_M.jpg)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/6727/223316543.a/0_15a935_81976753_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9747/223316543.a/0_15a937_d706f844_L.jpg)
Видео: http://my.mail.ru/video/mail/sinergo/172/173.html
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Март 02, 2014, 04:09:30 pm
     
     Ахмет Иссакович,  я хорошо знаком с работами Барембаума.
Я свое мнение о его позиции очень тонко высказал на форуме в разделе Экзотические теории приосхождения... нефти и газа.

   
Уважаемый Николай Георгиевич!
       Николай Георгиевич, я не понимаю, зачем Вы зациклились на органическом углероде (берите пример с Баренбаума, хотя у него тоже не все так гладко).
С уважением Геворк Саркисович Симонян.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 02, 2014, 05:33:20 pm
Оставим Барембаума, пока, не будем мешать галактическую пыль с морской водой...
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 07, 2014, 04:03:54 pm
Есть ли океан под нашими ногами? Океанская вода может достигать верхней мантии сквозь глубинные морские разломы
05.02.2014

Ученые из Университета Ливерпуля показали, что зоны глубоководных разломов могут транспортировать гораздо большее количество воды из океанов Земли в верхнюю часть мантии, чем считалось ранее – пишет портал sciencedaily.com.
Вода переносится мантией из глубоких зон морских разломов, которые пронизывают океаническую плиту там, где она изгибается в зоне субдукции. Субдукции, где океаническая тектоническая плита вынуждена заходить под другую плиту, вызывают сильные землетрясения, такие как недавнее землетрясение в регионе Тохоку, а также многие, происходящие сотнями километров ниже поверхности Земли.

Сейсмическое моделирование

Сейсмологи в Ливерпуле подсчитали, что на протяжении возраста Земли одни только японские зоны субдукции могут транспортировать к мантии эквивалент в три с половиной раза большего количества воды, чем имеется во всех океанах Земли.

Используя методы сейсмического моделирования, исследователи проанализировали землетрясения, случившиеся более, чем в 100 км под поверхностью Земли в зоне Вадати-Беньофа - плоскости землетрясений, происходящих в океанической плите по мере того, как она погружается глубоко в мантию.
Анализ сейсмических волн от этих землетрясений показывает, что они произошли в зонах разломов шириной 1-2 км с низкими скоростями сейсмических волн. Сейсмические волны распространяются в этих зонах разломов медленнее, чем в остальной погружающейся плите, потому что морская вода, просачивающаяся через разломы, вступает в реакцию с океаническими породами с образованием серпентинита - минерала, который содержит воду.
Часть воды, переносимой к мантии этими гидратированными зонами разломов, высвобождается, когда тектоническая плита нагревается. Эта вода заставляет вещество мантии плавиться, образуя вулканы над зоной субдукции, подобные тем, что формируют тихоокеанское «кольцо огня». Часть воды переносится глубже в мантию и хранится в глубине Земли.
«Тот факт, что погружающиеся плиты несут океаническую воду в мантию, был известен уже в течение длительного времени», говорит Том Гарт, аспирант исследовательской группы «Сейсмология землетрясений» под руководством профессора Андреаса Ритброка. «Эта вода вызывает плавление мантии, что приводит к выпусканию части воды обратно в атмосферу. Часть субдуцирующей воды, однако, переносится глубже в мантию и может храниться там».

Большие объемы воды в глубине Земли

Ученые обнаружили, что зоны разломов, которые формируются в глубокой океанической впадине у берегов Северной Японии, достигают глубины до 150 км. Такие гидратированные зоны разломов могут переносить большое количество воды – это позволяет предположить, что зоны субдукции доставляют гораздо больше воды из океана к мантии, чем считалось раньше.
Это поддерживает теорию о наличии большого количества воды, хранящейся в глубинах Земли. Понимание того, как много воды доставляется в мантию, способствует знанию о конвекции в мантии и об ее плавлении, что в свою очередь помогает понять то, как начинается тектоника плит, и как образовалась континентальная кора.

Источник - Источник Всероссийский Экологический Портал
http://ecoportal.su/news.php?id=75948


Это подарок Н.Г.Черных (хотя и в преддверии 8-го марта) в его аргументации происхождения нефти из воды. А еще, это пример того, как малограмотные или вовсе неграмотные, да проще говоря неучи от Геологии, вроде аспиранта исследовательской группы «Сейсмология землетрясений» под руководством профессора Андреаса Ритброка, могут с ног на голову ставить научные теории, да и саму логику рассуждений.
Научную фикцию или пустышку под названием "теория" мобилизма навязали мировому научному сообществу, и подводят под эту абстракцию всевозможную аргументацию.

Комментировать высказывания не буду, как ученый, считаю это ниже своего достоинства.
Пусть для начала они покажут мне зоны "субдукции" вокруг Антарктиды и куда они "субдуцируют" растекающуюся по периметру Антарктиды кору.

(http://www.nap.edu/books/12168/xhtml/images/p20014a96g127001.jpg)

Или такой пассаж: "Сейсмологи в Ливерпуле подсчитали, что на протяжении возраста Земли одни только японские зоны субдукции могут транспортировать к мантии эквивалент в три с половиной раза большего количества воды, чем имеется во всех океанах Земли".

А сколько могут все зоны субдукции, а могут ли, а кто посчитал, и главное как посчитал...
А водичку в океанах где берут столь щедрые огородники, и где они там хранят ее в мантии, резервуары кто построил, что ли. Словом полный абсурд, возведенный до маразма и это все сваливают в нашу страну, а наши псевдолибералы от науки подхватывают и навязывают пассивному большинству, "майдан" какой-то научный.

Пора с этим кончать, русский человек не только в политической и социальной, но и в научной сфере должен проснуться и перестать воспринимать на веру западную дешевку, пора включать свои мозги и идти своим путем. Положение на Украине показывает, что Запад нам не по пути.

(http://cs317530.userapi.com/v317530044/47fb/5AWC-B_d6qQ.jpg)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Май 12, 2014, 12:34:38 pm
Ахмет Иссакович, здравствуйте!
1.   Открыл журнал «Наука и жизнь» № 4, 2014 и на стр. 17 обнаружил в рубрике БИНТИ интересную информацию, дополняющую бойлерную теорию образования из морской воды углеводородов, рудных тел и пресной (минеральной) воды, согласно которой количество подземной пресной воды, вытекаемой из недр Земли на ее поверхность, дно морей и океанов определяют как часть разницы веса морской воды в данном регионе с дистиллированной (пресной).
Суть информации: «Пресная вода под океанами». Австралийские гидрологи обнаружили, что во многих районах мира недалеко от берегов под океанами и морями лежат огромные запасы пресных или слабосоленых вод. Эти скрытые озёра найдены у берегов Австралии, Китая, Северной Америки и Южной Африки.»
Далее идет объяснение, противоречащее бойлерной теории, так как вода пресная и слабосоленая не накопилась в прошлые времена, а постоянно пополняется, и не от просочившейся дождевой воды, которая якобы была ранее, перед тем, как защитили слоями глины.
Общий объем питьевой воды под морским дном в сто раз превышает те запасы грунтовых вод на суше, которые человечество выкачало за весь прошлый век. И далее: «Возможно, вскоре мы увидим морские платформы для добычи пресной воды, подобные тем, с которых сейчас добывают нефть или газ. Но использовать морскую пресную воду надо с осторожностью, так как, в отличие от запасов на суше, она сможет возобновиться только очень не скоро, когда океаны снова уменьшаться после глобального похолодания. Однако оно пока не прогнозируется.»
В общем, авторы статьи не знакомы с бойлерной теорией, иначе было бы только одно пояснение, пресная вода под океанами это результат работы здесь и сейчас бойлера по переработке морской воды в недрах Земли – восполняемые ресурсы.
Это сообщение согласуется и с тем, что в Марианской впадине на дне обнаружена пресная вода с пресноводными рыбами и другими пресноводными существами.
В общем такие явления, включая и озеро «Восток» и другие, в Антарктиде, никак не спишешь на изначально гидридную Землю, активную дегазацию водорода или на электронный газ. Исаак Ньютон говорил: «Природа проста и не роскошествует излишними причинами».
2.   Из Майкопа мне прислали бандероль с морской водой из Черного моря, в естественном виде, без переработки.
25.03.14 г. ОАО «Западно-Сибирский испытательный центр», по моему заказу представил таблицу испытаний (анализ морской воды), получены следующие результаты:
Нефтепродуктов – 125 мг./дм.3 (проба № 428).
Таким образом, из 8 м.3 морской воды получается 1 кг. нефтепродуктов.
В Крыму не хватает пресной воды. Надо бурить скважины и получать пресную воду, нефтепродукты и рассол с таблицей Менделеева. Учитывая, что нефть на дне Черного моря найдена, в том числе и в акватории Крыма, то пресная вода уже имеется, как накопившаяся. Надо геологам проработать, найти пресную воду в Крыму.
3.   На «Способ получения углеводородов нефти и газа и их количества из морской воды» получен Патент РФ после двухлетнего изучения заявки на изобретение Бюл. № 11 2014 г. Доказана новизна и полезность, приоритет за Россией.
4.   В Библиотеке Президента РФ находится моя книга (повесть) с ноября 2012 г., в которой (часть 54) изложена моя статья из НТЖ «Когда и как образуется нефть и в каком количестве».
Получив Ваше, Ахмет Иссакович, сообщение о предложении к Российским ученым, принять участие через институт Карнеги в глубинном генезисе нефти и газа, Фонд Альфреда П. Слоуна пообещал 50 млн. долл. на финансирование разработки новой технологии, в том числе, на предварительное исследование.
Вспомнил слова некоторых скептиков, что далее фундаментальная нефтяная наука будет двигаться так, как скажут иностранцы.
Россия возрождается, чему свидетельство Крым, Олимпиада, армия, но порой обидно за Отечество, что в той же лаборатории института Карнеги наши соотечественники бьются над тем, что энтузиастами, гражданами России осуществлено и осуществляется. Вспомнил о книге, подаренной Путину В.В.
Вот с этим и обратился к Президенту РФ в письме от 03.04.2014 г., что нужен Всероссийский Эксперимент или дать добро на участие во Всемирном Эксперименте по созданию экспериментального оборудования, которое в США в развитии, чтобы имитировать геотермические условия, условия высокого давления Земли.
В общем, поручили Минобрнауки РФ объективно и всесторонне рассмотреть (№ 26-13-43943771) и проинформировать меня.
Лично считаю, что этот эксперимент мне не нужен, но он вызван тем, что от фундаменталистов поддержку по бойлерной теории не получу, так как ждут как за границей, так и будут себя вести. Плохо!
Работает планетарный бойлер. Создана совершено новая парадигма. И будет жаль, если получится как по Черномырдину: «Хотели, как лучше, а получилось, как всегда.»

С уважением,
Участник 2хКЧ                                                                Н. Г. Черных.                         

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Май 18, 2014, 10:42:17 am
2.   Из Майкопа мне прислали бандероль с морской водой из Черного моря, в естественном виде, без переработки.
25.03.14 г. ОАО «Западно-Сибирский испытательный центр», по моему заказу представил таблицу испытаний (анализ морской воды), получены следующие результаты:
Нефтепродуктов – 125 мг./дм.3 (проба № 428).
Таким образом, из 8 м.3 морской воды получается 1 кг. нефтепродуктов.
Николай Георгиевич, я Вам верю, но хотелось бы увидеть на форуме фото присланной вам пробы (вы говорили мне по телефону что сфотографировали) и отсканированное заключение лаборатории, как например в прошлый раз http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,41.msg2148.html#msg2148 Вышлите мне пожалуйста фото и сканы на sinergo@mail.ru и я размещу их на форуме.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Май 28, 2014, 12:06:50 am
----- Original Message -----
From: "Николай Черных" <***@***>
To: "Anatoly V. Shestopalov" <sinergo@mail.ru>
Sent: Tuesday, May 27, 2014 7:30 AM
Subject: Фотографии о получении бандероли с морской водой из Майкопа

Здравствуйте, Анатолий Васильевич! Выполняя Вашу просьбу, отправляю 10 фото на Ваш выбор.Качество неудовлетворительное, т.к. фото не сняли, а только видео, и фото делали из видео. Думаем, Вы над ними ещё поработаете,выберете и сделаете лучше.
Нужно ли прислать видео?
Сообщите о получении.
Допонительно скажу: получил Патент на способ разработки газоносной свиты флюидонасыщенных  угольных пластов. Но вот вопрос: откуда газ? и что является источником?Идут споры .

С уважением, Николай Черных

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/223316543.10/0_167dcd_465eac7a_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9767/223316543.10/0_167dcc_36a909b5_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9817/223316543.10/0_167dd2_f9c1dd8_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9666/223316543.10/0_167dd3_bb92e69d_L)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9652/223316543.10/0_167dd4_ca352144_L)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Май 28, 2014, 01:16:07 am
----- Original Message -----
From: "Anatoly V. Shestopalov" <sinergo@mail.ru>
To: "Николай Черных" <***@mail.ru>
Sent: Tuesday, May 27, 2014 4:27 PM
Subject: Re: Фотографии о получении бандероли с морской водой из Майкопа

Здравствуйте, Николай Георгиевич!
Получил фото сделанное из видео, спасибо! Выложу на форум.

Видео для пересылки мне письмом будет тяжеловато, выложите его на свой
аккаунт там же где и ваш почтовый ящик.
Для этого зайдите по ссылке http://my.mail.ru/mail/ngchernykh/video
Войдите (введите Имя ngchernykh и Пароль и нажмите кнопку "Войти")

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9667/223316543.11/0_167ddd_56210199_L)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9667/223316543.11/0_167ddd_56210199_orig

На следующей странице нажмите кнопку "Добавить видео".
На следующей странице выберите альбом, снимите птичку "Рассказать друзьям о
видео после обработки", нажмите кнопку "Выберите файл" и покажите где он
лежит на вашем компьютере ...

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9767/223316543.11/0_167dde_cd43bcf_L)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9767/223316543.11/0_167dde_cd43bcf_orig

Лучше "Создать альбом" (напишите название и выберите кто может писать
"Друзья") и нажмите кнопку "Создать". Так как я не могу зайти на ваш аккаунт, показываю на своем

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9652/223316543.11/0_167de4_6b71a4fc_L)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9652/223316543.11/0_167de4_6b71a4fc_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9766/223316543.11/0_167ddf_969e182a_L)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9766/223316543.11/0_167ddf_969e182a_S

На следующей странице нажмите кнопку "Добавить видео".

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/223316543.11/0_167de0_693b6f45_L)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/223316543.11/0_167de0_693b6f45_orig

На следующей странице выберите альбом, снимите птичку "Рассказать друзьям о
видео после обработки", нажмите кнопку "Выберите файл" и покажите где он лежит на вашем компьютере, нажмите "Открыть"

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9666/223316543.11/0_167de1_4e47bf8f_L)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9666/223316543.11/0_167de1_4e47bf8f_orig

и начнется закачка, после окончания закачки нажмите "Сохранить".

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9766/223316543.11/0_167de2_18c8fd82_L)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9766/223316543.11/0_167de2_18c8fd82_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/223316543.11/0_167de3_c510b705_L)
http://img-fotki.yandex.ru/get/9668/223316543.11/0_167de3_c510b705_orig

Напишите мне о результате закачки и я сам возьму ссылку и помещу на форуме.

Если не будет получаться загляните на форум, я собираюсь там опубликовать в
вашей теме это письмо и копии экрана.

PS: Отсканируйте ваш патент и выложите на форум или пришлите сканы мне
электронной почтой.

С уважением, Шестопалов А.В.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Май 28, 2014, 03:54:33 am
Гипотетическая суть патента Черных Н.Г.

      Изобретение относится к получению и добычи газа. В  угольную шахту  подают морскую воду через дополнительно пробуренную скважину до «бойлера»,  с учетом получения из 1 м3 закачиваемой морской воды  приблизительно 0,03 кг углеводородов или 42 л газа,  а через другие скважины по мере  накопления газа  добывают углеводороды из недр земной коры и подземной пресной воды.
 
    Все известны теории  происхождения нефти:   биогенная, абиогенная и другие  не правильные.
     Только бойлерная  теория правильная, то есть все месторождения углеводородов образовались в результате круговорота  морской соленой воды в условиях бойлера  в недрах земной коры безпереривно.
   Все известных способи  добычи углеводородов  не гарантируют стабильную нефтегазоотдачи.
    Целью изобретения является также,  обеспечения стабилизации нефтегазобразования  путем образования также искусственных месторождений.
    Прототип изобретения, все статьи Черных Н.Г.....

   Обычно геотермический градиент колеблется от 0,5 — 1 до 20 °С и в среднем составляет около 3 °С на 100 метров. В земной коре на глубине 3000-3500 м может из морской воды образоватся  паросоленная смесь.  Скважину бурят на глубину, больше чем основная скважина.
     Подачи морской воды производится как самотоком, так и как через насосную станцию.
При  солености морской воды  3,5%, углерод составляет  0,0026 % по массе или углеводороды 0,03 кг/м3. В марскую воду добавляю морскую соль или каменный соль, для образования и работы «бойлера».
    Таким образом, морская вода, на глубине 3000 – 3500 м в земной коре, через бойлер  переходит в пресную подземную воду, при этом с каждого 1 м3 формирует 0,03 кг нефти или 40 литр газа,  что прямо пропорционально количеству получаемой и истекаемой подземной пресной воды в виде рек, родников, гейзеров. 

Литература
1. Черных Н.Г.
2. Боренбаум А.А.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Май 28, 2014, 09:59:53 am
----- Original Message -----
From: "Николай Черных" <***@***>
...
Допонительно скажу: получил Патент на способ разработки газоносной свиты флюидонасыщенных  угольных пластов. Но вот вопрос: откуда газ? и что является источником?Идут споры .

С уважением, Николай Черных
А мне понятно, откуда взялся газ в флюидонасыщенных угольных пластах, и имею возможность  точно локализовать очаги разгрузки глубинных УВ флюидов (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/05/2.html) в эти пласты. Механизм здесь аналогичен. И если пробурить скважины в эти очаги, то, по всей видимости, из них могут быть получены максимальные дебиты, так называемого, газа из угольных пластов. Кроме того, применение предлагаемой мной технологии даёт возможность предотвращать аварии в угольных шахтах, связанных с выбросами метана, и сохранить жизни шахтёров. Но вместо того, чтобы убедиться в этом, проведя простейшие эксперименты, как всегда из-за амбиций авторитетных оппонентов, не желающих прислушиваться к альтернативным мнениям, шахтёры будут продолжать гибнуть. Увы, такова жизнь!
Наличие таких очагов и их структуру проверял в пределах Челябинского угольного бассейна. Не сомневаюсь, что они присутствуют и в Кузбассе и в Донбассе.
Похожие теории происхождения УВ бродят в голове у академика Нестерова И.И. Но только он пытается закачивать воду через старые скважины в породы баженовской свиты, надеясь, что они там превратятся в УВ. Но научное обоснование процесса у него несколько иное. Эх, делать больше нечего, наверное, академикам!
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Май 29, 2014, 09:05:04 am
----- Original Message -----
From: Николай Черных
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Thursday, May 29, 2014 9:16 AM
Subject: Дополнительно: Таблица испытаний анализ морской воды от Черных Н.Г.

Анатолий Васильевич, здравствуйте! Высылаем таблицу испытаний. По поводу видео: для нас это сложно, думаю, что привезу Вам в Москву на флэшке, если время терпит. Пишите!
 
С уважением, Николай Черных.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/9817/223316543.11/0_168059_cde8b502_L)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/9817/223316543.11/0_168059_cde8b502_orig

***
----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: Николай Черных
Sent: Thursday, May 29, 2014 10:02 AM
Subject: Re: Дополнительно: Таблица испытаний анализ морской воды от Черных Н.Г.

Время терпит, и вообще можно обойтись без видео, специально встречаться из-за этого не стоит (на КЧ-3 я не пойду: филиал комиссии по борьбе со лженаукой, ортодоксальная геология и геофизика, науки нет, жалко терять время).
 
С уважением, Шестопалов А.В.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 29, 2014, 03:52:49 pm
Анатолий Васильевич, это Ваши слова?:

на КЧ-3 я не пойду: филиал комиссии по борьбе со лженаукой, ортодоксальная геология и геофизика, науки нет, жалко терять время.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Май 29, 2014, 04:15:27 pm
Анатолий Васильевич, это Ваши слова?:

на КЧ-3 я не пойду: филиал комиссии по борьбе со лженаукой, ортодоксальная геология и геофизика, науки нет, жалко терять время.
Да. А что тут для Вас нового: я об этом говорил в дискуссии КЧ-2 (есть видео), писал на форуме о Белозерове и вы видели, писал что ваше дело полная безнадега и вы читали (могу поискать ссылки) ...?
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 29, 2014, 06:09:06 pm
А что Вы тут делаете среди ортодоксов от геологии и геофизики?, позвольте спросить, Анатолий Васильевич, зачем время теряете?, дело то полная безнадега и науки для Вас здесь нет.

Вам нужна площадка для слива Ваших "научных идей", в кавычках, потому что до науки в Ваших рассуждениях по геологии (за другое не сужу), как до Марса на велосипеде. Понятно, мы взрослые люди, убеждения не меняем, но уважать чужое мнение, при этом не возбраняется, а потом, как-то некрасиво получается, Анатолий Васильевич, Вы плюете в колодец, с которого испиваете. Мне лично это неприятно, не знаю как отнесутся к этому Вашему пассажу другие участники форума - у них тоже есть право голоса. Удалить Вас с форума проще простого, но это не метод выяснения отношений в науке.

От того, что мы тут сообща слушаем Ваши, с позволения сказать, околонаучные фантазии, не значит, что мы с Вами соглашаемся, но этикет не позволяет скатиться до бульварной брани и превращать форум в помойку. Я не буду реагировать на Ваше высказывание в отношении Кудрявцевских Чтений, думаю со временем Вы сами осознаете свою неправоту и Вам будет стыдно за это.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Май 29, 2014, 10:21:17 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович, вы пишите в основном о форуме, а я о форуме в письме Черныху Н.Г. ничего не писал. Я ему написал почему меня не будет на конференции и мы не встретимся. Письмо опубликовал на форуме потому что всегда так делаю, чтобы никто не говорил, что я за спиной обсуждаю кого-то там. Тем более, ничего нового я не написал.

Это мое мнение о конференции которую вы организовали и проводите уже в третий раз. Оно отличается от вашего, ну и что? Даже Путин В.В. не запрещает высказываться с любой оценкой о его делах ... А Вы мне "не плюй в колодец из которого пьешь". Не-хера-шо :) Изменится ваша конференция (состав участников и содержание докладов), изменится и мое мнение о ней. От меня ничего не зависит.

Вы меня призываете уважать чужое (отличное от моего) мнение или уважать Вас? Я Вас уважаю и мнение ваше ошибочное уважаю. А по поводу своего мнения я буду все решать сам. И повторю его столько раз сколько сочту нужным и выскажу его тем кому посчитаю нужным и т.д. и т.п. Имею право.

А вы уж решайте сами, что вам делать уважать мое мнение или удалить меня с форума. Это не мой вопрос. Я считаю что ничего не произошло. На улице хорошая погода.

А на форуме я делаю в основном тоже что и Вы. Но есть специфика: публикую информацию для себя и всех желающих в соответствии с обозначенной темой; собираю отрицательные отзывы о моих идеях, для истории, чтоб потом не сплагиатили те кто пишут эти отзывы. Значимые для меня посты я копирую на другой форум "Лаборатории Наномир", где модератор мой друг (в теме ничего лишнего, кроме Тарасенко от которого если он не матерится то не возможно избавиться) и каждую страничку сохраняю на свой компьютер.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Май 29, 2014, 10:40:32 pm
                                Загрязнение океанов и морей нефтью

       Сегодня нефть распространяется далеко за пределы промысла, путем перевозкой в цистернах и танкерах и перекачкой по трубопроводам.  Основная причина загрязнение морей и океанов нефтью - это транспортирование нефти, главным образом за счет слива за борт танкерами и судами нефтесодержащих (балластных и промывочных) вод.
В  настоящее  время по морю ежегодно транспортируется более  1  млрд.  тонн  нефти. До   0,5 % перевозимой танкерами нефти выбрасывается в результате практики сброса промывочных, и  балластных   вод  в открытое море.Так как объем перевозок танкерами ежегодно возрастает, также возрастает загрязнение  при перевозках нефти в морях, океанах, составляя  40 % всего сброса нефти. В Мировой океан ежегодно поступает в среднем 13-14 млн т нефтепродуктов.
         Серьезное беспокойство вызывает  загрязнение  океанов нефтью  в  результате  крушения  танкеров  и  выбросов  нефти   на   буровых скважинах, расположенных в открытом  море.  Однако загрязнения, вызванные ими, составляют лишь  5 % от  общего количества загрязнений нефтяными углеводородами акватории  мирового  океана. Загрязнение океанов и морей нефтью вызваны также выносом реками- 31,1% , попадание из атмосферы -9,8% природные источники- 10%,  промышленные отходы и  городские отходы- по  5% ,  отходы прибрежных нефтеочистительных заводов- 3 % и  добыча нефти в открытом море-  2%.                     
Кроме того, необходимо учитывать, что распространение антропогенных углеводородов происходит на существующем в природе устойчивом биогеохимическом фоне. Напомним, что фитопланктон ежегодно синтезирует в океане 12 млн т углеводородов, а по последним данным Национального Исследовательского Совета США (NRS), количество антропогенных углеводородов, поступающих из всех источников, составляет 1,3 млн т в год. Суммарный вес нефтяных агрегатов на всей акватории Мирового океана составляет не менее 0,5 млн т. Их содержание на морской поверхности в различных акваториях варьирует в широких пределах: от 0,001 до 2270 мг/м2.
     Морские течения и атмосферная циркуляция обуславливают перемешивание и перемещение нефтепродуктов по всей акватории моря, что также приводит к загрязнению его шельфа и берегов. Обследование побережий Азовского, Черного, Каспийского и Баренцева морей выявило их значительную загрязненность. Содержание нефтепродуктов в некоторых участках Каспия не только сопоставимо, но даже превышает их концентрацию в таком неблагополучном регионе Мирового океана, как Средиземное море.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Май 30, 2014, 01:23:30 pm
...Это мое мнение о конференции которую вы организовали и проводите уже в третий раз...Изменится ваша конференция (состав участников и содержание докладов), изменится и мое мнение о ней. От меня ничего не зависит...

Уважаемый Анатолий Васильевич, Вы не правы. По крупной проблеме могут быть десятки различных мнений и все они в конечном итоге могут оказаться ложными. Цель конференции как раз и состоит в том что бы ознакомиться с новыми подходами к "вечно молодым" проблемам.
Поэтому кто тут замшелый ортодокс и лжеучёный, а кто "ухватил Бога за бороду" и изрекает истину будут решать не её непосредственные участники, а практикующие геологи. Которые из кучи плевел смогут извлечь зёрнышко истины.
 ;D

От себя лично, Вам огромадное спасибо! Привлекли внимание к интереснейшей геотектонической проблеме расширяющейся Земли. Благодаря Вам, у меня уже есть черновой забавный альтернативный вариант под условным названием контракционно-дедекситная модель. Если получиться устранить парочку "мелочей", то постараюсь предоставить доклад на 3-и КЧ.
 ::)
 
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Июнь 02, 2014, 02:23:40 pm
Уважаемый Анатолий Васильевич, Вы не правы.
Уважаемый Николай Борисович, чтобы не делать ОФФТОП я Вам ответил в соответствующей теме http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg2956.html#msg2956
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Июль 25, 2014, 12:50:15 pm
----- Original Message -----
From: Николай Черных
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Friday, July 25, 2014 7:09 AM
Subject: Результаты испытаний морской воды.

Анатолий Васильевич, здравствуйте!
Как и обещал, высылаю результаты испытаний морской воды и спектральный анализ осадка (суспензии) морской воды.
На моём сайте (NGCHERNYH.RU) размещена объёмная статья на 50 с. о "Всеобъемлющей роли морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел". В Вашей "суспензии" оказалось этих рудных тел 37 шт. При этом, как ранее сообщал - 82, 5 мг./дм.куб. нефтепродуктов в морской воде после её обработки электролизом (проба 2003 от 05.11.13 г.).
Затем, без обработки морской воды, проба № 428 от 25.03.14 г. : получено нефтепродуктов 125,0 мг. /дм. куб.
И в третий раз, проба № 1206 от 26.06.14 г.:  содержание в отгоне 58,4 мг./дм. куб., а в кубовом остатке 374, 0 мг./дм. куб., возникает вопрос: отчего такое резкое увеличение нефтепродуктов? И следует предположение-вывод, что из морской воды нефтепродукты получаются и без недр Земли!
Рад буду познакомиться с Вашими выводами по указанным пробам. С уважением, Н. Г. Черных.
P. S. Мною получен патент РФ № 2513782 на "Способ получения углеводородов - нефти и газа и их количество" из морской воды по заявке № 2012115001 от 16.04.12 г.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6804/223316543.16/0_17560a_77af951c_L)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/6804/223316543.16/0_17560a_77af951c_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6842/223316543.16/0_17560b_c3d8ab7f_L)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/6842/223316543.16/0_17560b_c3d8ab7f_orig

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6821/223316543.16/0_17560c_54feb85_L)
Увеличить: http://img-fotki.yandex.ru/get/6821/223316543.16/0_17560c_54feb85_orig

***
----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: Николай Черных
Sent: Friday, July 25, 2014 1:30 PM
Subject: Re: Результаты испытаний морской воды.

Здравствуйте Николай Георгиевич!
Письмо (акты анализов) получил, в ближайшее время выложу их на форум.
Вы пишите:
> В Вашей "суспензии" оказалось этих рудных тел 37 шт.
Я не предоставлял суспензию, это наверное был Мыльников В.В.
Так как нашу переписку я выкладываю на форум, то чтобы народ не тратил время, как я, на поиск по сайту, привожу ссылку на ваше интернет-издание (27.01.2011) "Всеобъемлющая роль морской воды ..." http://ngchernyh.ru/index.php/category-blog-view/48-news-item1
Публиковать (перепечатывать) ее на форуме не актуально. Я жду от вас обещанную статью которую отказался публиковать Тимурзиев А.И., вот ее опубликовать на форуме считаю актуально.
Где можно увидеть содержание патента 2513782 (на сайте я не нашел)? Присылайте скан или фото обложки и текст с картинками в MS Word и я опубликую на форуме. Читать не обещаю.
Я помогаю Вам  только технически и не хочу ничего читать (пока нет времени)
 
> Рад буду познакомиться с Вашими выводами по указанным пробам
Я ничего не понимаю в результатах анализов, как ваших так и своих до и после обработки морской воды, например, что такое "нефтепродукты" (это химические элементы или химические соединения), возможности методики (с какого по какой элемент).
Мне, например, сделали анализы каменных углей в которых как оказалось нет углерода, а что тогда в нем горит, а они мне говорят что прибор не может регистрировать углерод и т.п.
Я ничего не понимаю (не являюсь специалистом), мне все эти спектрометры представляются генераторами случайных чисел, а специалисты - шаманами. Нужно еще одну жизнь прожить чтобы в этом разобраться (этих анализеров пять лет учат в институте).
 
Единственное что я знаю - это то, что вовремя обработки (соответствующего воздействия) хим.вещества могут нарабатываться (увеличиваться и появляться новые хим.элементы) и исчезать (уменьшаться) - холодный ядерный синтез, однако ...
 
С уважением, Шестопалов Анатолий Васильевич.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Июль 25, 2014, 05:20:14 pm

Анатолий Васильевич, здравствуйте!
Как и обещал, высылаю результаты испытаний морской воды и спектральный анализ осадка (суспензии) морской воды.
 В Вашей "суспензии" оказалось этих рудных тел 37 шт.
И в третий раз, проба № 1206 от 26.06.14 г.:  содержание в отгоне 58,4 мг./дм. куб., а в кубовом остатке 374, 0 мг./дм. куб., возникает вопрос: отчего такое резкое увеличение нефтепродуктов? И следует предположение-вывод, что из морской воды нефтепродукты получаются и без недр Земли!

Было бы удивительно, что эти химическиее элементи ( автор рудных тел) не оказались в морской воде. Так, что в этом нет нечего удивительного. По моему 37 это меньшее число, надо было добавить еще и .... например,  хлор......

Нет данных, сколько фоновфя концентрация нефтепродуктов в образце.
Что касается, что в кубовом остатке. нефтепродукты в пять раз больше-это элементарно, идет концентрирование.
                                    Гипотетическая суть патента Черных Н.Г.

      Изобретение относится к получению углеводородов и рудных тел. В  шахту  подают морскую воду через дополнительно пробуренную скважину до «бойлера»,  с учетом получения из 1 м3 закачиваемой морской воды  приблизительно 0,03 кг углеводородов или 35 г рудных тел( для Черного моря 18 г.),  а через другие скважины по мере  накопления УВ  добывают углеводороды из недр земной коры и подземной пресной воды.
    Все известны теории  происхождения нефти:   биогенная, абиогенная и другие  не правильные.
     Только бойлерная  теория правильная, то есть все месторождения углеводородов и рудных тел образовались в результате круговорота  морской соленой воды в условиях бойлера  в недрах земной коры безпереривно.
   Все известных способи  добычи углеводородов  не гарантируют стабильную нефтегазоотдачи.
    Целью изобретения является также,  обеспечения стабилизации нефтегазобразования  путем образования также искусственных месторождений.
    Прототип изобретения, все статьи Черных Н.Г.....

   Обычно геотермический градиент колеблется от 0,5 — 1  °С и в среднем составляет около 3 °С на 100 метров. В земной коре на глубине 3000-3500 м может из морской воды образоватся  паросоленная смесь.  Скважину бурят на глубину, больше чем основная скважина.
     Подачи морской воды производится как через насосную станцию, так и самотоком .
При  солености морской воды  3,5%, углерод составляет  0,0026 % по массе или углеводороды 0,03 кг/м3. В марскую воду добавляю морскую соль или каменный соль, для образования и работы «бойлера».
    Таким образом, морская вода, на глубине около 3500 м в земной коре, через бойлер  переходит в пресную подземную воду, при этом с каждого 1 м3 формирует 0,03 кг УВ в виде нефти или 40 литра метана, а также 35 г рудные тела.   что прямо пропорционально количеству получаемой и истекаемой подземной пресной воды в виде рек, родников, гейзеров. 

Литература
1. Черных Н.Г.
2. Боренбаум А.А.


Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Август 06, 2014, 12:17:31 pm
----- Original Message -----
From: Николай Черных
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Monday, August 04, 2014 9:28 AM
Subject: Статья "Образование Вселенной..."

***
----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: Николай Черных
Sent: Tuesday, August 05, 2014 11:15 PM
Subject: Re: Статья "Образование Вселенной..."

Николай Георгиевич, статью получил, сейчас займусь выкладыванием на форум в вашу тему.
Непонятно почему в колонтитуле указан журнал "Глубинная нефть", 2013, N12, если я Вас правильно понял, то Тимурзиев А.И. не опубликовал (отказал в публикации) эту вашу статью?
Или вы когда готовили рукопись предполагали что публикация будет в этом номере?
Короче я не обращаю внимания на эту надпись. Вы мне подтвердите, пожалуйста, что статья не была опубликована ни в каком номере журнала "Глубинная нефть".
С уважением, Шестопалов Анатолий Васильевич.

***
----- Original Message -----
From: Николай Черных
To: Anatoly V. Shestopalov
Sent: Wednesday, August 06, 2014 11:24 AM
Subject: Re[2]: Статья "Образование Вселенной..."

Анатолий Васильевич, здравствуйте!
Сообщаю, что статья "Образование Вселенной..." была направлена Тимурзиеву А. И., но он засомневался, публиковать ли её или нет, так как считает, что она не совсем по теме. Но я,когда готовил статью, с его согласия, предполагал её размещение в журнале "Глубинная нефть". Сообщили, что он в отпуске, пересмотрел ли он свои сомнения, я не знаю.
Анатолий Васильевич, решай, как лучше!
С уважением, Н. Г. Черных.


***
----- Original Message -----
From: Anatoly V. Shestopalov
To: Николай Черных
Sent: Wednesday, August 06, 2014 11:53 AM
Subject: Re: Re[2]: Статья "Образование Вселенной..."

По моему мнению все по теме (образование Вселенной включает в себя образование Земли), например, в 12 номере за прошлый 2013 год (в том же что и Вы планировали), судя по названиям, статьи четыре на эту тему (Тихонов А.И., Тимофеев Д.Н., Иванников В.И.), в том числе
http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-12-2013/5_Chernikov_1-12-2013.pdf
Черников А.Г. Разработка динамической модели образования Солнечной Системы как последовательного процесса эволюции звездной материи. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №12. 2013. c. 1922-1934.
С уважением, Шестопалов А.В.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Август 06, 2014, 12:34:30 pm
Не состоявшаяся (пока) публикация:

УДК 550.41+551,24+553,061
 
О СОЗДАНИИ ВСЕЛЕННОЙ, ЦЕНТРА МИРА, ЧЕЛОВЕКА

Черных Н. Г.
, ОАО «Гидроуглестрой»
Россия, 654063, Кемеровская область, г. Новокузнецк, ул. К. Маркса, 2а
E-mail: NGChernykh@mail.ru
ABOUT CREATION OF THE UNIVERSE, CENTER OF THE WORLD
Chernykh N. G., joint stock company”Gidrouglestroy”
Russia, 654063, Kemerovo region, Novokuznetsk, K. Marx street, 2A
E-mail: NGChernykh@mail.ru

      Аннотация. Рассмотрен вселенский механизм функционирования Вселенной, Центра Мира и Человека на примере планетарного «бойлера», Мирового океана – недра Земли и их функциональной взаимосвязи. Космическое пространство представляет собой вакуум, куда впрыскивают космическое вещество из материальной бесконечности (среды Х).
       Есть Вне-Вселенная на границе вакуума. Из ?-го центра среды Х зародился вакуум, который по мере его увеличения заполняется веществом способным воссоздать Вселенную, тот мир в котором мы живем. В качестве создателя вакуума принят Царь природы, вездесущий мир невидимых существ - «Продуценты» по образу «бактерий», неосознанно действующие по определенному плану. Впрыскиваемое в вакуум ими вещество – продукт переработки среды Х. Это валовая первичная продукция (ВПП), как и в морской экосистеме. Продуценты как те «пчелы», по одной им известной схеме обслуживают Галактику, «роятся» в геометрической прогрессии, порождая «матки» - Звезды. На пересечении соответствующих осей  созданы центры: Вселенной, Галактики, Солнца – типа Солнечной системы. Главенствующая роль за Центром Мира, точки пересечения осей Вселенных в которой сосредоточены Гены – «Продуценты» - явление, о котором мы слышим все больше. Все живое имеет свои Гены и являются ключом к объяснению всех признаков Человека, животного мира и растения. Наперсток! – В Центре Мира! Человек сразу появился человеком, как и все живое. Гены - витают во Вселенной и во всем Мире, и там где находят соответствующую материнскую среду для эмбрионального состояния и рождения, появляются соответствующие виды живых существ, Они есть и на других планетах Мира, в то же время, регулируют количественно соответствующие виды живых существ, в том числе и Человека. Человека противоречий. Пока побеждает Разум!
       Мир будет сохранен, не консолидируется, не умрет! 
              Annotation. Considered universal mechanism of functioning of the Universe, the Center of the World and Man by the example of the planetary «boiler», World ocean is the Earth and their functional relationship. Space is a vacuum, where inject space substance of the material infinity (environment X).
       There are off-the-universe on the border of the vacuum. From the ? -th centre of environment X originated vacuum that as it increases filled substance is able to recreate the Universe, the world in which we live. As the Creator of vacuum adopted the King of nature, the ubiquitous world of unknown creatures - «the producers» in the image «bacteria», unconsciously acting according to the plan. Injected into the vacuum of their substance - product of processing of Agricultural environment It is the gross primary production (GPP), as in the marine ecosystem. Producers as those bees , one of them well-known scheme cater to the Galaxy, «swarming» exponentially, creating the «cancer» of the Star. At the intersection of the corresponding axis centres have been established: the Universe, the galaxies, the Solar - type Solar system. The dominant role at the center of the World, the point of intersection of the axes of Universes which focused Genes «producers» - is a phenomenon that we hear more and more. All living things on their Genes and are key to explain all the characteristics of Humans, animals and plants. Thimble! - In The Center Of The World! Man, right there man, like all living things. Genes wander in the Universe in the whole World, and where we find correspond to the material environment for embryonic state and birth, the species that They exist on other planets of the World, at the same time, regulate quantitatively relevant species of living beings, including Humans. People protivorechii. Until win the Mind!
       The world will be saved, not consolidated, they will not die!

       Ключевые слова. Вселенная, Центр Мира, Царь природы, невидимые существа – Продуценты, Вне-Вселенная, Вакуум, Звезды, Углеводороды и рудные тела, химические элементы, туманность –среда Х, Гены, Человек, Разум.
       Keywords. The universe, the Center of the World, the King of nature, invisible beings - Producers, Out of the universe, Vacuum, Stars, Hydrocarbons and the ore body, the chemical elements, the nebula environment X, Genes, Man, Mind.

Эпиграф:
      Чтобы не было недоразумений,
      излагай мысли в письменном виде
     
      Введение
      В работах [9, 11, 12, 13] в качестве источника образования углеводородов принята морская вода (вода морей и океанов), содержащая в растворенном состоянии 27 г./м.3 углерода, ингредиенты которых идентичны и способ получения их в системе «Котел-бойлер».
      В работе «Комплексная разработка и использование минеральных ресурсов [13] изложены следующие выводы:
      1. В результате взаимодействия двух гигантов на земном шаре – Мирового Океана и недр Земли, работает непрерывно планетарный «бойлер», образуя и раскладывая по кладовым недр Земли элементы из таблицы Д. И. Менделеева, как результат планетарной дегазации.
      2. Разработку минеральных ресурсов необходимо проводить комплексно, с использованием закономерности концентрации минералов в основном солевом составе морской воды, подтвержденных исследованиями по разным месторождениям на земном шаре.
      3. Выявлена всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел.
      4. Геологам – ищите флюиды морской воды в недрах Земли, найдете нефть, газ и рудные скопления.
      Там же, «чтобы к таким выводам прийти, наверное, не обойти понятие, что такое Вселенная»? У меня по этому поводу другие суждения, в отличие от известных опубликованных гипотез, теорий, открытий, но это уже другая история, а пока ограничусь тем, что есть Мировой океан с Периодической системой элементов Д. И. Менделеева и есть «котел» - мантия в недрах Земли».
      Что же, попробуем разобраться, что это за другая история? Что за вселенский механизм функционирования Вселенной? Центра Мира? И каково участие в этом человека?
      Таким образом, механизм функционирования «планетарного механизма» В. И. Вернадского удалось частично формализовать и использовать и исследовать как теоретически, так и практически по истокам рек, путем планетарного «бойлера». По мнению В. И. Вернадского, земная кора, где сосредоточены основные скопления нефти и газа «является областью нашей планеты, сильно переработанной постоянно проникающими в нее космическими излучениями. Она представляет собой не случайную группу явлений, но совершенно закономерное явление в истории планеты, своеобразный планетарный механизм». Развивая эту свою мысль, В. И. Вернадский полагал, что «часть вещества биосферы, может быть большая, иного происхождения, попадает на нашу планету извне, из космических пространств».
      По мнению А. А. Баренбаума, [1], «выпадающие галактические кометы нагревают своей энергией астеносферный слой нашей планеты и приносят на ее поверхность большие массы воды и углерода, а также другие химические элементы таблицы Менделеева, которыми так богата сегодня земная кора. Огромная кинетическая энергия Комет впоследствии выделяется в тектонических, вулканических, сейсмических и других геологических процессах. А Кометный материал, в процессе геохимического круговорота вещества, перераспределяется в верхних геосферных оболочках Земли, наполняя водой Мировой океан и участвуя в  образовании месторождений многих полезных ископаемых, в частности, фосфатов и солей, а также нефти и газа» (От автора: работа изложена (формализована) в обобщённом виде, но вот как химические элементы таблицы Менделеева оказались в галактических кометах и их генезис вообще – остается за «кадром»), как и механизм образования углеводородов и рудных тел непосредственно на планете Земля с учетом круговорота углерода во Вселенной и других рудных тел.
      На сайте автора размещена работа о «Всеобъемлющей роли морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел» [1], в которой обоснована новая гипотеза происхождения планеты Земля, как пришельца согласно теории захвата О. Ю. Шмидт, что Земля никогда не консолидируется. Выдвинуты 12 постулатов автора, связанные с геосферой Земли, как углеводородообразующей системы. Обзор научных трудов как отечественных, так и иностранных позволил обосновать вывод, что отсутствовал комплексный подход к системе планета Земля, с функциональной взаимосвязью с подсистемами «Литосфера», «Мантия», «Ядро» которые, в свою очередь, являются большой и сложной системой во взаимосвязи с подсистемами «Кора», «Океан», «Флюид» и других систем по образованию углеводородов, рудных тел, их добычи с открытием новых месторождений созданием неисчерпаемых возобновляющихся источников – ресурсов углеводородной энергии, как часть гидравлической энергии Мирового океана. Работает «бойлер-котел» планетарного масштаба по созданию вторичных источников – ресурсов, как часть глобальной системы Мира. Чтобы подойти к таким выводам, повторяюсь, наверное, не обойти такие понятия, что такое Центр Мира, Вселенная, Человек, как источники первичных энергетических ресурсов и их потребители.
      Когда мы осознаем суть вышеизложенного, все становится на свои места, в части нефтяной и рудной геологии, их гигантских скоплений, гигантских скоплений тяжелых битумов, присутствие признаков УВ в микрокристаллических включениях в алмазах мантийного происхождения, магматических и изверженных породах, в метеоритах и на других безводных планетах Вселенной.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Август 06, 2014, 12:36:46 pm
ПРОДОЛЖЕНИЕ, начало здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,41.msg3196.html#msg3196

      1. Способ образования Вселенной из Вне-Вселенной (вещества среды Х)
      Имеются такие понятия, как Вселенная, Галактика, космическое пространство, вакуум, звезды в виде Солнечной системы, планета Земля, Мировой океан и что мы живем в нестационарной, расширяющейся Вселенной, которая изменяется со временем и, как считают, прошлое которой нетождественно ее современному состоянию, а современное – будущему.
      Основными структурными единицами Вселенной являются «звездные острова» - галактики, подобные нашей. Мы знаем, что наша Земля со своим спутником Луной, другие планеты и  их спутники, кометы и малые планеты обращаются вокруг Солнца, что все эти и все другие звезды, видимые на небе, входят в огромную звездную систему – нашу Галактику.
      Расположение и движение галактик определяет строение и структуру Вселенной в целом.
      Сверхскопления галактик включает в себя 90 % всех существующих галактик и занимает около 10 % всего объема пространства нашей Вселенной. Сверхскопления обладают массами порядка 1015  масс Солнца. В пространстве радиусом 10-12 млрд. световых лет (при современных средствах измерений) по современным оценкам, расположено 10 в 10 степени галактик. Их совокупность получила название Метагалактики.[Википедия]
      Космическое пространство (космос) – относительно пустые участки Вселенной, которые лежат вне границ атмосфер небесных тел. Космос не является абсолютно пустым пространством – в нем существует очень низкая плотность некоторых частиц (преимущественно водорода), а так же электромагнитное излучение и межзвездное вещество.
      В вакууме космоса присутствуют атомы и молекулы, обнаруженные с помощью микроволновой спектроскопии, реликтовое излучение, которое осталось якобы от Большого Взрыва, и космические лучи, в которых содержатся ионизированные атомные ядра и разные субатомные частицы. Также есть газ, плазма, пыль, небольшие метеоры и космический мусор.
      Как известно, веществом способным воссоздать Вселенную (среда Х), тот мир, в котором мы живем, включая всю периодическую таблицу Д. И. Менделеева, однозначно назвать не можем, включая и планету Земля. Например, В. Ф. Дерпгольц [5] так определил, что «Вся биосфера, то есть масса живого вещества Земли составляет 3,6х10 в 17 г. (360 млр. т.), что на 7 порядков меньше массы гидросферы (25х10 в 24 г.). ««Царем» природы следует считать мир бактерий. Одна бактерия за сутки может произвести несколько триллионов (10 в 12) себе подобных. Бактерии размножаются со скоростью звука, и споры их могут перемещаться в межпланетном пространстве давлением света без потери способности к размножению». Стоит задуматься, не вездесущие ли бактерии являются началом всех начал, в частности, той же Вселенной. В своей работе «Иная, более разряженная материя» и К. Э. Циолковский говорит: «Всегда бесчисленный ряд почти бестелесных существ живут рядом с нами» [Губанов, 1998, c. 46].
      А. Гаудри [Годри, Gaudry], палеонтолог, историк науки, резко отрицательно относится к гипотетической теории Дарвина, он говорит [4, с. 126]: «В истории животного  мира есть план; палеонтология состоит в изучении этого плана», создатель этого плана «бесконечное и неизменное Существо». Можно предположить, что и у «Царя» природы (мира бактерий) существует неосознанный человеком план, как, например: у паука – плетение паутины; у пчелы – ее соты с медом, их матка, способ роения-размножения; муравьи и так далее.
      Пчелы – высокоорганизованные насекомые [Википедия]. В частности, общественные пчелы совместно осуществляют поиск пищи, воды, жилья, при необходимости, совместно защищаются от врагов. В улье пчелы совместно строят соты, ухаживают за потомством маткой. Пчелу-мать называют маткой (либо царицей), а ее дочерей – рабочими пчелами.
      Высокообщественные пчелы живут в колониях, в каждой их которых имеется одна матка, рабочие пчелы и на некоторых стадиях трутни. Специальный ящик для содержания пчел называется ульем (типа нашей Вселенной в миниатюре). Каждый улей может содержать в себе до 40000 особей. В семье каждая пчела исполняет свою функцию, что условно определяется её  биологическим возрастом. Молодые рабочие пчелы (возраст до 10 дней) составляют свиту матки, кормят ее и личинки. Весной наблюдается массовая отстройка белых сот – пчелами-отстройщиками с семидневного возраста. К 14-15 дням – переключаются по уходу за гнездом – чистка ячеек, уборку и вынос мусора. С возраста примерно 20 дней пчелы переключаются на вентиляцию гнезда и охрану летка. Старше 22-25 дней – занимаются в основном медосбором. Свыше 30 дней переключаются с медосбора на сбор воды для нужд семьи.
      Среди пчел встречаются клептопаразиты, то есть, ворующие либо отбирающие пищу других животных для себя, их прозвали «кукушкины пчелы». Они подкладывают яйца в гнезда других пчел. В некоторых случаях клептопаразиты убивают и замещают матку.
      Многие клептопаразиты имеют близкое родство и схожесть со своими жертвами, паразитируют на пчелах близкого им подрода - «Правило Эмери», гласящее, что социальные паразиты и их главные хозяева имеют близкое родство.
      Ни матка, ни рабочие пчелы, ни трутни отдельно существовать не могут, а также не могут самостоятельно образовывать новую семью. Семья пчел – это своеобразная биологическая единица, имеет свои индивидуальные качества и присущие лишь ей наследственные особенности [Пчелы – Википедия].
      Мною так подробно, в кратком виде, изложено о пчелах, как о насекомых у которых более выраженный план действий, более-менее изученный человеком и который может быть наглядным примером строения Вселенной по плану мира бактерий, вирусов, микроорганизмов или тех бестелесных существ, живущих рядом. В дальнейшем для удобства восприятия все упомянутые именуются как «Продуценты». Мы, как и все живое, часть неосознанного плана, без воплощения которого не было бы и нас. И на столько ли он (план) неосознанный?
      «Вениамин (Бенджамин) Франклин [Franklin] (1706-1790 гг.), деист, американский физик, экономист, общественный деятель, член Лондонского королевского общества и иностранный почетный член Петербургской академии наук, государственный и политический деятель, один из авторов декларации независимости США и Конституции, предложил молниеотвод (громоотвод), впервые ввел понятие положительного и отрицательного электричества: заряды со знаком «+» и «-», доказал электрическую природу молнии. Он пишет [4, с. 79]:
      «Ко мне в руки попали кое-какие книжки против деизма… Случилось так, что они оказали на меня влияние, противоположное тому, какое от них ожидалось: приводимые в них с целью опровержения аргументы деистов показались мне гораздо более убедительными, чем их опровержения. Словом, вскоре я сделался деистом».
      Так Франклин уверовал в Бога. Нужно пояснить. Деизм – вера в Бога, но не православная. Деисты признают Бога Творца, Создателя вселенной, но, считают они, после создания мира Бог оставил мир развиваться по законам, созданным Им, но уже не участвует в жизни человека, не промышляет о нем. Некоторые деисты все же признают участие Бога в ходе мировой истории.
      Франклин в конце жизни признавал бессмертие души и воздаяние за гробом (хотя в юности усомнился в этом и издал брошюру, в которой отвергал бессмертие души и предопределение Божие)».
      Возвращаясь к Мировому океану, следует обратить внимание на то, что не только химия морской воды связана с жизнедеятельностью организмов, но и морские осадки, образующие геологические напластования, выпадающие из воды, так же биогенны. Например, минерал опал (SiO2 x H2O), в котором содержится до 34 % воды, может образовываться из диатомов водорослей, скелетов, радиолярий, игл губок и др. Соединения алюминия конденсируются водорослями: железо – железобактериями, кальций – кораллами, полипами, микропланктоном (известняки). Подобное положение справедливо и для таких элементов, как углерод, азот, фосфор, сера, йод, бор, магний, марганец, калий и др.
      «Разумеется, как отмечает В. Ф. Дерпгольц, первоначальное поступление всех без исключения элементов на планете Земля происходило в основном только из двух источников: самым крупным является мантия Земли, на втором месте стоит космос. Речь шла о многократно повторяющихся образованиях (вторичных). Остановимся теперь на взаимоотношениях главного элемента – хлора – с живым веществом. Больше половины живого вещества планеты (56%, или 2х10 в 11 т.) принадлежит хлоридной морской среде. Он осмотически активное вещество. Проходит только через организмы, не давая концентрирующихся в нем соединений. Миграция через живое вещество, как правило, в соединении с натрием (убивает патогенную микрофлору) [с. 176]. Все упомянутые выше данные являются ключом к широкому пониманию об образовании Вселенной.
      Начнем с вакуума. Чтобы его создать, должны быть внешние силы по созданию вакуума. Исходя из законов механики, например, при перемещении поршня в цилиндре создается вакуум в двигателях внутреннего сгорания, то же, например, в медицинских шприцах и так далее, в которые впрыскиваются соответственно бензин (топливо), лекарство.
      Космическое пространство представляет собой вакуум, куда впрыскивают космические вещества, образовавшие космические образования: Галактику, Звезды, системы, типа Солнечной и другие.
      Какие же при этом действуют внешние силы, которые создают соответствующий вакуум, откуда они взялись? Что двигает «поршень»? Из чего он состоит?
      Исходя из вышеизложенного, выходит есть среда Х, которая находится за пределами космического пространства, во Вне-вселенной, на границе вакуума. Как известно, Вселенная расширяется с образованием все новых и новых звезд. Значит, кроме образования и удержания вакуума в каком-то определенном объеме, среда Х еще и раздвигается, образуя все большее и большее космическое пространство для Вселенной.
      Опять же, что за силы, которые вытесняют с занимаемого объема среды Х, с передачей его в космическое пространство (в вакуум), и что же в этом случае может быть средой Х? Чтобы оно отступало и удерживало при этом вакуум: выходит, начало начал было изначально из одной точки в центре среды Х, которая имела начало, но не имеет конца – безгранична, бесконечна, и таких точек может несколько. Из ?-го центра среды Х зародился вакуум, который по мере его увеличения стал заполняться впрыскиваемым веществом из среды Х, веществом, способным воссоздать Вселенную, тот мир, в котором мы живем. Таким образом образовалась сферообразная граница между вакуумом космического пространства (Вселенной) и отступившей среды Х. На основании вышеизложенного остается только в качестве «поршня» принять Царя природы - мир продуцентов, неосознанно действующих по определенному плану.
      «Продуценты», размножаясь, расширяют вакуум, при этом, перерабатывая среду Х, впрыскивают соответствующие вещества в образуемое космическое пространство, содействуют образованию, изначально звезды (типа Солнце), затем n-му количеству звезд по образцу и подобию с образованием Галактики, затем ?-му количеству Галактик и их совокупности Метагалактик. Следовательно, изначально, в качестве материнских элементов будущей Вселенной были радиоактивные вещества, «атомный реактор» – котел непрерывно поглощающего впрыскиваемые продукты от переработки Продуцентами среды Х. Общее количество впрыскиваемого вещества, как бы через форсунки, образующегося при переработке среды Х за определенный отрезок времени, назовем валовой первичной продукцией (ВПП), а бактерии и невидимые существа, создающие ее, назовем первичными Продуцентами, позаимствовав из процессов, протекающих в морской экосистеме. В закрытой вселенной ими создаются практически все вещества для строения и жизнедеятельности образуемого центра Вселенной. Продуценты, как те «пчелы», по одной им известной схеме обслуживают Галактику, на одной из звезд которой расположена, создавая предельное состояние для «роения» породив новую «матку», отделяются (роятся)  создавая изначально две семьи, вторую звезду в Галактике (старую и новую), затем четыре и т. д., в геометрической прогрессии. Так что никакого Большого взрыва в плане «Царя» природы – мира Продуцентов не предусмотрено, так как они вездесущи, но, очевидно, не массовые самоубийцы, так как нужно содержать новые «матки». Предельное значение характеризуется удалением границ сферы, увеличением космического пространства, возникающими проблемами для первичных Продуцентов в бесперебойном снабжении ВПП образовавшейся Вселенной.
      Отроившиеся семьи (Галактики), приблизившись к границам сферы, усиленно развиваются, при этом, изначальная (старая) «семья» консолидируется, другими Продуцентами - планетоедами разрушается, превращаясь в космическую пыль, в среду Хz , в которой заново зарождается обновленная Вселенная–2 и так, непрерывно, волнами, с вращением по замкнутой орбите во Вне-вселенной. Среду Х, формирующую Вселенную, в дальнейшем будем называть Вне-Вселенной, которая находится за пределом Вселенной, начиная с их совместной сферической границы. По аналогии с планетами, звездами и их осями вращения, наклонными к плоскости вращения орбит. Можем эти же суждения отнести и к Вселенным, оси которых при их мысленном продлении встретятся в одной точке за их пределами в Вне-Вселенной, что, в общем и будет Центром Мира.
      Таким образом, имеются центры: Вселенной –  точка пересечения осей Галактик; Галактик – точка пересечения систем типа Солнечной; Солнца – точка пересечения осей планет с элементами Вселенной.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Август 06, 2014, 12:37:43 pm
ПРОДОЛЖЕНИЕ, начало здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,41.msg3196.html#msg3196

      2. Развитие и поддержание Мира
      Все Центры имеют соответствующие функциональные влияния на развитие и поддержание Мира, при этом, главенствующая роль за Центром Мира, в точке которого надо полагать сосредоточены Продуценты - Гены – явление, о котором мы слышим все больше.
      Профессор Моррисон говорит: «величина генов незначительна, что если бы все гены, благодаря которым живут все люди земного шара, были собраны воедино, их можно было  бы поместить  в наперсток. И, тем не менее, эти ультрамикроскопические гены и сопутствующие им хромосомы имеются во всех клетках всего живого и являются ключом к объяснению всех признаков человека, животного и растения. Наперсток! В нем могут поместиться все индивидуальные признаки всех 6 миллиардов человеческих существ. Если это так, то как же получается, что ген включает в себя даже ключ к психологии каждого отдельного существа, вмещая все это в таком малом объеме? Тот факт, что несколько миллионов атомов, включенных в ультрамикроскопический ген, могут оказаться абсолютным ключом, направляющим жизнь на Земле, является свидетельством, доказывающим, что обо всем живом проявлена забота, что это кто-то заранее предусмотрел» - и что предусмотрение исходит от творческого разума Бога Отца, Бога Сына, Бога Духа Святого, Троицы единосущной и нераздельной!» Или, как считает автор статьи, по плану «Царя» природы – мира Продуцентов! Жизнедеятельность которых, в том числе, и в человеке.
      Итак, Продуценты вездесущи, работяги Вне-Вселенной, действуют по своей, им известной схеме самосуществования, в нашем понятии мироздания. Разгадывая ее, мы приближаемся к истине, через открываемые законы физики, химии, термодинамики, гравитации, излучения, всемирного тяготения и других, для нас «природных» явлений.  Таким образом, границы вакуума удерживаются и сейчас Продуцентами (поршнем), непрерывно ее обновляя. Что же является однородной средой, которую выталкивает поршень, или как Продуценты ею строят мир, а затем ею питаются, по аналогии с однородной морской водой и тех микроорганизмов населяющих ее, что-то подобное находится и за пределами космического пространства, за его границей, в виде среды Вне-Вселенной из продуцентной туманности, при нулевом давлении и нулевой температуре  - как однородная безграничная среда, еще не востребованная и ждущая своей очереди. Сферическая вакуумная оболочка - как та скорлупа, претерпевает усилия сжатия и состоит из стартового вещества, образуемого Продуцентами.
      Вне-Вселенная скорей всего состоит из однородного нам неизвестного вещества в виде плазмы, в основе которой вода, из которой Продуценты образуют соответствующую минеральную пыль, вбрасываемую в космическое пространство, причем, Продуценты по функциональному назначению разделяются, одни вырабатывая в массовом количестве кремнезем, другие углерод, третьи водород, кислород, четвертые и так далее…, соответствующие элементы, в соответствующей пропорции согласно периодической таблице Д. И. Менделеева.
      Продуценты, перемещаясь возвратно-поступательно по оболочке Вне-Вселенной, приводят во вращение оболочку Вселенной с  образуемым безвоздушным пространством, в которое впрыскивается вещество, как источник образуемой Метагалактики в центре космического пространства.
      Процесс увеличения Вселенной соразмерен с процессом размножения Продуцентов, их жизнедеятельностью из питательной среды Вне-Вселенной, размеры которой бесконечны. В конечном итоге, жизнедеятельность во Вселенной, как продукта образования из веществ, впрыскиваемых Продуцентами, переселится на периферию сферы и достигнет максимума при приближении к Центру Мира, с последующим, при удалении, образованием космического мусора из бывших планет, спутников и др., образовавшихся из бывшей Вселенной, которые под действием космических Продуцентов внутри недр планет, спутников превратятся в космическую пыль с последующим образованием БиВселенной, с конечной ее также консолидацией. Таким образом, и так бесконечно.
      Сегодня астрономы насчитывают приблизительно 100 биллионов звезд в нашей галактике, а таких галактик – миллионы! «Таким образом, - заключает Ульрих Джелинкс, президент Промышленной компании Севера в штате Нью Джерси, США, всемирно известный изобретатель и конструктор приборов и систем для исследования космоса [Губанов, 1998, с. 86], с точки зрения логики есть только две возможности: или вселенная произошла от случая, или была создана по определенному плану». «Давайте посмотрим на образец творения. Мы знаем, что атомы космических тел такие же, как атомы земных тел. Каждый атом имеет ядро с вращающимися вокруг него планетами. Дальше мы имеем миллионы других солнц нашей галактики. Галактика также вращается, делая полный оборот каждые 200 миллионов лет.
      Таким образом, начиная от микроскопического атома и до нашей галактики, мы имеем одинаковое строение. Это приводит меня к вере в Создателя», я бы добавил, о существовании «плана». О существовании неосознанного плана живых организмов - продуцентов, узниками которых в том числе являемся и мы.
      «Известный физик, Томас Алва Эдисон (1847-1931гг.), самый плодовитый изобретатель, автор свыше 1000 изобретений, усовершенствовал телеграф и телефон, лампу накаливания, изобрел фонограф, построил первую в мире электростанцию общественного пользования, и многое другое; в беседе с корреспондентом на вопрос о целесообразности в мире атомов дал такой ответ:
      «Неужели вы думаете, что это совершается без всякого смысла? Атомы в гармоническом и полезном соединении принимают красивые и интересные очертания и цвета, словно выражая свое удовольствие. В болезни, смерти, разложении или гниении – несогласие составных атомов немедленно дает себя чувствовать дурными запахами. Соединенные в известных формах атомы образуют животных низших разрядов. Наконец, они соединяются в человеке, представляющем собой полную гармонию осмысленных атомов.
      - Но где первоначальный источник этой осмысленности?
      - В некоей Силе превыше нас самих.
      - Итак, вы верите в Создателя, в Бога?
      - Конечно, - ответил Эдисон, - существование Бога может даже быть доказано химическим путем».
      Вселенная в пространстве описывает синусоиды (волны) в разгар жизнедеятельности приближаясь к Центру мира, при спаде жизнедеятельности наоборот удаляясь. Затем цикл повторяется с обновленным веществом из среды Вне-Вселенной и так непрерывно по замкнутой орбите относительно Центра Мира. И позволю с изначальным общепринятым определением не согласиться, что мы живем в нестационарной расширяющейся Вселенной, так как Вселенная - часть Мира, с цикличной четкой самоорганизацией в Мировом пространстве. Все циклично!
      Гаудри полагал, что каждый вид животного и растения наделен запасом «жизненной силы», когда она израсходуется в ходе развития (в нашем случае цикла), вид погибает.
       «Чехословацкий ученый, естествоиспытатель Грегор Иоганн Мендель (1822-1884 гг.), основоположник генетики, открыл наследственности, названные потом его именем.
      О книге Ч. Дарвина «Происхождение видов» он написал: «Это еще не все, еще чего-то не хватает!...». Очевидно, эволюции не доставало одного – Творца. Не доставало Божиего плана развития жизни, о чем Мендель сказал так:
      «Единство плана развития органической жизни стоит вне сомнения».
      Придя к такому вышеизложенному выводу возникает вопрос, а как же и когда создан человек и все живое?
     
      3. Когда и как создан Человек.
      На это, у меня, как автора вышеизложенной гипотезы есть свое мнение – гипотеза о происхождении человека, отличная от теории Дарвина.
      Прежде чем перейти к ответу на заданный вопрос, мы должны вспомнить, как сегодня, в настоящее время появляется человек, слон, воробей, обезьяна и так далее.
      Эмбрион человека развивается в утробе матери, которая вынашивает его девять месяцев при неизменной температуре 36,6 град. С, то же и слон, при неизменной температуре два года, воробей – при температуре 40 град. С и так далее, то есть каждый вид имеет свою температуру вынашивания, непрерывную, определенное время питаясь эмбриональным материнским веществом.
      В то же время, все живое имеет свои Гены – эти ультрамикроскопические гены (вирусы) и сопутствующие им хромосомы имеются во всех клетках всего живого и являются ключом к объяснению всех признаков человека, животного и растения. Наперсток! В Центре мира. В нем могут поместиться все индивидуальные признаки всех существ Вселенной.
      Планета Земля существует 4,5-4,7 млрд. лет. В период землеобразования за геологические периоды и было время, когда на земле в отдельных ее местах создавалась среда, схожая с ныне материнской для рождения и развития эмбриона, а затем и, например, человека, чему содействовали вездесущие хромосомы различных видов. Шло зачатие с соблюдением условий выживания для различных видов разное.
      Таким образом, все живое и растения рождались практически одновременно, в разных местах планеты. Отсюда и разница в цветах кожи, тот кто получал меньше ультрафиолетовых или других лучей - бледный, кто больше – темный и так далее, довольно разные и по другим факторам.
      Чтобы достигнуть взрослого состояния, например, человеку – до состояния, чтобы мог самосуществовать, он, взрослея находился как бы в коме, питание поступало от окружающей среды в которой он родился не производя от себя никаких выделений, то есть жил как Адам в раю, пока не вырос, как и другие животные, во взрослую особь. Природа двухполярная распорядилась так, чтобы каждый вид был двуполый, что позволило размножаться и в дальнейшем существовать, при измененных условиях внешнего мира.
      Таким образом, человек сразу появился человеком, а не произошел от обезьяны. Обезьяна появилась обезьяной, как и другие живые существа: сорока – сорокой, воробей – воробьем, слон -слоном, кит – китом и так далее, без эволюционного процесса. Бен Хобринк, в своей книге «Эволюция. Яйцо без курицы». [1993, с. 22], ввел понятие о «Цитохроме С» - это белок, необходимый для осуществления процесса митохондриального дыхания (к внешнему дыханию цитохромы отношения не имеют). Выявил интересные факты. Приведем только один их них. «Сравнение цитохрома С простейшей бактерии с цитохромами С других организмов дает следующие результаты, характеризующие их отличие друг от друга:
      Бактерия и человек или млекопитающее (обезьяна, лошадь, кролик) – 65 %;
      Бактерия и птицы (голубь, курица, пингвин) – 65 %;
      Бактерия и рептилии (черепаха, змея) – 65 %;
      Бактерия и рыбы – 65 %;
      Бактерия и различные растения – 66 %.
      Оказывается, во всех рассмотренных случаях расхождения количественно описываются одной и той же величиной. Иначе говоря: расстояние между бактериями и всеми другими организмами одинаково! Несмотря на огромные, фантастические различия между многоклеточными организмами, ни один вид не мог бы послужить в качестве промежуточного между бактерией и каким-либо многоклеточным. Нельзя сказать, что рыбы или лягушки ближе к бактерии, чем млекопитающие, то есть, что они более примитивные. Значит, эволюция не шла через рыб, земноводных и пресмыкающихся! Восходящей линии от простейших к более высокоразвитым организмам не существует».
      Гены – хромосомы и сейчас витают во вселенной и во всем Мире, и там, где находят соответствующую материнскую среду для эмбрионального состояния и рождения появляются соответствующие виды живых существ, не исключено, что нам подобных и сверхподобных, и что они есть и на других планетах Мира, в тоже время, регулируют количественно соответствующие виды живых существ, в том числе и человека.
      Человек пока менее совершенен, чем другие живые существа, не задействован еще полностью его мозг, например, ласточка: строит дом, откладывает яйца, высиживает, выкармливает, учит летать и улетает строго по курсу в жаркие страны, затем прилетает по этому же курсу при этом не посещала школу, не училась на архитектора, штурмана, не изобретала приборы ночного или других видения и так далее. При этом, общаются между собой, четко реагируя на команды старшего, на тревогу, радость и так далее. В общем, человеку очень далеко до их совершенства, ибо часть его мозга с такими качествами пока не задействована. Но всё ещё впереди! Он оказался самым уязвимым существом в дикой природе и только его бестолковый разум до сих пор не дает возможность самоопределиться как единая личность, без проявления повадок заимствованных от других видов. Большое многообразие, видно, человеческие хромосомы пробирались через дебри других видов, замаравшись, но не поддавшись, проявили себя как Человек! Победил Разум!
     
      Выводы
            1. Способ образования Вселенной, включающий планеты, звезды, метагалактики, космическое пространство (вакуум), вещество Вне-вселенной, Продуценты, причем Продуценты по своему плану перерабатывают вещество Вне-вселенной, образовывают материю в виде космической пыли, создают безвоздушное пространство (вакуум), куда впрыскивают космическую пыль и образуют из нее Галактики, Звезды, Планеты, Спутники и перемещают их по траектории вокруг Центра Мира.
      2. Оси вращения Вселенных при их мысленном продолжении встречаются в одной точке, образуют Центр Мира за пределами Вселенных.
      3. Траектория движения Вселенной по орбите описывает траекторию  с максимальной и минимальной жизнедеятельностью во Вселенной с образованием из космической пыли и исчезновением в виде космической пыли.
      4. Продуценты из материи создают изначально одну Звезду, зажигают ее путем атомного реактора и переходят к созданию другой Звезды и после ее разжигания, переходят к третьей и т. д. Этот процесс идет непрерывно и по мере сгорания топлива первой Звезды, она консолидируется, разрушается и Продуценты превращают ее в космическую пыль, из которой снова создают Звезды и так бесконечно, при этом, планеты сохраняются, перемещаясь к вновь образуемым с опережением Звездам.
      5. В Центре Мира располагают Гены, которые во взаимосвязи с планетами Звезд (матерями) образуют соответствующие виды живых существ.
      6. Продуценты во Вселенной создают из продуцентной туманности неисчерпающиеся-возобновляющиеся источники-ресурсы углеводородной и других видов энергии, как часть Мировой гидравлической энергии, как часть энергии из Вне-Вселенной.
      7. Космические тела в безвоздушном пространстве под действием всемирного тяготения, энергии Звезд и невидимой паутины от соответствующих Центров зависают на строго определенной траектории движения во Вселенной, как и Вселенные в Мире.
      8. Из продуцентной туманности создают Центр Мира, Вселенную, живые организмы, в том числе, Человека.

      Литература
           1. Баренбаум «Научная революция в нефтегазообразовании», Уральский геологический журнал. 2009. № 2 (68). С. 16-29.
       2. Бен Хобринк «Эволюция. Яйцо без курицы». М. 1993 С. 22.
       3. Вселенная. Масштабы Вселенной. Знания – сила. www.elixirbank.ru
       4. Губанов В.А. Серия «Бог и Вселенная», «Библия опережает науку на тысячи лет» сборник. М. 1998.
       5. Дерпгольц В.Ф. «Вода во вселенной» Л. Недра. 1971 с. 174.
       6. Википедия. Космическое пространство.
       7. «Пчелы» - Википедия, http://ru.wikipedia.org/wiki...2013
       8. Черных Н.Г. «Когда и как образуется уголь» М. НТЖ «Уголь» 2009-4.
       9. Черных Н.Г. «Когда и как образуется нефть и в каком количестве», Тюмень, НТЖ «Наука в нефтяной и газовой промышленности» (НГП). 2010-4.
       10. Черных Н.Г «Обоснование новой концепции и принципов обеспечения технологической и организационной устойчивости получения угольного топлива», г. Новокузнецк, Сборник научных статей МНПК конференции, 2012, с. 33-45.
       11. Черных Н.Г. «Теория образования нефти, газа и рудных тел из морской воды в свете теоретических основ и механизмов формирования энергоактивных и флюидонасыщенных зон Земли» г. Новокузнецк «Сборник научных статей МНП конференции 2013 с. 75-81.
       12. Черных Н.Г. «Углеводороды и способ их образования», «Способ получения углеводородов нефти и газа и их количество» М. Материалы конференции по глубинному генезису нефти. 22-25 октября 2012.
       13. Черных Н.Г. «Комплексная разработка и использование минеральных ресурсов» М. 2013 материалы конференции с 21 по 23 октября.
       14. Черных Н.Г. «Всеобъемлющая роль морской воды  в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел», г. Новокузнецк сайт www.ngchernyh.ru 2013, 52с
       15. Черных Н.Г. «Теория образования нефти, газа и рудных тел из морской воды в свете теоретических основ и механизмов формирования энергоактивных и флюидонасыщенных зон Земли»,  журнал «Глубинная нефть», №12, 2013 т.1
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Август 06, 2014, 03:37:33 pm
Действительно, я в отпуске, но слежу за форумом, и журнал верстается. Статьи Черных, как я ему и обещал выйдет до 3-х КЧ (до октября). Наберитесь терпения.
Всем удачи.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Ноябрь 16, 2014, 01:48:35 pm
Полагаю, что процесс образования нефти из воды на столь прост и не обходится без воздействия магнитного поля Земли и информации, которую содердат вибрации космических нулевых энергий (С-излучений). Более подробно это изложено в ответе на 3-станицах в статье: "Миграция УВ по подземным межконтинентальным тоннелям и методы их поиска", которая приведена на этом форуме.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Ноябрь 19, 2014, 05:18:37 am
Уважаемый Василий Гаврилович!
К сожалению, подробной информации о "Миграции УВ по подземным межконтитнетальным тоннелям и методы их поиска" мною не найдено. Буду признателен, если Вы разместите указанную статью или ссылку на неё.
С уважением, Н. Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 20, 2014, 03:49:39 pm
http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=2758&nomer=91

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15589/223316543.1d/0_184f16_fa279cec_orig)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Ноябрь 20, 2014, 04:32:53 pm
Уважаемый Василий Гаврилович!
К сожалению, подробной информации о "Миграции УВ по подземным межконтитнетальным тоннелям и методы их поиска" мною не найдено. Буду признателен, если Вы разместите указанную статью или ссылку на неё.
С уважением, Н. Черных.

Уважаемый Василый Гаврилович!
Ваша гипотеза- о подземных межконтинентальных тонелях нефти очень напоминает теорию Черных Николая Георгиевича. Он отмечает, что на Земле есть три пояса паросоленой смеси, из которых, при движении к земной поверхности, образуются нефть, газ и.... .
Васылый Гаврилович,  что можете сказать о «бойлерной» гипотезы Черных. Может Морская вода циркулуируется по межконтинентальным тонелям....

 С уважением Геворг Саркисович.
 
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 20, 2014, 06:13:56 pm
Уважаемый Василий Гаврилович!
К сожалению, подробной информации о "Миграции УВ по подземным межконтитнетальным тоннелям и методы их поиска" мною не найдено. Буду признателен, если Вы разместите указанную статью или ссылку на неё.
С уважением, Н. Черных.
У меня не хватило терпения ждать ссылку от Василия Гавриловича поэтому решил ускорить процесс.
Полностью статья здесь: http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,153.msg3556.html#msg3556

Корниенко В.Г.
МИГРАЦИЯ УГЛЕВОДОРОДОВ ИЗ ГЛУБИННЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ И НОВАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ИХ ДОБЫЧИ

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15497/223316543.1d/0_184f1b_bc85e59c_orig)
Рис.1 Фрагмент Будищанско-Чутовского месторождения  с пятнами  5 скважин и тоннелями с нефтью (тоннели показаны красным цветом).

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15512/223316543.1d/0_184f1c_b51ac47f_orig)
Рис.2.   Фотография тоннеля из Интернета



Автор разработки http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,153.msg3555.html#msg3555 :
Корниенко Василий Гаврилович, канд. техн. наук, директор ЧП «Академия диагностики». Адрес: ул. Ильфа и Петрова, 37-А, кв. 52 Одесса, Украина, 65104
E-mail:  kornie@ukr.net
Тел. +38 099 620 1078

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 20, 2014, 06:38:07 pm
http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=2758&nomer=91

(https://img-fotki.yandex.ru/get/15589/223316543.1d/0_184f16_fa279cec_orig)

Казалось бы, все очень просто: есть органические соединения, и есть минеральные, но вот уже более 150 лет идет гадание на нефтегазовой гуще как возникли на Земле нефть и нефтяной газ. При этом лоб в лоб столкнулись два фундаментальных направления науки – биогенное и абиогенное. И конца разрешения проблемы, на что уходят миллионы денежных средств, пока не видно. Законный вопрос, где же истина? Позволю себе утверждать, что ее поиск связан с переходом  к новым научным подходам. Такой переход обусловлен необходимостью изучения влияния на создание природных углеводородов всех подсистем большой и сложной системы ВСЕЛЕННАЯ, остававшихся до этого вне поля зрения ученых.
 
ВСЕЛЕННАЯ может быть подразделена на основные подсистемы: ВНЕСЕЛЕННАЯ, ЗВЕЗДА и ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ. Каждая из подсистем является, в свою очередь, большой и сложной системой, оказывающей существенное влияние на функциональные характеристики смежных подсистем и системы в целом. Наиболее полное представление о системе получают в результате наблюдения за происходящими  в ней процессами, в связи с чем ее свойства часто идентифицируют с характером этих процессов.
 
 ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ с атмосферой, гидросферой, людьми и животно-растительным миром одновременно является системой с подсистемами ЛИТОСФЕРА, МАНТИЯ и  ЯДРО, функционально взаимосвязанными как между собой, так и с системой в целом. Только рассматривая в совокупности все упомянутые системы, их взаимосвязи и взаимодействия, можно будет перейти к пониманию новой парадигмы возникновения углеводородов, углерода и рудных тел вследствие происходящих процессов как во ВСЕЛЕННОЙ, так и на ЗЕМЛЕ.
 
Рассмотрим взаимосвязи подсистем ЛИТОСФЕРА - МИРОВОЙ ОКЕАН, МАНТИЯ и ЯДРО. За основу их функциональной взаимосвязи принимается морская вода с её постоянным солевым составом, с образованием возобновляющегося источника углеводородной энергии, как части неисчезаемой гидравлической энергии, при стабильном взаимодействии химических веществ подсистем и с образованием их количественных закономерностей.
 
Прежде чем двигаться в своих рассуждениях дальше, приведу пять сообщений.
 
1. Из работы Тимурзиева «Мантийные очаги генерации углеводородов: геолого-физические признаки и прогнозно-поисковые критерии картирования, закономерности нефтегазоносности недр, как отражение разгрузки в земной коре мантийных углеводородных систем» следует, что «установлен факт глобальной газогидратности в 95%».
 
2. Австралийские гидрологи обнаружили, что  во многих районах мира неглубоко под океанами и морями залегают огромные запасы пресных или слабосоленых вод. Эти скрытые озера найдены у берегов Австралии, Китая, Северной Америки и Южной Африки. Общий объем питьевой воды под морским дном в сто раз превышает количество грунтовых вод на суше, которое человечество выкачало за весь прошлый век.
 
3. В Антарктиде обнаружены подледниковые незамерзающие озера. Самое крупное – Восток, длиной 250 км и шириной 50 км, вмещает 5400 тыс. км3 воды. Два озера объемом 2000 км2 и 1600 км2  обнаружены на глубине около трёх километров от поверхности континента.
 
4. Геофизики из США обнаружили свидетельства того, что в мантии Земли содержатся большие запасы воды. Находится она на глубине около 700 километров от поверхности Земли в породе рингвудит. Содержание воды превышает объем трех земных Мировых океанов. Исследователи наблюдали более 500 землетрясений, используя для этого две тысячи сейсмографов, которые  фиксировали акустические колебания. Их характер и продолжительность свидетельствуют в пользу того, что породы, их проводящие, насыщены водой.

Рингвудит — модификация оливина с повышенным содержанием воды. Сам минерал образуется при высоких температурах и содержится в большом количестве в мантии Земли. Сейсмографы позволили установить существование переходного слоя между оливином в верхней мантии и более глубокими слоями мантии. Этот слой состоит, предположительно, из рингвудита, из которого под действием высокого давления выделяется вода.
 
5. На канадском острове Элсмира, находящегося далеко за Полярным кругом, где толщина слоя вечной мерзлоты достигает 400 м и более, есть теплый источник. Из горы на высоте 300 м выбивается мощная струя потоком 520 литров воды в секунду. Средняя температура воздуха в этом месте составляет минус 20, а максимум - минус 50 градусов Цельсия. Вода нагрета до 6-12 градусов. Источник воды неясен, но предполагают, что подземное тепло растапливает лёд где-то в глубоком ущелье.
 
В научной литературе определены понятия  «неистощающиеся (возобновляющиеся) ресурсы (источники) энергии: это ресурсы или источники энергии, временные масштабы освоения которых человеком несоизмеримо малы по сравнению с масштабами их происхождения  или естественного восполнения. В эту группу входят  ресурсы таких видов энергии, как солнечная, геотермальная, ветровая, приливная, гидравлическая, а также ресурсы биомассы. К этим понятиям я отнесу и углеводороды, так как время и объемы их добычи  несоизмеримо малы в сравнении со временем их  образования и объемов, если учесть, что в каждом 1 м3  морской воды содержится примерно 125 г нефтепродуктов. В основу такого суждения положена углеводородная энергия, как часть гидравлической, и для определения этой части использовался закон Дитмара. 
 
Суть закона заключается в том, что в воде открытого океана, независимо от абсолютной концентрации, количественные соотношения между главными компонентами основного солевого состава всегда постоянны. В качестве реперного ингредиента избрана хлорность, представляющая собой количество граммов ионов хлора, эквивалентное сумме галогенов, содержащихся в 1 кг морской воды.  Состав морской воды характеризуется большим содержанием солей. Согласно исследованиям, в сумме ионы и соединения главных компонентов составляют по массе 99,99% массы всех растворенных в  океанической воде минеральных веществ.
 
Источником первичных доноров углеводородов  в рамках абиогенно-мантийной гипотезы их происхождения являются ядро и мантия Земли, обеспечивающие вынос в верхние оболочки земной коры и верхней мантии исходного вещества (водород, углерод) и стабильных для данных термобарических условий продуктов синтеза углеводородов. Законный вопрос, откуда стабильность? Есть ювенильная вода, водород, углерод из мантии -  это конечные продукты.  Поэтому только постоянный круговорот веществ, порождающий восполняемые ресурсы во взаимосвязи с космическим пространством и Мировым океаном с морской водой  могут обеспечить такую стабильность.
 
Надо современным ученым, приверженцам абиогенно-мантийной гипотезы, «вдохнуть» в качестве исходного вещества  при образовании углеводородов морскую воду. В таком случае это будет уже не гипотеза, а аксиома, ибо трудно объяснимы все явления на нашей планете без учета всеобъемлющей роли морской воды в эндогенном мировом процессе с образованием углеводородов, пресной воды и рудных тел.
 
В обычном котле имеется открытый огонь, нагревающий подаваемую по трубам воду до парообразования. Но в недрах Земли нет открытого огня, однако парообразование происходит.  Земной «котел» каждый час выбрасывает сотни тонн пара давлением 200-240 атмосфер, температурой 500-560 градусов Цельсия. При такой температуре пара подаваемая по природным «трубам» морская вода вскипает как в обычном бойлере, образуя в недрах Земли паросоленую смесь и продукты, ее составляющие  - углеводороды, пресная вода, соль, рудные тела. Так что термин «котел-бойлер» более близок к пониманию геотермических процессов, происходящих процессам в недрах Земли.
 
В земном «бойлере» при образовании паросоленой смеси с  последующей ее конденсацией образуются не только углеводороды и подземная вода, но и другие химические элементы (рудные тела),  практически вся периодическая таблица Д. И. Менделеева, что было впервые мною доказано в публикации «Комплексная разработка и использование минеральных ресурсов».
 
В публикации  «Теория образования нефти, газа и рудных тел из морской воды в свете теоретических основ и механизмов в формировании энергоактивных и флюидонасыщенных зон Земли» я обосновал, что ЛИТОСФЕРА выступает в описываемых явлениях как объемный насос по перекачке морской воды (флюид) вглубь коры под дно океана. В месте противоборства температур океана и коры образуются очаги по переработке морской воды, попавшей через трещины в земную кору, в паросоленую минерализованную смесь, что зависит от термоградиента в данной области. Нагрев воды до кипения осуществляется природным «бойлером». Обычно в бойлеры подается перегретый пар с температурой более 1000С, который образуется в  паровом котле, а в данном случае котлом является МАНТИЯ. Таким образом, автор вкладывает в слово «бойлер» более широкое понимание, чем просто теплообменник.
 
Итак, в  качестве источника образования углеводородов рудных тел принята морская вода путем переработки ее в системе «котел-бойлер». На Земле имеются три пояса образования паросоленой углеводородной смеси из морской воды в результате бойлерной её переработки в Литосфере, Мантии и Ядре, при этом действует один и тот же способ её образования. В качестве отправной точки в круговороте морской воды возьмем Северный Ледовитый океан с береговой линией в 45389 км, расположенной в основном вкрест простирания эндокливажа, то есть почти под 90 градусов, с его постоянной ориентировкой в массиве горных пород  как по глубине залегания, так и по географическому положению.
 
Эндокливаж  – это трещины, которые свободны от осадков на континентальном склоне и в период приливов-отливов, как лунных, так и солнечных, работают как объемные насосы по перекачке морской воды в недра Земли. Морская вода, достигая мест бойлерной переработки в соответствующем поясе земной коры, образует нефть, газ, пресную воду и элементы рудных тел, которые аккумулируются и мигрируют под непроницаемыми покрышками из терригенных отложений в шельфовой и донной абиссальной части океана, под вечной мерзлотой. Часть морской воды вдоль земной оси через Ядро Земли мигрирует до Антарктиды через разрывы сплошности во внешнем Ядре в Мантию в виде водорода, кислорода, химических элементов из периодической таблицы Менделеева и их соединений. Они  проникают в слой Голицина, астеносферу, где образуют пояса паросоленой смеси. Таков результат радиального круговорота морской подземной воды.
 
Этому круговороту содействуют магнитно-силовые линии магнитного поля Земли. Они исходят из Южного полюса, через стратосферу и другие сферы входят в Северный полюс, замыкаясь через земную ось, увлекая при этом морскую воду из южного полушария в северное, а затем через полое твёрдое ядро Земли - в Антарктиду. В ядре Земли вода перемещается под громадным давлением в растворенном виде с выделением водорода, кислорода и других элементов её солевого состава. Таким образом, водородная дегазация происходит  от водорода, рожденного морской водой, но никак не наоборот, иначе привнести водород в чистом виде в планету Земля в период её образования не представляется возможным.
 
Общее количество морской воды, поступившей в недра Земли, равняется разнице между количеством воды поступившей в Северный Ледовитый океан  и возвращенной обратно в океаны Тихий и Атлантический, включая айсберги. Испарение в Северном Ледовитом океане  меньше, чем количество выпадаемых там осадков.
 
Таким образом, на Земле, как отмечалось, появились три пояса паросоленой смеси, из которых, при движении к земной поверхности, образуются нефть, газ и рудные тела, занимая в земной коре свои места, согласно их характеристикам.
 
Первый пояс - с круговой динамикой образован за счет  круговорота морской воды в земной коре, начиная от континентальных склонов, разломов и трещин. По разным оценкам он располагается  на глубинах  3-5 км или 5-10 км.
 
Второй пояс - с поступательно-возвратной радиальной динамикой, это круговорот морской воды через дно океана в область астеносферы, как результат радиального круговорота.
 
Третий пояс – с радиальной динамикой потоков морской воды из ядра и  мантии в слой Голицына, в слой разности скоростей мантии и ядра, в слой высоких температур.
Известно, что при круговороте воды она устремляется вниз, ко дну, и есть все основания полагать, что она уходит активно в земную кору через разломы и трещины к месту бойлерной её переработки, с образованием рек, озер, водопадов типа Ниагарский, а также с образованием углеводородов и рудных тел. Поэтому так богат северный край материка рудными телами.
 
Минеральные ресурсы Северного Ледовитого океана  с прилегающими территориями суши – это громадный нефтегазоносный супербассейн, содержащий    богатейшие запасы нефти и газа. По данным, которые приводило Геологическое общество США в 2008 году, неразведанные запасы арктического шельфа оцениваются в 90 миллиардов баррелей нефти и 47 триллионов м³ природного газа, что составляет 13% неразведанных мировых запасов нефти и 30% неразведанных газовых запасов. Более 50% неразведанных запасов нефти находится у побережья Аляски (30 млрд. баррелей), в Амеразийском бассейне (9,7 млрд. баррелей) и в районе Гренландии. Примерно 70% запасов голубого топлива сосредоточены в Восточно-Сибирском районе, на востоке Баренцева моря и у берегов Аляски. По состоянию на 2008 год в Арктике было разведано более 400 месторождений углеводородов, суммарные запасы которых составляют 40 миллиардов баррелей нефти, 31,1 триллиона м³ газа и 8,5 миллиардов баррелей газового конденсата.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 20, 2014, 06:38:46 pm
ПРОДОЛЖЕНИЕ, начало здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,41.msg3723.html#msg3723

Наиболее важные имеющиеся и планируемые проекты по добыче нефти и газа в полярном регионе: нефтегазовое месторождение Прудо-Бей и нефтяное месторождение Купарук-Ривер на Аляске в США, газовое месторождение на острове Мелвилл, нефтяные месторождения на острове Камерон и углеводородные месторождения в дельте реки Макензи и море Бофорта в Канаде, газовые месторождения Ормен Ланге и Снёвит на шельфе Норвежского моря, разрабатываемые Норвегией, газоконденсатное Штокмановское месторождение на востоке Баренцева моря, Бованенковское нефтегазоконденсатное месторождение на полуострове Ямал, нефтегазоносные Восточноземельские участки в Карском море на российском шельфе.
Российский сектор арктического побережья богат каменными и бурыми углями: на Таймыре и Анабаро-Хатангском побережье, Олонецком прибрежном месторождении, в районе бухты Тикси, на островах Бегичева, Визе, Ушакова, Уединения, Исаченко. Общие запасы угля на арктическом побережье Сибири превышают 300 миллиардов тонн, более 90% из них составляют каменные угли различных типов. Богатые запасы угля есть на арктическом побережье США и Канады. В Гренландии месторождения каменного угля и графита открыты на побережье моря Баффина.
 
Берега Северного Ледовитого океана богаты также разнообразными рудными ископаемыми: прибрежно-морские россыпи ильменита на Таймырском побережье, месторождения олова на побережье Чаунской губы, золота на Чукотском побережье, алюминий, железная руда, апатит, титан, слюда, флогопит, вермикулит на Кольском полуострове, железорудное месторождение Сидварангер на востоке Норвегии, месторождения золота и бериллия (Лоус-Ривер), олова и вольфрама на побережье полуострова Сьюард на Аляске, свинцово-цинковое месторождение Ред-Дог на Аляске (до 10% мировой добычи цинка), свинцово-цинковых руд на Канадском архипелаге, серебро-свинцовых руд на Баффиновой Земле, разработка железной руды на полуострове Мелвилл, месторождения полиметаллов на западном побережье Гренландии с высоким содержанием в руде серебра, свинца и цинка, крупное месторождение урана в Гренландии, открытое в 2010 году.
 
При исследованиях подледного рельефа в Антарктиде, проведенных НАСА, обнаружили кратер астероидного происхождения с диаметром воронки 482 км. Кратер якобы образовался при падении на Землю астероида поперечником примерно в 48 км (больше Эпоса), около 250 млн. лет назад, в пермско-триасовское время.
 
Обнаружены там, как отмечалось, также  подледниковые незамерзающие озера. Самое крупное – Восток длиной 250 км и шириной 50 км, вмещает 5400 тыс. км3  воды. Озеро, скрытое под четырехкилометровой толщей льда, является уникальной водной экосистемой, изолированной от земной атмосферы и поверхностной биосферы,  на протяжении миллионов лет температура воды весьма высокая – до 100С в глубине. Тепло озеро получает, скорее всего, от подземных геотермальных источников. Температура на границе вода-лед составляет – 30С, давление более 300 атм.
 
Признание факта постоянного донного таяния и подледниковой воды в центральной части Антарктиды позволило создать новые подходы к поискам скоплений полезных ископаемых, в особенности - нефти и газа, выдавливаемых к краям ледников водой. Ледниковый покров содержит около 80% всех пресных вод планеты. Годовой объем абляции оценивается в 2500 км3, средняя толщина льда 2500-2800 м и максимально достигает 4800 м.
 
Найденные ДНК бактерий больше всего указывают на существование жизни в озере Восток, так как их период полураспада слишком короткий. В общем, и здесь работают «продуценты».
 
Особенность Востока – замерзание сверху, то есть намерзание льда, образованного верхними слоями воды, на подошву покрывающего его ледника. Это ещё раз подтверждает, что работает природный бойлер вдоль оси Земли, образуя пресную воду из морской воды океанов планеты. Эти же рассуждения касаются и вечной мерзлоты, в частности, образования теплых источников на канадском острове Элсмира. Те же явления происходят при провале поверхности Земли в вечной мерзлоте с образованием воронок до 40 м в диаметре (полуостров Ямал), заполненных пресной водой. Результаты анализа проб  противоречивы, во многих концентрация бактериальных клеток составляет  102 -104 бактерий на см3, что близко к концентрации клеток в намороженных слоях  льда, но в некоторых отмечается более высокая концентрация. Поэтому можно сделать вывод, что ледники растут, в основном, снизу, а не сверху.
 
Вода из геотермального источника вдоль оси Земли поступает из Северного Ледовитого океана и континентальных склонов первого и второго поясов земной коры, чему содействует движущая сила магнитного поля Земли. Для него характерны возмущения, называемые геомагнитными пульсациями, вследствие возбуждения гидромагнитных волн в магнитосфере Земли. Частотный диапазон пульсаций простирается от миллигерца до одного килогерца.
 
В  статье «Комплексная разработка и использование минеральных ресурсов» я изложил своё видение  оседания химических элементов на Земле, отдавая преимущество более тяжёлым элементам с большим удельным весом (плотностью), с вытеснением более лёгких, порой соседствуя друг с другом, образуя «слоёный пирог», в том числе, в пластах угля и породы. Спектральным анализом осадка морской воды, полученного путём электролиза, в нем  было обнаружено 37 химических элементов, которые распределены в определенных пропорциях. Сравнивая химические элементы, полученные из морской воды и угольных пластов, можно сделать вывод, что в однородных средах они находятся в рассеянном виде.
 
Во Вселенной химические элементы находятся как в рассеянном виде, так и концентрированно в соответствующих образованиях, при этом их удельный вес (плотность) особого значения не имеет. Мантия Земли представляет собой однородную среду, которая, перемещаясь от Ядра к земной коре, в результате спиралевидного перемещения из-за разности их вращения, отвердевает в контакте с земной корой в виде наслоений в зоне астеносферы. Происходит это  подобно намерзанию ледников снизу пресной водой, образуемой в недрах Земли в результате переработки морской воды в «бойлере». Примеры -  ледники в Антарктиде, с озером Восток и другими озёрами.
 
Поверхность земной коры под воздействием эрозии слой за слоем постепенно оказывается в Мировом океане, компоненты которого, в результате планетарного круговорота, перерабатываются природным бойлером, и возвращаются в Мантию. Образуемая в соответствующих поясах Земли паросолевая смесь при ее избытке создаёт землетрясения. Система работает непрерывно, чему способствуют Солнце, Луна через приливы – отливы, и через объёмные насосы, нагнетающие морскую воду.
Таким образом, ЗЕМЛЯ, функционирующая в системе ВСЕЛЕННАЯ, в свою очередь является системой с подсистемами ЛИТОСФЕРА (Мировой океан), МАНТИЯ и ЯДРО. Они представляют собой планетарный «котел -  бойлер», в котором образуются
углеводороды, пресная вода и рудные тела,  в том числе, пресная вода под дном океанов, морей и ледников, и газогидраты на дне.
 
Выводы
 
1. Новое месторождение углеводородов идентифицируется  местом работы «бойлера». Его  определяют по путям подземной миграции морской воды - от её начала в океане и подземной миграции от "бойлера" пресной воды от места её выдавливания на поверхность Земли в обратном направлении к её подземной миграции.
 
2. Открытием новых месторождений создают на Земле возобновляющиеся  (неистощающиеся) источники – ресурсы углеводородной энергии, как часть гидравлической энергии при стабильном взаимодействии их химических веществ с образованием их количественной закономерности.
 
3. Cрок образования углеводородов определяют по времени миграции в проницаемых горных породах, по трещинам и разломам в недрах Земли сначала морской воды до «бойлера», затем паросоленой смеси с углеводородом  – от места их образования до выхода на поверхность Земли с учетом образуемого избыточного давления на выходе из «бойлера».
 
4. Добычу углеводородов совместно с безопасной добычей угля в месторождениях осуществляют путем бурения глубоких скважин по направлению к «бойлеру» с опережением добычи углеводородов в конкретном участке угольного месторождения. Благодаря надежной непроницаемой покрышке на дне морей и океанов, в шельфовой части с донными осадочными слоями, и в недрах материков, образуются месторождения углеводородов с избыточным давлением.
 
5. Расположение береговой линии  Северного Ледовитого океана вкрест простирания под 90 градусов к эндокливажным трещинам и разломам земной коры благоприятствует образованию месторождений углеводородов в шельфовой и береговой части материка. То же, по аналогии, происходт и на других материках Земного шара.
 
6. Направление миграции морской воды к «бойлеру»,  месту ее переработки, определяют по главным трещинам в земной коре меридиального направления с северо-восточным отклонением в пределах 15 градусов и по горообразующим разломам земной коры.
 
7. В результате «бойлерной» переработки морской воды с постоянным солевым составом из химических элементов таблицы Менделеева образуются, кроме углеводородов и пресной воды, также и  соответствующие рудные тела.
 
8. Разработку газоносной свиты угольных пластов в углеводородном месторождении, включающей n-ое количество флюидонасыщенных угольных пластов с генезисом углеводородов в «бойлере»  ниже свиты, необходимо осуществлять в восходящем порядке после отработки с опережающей дегазацией нижнего пласта с выпуском флюидных газов из «бойлера» через выработанное пространство этого пласта. В дальнейшем опережающую дегазацию в вышележащих подработанных пластах при их отработке по отводу флюидных газов не применяют   (см. мой патент РФ № 2522583, 2014 г., "Способ разработки газоносной свиты пластов").
 
9.  Залежи ресурсов метаногидратов на базальтовом слое дна Мирового океана и частично на шельфе, пресная вода под океанами, подледниковые незамерзающие озёра в Антарктиде, большие запасы воды в мантии Земли, превышающие объём трёх земных Мировых океанов, тёплый источник на острове Элсмира при толщине вечной мерзлоты 400 м  и воронкообразные провалы на полуострове Ямал объясняются происходящими процессами в системе ЗЕМЛЯ, которая представляет собой  планетарный  «котел-бойлер».
 
10. Количество углеводородов, образуемое в «бойлере», прямо пропорционально количеству подземной пресной воды, получаемой и истекаемой из недр Земли в виде рек, родников, гейзеров, как на поверхность Земли, так и в Мировой океан и под него. Количество определяется  зависимостью: Qн = (V П.B. . m ) кг/с, где:
 
Qн   - количество углеводородов – нефти, кг с
V П.B. – объем подземной воды, истекаемой из недр Земли, м3/с
m – масса образуемой нефти из морской воды, кг/м3
 
Способ реализуется как искусственным, так и естественным путём, с учетом, что в кубометре морской воды содержится примерно 125 г  нефтепродуктов, в том числе, нефти  примерно 30 г (см. мой патент РФ № 2513782. «Способ получения углеводородов - нефти и газа из морской воды и определение их количества».).
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Декабрь 07, 2014, 10:02:24 pm
По моему, не искушённому в вопросах геологии мнению, в теории происхождения нефти из морской воды недостаёт самой малости - воздействия на подготовленную природой воду информации, которая и делает её нефтью. Например, недавно по Российскому ТВ рассказали о том, что одну из орбитальных станций пришлось утопить в океане. Причина оказалась в том, что емкость с водой на борту станции оказалась заполненной неизвестной формой жизни до такой степени, что вода не выливалась из крана. В этой связи также вспоминается, как Н.Кулагина, известный экстрасенс, демонстрировала на конгрессе запаянную ампулу с водой, в которой образовалась новая форма жизни в результате облучения этой ампулы энергией, выходящей из её ладоней.
Мы много лет исследовали энергии, которые являются носителями такого рода информации. Их генерирует любая напряжённая материя, в том числе и мысль человека. Вначале я назвал эти энергии С-излучения, но позднее пришёл к выводу, что это макро вибрации нулевых энергий, существование которых ещё в 1911 г. теоретически доказал М.Планк. Позднее эти энергии, которые сидят в потенциальной яме любой материи, стали одним из фундаменальных положений Квантовой механики.
Эти макро вибрации переносят информацию, воздействие которой на другую материю способно, при наличии подходящих условий, созавать материю, параметры которой заложены в этой информации. Причём, при этом может образовываться как органическая, так и неорганическая материя. Об этом свидетельствует публикация  А.Акимова, основателя теории тосионных полей, которые, по моему мнения, мало чем отличаются от С-излучений. В этой статье сообщалось о том, что луч торсионной энергии, который исходил от генератора торсионных энергий, направлялся на печь с кипящим металлом. Причём, этот луч проходил сквозь пластину из легированной стали. В результате чего в печи, без дорогостоящих легирующих добавок, образовывался расплав легированной стали.
Информацию о составе ингридиентов, из которых состоит нефть, переносят космические С-излучения. Их генерирует в виде вибраций нулевых энергий напряжённая материи любых звезд, потому что углеводороды состоят именно из тех же компонентов. Обычно большую часть этих С-излучений отражает С-поле Земли, которое формирует магнитное поле Земли из энергий геопатогенных излучений. При этом часть из них магнитное поле захватывает и прокачивает сквозь полюса планеты. В результате чего именно вблизи полюсов создаётся  наибольшая концентрация этих С-излучений. Поэтому под их воздействием из подготовленной морской воды и образуются основные месторождения углеводородов. Откуда нефть и газ мигрируют по разломам под действием центробежных сил, обусловленных разностью окружных скоростей поверхности Земли в Полярных областях и на Экваторе. Наши исследования свидетельствуют о том, что эти разломы пересекают все известные месторождения нефти и газа, а также сейсмически опасные зоны и действующие вулканы. Поэтму логично предположить, что имеенно утечки углеводородов из этих разломов и явились причиной образования месторождений нефти и газа, а также топливом для землетрясений и взрывов вулканов, тем более, что эти места расположены на пористых и трещиноватых горных породах.
Впроче, не исключено, что на Земле были времена, когда она подвергалась облучению мощнейшими потоками космических С-излучений, с которыми не справлялось С-поле и магнитное поле Земли. В таком случае нефть и газ вполне могли образовываться на любых широтах.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабрь 08, 2014, 12:18:51 am
По моему, не искушённому в вопросах геологии мнению, в теории происхождения нефти из морской воды недостаёт самой малости - воздействия на подготовленную природой воду информации, которая и делает её нефтью.

    Интересно, что думает по этому поводу Николай Георгиевич Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Декабрь 08, 2014, 01:56:40 pm
Уважаемый Василий Гаврилович! Не вступая в дикуссию с Вами по Вашей точке зрения: Информацию о составе ингридиентов, из которых состоит нефть, переносят космические С-излучения. Их генерирует в виде вибраций нулевых энергий напряжённая материи любых звезд, потому что углеводороды состоят именно из тех же компонентов. Обычно большую часть этих С-излучений отражает С-поле Земли, которое формирует магнитное поле Земли из энергий геопатогенных излучений". и о в влиянии разной природы микро- и макровибраций на образование месторождений УВ, хтел, как геолог - человек "приземленный"  добавить следующее, в том числе и о "супермакровибраций", что ли, проявляющихся в виде "землетрясений" в верхних слоях земной коры, "способных"  к хрупким деформациям:
1. Образование получения УВ, в сугубо лабораторных условиях, в результате вибраций доказано достаточно давно. Так УВ получали при вибрации угля в перемешке с кремнистыми породами (боюсь ошибиться  >:(). Далеко продвинулись украинские исследователи по получению УВ-ингредиентов из каменного угля. Только , при этом одна "загвоздка": для такого способа получения УВ (прежде всего энергоносителей) в промышленных масштабах, по-видимому, потребутся значтельных затрат энергии полученных от гидроэлектростанций, АЭС, да и тех же ТЭЦ, а ТЭЦ работают за счет сжигания, угля, реже остатков  крегинга УВ и других горючих материалов.
2. Могу доказать графически о пространственной связи позднеолигоцен - современных месторождени вулканогенно-осадочных боратов, соды, цеолитов и парагенетичных им меторождений неметаллических и металлических полезных ископаемых, лигнитов, нынче разрабатываемых месторождений нефти и газа и естественно центров одновозрастгого вулканизма и т.д. с очагами, зонами и поясами землетрясений не только в плоскости, но  и, вполне возможо, в разрезе земной коры. Есть же спсоб построения сейсмофокальных плоскостей.
Однако, не буду урезать ресурсы Форума и рассевать внимание участников Форума.
Землетрясения - не есьмь наказание Бога, данное человечеству "за грехи его" :(. Они были до появления гоминидов и будут происходить в литосфере и верхних слоях земной коры и после исчезновеия цивилизации современных гоминидов >:(.
3. Землетрясение, его форшоки и афтершоки - сигнал о начале формирования, а скорее всего, о продолжение дальнейшего "роста" или развитии разломов и его сателитов -  парагенетичных "материнскому" разлому дизъюнктивных и пликативных дислокаций, естественно происходящих в результате движеня  деформационного взаимодей ствия разнопорядковых блоков литосферы и блов верхних слоев земной коры на неотектоническом этапе. Каждые гипоцентры форшоков, основного очага землетрясения и афтершоков имеют свои механизмы форироваеия. Механизм формирования очага землетрясения - есть проявление в очаге землетрясения "мгновенного" и почти синхронного проявления волн сжатия и последущих за волнами сжатия волн растяжения в земной коре. Т.е. , проявления в литосфере или в земной коре "мгновенного" действия геофизических полей напряжения сжати и расвтяжения в очаге землетрясения. Подчеркну и это надо учитывать: геофизическе волны сжатия образуются, в геологически понимании, в результате формирования в очаге землетрясения двух "квадрантов разуплотнения земной коры". Горные породы в "квадрантах разуплотнения земной коры", двигась "мгновенно" в разные стороны из очага землетрясения, и создают удар в земной коре, который образует геофизические волны сжатия, так называемы "Р - волны", кторые , в первую очередь, и фиксируются на сейсмологических станциях. Поскольку природа "не терпит, "даже мгновенной", пустоты", то, во-первых, в "квадранты разуплотнения земнлй коры" "всасываются" наиболее летучие газы, растворы и, не исключено, магматические расплавы и лавы, а, во-вторых, горные породы в двух "квадрантах сжатия горных пород" (антиподов "квадрантов разуплотнения горных пород") в очаге землетрясения, всем объемом "впрыгивают" в пустоту, созданную в очагах землетрясений мгновенным выдвижение горных пород в составе "квадрантов разуплотнения земной коры", и, как бы "захлопывая" последние, соответстственно, вытесняют в область роста разлома все разогретые подвижные инградиенты в литосфере или земной коре. А на сейсмологических станциях при этом фиксируются геофизические уставлваемые "S-воны" -  волны растяжения в земной коре. По данным, Дж. Гира и Х. Шаха (1988) волны "P" распространяются быстрее волн "S": при нахождении гипоцентра землетрясения в 300 км от сейсмостанции интервал времени между вступлениями "P" и "S"-волн составляет 25 секунд, а при расстоянии 600 км - 50 секунд. Конешно, разности в скоростях распространения этих волн определяется и самой природой этих волн и составом горных пород, в которых они распространяются, но, по-видимому, сначала в очаге землетрясения происходит краткосрочное "разуплотнение горных пород", а следом - "уплотнение горных пород"
Подчеркнем , что в геологическом понимании геофизическая природа волн растяжения, определяется формированием в очаге землетрясения "квадрантов уплотнения" в породах в области влияний очага землетрясения.
3. Возможно, и, естественно, поля напряжений в состоявшемся  участке землтрясения "устаканиваются", соответственно, до следющего землетрясения. То есть, механизм очага землетрясения  - это постоянно действующий поршневой насос "занимающийся": а) "мгновенным" "всасываним" в очаги землетрясений и разломы, при развитии волн сжатия - в "квадранты разуплотнения пород земной коры" наиболее летучих и подвижных химических элементов  и б) "мгновенным" "вакачиванем" из очагов землетрясений и из разломов в подчиненые разломам парагенетичные дизъюнктивные и пликативные дислокации всего того, что "подверернется", по своей подвижности из химических элементов, от ядра, мантии, астеносферы, литосферы и из пород верхних слоев земной коры, и по-видимому, прежде всего, наиболее летучих газов, углерода, бора, кальция и других элементов.  По-видимому, большинство из вас, уважаемые коллеги, с самого раннего детства, неоднократно пользовались поршневыми насосами, при накачке, воздушных шаров, футбольных  и других мячей , автомобильных камер, раздувании углей в мангале и т.д. При этом воздух васывается из атмосферы Земли, а вкачивается в какой-то объемное, изоллрованное от атмосферы, изделие или пространство :(. В принципе, область дальнейшего роста разлома, которая по наблюдениям в Природе и по многочисленным моделям в лабораторных условиях,  проведенных отечественными и зарубежными школами тектонистов (не буду перечислять), свидетельствуют о том , что в "лобовой" части растущего разлома, в геолгической среде перспективного, "полнокровного" разлома, в первую очередь развивается весь ансамбль парагенетичных "материнскому" разлому, вторичных к "матринскому" разлому, дизъюнктивных и пликативных дислокаций. А по данным,  М.А. Чиннери (Chinneri M.A. Secondari Faulting II // Geological aspects. Can. Journ. of Farth. Sci. 1966. V.3.n.2. P.175-190.) первыми из вторичных дислокайций, как ни странно, начинают формироваться не вторичные разломы, не кулисные ряды разнопорядковых трещин отрыва, а  взбросо-надвиговые антиклинали - дислокации Fd, столь перспективные для образования и, соответственно, прогноза и поисков, как месторождений УВ, так и многих промышленно значиемых гидротермальных  месторождений металлических, полуметаллических и неметаллических полезных ископаемых. А вторичные дислокации в начале своего развития , по-видимому, являются более изолированными от "контактов" с разноуровневыми слоями литосферы и земной коры по сравнению с "материнскими" разломами, да и более благоприятными и для сохранности формирующихся или сформированных месторождений полезных ископаемых, чем в "стержневой" части самого "материнского" разлома.
4. Если даже по меркам человеческой шкалы измерения времени землетрясения на границах литосферных плит, субплит, и приграничных и внутренних их частях  происходят довольно-таки, к досаде жителей сейсмоопасных райнов, весьма часто, то в геологическом измерени времени литосфера постоянно, то есть , непрерывно трясется, как крышка на давно кипящем чайнике или кастрюле. При этом "крышка" (литосфера) постоянно растресивается, перкраивается и, при этом постоянно "стравливает"и "стравливает" наиболее летучие элементы, и, не в последнюю очеред, благодаря постояной "насосной функции землетрясений" , то есть "принудительному выкачиванию" элементов из глубин Земли в  её верхние слои по зонам разломов в области их роста, с последующим формированием промышленно значимых месторождений полезных ископаемых. Последнее, естественно, не происходит без влияния других необходимых, но недостаточных (!) факторов рудообразования.
Так что, я, признавая роль мегавибраторов - землетрясений в формированнии  магм, вулканических центров, влоть до образовеия месторождений твердых и горючих полезных ископаемых, ничуть не протестую против существования и дествия вибрации нулевых энегий на всё в Природе. Доказывать нужно, в том чичле и мне мои предположения. Но, я до сих пор не премлю какой-либо нисходящий пренос с поверхности Земли в её глубины вещества в любой его форме. Тем более, газообразной. Даже если это вещество  "попрется" в недра земли "не известно зачем и не известно на кой" >:(, то, скорее всего, на определенных глубинах оно трансформируется в газообразное состояние. И кто там его удержит? Дислокации, минералообразование? Может быть. Вот в это - охотно верю и сразу же - без уговариваний :).

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабрь 08, 2014, 02:19:25 pm
"ТО есть механизм очага землетрясения  - это постоянно действующий насос "занимающийся": а) "всасываним" в разломы  и б) вакачиванем из разломов в подчиненые разломам парагенетичные дизъюнктивные и пликативные дислокации всего того, что "подверернется" от мантии, астеносферы, литосферы и изпород верхних слоев земной коры, и по-видимому, прежде всего, наиболее летучих газов, углерода, бора, кальция и других элементов."

  Хайдар Галимович!
Вы же тектоноблендер описали!!!
Ну, может, не в полной красе...
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Декабрь 08, 2014, 02:52:56 pm
Да, Валерий Алексадрович, хотел я упомянуть Вам о тектоноблендере. Но, воздержался.
Описать тектоноблендер в полной красе - это Ваша прерогатива. :)
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Декабрь 09, 2014, 07:16:20 am
Уважаемые коллеги, скорее всего, я заблуждаюсть говоря о "мгновенной" разрядке тектонических напряжений в земной коре в ходе землетрясения и его действия , как "насоса по перекачке" элементов в парагенетчных дислокациях земной коры, в "человеческом измерении времени": Длительность землетрясений
Продолжительность землетрясений различна, часто число подземных толчков образует рой землетрясений, включающих предшествующие (форшоки) и последующие (афтершоки) толчки. Распределение наиболее сильного толчка (главного землетрясения) внутри роя носит случайный характер. Магнитуда сильнейшего афтершока меньше на 1,2, чем у основного толчка, эти афтершоки сопровождаются своими вторичными сериями последующих толчков. Напр., землетрясение, происшедшее на о. Лисса в Средиземном м., длилось три года, общее число толчков за период 1870—73 составило 86 тысяч.
.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Декабрь 17, 2014, 11:53:16 pm
Уважаемый Зинар Халимович!
Я бы хотел несколько приукрасить описанную выше физику процесса образования землетрясений. В результате вращения Земли и разности окружных скоростей её поверхности в полярных широтах и на экваторе, возникают центробежные силы. Под их воздействием углеводороды из Полярных месторождений мигрируют к экватору, где наибольшая окружная скорость вращения Земли. В результате воздействия этих сил углеводороды в разломах на широте Японии имеют гидродинамическое давление свыше 20 мПа. По пути  они пересекают трещиноватые и пористые горные породы, в результате чего в эти породы происходит нагнетание или утечка из разломов углеводородов. Такие горные породы  характерны для месторождений углеводородов, сейсмически опасных зон и действующих вулканов. Это даёт основание полагать, что утечки эти обусловили не только образование месторождений углеводородов, но и накопление огромных их объёмов в сейсмически опасных  зонах и полостях действующих вулканах.
При этом мы обнаружили, например, что из России выходят 10 разломов с углеводородами, которые пересекают Японию, а выходит за её пределы только три разлома. Общий объём поступивших по ним углеводородов только за последний год составил  41  миллиард кубометров. При этом пределы Японии покинуло только  22 миллиарда кубических метров углеводородов. Следовательно, в горные породы Японских островов в течение года поступило 19 миллиардов кубометров углеводородов. Поэтому рассмотрим связь этих углеводородов с сейсмическими процессами.

1.   Давление углеводородов в разломах позволяет им глубоко проникать в щели и полости горных пород, суммарная площадь стен которых в тысячи раз превышает сечение входящих в них потоков нефти.  Соответственно, во столько же раз возрастает суммарное давление нефти на стенки щелей и полостей. По сути, это эффект гидравлического домкрата, который обуславливает сдвиги горных пород, в результате которых возникают поверхностные землетрясения. Этот эффект  широко  используется при добыче сланцевого газа для разрыва горных пород. Из-за чего в местах его добычи в США наблюдаются землетрясения.
2.   Поступление жидких углеводородов в щели и полости горных пород на большую глубину обуславливает их нагрев, в результате которого из них выделяются летучие фракции. При этом  в пустотах горных пород, где есть воздух, создаются условия для возникновения эффекта Дизеля. Он заключается в самовоспламенении и взрывах паров углеводородов вследствие повышения температуры этих паров при сильном их сжатии. Эти взрывы также способны вызвать подвижки горных пород, поверхностные землетрясения и провоцировать глубинные землетрясения в Японии.
Следовательно, поступление углеводородов в сейсмические зоны обуславливает поверхностные взрывы, которые провоцируют глубинные взрывы и глубинные землетрясения.
Ввиду того, что в мире наблюдается рост сейсмической активности, мы оценили стабильность поступления углеводородов в Японию за три года. При этом оказалось, что в течение первого года углеводородов поступило меньше на 50%, чем за текущий год. При этом в будущем году ожидается увеличение их поступления на 100% по сравнению с текущим годом.. Такая ситуация с углеводородами в разломах характерна и для других мест, Поэтому можно прогнозировать рост сейсмической активности не только в Японии, но и во всём мире. То есть в результате ускорения синтеза углеводородов на Земле возникает избыток углеводородов. Причина этого явления заключается в том, что вся техника выбрасывает в окружающую среду вибрации нулевых энергий (ВНЭ), которые абсорбируют энергоинформационные поля (ЭИП). При этом они быстро растут, из-за чего абсорбируют всё больше энергий из геопатогенных излучений, из которых магнитное поле Земли всегда формировало С-поле, отражающее космические макро ВНЭ. Теперь же, для формирования этого поля магнитному полю Земли не хватает энергий геопатогенных излучений. В результате чего Земля становится почти беззащитной от космических макро ВНЭ. Пока что их захватывает магнитное поле земли и прокачивает сквозь полюса планеты. В результате чего ускоряется синтез углеводородов в полярных месторождениях и интенсивно тает полярный лёд, что обуславливает глобальные изменения климата. Но дальнейший рост ЭИП обусловит  ситуацию, при которой космические ВНЭ смогут прошивать Землю насквозь. Это может обусловить синтез нефти и в других «бойлерах».
Тогда нефть зальёт нефтью сейсмически опасные зоны и вулканы, в результате чего Земля превратится в огненную планету. Развитие этих событий уже началось в виде роста сейсмической и вулканической активности.
Ваше мнение о роли углеводородов в сейсмической активности?
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Декабрь 18, 2014, 06:46:40 am
Уважаемый Василий Гаврилович!
1. Если просто ответить на Ваш крайний вопрос: «Ваше мнение о роли углеводородов в сейсмической активности?», то можно было бы избавиться от детального объяснения простой «отпиской»: «Да! Роль углеводородов, как и всех газовых, газово-жидких, и тем более жидких субстанций, весьма существенна в развитии землетрясений и, соответственно, в ускорении, если не «обвальном росте» разломов, проявления сейсмодислокаций и дальнейшего возникновения землетрясений, и дальнейшего роста разломов и т.д. Особенно наглядно это, по-видимому, проявляется при техническом вмешательстве социума в естественное развитие либо возрастающего, либо ослабевающего напряженно-деформационного состояния (НДС) в верхних слоях земной коры. Корреляция увеличения техногенных землетрясений в районах заполнения водохранилищ и закачки всевозможных по составу растворов на месторождениях УВ для резкого повышения нефтеотдачи, или добычи сланцевого газа, не вызывает сомнение у сейсмологов. По-видимому, при насильственной закачки социумом жидкостей в нефтегазоносные толщи приводит к тому, что коллектора с нефтью или газом, плюс вода подпирающая УВ-залежи, жившие «устаканившись» с естественным НДС, начинают вести себя непредсказуемо, вплоть до плывунов  (Плывун — Википедия «Плыву́н — насыщенный водой грунт (обычно песок или супесь), который способен разжижаться под механическим воздействием на него, при вскрытии его котлованами и другими выработками. Также про плывун можно сказать, что это герметичный объем в толще грунта...), они приобретают, как бы, сверхпластичность или начинают «течь» и облегчать развитие трещиноватости в окружающих УВ-породах. Например, реально существующий крип. Разломы растут раньше «естественного графика» и естественные землетрясения не успевают набрать свою мощность, приносящую катастрофические для социума разрушительную силу, что описывается в летописях нефтедобывающих территорий, а рассеиваются в виде техногенных, не столь разрушительных землетрясениях.
2. Углерод и вулканизм. Я мало знаю об этом, я не геохимик, к сожалению. Могу сослаться на работы Е.К. Мархинина «Вуланы и жизнь. Проблемы вулканологии», М. «Мысль». 1980. 196 с. и других авторов, прославленных вулканологов СССР. Сторонниками «биогенного образования месторождений УВ», вплоть до конца прошлого века старательно затиралась роль вулканов, как мощного фактора глубинного образования месторождений УВ. Но их позиция явно давно рухнула после того, как американцы фактурно обосновали магматическую природу формирования как океанической, так и континентальной коры литосферных плит. Конечно, далее действуют многие экзогенные факторы осадочных процессов и т.д. Но грандиозность масштабов влияния состава вулканизма на формирования жизни на земле, да и развития современных цивилизаций, по-моему, мало у кого, вызывает сомнение. Ну, разве у тех, кто говорит: «Этого не может быть! Потому, что этого не может быть!!!».
3. Сопряженность месторождений УВ с вулканизмом и землетрясениями особенно наглядно для территории США. Конечно, можно задуматься о предопределенности появления «кто его знает откуда (?), и кто его знает накой (?)» кроманьонского человека. До него для Земли установлено более 20 (!) видов тупиковых ветвей развития гоминидов и жил он рядом с неандертальцами и «денисовским человеком». Есть у него минимум ген от неандертальцев. Ну, прелюбодействовал… :( . А потом «неожиданно» с процессом развития цивильности Хомосапиенсов они стали бурно использовать все полезные ископаемые, а к «моменту» необходимости создания двигателей внутреннего сгорания, хомосапинсы начали использовать давно известные им месторождения УВ. По-началу битумы, сами знаете, использовались в медицине, мумификации фараонов, топлива для светильников, в строительстве и т.д. Если подавляющее число месторождений на Земле не древнее 26 млн. лет, то всё было кем-то подготовлено для развития современных цивилизаций на Земле. Собственно, жизнь на Земле в фанерозое (Фанерозой — Википедия. Фанерозойский эон, фанерозой (др.-греч. φανερός — явный, ζωή — жизнь) — геологический эон, начавшийся ≈ 542 млн. лет назад и продолжающийся в наше время, время «явной» жизни. Началом фанерозойского эона считается кембрийский период...) в своих наиболее развитых формах построена на господстве ..углерода, ну и плюс всё остальное. До этого состав магматических  вулканических продуктов, по-видимому, отклонялся к преобладанию кремния. В свое время Пьер Тейяр де Шарден в книге «Феномен человека» (преджизнь, жизнь, мысль, сверхжизнь). М. «Прогресс». 1965. 240 с., исходя из споров с современниками, «философически" пришел у логическому выводу о том, что жизнь на Земле, в том числе и Хомосапиенс, были, как бы «запаланированы» или имели первоосновы уже в момент создания Вселенной. Нынешние сторонники такого подхода рассуждают, что все на Земле происходит согласно с кем-то разработанной программой и если программа «зависает» или дает «сбой», то создатели её просто … перезагружают эту программу: стирают неудачные «файлы» (никчемных гоминидов) и далее ..усовершенствуют эту программу.
Ну а то, что вся Земля воспылает от избытка поступающих УВ - так ли это важно? И когда это ещё произойдет? Конечно, хомосапиенсы по своей неосведомленности или тупой упертости в том, что они «цари природы» всё «экскрементируют» в своем неутомимом стремлении покорить природу - ведут «вслепую», «тыкая пальцем в Небо», авось получится?!» наземные и подземные взрывы атомных и водородных бомб, «экскрементируют» (по определению Батько-Ангела в «Адьютанте его превосходительства») «по-чернобыльски», «по-саяношушенски», «по-фукосимовски». Да и Забугром, таих «экскриментарных» аварий навалом. Но это – гостайны, каждого государства.
Есть у меня знакомая, которая, насмотревшись по "ящику" вредных для "обывателей" "познавательских программ", с дрожью в голосе спросила: «Хайдар! Неужели через 15 тысяч лет на земле будет очередное оледенение?!». Я, исходя из своих скудных познаний в  гляциологии,  всё ей растолковал и сказал, что по наблюдениям гляциологов это, очччень, неизбежно. А потом сказал: «Имярек, ну что тебя так беспокоит, что будет через 15 000 лет? Лучше подумай, что с тобой будет вечером или завтра». Так что, судя по тому, что за последние 29 млн. лет так и ничего не «полыхнуло», ну горели природные огни, например, на месторождении «Беби-эйбат» под нынешним Баку ещё до времен Всемирного потопа и позже, приводя в священный трепет жителей Ближнего и Среднего Востка, беспокоится о том, что вся Земля запылает, как нефтехранилище, не стоит. Да вроде бы ещё ничего на Земле не взрывалось на месторождениях УВ и шахтах без «вмешательства» чудаков на букву "М" - нарушителей, уставов в армии (Например, устав "Капаульной службы" в Советской Армии, написан, вплоть до запятой,  кровью нарушителе его. Один хрен, новопонаделанные салабоны в Армии.. нарушают. Нарушают, покуда его или его сослуживцев в караулу кровушка ... не прольется.., на.),  инструкций по ТБ и "тройных защит от дураков". Пресловутый "человеческий фактор" - природное  любопытство хомосапиенсев во всех сферах человеческой деятельности: "А , "Хусим!" , (ударение на "и"). А Чё? Вдруг чегой-то получится?. А вдруг- "Открытие"?".
3. Жаль, что японцы пока не знают о ваших представлениях. Так-то, вроде бы, они что-то разрабатывают из УВ на шельфе. При их развитости в технологиях Ваша точка зрения о возможности «перехвата потоков УВ» на территории Японии может выглядеть очень привлекательной.
Впрочем, каюсь, упустил библейское предание о наказание Сафаофом или Яхве мирных жителей Содома и Гоморры за их склонность к пэдэрастии. Те, если верить Библии, склоняли двух ангелов, как известно , существ бесполых, к непотребному сексу (Понятно: "Восток - Дело тонкое :) :(). Обрушил на них Бог евреев раскаленную тучу из серы, пепла, да и может и битумов в районе Мертвого моря. Да и сжег их, как напалмом. А Лота пощадил за его праведность ( не склонность к этому греху и предупредил, что такой "армагедонецек" состоится. Посоветовал Лоту бежать из города заведомо до божьей кары извращенцам. И посоветовал при бегстве не оглядываться на свой гибнущий город. Ну, жена Лота, как и положено женам, не послушалася ("не убоялася мужа сваво") сваво мужа, да и оглянулася. Ну и окаменела превратившись в соляной столп. А в Мертвом море и всяческих солей, и серы, и рядом битумных луж и озер вполне хватало и хватает. Вулканы не установлены. Однако, полыхнуло наверно ужасно, не хуже, чем в Помпеи и других греческих городах. Правда там "сработали" игнимбриты (огненный дождь).
Не думаю, что я исчерпывающе ответил на Ваши вопросы, Василий Гаврилович, поскольку мои познания весьма приземленные: я стараюсь, как могу, не удаляться от доступной мне геологической фактуры.
Ну, вот уважаемые коллеги, «в вашем полку прибыло»: начали с «тектоноблендера» Валерия Александровича и "бойлера" от Н.Г. Черных, А.В. Шестопалова и В.Г. Корниенко , и потом я «сбрендил», вводя понимние землетрясений, как « поршневого насоса» по нескончаемой перекачке вещества Земли в лобовые части «растущих разломов». Никого не осуждаю.  Как сказано в Священном Писании: «Не судите, да не судимы будите…». Сам грешен…  :(. Вполне допускаю существование очень «тонких вибрации» на Земле, которые может быть пронизывают Всё мироздание без ущерба жизни на Земле… . Может быть, когда-нибудь  они будут измерены.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 06:54:41 am
Уважаемые коллеги, здравствуйте!

В преддверии «Дня защитника Отечества», особо чтимого мною, из-за участия моего отца Георгия Степановича и старших братьев Тимофея, Гавриила и Аркадия в прошедшей смертоносной войне, из которой все четверо контуженные, израненные, но живые вернулись с Победой и, как отголосок – в 1954 г., через девять лет, у Аркадия вытащили донбасские хирурги осколок гранаты из-под сердца, который, выходя из больницы, передал его мне: «Всё, о войне теперь ничего не напоминает. Возьми, как память о том страшном и, чтобы тебе не пришлось этого пережить!» Следуя его напутствию, решил активизировать своё участие в форуме «Альтернативная нефть», чтобы хоть таким образом не допустить того, «страшного»!
Иногда, на форуме, меня упоминают, как автора «бойлера», например, Зинатов Хайдар Галимович, который, по его же выражению, то же «сбрендил».
Ознакомился с пертурбациями с открытием уважаемого Дмитрия Николаевича на тему «Закономерность нарастания изобарного потенциала веществ коры и мантии земли при увеличении глубины», в основе которой его «гипотеза увеличения изобарного потенциала соединений в мантии с возрастанием глубины».
Суть которых в том, что при высокой температуре более стабильны соединения с большим изобарным потенциалом (свободной энергией). Эти соединения образуют подвижную массу в астеносфере, получившую название «нитронефть».
И далее: O, N, H, C появились на поверхности в результате температурного разложения окислов, гидридов, нитридов и карбидов ядра земли.
Дмитрий Николаевич, дерзайте! Вы не одни в России подвержены таким страданиям, ваши перипетии с МААНОиИ мне хорошо известны, т. к. мне пришлось «сбрендить» ещё в 2012 г., туда же отправил заявку на открытие: «Закономерность образования нефти из морской воды в недрах земной коры и её количество», на 80-ти листах, на которую получил соответствующее письмо, текст которого привожу в полном объёме:
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:00:40 am
Продолжение:
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:02:26 am
Таким образом, не отчаявшись, стал добросовестно выполнять пожелание д. г.-м. н. Валяева Б. М., который, по поручению Дмитриевского А. Н., директора института проблем нефти и газа РАН, сообщил своё понимание излагаемой проблемы в соответствующем письме.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:04:42 am
За последующие два года, мною, были оформлены заявки на изобретения: «Способ получения углеводородов – нефти и газа и количество» из морской воды, с получением патента РФ в 2014 г. и «Способ разработки газоносной свиты угольных пластов», с учётом флюидных газов из недр Земли, получен также патент РФ в 2014 г. Всего по теме ТЭК – 15 заявок и получение 15-ти патентов РФ по комплексному освоению недр Земли.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:10:13 am
Кроме статьи в НТЖ «Наука в нефтяной и газовой промышленности», под названием «Когда и как образуется нефть и в каком количестве», г. Тюмень, № 4, 2010 г. опубликованы, кроме изложенных докладов на 1, 2, 3, КЧ «Всероссийских конференций по глубинному генезису нефти и газа» статьи на темы: «Углеводороды и способ их образования»; Способ получения углеводородов – нефти и газа и их количество»; «Комплексная разработка и использование минеральных ресурсов». Кроме того, популяризируя свою бойлерную теорию получения углеводородов из морской воды как подземным способом, так и на поверхности Земли, проведены соответствующие испытания, из которых следует, что паросолёная смесь (ПСС) из морской воды, с получением углеводородов, нефтепродуктов, получается и при соответствующих нижеприведённых испытаниях.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:11:47 am
Продолжение:
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:15:49 am
Получив и обнародовав соответствующие мною достигнутые результаты, заново напомнил о своей заявке на открытие в Президиум РАЕН от 10.05.14 г., суть которого решил изложить на нашем форуме:
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:17:18 am
Ахмет Иссакович, из последнего разговора с Вами я понял, что Вы никак не приемлете глобальную роль кливажа на планете Земля, как пути миграции флюидов, в т. ч. морской воды, самой тяжёлой из-за её соляности, по сравнению с другими водами, кроме рассола, который получается также из морской воды. Её всеобъемлющая роль доходчиво изложена в двух моих последних статьях, опубликованных в экспертной всероссийской газете «Промышленные ведомости», № 5, октябрь, 2014 г.: «Углеводороды: образование и идентификация новых месторождений» и в № 1, этого года «Гипотеза о роли Вселенной в возникновении на Земле жизни, углеводородов и прочих полезных ископаемых», с которыми можно ознакомиться по ссылкам:
 http://www.promved.ru/next/article/?id=2728
http://www.promved.ru/next/article/?id=2785
Перечисляя о своих пертурбациях на стезе открытий и других нововведений, мною, безусловно, не забыт Дмитрий Николаевич. Естественно, такой чёткой работы по рассмотрению заявок на открытие выходит в России не совсем наложено, как, например, по заявкам на изобретения в ФИПС, при выдаче патентов РФ. Но, в то же время, что же делается т. к. недавно, в прошлом году, в нашем городе, группой учёных и работников в металлургии получен диплом на открытие по повышенной износостойкости рельс для ЖД.
Будем надеяться, что и у нас что-то получится, только вот, в моём понимании, в астеносфере, от переработки морской воды, закачиваемой объёмными насосами через кливаж и разломы земной коры во время приливов и отливов и других сил, создаётся паросолёная смесь (ПСС), а в Вашем – «нитронефть».
И вот моя уверенность, что рудные тела, согласно их удельному весу ( по Вашему, «плотности»), соответственно, располагаются в недрах Земли, но, вот эту уверенность рассеяли мои исследования морской воды.
В результате спектрального анализа, из морской воды получены химэлементы, в нашем случае, 37 элементов (таковы способности и настройка аппарата) которые, естественно, рассеяны в морях и океанах, без явных признаков расслоения.
То же получается из спектрального анализа пластов угля и породы, где так же, в рассеянном виде, получены те же химэлементы, причём, в большинстве своём, с соблюдением кратности между собой, как и в морской воде (закон Дитмара).
Выходит, в однородной жидкой среде: вода или мантия, также и в твёрдой, полученной из мантии, химэлементы расположены в рассеянном виде. Что подтверждает сопричастность происходивших процессов на  плане Земля в непосредственной взаимосвязи с солёной водой, получившей название «морской», то же и при образовании Вселенной, от «космической» из гидропродуцентной среды. Очень большая ошибка, когда отталкиваются от конечных продуктов, как Ларин В. Н. от куска гидридного железа, не признавая круговорот в природе. Сильно необоснованно всё усложняем и мне больше импонирует выбранный мною эпиграф: «Природа проста и не роскошествует излишними причинами», Исаака Ньютона. Давайте следовать этому оригинальному принципу, быстрей что-то получится..
О кливаже. Ахмет Иссакович, о нём подробно изложено в моей заявке на открытие, где на стр. 13-23 изложено, в разделе «Дренаж морской воды в земной коре материков до геотермических процессов с образованием нефти, газа и пресной воды» и которую выкладываю на нашем форуме.
При этом, необходимо иметь в виду, что путь (миграция) морской воды до бойлера проходит из земной коры, одновременно, через ядро, мантию, астеносферу и снова в земную кору, уже в виде готовых продуктов:
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:20:19 am
Продолжение:
«Дренаж морской воды в земной коре материков до геотермических процессов
с образованием нефти, газа и пресной воды.
Для того, чтобы понять как происходит дренаж морской воды в материках земного шара необходимо освоить два фактора играющие, по мнению автора, решающую роль. Это:
- кливаж (трещиноватость) земной коры и их преимущественное направление относительно стран света;
- подпор морской воды у берегов материков с выявлением морских (океанических течений.

I. Для ответа на первый вопрос вернемся к упомянутым работам в разделе 1.2 нашего описания «О кливаже и трещинах в горных породах, как путях миграции нефти и газа».
Монографии И.Ф.Лыкова «Кливаж и его влияние на характер обрушения пород» посвящена кливажу в угольных пластах и вмещающих породах. Описаны внешние признаки кливажа и особенности его ориентации относительно стран света, что очень важно при изучении путей миграции морской воды как источника образования нефти и образуемой в результате геотермических процессов нефти с газом и пресной водой, что повысит достоверность поисков по отысканию новых месторождений, областей и районов с нефтью.

а) Взгляды на причины образования трещин и кливажа пород.
Исследование причин образования трещин и кливажа горных пород является задачей чрезвычайно сложной. В печатных трудах можно заметить некоторые расхождения исследователей во взглядах как по отдельным принципиальным вопросам, так и в деталях.
Мы не ставим перед собой цель установить природу происхождения трещин и кливажа и принимаем известные предположения ученых.
Для нас достаточно принять за факт существование двух установленных классов трещин: механического происхождения и диагенетического — (кливажа) как объективного геологического фактора. Главная задача — умело воспользоваться этим фактором при решении задач определения  миграции морской воды, нефти, газа и питьевой воды.
Происхождение трещин и кливажа пород геологи объясняют разными причинами, в частности: сейсмическими (землетрясения) и тектонико-вулканическими процессами: эпейрогеническими (колебательными) движениями; ротационными (вращательными) силами субстрата; течением и сланцеватостью пород; диагенетическими процессами; сдвижениями пород под влиянием горных выработок и денудационных процессов.
По каждой из этих причин авторы предлагают или отвергают механизм образования трещин; их точки зрения излагаем ниже в краткой формулировке.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:32:53 am
Продолжение:

Механизм образования трещин.                                                       Авторы.              Годы.

Землетрясения и тектонико-вулканические процессы.

Сжатие и растяжение земной коры вследствие происходящих       И. Гейке             1920
движений литосферы.

Далее: см. во вложении.

Мотивы ученых, на основании которых они строили свой механизм происхождения трещин и кливажа, очень различны. Ознакомление с этими мотивами и взглядами на формирование структуры пород может быть полезным в дальнейшем при разработке теории образования трещин и кливажа. Рассмотрим только один мотив.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 07:48:23 am
Мотивы и взгляды сторонников сейсмического и тектонико-вулканического
 происхождения трещин
И. Гейке [57} считает, что трещины образовались в результате сжатия и растяжения пород от движения земной коры при прохождении сейсмических волн; пересекающиеся вертикальные трещины нельзя объяснить кручением литосферы.
Г. Бриггс считает, что трещиноватость пород связана с геологическими нарушениями, так как направление трещин становится параллельным простиранию нарушений (складок), и что трещиноватость есть результат скручивающего напряжения земной коры.
Представление о трещинах напряжений в угольном пласте дает рис. 3.
Рис.3. Трещины в угольном массиве от горного давления по Г.Бриггсу.

Рис.4. Пластовая структура в граните по Ч.Лизсу
По мнению М. М. Тетяева, трещины образовались от растяжения земной коры в период горообразования.
Ч. Лизс считает, что разные структуры горных пород являются следствием движения земной коры под влиянием очень сильных стрессов. Трещины — это разломы без перемещения (или с незначительным перемещением) пород, они появляются в результате крупных перемещений в земной коре, расширения и сжатия пород, охлаждения вулканических масс, оседания и высыхания пород и др. (рис. 4).
Ч. Лизс различает кливаж разлома (вследствие перекристаллизации минералов) и кливаж течения (вследствие складкообразования). Кливаж разлома и кливаж течения параллельны к оси складки, они пересекают напластования как по простиранию, так и по падению. Стратиграфически кливаж расположен неравномерно и усиливается с глубиной. Главная сила в образовании кливажа — это перекристаллизация минералов. Правильные ряды трещин образуются при охлаждении вулканической массы и высыхании осадочных пород.
Г. А. Иванов выделяет две группы трещин: эндогенную (эндогенный первичный кливаж) и экзогенную (вторичный кливаж разлома). Образование первой группы трещин он объясняет внутренними причинами — внутренними напряжениями, возникающими в самом веществе угля от уменьшения объема угольной массы пласта вследствие повышения степени ее углефикации и метаморфизма; образование второй группы трещин происходит от региональных напряжений сжатия и растяжения под влиянием внешних воздействий — тектонических процессов (рис. 5).
В. В. Белоусов придерживается того взгляда, что трещинообразование нельзя объяснять сжатием или изгибанием породных слоев, так как неоткрытые трещины встречаются на сводах
Рис.5. Эндокливаж в массиве песчаника по Г.А.Иванову
складки, а зияющие — в породных слоях крыльев той же складки.
Ю. А. Косыгин и В. А. Магницкий считают причиной образования трещин в породах растяжение, сменяющее сжатие на следующей стадии колебательного движения, в процессе складкообразования под влиянием глубинного сжатия и глубинных разломов.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраль 18, 2015, 09:18:39 am
Уважаемый Николай Георгиевич:
1. То, что "сбрендил" на попытке обосновать, что каждый очаг землетрясения - есьмь "природный поршневой насос" перекакчивающий газо- и прочие жидкие инградиенты из глубин Земли или в верхних слоях земли из зон разломов сдвиговой прнироды во вторичные, по отношению к материнскому разлому, парагенетичные рудолокализующие дислокации, в том числе и образующиеся в "лобовых частях растущих сдвигов, так это я "сбрендил" на термине, а не вы. У Вас и многих других свои "прибамбасы", как-то: "бойлер" или "тектоноблендер" и т.д.
Так я ничевошеньки против не имею: "каждый пишет" - так, как дышит". И если я только "сбрендил" на своем вульгарном термине, от которого "за версту тянет" "бытовухой", да и ладно. Меня это ничуть не расстраивает.
Я стопроцентно за то, чтобы термины "бойлер", "тектоноблендер" вошли во все геологические словари и прочие познавательные издания.
2. По-моекму кливаж вездесущь и может быть, подчиняется общепланетарным законам, но в основном кливаж подчиняется развитию триады: "разлом - складка - кливаж". Это не я придумал, это обосновал Е.И. Паталаха "Генетические основы морфологической тектоники". Алма-Ата: "Наука". Казахская ССР. 1981. 180 с. На мой взгляд, он проблему природы кливажа элегантно, доходчиво и весьма фактурно обосновал на полевых материалах по Казахстану. Бесспорно у него были предшественники, но Е.И. Паталаха увязал воедино разлом-складку и кливаж.  Да, и потом, Е.И. Паталаха прекратил этот схоластический спор в структурной геологии ("иногда оне...возвращаются" >:( ), который велся столетиями, по принципу, "кто главнее: курица или яйцо?". А в структурной геологии : кто кого "порождает"? Разломы - складки? Или складки - разломы? Он доказал, что не складки формируют разломы (конешно, складка имеют свою структуру: там и свои "разломчики", свои "складочьки" и своя трещиноватость, в том числе, и кливаж, но про рангу - иерархии они находятся гораздо подчиненнее материнскому  разлому, который сам порождается деформациооным взаимодествием движущихся блоков земной коры,   и эта третичная и четвертичная, по иерархии, трещиноватость складок бывает очень важна для рудообразования) , а разломы - складки.
3. Я тоже хотел затронуть проблему кливажа, как трещиноватости потенциально способной концентрировать УВ. Однако, возможно, что кливаж у платформеннфых УВ-концентримрущих дислокакций развит гораздо слабее, чем такой же кливаж в антиклинальных дислокациях орогенных областьей.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 09:39:26 am
Продолжение:
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 09:50:31 am
Результаты исследований кливажа, глобальной миграции в земной коре нефти,
 газа, воды.
Исследованиями кливажа было охвачено 15 угольных бассейнов и районов с различным геологическим возрастом месторождений — от неогена (Ng) третичного периода (Tr) до нижнего отдела (C1) каменноугольного периода (С) (рис.6).
Объектами исследований были пласты отдельных шахтоуправлений или шахт, а также обнажения пород на земной поверхности. Сведения о простирании кливажа относительно стран света были зафиксированы также по 32 естественным обнажениям пород в НРБ, ГДР и АРЕ.
Как видно из таблицы, исследованиями территориально охвачены почти все (за исключением месторождений Урала и Подмосковья) угольные районы СССР. Из 115 исследованных угольных пластов приходится: на Донбасс — 56, на Кузбасс — 13, на Сахалин — 11, на Среднюю Азию — 9 и на другие комбинаты и управления — 26 угольных пластов, расположенных на глубине от 25 до 790 м.
По каждому объекту были произведены замеры в 10—15 точках. Всего в подземных условиях и в обнажениях пород на земной поверхности было зафиксировано более 900 точек.
Во всех точках методически строго проводился комплекс обязательных исследований и измерений:
азимутов простирания основной системы эндокливажа в угольных пластах и породах;
азимутов и величин углов падения плоскостей кливажа;
азимутов и величин углов падения угольных пластов;
толщины отдельностей кливажа в угольных пластах;
величины отклонения азимутов господствующего направления простирания основной системы кливажа от направления падения угольных пластов.
По данным исследований были построены сводные «розы-диаграммы» (рис. 7).
а — азимутов падения пластов;  б — азимутов простирания кливажа;  в совмещение диаграмм а и б
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 09:58:10 am
Из диаграмм видно, что азимуты кливажа и падения пластов хотя и имеют общую тенденцию меридионального направления, но все же падение пластов ориентировано в двух господствующих направлениях: на северо-запад и северо-восток. Простирание кливажа в углях и породах ориентировано преимущественно (до 87%) на северо-восток под углом 5-25° к меридиану; наиболее вероятный азимут - 15°.
Между азимутами падения пластов и простирания основной системы кливажа прямой связи не замечается.
Диаграмма простирания кливажа характерна незначительным разбросом точек измерений, что свидетельствует о постоянстве северо-восточного направления эндокливажа на обширном пространстве, охваченном наблюдениями.
Относительно небольшое число случаев простирания кливажа с отклонениями в северо-западном направлении (до 13%) можно объяснить либо ротационными тектоническими нарушениями массива пород местного значения, изменивших первичную (природную) ориентировку простирания кливажа, либо ошибками исполнителей, допустивших замеры азимутов простирания «торцового» кливажа вместо основной его системы, что меняет направление на 90°. Причины отклонений все-таки требуют дополнительных теоретических исследований и более тщательных наблюдений.
Рис. 7. построенный на фактическом массовом материале исследования закономерности кливажа, опровергает точку зрения тех ученых, которые утверждают, что кливаж является следствием горообразовательных и геотектонических процессов и что линии простирания кливажа будто бы следуют в том же направлении, что и оси антиклинальных складок. Если бы это было так, то, рассматривая кливаж с точки зрения протяженности хребтов (рис. 8), мы должны были бы получить диаграмму с разнонаправленными лучами относительно стран света, так как хребты характеризуются несогласным простиранием относительно стран света.
Если обратиться к случаям локальных геотектонических нарушений, вошедших в районы наблюдений (Томь-Усинский, Прокопьевско-Киселевский, Донецкий и Михайловский антиклинали, Ткварчельское и Тквибульское месторождения и многие другие макротектонические нарушения), то в них сильных разбросов азимутов простирания основной системы кливажа не наблюдалось настолько, чтобы повлиять на изменение рис. 7. Иными словами, постоянство северо-восточного простирания кливажа сохраняется и в региональных зонах тектонических нарушений.
Постоянство ориентировки простирания кливажа сохраняется не только в пространстве, но и стратиграфически, т. е. на разных глубинах. Это относится не только к подземным точкам наблюдений. Сравнение результатов замеров ориентировки кливажа в подземных условиях и на земной поверхности той же шахты в районах Донбасса, Караганды, Сахалина, Томь-Усы и др. показало удовлетворительное их сходство и тем самым еще раз подтвердило постоянство ориентировки кливажа в массиве горных пород как по глубине залегания, так и по географическому положению. (См. рис. 8)
Благодаря большой территории наблюдений и широкому диапазону геологического возраста пластов, глубины и метаморфизма углей выполненные исследования значительно дополняют ранее проведенные, уточняют их результаты, а также освещают новые, весьма важные вопросы.
Выводы
1. Господствующее простирание основной системы кливажа в массиве горных пород ориентировано в северо-восточном направлении в пределах 5—25° к меридиану; падение плоскостей кливажа ориентировано преимущественно в юго-восточном направлении.
2. Кливаж в породах и угольных пластах имеет согласные простирание и падение.
3. Кливаж кулисообразно сечет всю толщу пород до любой известной глубины горных работ, не меняя своего направления.
4. Плоскости кливажа сохраняют постоянство наклона к напластованиям: в породах 40—70° и в углях 60—90°, независимо от угла падения пластов.
5. Постоянство направления кливажа выдерживается по глубине залегания, геологическому возрасту и не зависит от геологических нарушений.
6. Кливаж можно рассматривать как явление глобальное.
7. (Миграция морской воды, нефти и газа по кливажу явление глобальное) вывод автора».

Продолжение следует…
С уважением, участник форума                                                                  Н. Г. Черных.
 

Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Февраль 18, 2015, 10:02:19 am
...
3. Я тоже хотел затронуть проблему кливажа, как трещиноватости пеотенциально способной концентрировать УВ. Однако, возможно, что кливаж у платформеннфых УВ-концентримрущих дислокакций развит гораздо слабее, чем такой же кливаж в антиклинальных дислокациях орогенных областьей.
Хайдар Галимович, пишу сейчас доклад для одной рудной конференции, в котором обосновываю свой довольно эффективный подход к поискам медно-колчеданных месторождений (хотя конечно с эффективностью поисков месторождений УВ он не может сравниться). Так вот, при проведении работ недавно на Талганском месторождении я пришёл к выводу (для себя, может для других специалистов это и не новость), что сопровождающие в обязательном порядке такие месторождения дайки сформировались в различных дислокациях орогенных областей по их кливажу.
Кстати, вторичное обогащение сульфидной минерализацией колчеданных залежей происходило, судя по всему, как в моменты формирования этих даек, так и при последующих мощных тектонических активизациях, которые приводили к характерным цепочкам сдвиговых деформаций этих даек. БГФ метод позволил мне откартировать также в некоторых элементах таких сдвиговых деформаций очаги внедрения глубинных и по всей видимости рудоносных флюидов. При этом характерные локальные аномалии над такими очагами формируют, вероятнее всего, углеводородные компоненты этих флюидов, следы которых в виде битумоидов отмечаются на колчеданных и золоторудных месторождениях очень многими исследователями.
Что ещё интересно, на выклинивающихся концах аномалий от даек, почти над всеми, обнаружил спиральные их окончания против часовой стрелки, природа которых мне пока не понятна.

Да, Николай Георгиевич, кливаж, по которым были сформированы дайки, в рудных районах Урала преобладает везде северо-западного простирания.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраль 18, 2015, 11:48:17 am
Уважаемые Николай Григорьевич и Николай Михайлович! Мы можем много дискутировать о кливаже. Вот самое простое его определение, подходящее всем, особенно студентам гаологических факультетов:
КЛИВАЖ (франц. clivage — расслаивание, расщепление * а. cleavage; н. Schlechten; ф. clivage; и. clivaje, crucero) — система частых параллельных поверхностей скольжения в горных породах, по которым породы легко расщепляются. В зоне выветривания имеет вид открытых или закрытых, а на глубоких уровнях — скрытых трещин.
Выделяют приразломный кливаж и кливаж, связанный со складчатостью (по А. Е. Михайлову). Последний может быть послойным или секущим, например веерообразным, обратновеерообразным, параллельным по отношению к элементам складок. Выделяют также кливаж главный, линейный, осевой поверхности, прерывистый, вторичный, течения. Кливаж — результат одного из видов механического разрушения пород, развивается в условиях сжатия, послойного течения вещества, представляя собой переходную форму между складками и разрывами. Параллельный кливаж используется при геологическом картировании. Его падение на крыльях нормальных складок круче наклона слоёв, в изоклинальных складках — параллельно ему, в опрокинутых складках кливаж падает положе слоёв. Широкое развитие кливажа иногда полностью затушёвывает слоистость."

Есть и другие определения. Я придерживаюсь, да не судите строго, точки зрения на кливаж, которую высказал, вслед за предшественниками, Е.И. Паталаха (ссылку на его монографию я уже привел). Отсылаю вас к автору, т.к., могу исказить точку зрения автора.
Т.е., по сравнению с определением Е.И. Паталахи, использование термина "кливаж" в структурной геологии имеет грандиозное применение : от шлифа или образца горной породы до шовных зон глубинных разломов со всеми сопутствующими им проявлениями магматических, гидротермальных процессов и сопутствующего этим процессам рудообразования. И очень важно решить, хотя бы для себя, природу - механизм формирования "кливажа", а "не оставлять его за бортом событий" и рассматривать его чисто морфологически. В этом случае мы "скатываемся" к метафизическому изучению "кливажа" (больше, меньше, по слоям горных пород или поперек, ширше или уже, гуще или пуще :( и т.д.) и познанию его роли в рудообразовании, т.е., к бесконечным, насколько это возможно, дифинициям и классификациям "кливажа".
Всем Удачи!
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 18, 2015, 12:13:49 pm

…Продолжая освещать теорию образования углеводородов из морской воды, мною проведены испытания, как уже упоминалось, - спектральный анализ морской воды, результаты которого сведены в таблицу. См. Вложение.
Сравнения о средних содержаниях (г./т.) химических элементов в углях Кузбасса и в мире, в т. ч. и осадочных породах, которые изложены в соответствующих нижеприведённых таблицах; согласно данным в таблице химэлементов из морской воды (см. Вложения) напрашивается вывод, противоречащий выводам в заявке на открытие Дмитрия Николаевича.
Наверное, всё-таки, механизм поддержания температуры в недрах Земли другой, чем принятый Дмитрием Николаевичем, который последовал «гидридной» гипотезе Ларина В. Н., заявляющего, что  через 50 млн. лет планета Земля «умрёт». Странно, почему она раньше, в течении 4,7 млрд. лет её существования, не «умерла»? 50 млн. лет, по сравнению с геологическим временем, в 4,7 – это миг. Но, в то же время, наше Солнце, по утверждению астрономов, только подходит к периоду максимального излучения энергии и затухать, как видно, в ближайшие 50 млн. лет, не собирается. В то же время, звёзды, типа «Солнца» зажигаются, горят и гаснут, а планеты остаются, переходя в другие солнечные системы, упакованные, как ледяные глыбы, путешествуя в межпланетном космическом пространстве.
Вот, Ахмет Иссакович, чтобы до конца понять моё мировоззрение на природу нефтепродуктов и прочих рудных тел, наверное, не обойтись без детального анализа моих двух статей, в которых по-новому излагаются происходящие процессы, как на планете Земля, так и во Вселенной, о роли спутников планет, в т. ч. Луны.
Как известно, большая часть планет земной группы вращаются как вокруг своей оси, так и вокруг Солнца, одни - в одном направлении - против часовой стрелки, в т. ч. Земля, другие - против часовой стрелки, как Венера, а Уран вращается, практически, «лёжа на боку» (наклон оси около 90 град.). Следовательно, такие понятия, как конвекция от нагрева солнечными лучами или при образовании от материи Солнца путём отрыва с выходом на орбиту не подходят. Так что же их вращает? Над этим, коллеги, надо подумать и дать соответствующее пояснение заданному вопросу. У меня есть на этот счёт своё мнение, связанное с кливажом и работой планетарного бойлера, но хотелось бы услышать общепринятые гипотезы ,теории.
Продолжение следует… 
С уважением,                                                                                                                 Н. Г. Черных.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Февраль 20, 2015, 07:32:32 am
Цитата: «Что ещё интересно, на выклинивающихся концах аномалий от даек, почти над всеми, обнаружил спиральные их окончания против часовой стрелки, природа которых мне пока не понятна».
Николай Михайлович, может, мои рассуждения внесут некоторое понимание о спиральности.
Какую бы часть поверхности или недр Земли мы не взяли, в т. ч. песчинку, пыль, воду при соответствующих ситуациях, как вихри, смерчи, воронка на воде, тайфуны – всё вращается против часовой стрелки, т. к. Земля вращается против часовой стрелки, а всё вышеперечисленное – это последствия её вращения.
Другой вопрос: почему Земля вращается против часовой стрелки? Потому, что Солнце вращается против часовой стрелки, а почему Венера и Уран вращаются против? Есть согласное вращение и есть несогласное, что зависит от наличия спутников планет, в частности, у Земли луна, плоскость орбиты которой вращается 29 суток вокруг Земли. При этом, луна обращена к земле одной стороной более массивной и за счёт взаимного притяжения осуществляется торможение вращения ядра земли и при их синхронности, разница вращений земной коры и ядра происходит в 29 раз. Такую разницу сглаживают мантией между ядром и корой. В результате срывы сплошности в недрах Земли на контактах Ядра с Мантией и Мантии с корой за счёт трения при разных окружных спиралях, с обратными величинами соответствующих давлений, создаётся аморфная вязкая расплавленная среда, в которой вся Периодическая таблица Д. И. Менделеева перемешивается в рассеянном виде, судя по конечному, согласно исследований, результату.
Среда постепенно при спиралевидном перемещении относительно оси вращения земли и центробежных сил вытесняется к земной коре к её внутренней стороне, где кристаллизуется (замерзает) увеличивая массу земной коры, которая сверху под действием эрозии её теряет, сбрасывая продукты эрозии в океан, создавая донные осадки, покрышки для залежей УВ и растворимую часть, которая  с морской водой опять в осевом направлении по кливажу проникают в Ядро, Мантию, земную кору и так процесс повторяется многократно, с периодичностью лунных, солнечных приливов-отливов, имитируя всасывающие объёмные насосы. Идёт круговорот, работает планетарный бойлер с образованием всех химэлементов, в т. ч. флюидные водород, кислород, газ метан и другие углеводороды из морской воды, образуя ПСС – паросолёную смесь с конденсацией в земной коре, образуя в т. ч., Николай Михайлович, дайки. А как в воде оказались химэлементы, это благодаря действиям Продуцентов, поставляющих ВПП, как в Мировом океане Земли, так и в Мировом космическом океане, как результат гидропродуцентной энергии Вне-Вселенной.
Прошу, уважаемые коллеги, ознакомиться очень внимательно с последними моими статьями в «Промышленных ведомостях», № 5, 2014 г. и будущем номере (ссылки на них я уже размещал выше).
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраль 20, 2015, 11:25:13 pm
P.S.
 Уважаемые коллеги, так в догонку от понимания кливажа по Е.И. Паталахе.
Это реально есть в природе... и картируется... :). И не только: с этим парагенезисом дислокаций связаны месторождения твердых полезных ископаемы и не исключено, что с кливажом связана первично рассеянная УВ-концентрация  - трещинные коллектора, которые формируются при зарождениее и развитии антиклинальных ловушек. Последние, в свою очередь, отдают УВ в скважины при гидроразрывах. 
Рис. прилагаю.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраль 20, 2015, 11:26:55 pm
P.P.S.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраль 21, 2015, 02:00:01 pm
Уважаемые Николай Григорьевич и Николай Михайлович ваши наблюдения за спираливидностью геологических образований и объяснения их связи с вращением Земли очень интересны. Но:
1. Как известно, вода, стекающая в ванной или в рукомойнике или в воронке в какую-либо емкость в северном полушарии закручивается "по-часовой стрелке", а в южном -"против часовой стрелки. Это не только интересно, но и приносит "шалушки" в УЕ жителям эквоториальной части Африки: они на кокой-либо турристически оживленной трассе проводят поперек трассы шипрокою линию , соответвтвующую экватору. И удивленным на эту черту туристам - потомкам отважных колонизаторов и путешественников из Европы, несколько наивным, по сравнению со своими предками, местные жители с двумя бачками воды и воронкой демонстрируют этот "фокус-покус", естественно, "за баксы". Т.е., за одной стороной линии экватора вода выливаемая в воронку вращается в одну сторону по ходу часовой сирелки, а в нескольких метрах - по другую сторону зкватора - таже вода вращается, но в противоположную сторону. "Золотая жила" для предприимчивых жителей на экваторе.
2. Ну в данном опыте вродебы поверхностно понятно, что в обоих случаях вода стекает в соответствие с действием сил гравитации "сверху- вниз" . А если полагать, что летучие элементы из глубин земли вместе с фумаролами , сольфотарами и гидротермами, при их пересыщенности газами и потенциально магма-, лава- и рудообразующими элементами, поднимаются "супротив" действия сил гравитации, то будет ли доменировать фактор вращения земли на спиралевидную закрученность даек и прочих рудовмещающих дислокаций? :( То есть, если в северном полушари, согласно данным Николая Михайловича спирали даек закручены против часовой стрелки, а сток воды из емкостей закручиваеися по часовой стрелке, то , может быть, спиралевидность  даек в южном полушарии Земли закручивается по часовой стрелке? :( А, Николай Михайлович?
P.S. Есть и такое мнеие:
"Вращение воды в воронке в ванной в северном и южном полушарии
 Сентябрь 6th, 2011 |  fizportal.ru

Вращение воды в воронке в ванной в северном и южном полушарии.

 Правда ли, что в Северном полушарии воронка, которая образуется в воде, вытекающей через сливное отверстие в дне ванны, закручивается против часовой стрелки, а в Южном − по часовой. Если в разных полушариях вода закручивается в воронках в разные стороны, то не значит ли это, что на экваторе вода, вытекая из ванны, вообще не вращается?
  Ответ:
  Споры по поводу направления вращения воды, вытекающей из ванной, порой достигают не меньшего накала, чем какие-нибудь ожесточенные дебаты на религиозные темы. Одни утверждают, что в северном полушарии вода всегда вращается против часовой стрелки, другие говорят, что так бывает лишь примерно в половине случаев. Шапиро был первым, кто тщательно исследовал направление вращения воды, хотя споры, судя по всему, не прекратились до сих пор.
  Такие исследования нужно проводить в тщательно рассчитанной ванне и предельно внимательно, в противном случае вращение, обусловленное кориолисовой силой, наблюдать не удастся. Обычные ванны и раковины не пригодны для наблюдения эффекта Кориолиса.
  Вращение в них может происходить в любом направлении и будет обусловлено такими параметрами, как форма ванны, возмущения воды при выдергивании пробки, форма и расположение сливного отверстия, которые не поддаются строгому контролю.
  Для того чтобы продемонстрировать кориолисову силу (она достаточно мала), нужна строго симметричная ванна, в которой сливное отверстие расположено точно в центре и открывается так, что при этом не создается начального закручивания воды. Вода в ванне должна постоять день-другой, чтобы затихли все вихри, возникшие при наливании воды. Над водой не должно быть воздушных потоков и температуру в помещении необходимо поддерживать постоянной, так как воздушные потоки и изменения температуры могут создать движения, которые будут маскировать действие кориолисовой силы. Только при строгом соблюдении всех мер предосторожности можно будет наблюдать истинное вращение вытекающей из ванны воды, обусловленное действием кориолисовой силы".

И потом - всё относительно: если на вращение Земли смотреть находясь над северным полюсом, то Земля вращается против часовой стрелки, а если  находясь над южным полюсом, то по часовой стрелке... . По-видимому, всё зависит от систем координат в которых происходят процессы дайко- и прочего рудообразования на Земле. >:(
P.P.S. Как спел В.С. Высоцкий:
"О вкусах не спорят. Есть тысячи мнений.
Я этот закон на себе испытал.
И даже Эйнштейн - физический Гений
Весьма относительно всё понимал... .
Оделся по моде, как требует Век.
И шебчутся дамы: "Ведь, это же просто - другой человек!!!
А я - тотже самый...".
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Март 02, 2015, 06:57:50 am
Если под оболочку земной коры накачивать продукты (ПСС) от переработки в бойлере морской воды, естественно, оболочка со временем должна лопнуть. Где может лопнуть? В ослабленных местах оболочки, т. е. земной коры. Перед тем, как лопнуть, происходит вздымание облегчённых участков земной коры. Облегчёнными являются дно океанов, их средняя часть между материками, испытывающая наибольший изгибающий момент от силы вздымания. При предельном изгибе давлением снизу, дно лопается. В лопнувшую расщелину извергается магма из астеносферы, которая в контакте с водой океана остывает и твердеет в заполненной трещине, при этом, вздымленная часть, одновременно, переходит в своё нормальное положение, опускается как под собственным весом, так и от массы воды над ней. Но полость трещины заполнена твёрдым веществом, создаются расталкивающие усилия по дну океана в сторону материков. Материки смещаются в первую очередь более лёгкие относительно более тяжёлых, но материки окружены со всех сторон океанами, то же происходит и с противоположной стороны. В этом случае земная кора на границе с материком подвергается конвергенции, деформируется, крошится, создавая массу трещин, что содействует флюиду углеводородов и других жидкостей проникать через базальт, гранит.
Таким образом, образование СОХ, подвергшихся спредингу, создают конвергенцию земной коры в береговой части материков, создавая пути выхода ПСС от переработки в бойлере морской воды. СОХ постепенно обновляют дно океанов, раздвигая и поглощая его, который ныряет под материк и расплавляется или вздымает горы в береговых частях материка или то и другое одновременно. За геологическое время такие обнаруженные включения базальта, гранита на поверхности Земли не являются исключением из правил, это закономерность.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Апрель 01, 2015, 12:41:06 pm
30.03.2015 г.
На ответ Тимурзиева А. И. от 07.03.2014 г. на тему: «Есть ли океан под нашими ногами? Океаническая вода может достигать верхней мантии сквозь глубинные морские разломы» 05.02.2014 г.
«Тот факт, что погружающиеся плиты несут океаническую воду в мантию, был известен уже в течение длительного времени», говорит Том Гарт, аспирант исследовательской группы «Сейсмология землетрясений» под руководством профессора Адреаса Ритброка. «Эта вода вызывает плавление мантии, что приводит к выпусканию части воды обратно в атмосферу. Часть субдуцирующей воды, однако, переносится глубже, в мантию и может хранится там».
Да, это Ахмет Иссакович, мне - подарок в подобной информации, подтверждающей происхождение нефти, газа из морской воды, что это часть источника для работающего платнерарного бойлера в недрах Земли.
Только явления в зонах субдукции мною взаимоувязывались с такими происходящими процессами как СОХ, спрединг и конвергенция океанического дна в месте встречи с материком совместно подвергаясь сбосу, взбросу, надвигу, сдвигу как в мантию, так в земную кору образуя соответствующие пояса образования ПСС – паросолёной смеси из морской воды, которая при вытеснении в атмосферу по мере конденсации от смены температуры в земной коре образуются соответствующие элементы из периодической системы таблицы Менделеева в том числе и углеводороды.
Выше указанным авторам, очевидно, интересовал процесс только сейсмологии землетрясения, что же далее происходило с водой в мантии, кроме как ее накопления, их не интересовало, что поддерживает, по их мнению, теорию о наличии большого количества воды, хранящейся в глубинах Земли.
Считаю, что такое выражение, как «это вода вызывает плавление мантии» не верное, наоборот, мантия-«котёл» нагревает морскую воду до кипения в «бойлере» с образованием ПСС. Не исключается, что при этом образуется громадное количество пресной воды, которая, как продукт круговорота в планетарном бойлере, выдавливается как в океан, так и в атмосферу в виде рек, родников, вулканов и ледников. И здесь необходимо отметить образование ледников, вечной мерзлоты и в Антарктиде, в частности, где открыты подлёдные озёра, как «Восток» и др..
Озеро Восто́к — крупнейшее подлёдное озеро в Антарктиде. Озеро Восток расположено в районе антарктической станции «Восток» (77° южной широты, 105° восточной долготы) под ледяным щитом толщиной около 4000 м и имеет размеры приблизительно 250×50 км. Предполагаемая площадь 15,5 тыс. км². Глубина более 1200 м.
Озеро Восток уникально, прежде всего, тем, что, возможно, находилось в изоляции от земной поверхности на протяжении нескольких миллионов лет. Естественным изолятором озера служил и служит четырёхкилометровый ледяной панцирь над ним. Как полагают учёные, в водах озера могут обитать живые организмы, ибо в нём имеются все необходимые для жизни факторы:
•   Пресная вода, содержание кислорода в которой примерно в 50 раз выше, чем в обычной пресной воде. Кислород в воду озера доставляют постепенно опускающиеся в глубины верхние слои льда.
•   Температура воды весьма высокая — до 10 °C в глубине. Тепло озеро получает, скорее всего, от подземных геотермальных источников. Температура на границе вода-лёд составляет −3 °C.
•   Давление воды в озере, согласно расчётам, более 300 атмосфер (давление создаётся толщей льда), но микроорганизмы могли приспособиться к таким условиям.
Микроорганизмы, приспособленные к жизни в таких удивительных условиях, изолированные от земной биосферы (а значит, и эволюционные процессы там протекали по-другому), могут обладать уникальными свойствами.
Название озеро получило от советской (теперь российской, с международным экипажем) научной станции Восток, работающей в этом районе с 1957 года.
Открытие озера Восток — одно из крупнейших географических открытий второй половины XX века.
Всего на 2007 год в Антарктике обнаружено более 140 подледниковых озёр.
Бурение скважины, получившей название 5Г-1, и предпринятой с целью палеоклиматических исследований, началось в 1989 году исследователями совместной экспедиции советских, французских и американских учёных на базе станции Восток. Начиная с глубины 3539 м, достигнутой к 1996, химический и изотопный состав льда и его кристаллографическая структура существенно изменились — оказалось, что этот лёд представляет собой замороженную воду подлёдного озера.
Бурение к 1999 году было проведено до глубины 3623 м. Образцы льда с этой глубины имели возраст около 430 тыс. лет, поэтому предполагается, что озеро было закупорено льдом не менее 500 тыс. лет назад.
5 февраля 2012 года, на глубине 3769,3 метров, учёные завершили бурение и достигли поверхности подлёдного озера.
10 января 2013 года получен первый керн из прозрачного озерного льда длиной 2 метра.
В июле 2013 года были опубликованы результаты исследования проб льда из скважины методами метагеномики. Из проб удалось выделить 3507 уникальных последовательностей ДНК, для 1623 из которых была установлена таксономическая принадлежность (до рода или вида). Около 94% последовательностей принадлежат бактериям, 6% — эукариотам (большинство из них — грибам), и всего две — археям. Несколько последовательностей принадлежат многоклеточным животным (коловратки, моллюск, членистоногие). Поскольку некоторые из найденных бактерий являются паразитами рыб, исследователи предполагают, что в озере могут жить рыбы. Критики (в их числе Сергей Булат) заявляют, что большая часть образцов, скорее всего, загрязнена или содержит остатки организмов, которые давно умерли и сохранились только благодаря толстому слою льда. Нахождение таких сложных животных, как рыбы, в экстремальных условиях озера они считают крайне маловероятным.
Толщина льда в разных частях озера составляет от 3800 м на севере до 4250 м на юге, перепад высот границы раздела составляет 450 м, тогда как на поверхности ледника перепад высот всего около 40 м. С более высокой северной стороны лёд тает, а с южной — намерзает. Абсолютные отметки раздела вода-лёд от −600 м в северной части до −150 м в южной.
Площадь подледникового озера Восток составляет 15790 км2. В пределах его акватории выявлено 11 островов, общей площадью 365 км2. Площадь наибольшего из них составляет 175 км2. Попутно на окружающих оз. Восток территориях было выявлено 56 изолированных подледниковых водоёмов. Наибольший из них имеет площадь 129 км2. Озеро разделено на две части подводным гребнем. Глубина северной части составляет около 400 м, южной — около 800 м; глубина над гребнем порядка 200 м.
Ледниковый покров в Антарктиде содержит около 80 % всех пресных вод планеты. Годовой объём обляции (разрушения), лёд откалывается в виде айсбергов. Годовой объём обляции оценивается в 2500 куб. км.
Антарктида является тектонически спокойным континентом с малой сейсмической активностью.
Антарктида – самый высокий континент земли, средняя высота 2000 м., а в центре континента достигает 4000 м. В Западной Антарктиде находится впадина Бентли, глубина которой достигает 2555 м. ниже уровня моря и заполнено льдом. Исследования подлёдного рельефа, проведённые НАСА, обнаружили в Антарктиде кратер астероидного происхождения Диаметр воронки составляет 482 км., астероид 48 км.
Недавние исследования показали, что в результате действия приливных сил поверхность вода-лёд колеблется с амплитудой 1—2 см. Это явление вызывает перемешивание воды и может быть существенным для выживания микроорганизмов.
Особенность Востока — «замерзание сверху», то есть намерзание льда, образованного верхними слоями воды, на подошву покрывающего его ледника. Естественно, что эти намёрзшие слои стали объектом исследований для определения численности и состава микрофлоры озера.
Результаты анализа проб льда из таких намороженных слоёв весьма противоречивы: во многих отмечается концентрация бактериальных клеток в 102—104 бактерий на см³, близкая к концентрации клеток в покрывающем намороженные слои льда, в некоторых отмечается более высокая концентрация.
Также неоднозначны и исследования ДНК-профилей. В некоторых пробах они аналогичны ДНК-профилям покрывающего льда, однако некоторые исследователи показали наличие ДНК-последовательностей, близких к ДНКтермофильных и хемотрофных бактерий, что может указывать на наличие очагов геотермальной активности в озере.
Анализ первых проб воды озера осуществлялся около года, после чего, в марте 2013 года, было заявлено об обнаружении нового класса морозостойких бактерий.

Из полученных скудных сведений можно получить следующую картину.
 «Замерзание сверху», то есть, намерзание льда, образованного верхними слоями воды, на подошву покрывающего его ледника. Следовательно, подпитка ледника идёт пресной водой из недр Земли. Законный вопрос - откуда эта вода берётся? Имеются также предположения, что это термальная вода температуры 10-12 град.
Что, в общем, разделяют мою теорию образования пресной воды из морской воды после её переработки в бойлере. Как попадает морская вода в недра Земли, известно, что в период отливов – приливов через трещины на континентальном склоне, и за счёт субдукции, вокруг материка Антарктиды и тех процессов, происходящих в Южном океане с образованием СОХ, спрединга, конвергенции океанического дна, с проникновением воды в мантию, в земную кору, к бойлеру, с образованием пресной воды, углеводородов и рудных тел. В объёмах рождаемых айсбергов в Антарктиде за минусом эрозии верхней части ледника, что составляет 2500 куб. км.
Что-то подобное происходит с земной корой на планете Земля, которая, как и ледник, «намерзает», пополняется от мантии на границе астеносферы однородной массой образуемой от переработки морской воды в ПСС при температуре нагрева мантии от трения при разности скоростей скольжения между ядром и земной корой. Очаги максимальных температур в недрах Земли, это между Ядром и Мантией и между Мантией и земной корой, при этом, Ядро и земная кора твёрдые, а Мантия в аморфно-жидком состоянии и не удивительно, что основную массу мантии представляет вода, содержащая однородная порода с температурой выше температуры плавления тугоплавких химэлементов из таблицы Д. И. Менделеева и давлением равного геодезической глубине от поверхности Земли. По мере остывания однородной массы верхней Мантии и снижения давления формируется базальтовая часть земной коры. Базальт согласно геологического словаря – кипячёный камень - кайнотипная чёрная или тёмно-серая, обычно не полнокристаллическая магматическая порода (габбро, авгита, оливина и др. эффузивных составляющих). При дальнейшем продвижении элементов мантии базальтовая часть земной коры завершается с переходом в гранит – полнокристаллическая магматическая порода подверженная гранитизации – в изменении горных пород с приближением их по составу к структуре гранита. Законный вопрос, откуда взялась порода? Порода и углеобразование мною было изложено в статье «Как и когда образовался уголь?» М., «Уголь», № 4, 2009. В частности, Земля, это прилетевшая обледеневшая планета (глыба льда, с химэлементами в твёрдом и взвешенном состоянии) захваченная Солнцем, занявшая орбиту Луны, превратив её в спутник, образовавшей шлейф из пыли, и воды в аэрозольном состоянии, по линии её орбиты, с последующим их оседанием на Ядро, с формированием под действием сил Ван-дер-Вальса соответствующих слоёв породы из кремнезёма (аргиллит, алевролит (сланцы) и из углерода (угольных пластов) чередуясь по мере их накопления во взвешенном состоянии в виде соответствующих завес (облаков) с завершением процесса осадкообразования всемирным потопом.
С образованием гидросферы, атмосферы, планета Земля перешла на самообеспечение, постепенно увеличиваясь в размерах, при постоянной работе планетарного бойлера по переработке морской воды в ПСС – паросолёную смесь, с образованием углеводородов и рудных тел, пополняя массу земной коры снизу. Сверху за счёт эрозии масса земной коры уменьшается количеством поступающего в океаны осадочного материала. Только в Северном Ледовитом океане, донные отложения пополняются ежегодно до 2 миллиардов тонн или 8 % от общего количества, поступающего в Мировой океан, или в пересчёте на общее количество соответственно составит 25 млрд. тонн осадочного материале. Со временем, этот осадочный материал, вместе с морской водой участвуя в планетарном круговороте окажется в мантии, пополняя земную кору с обратной стороны, т. е. со стороны астеносферы, переходя в базальт, гранит и т. д. И то, что было снизу в земной коре за геологическое время окажется сверху постепенно переходя из одного состояния породы в другое. Но так как планетарный бойлер-котёл вызывал и вызывает на Земле в некоторых местах повышенную сейсмоактивность, наблюдается появление породы снизу, наверху как бы с опережением геологического времени (досрочно), позволяя человечеству «заглянуть» в прошлое нашей планеты Земля, используя её богатство практически, по всему её радиусу. Идёт планетарный круговорот. Работает «бойлер-котёл», перерабатывая содержимое Мирового океана. То же происходит и с ледниками на Антарктиде и в других местах, при намерзании снизу на контакте с водой с постепенным всплыванием льда снизу вверх. Наверху, за счёт эрозии с образованием снежных бурь, покров ледников, опережая образование айсбергов, так же оказывается в Мировом океане

Автор                                                                                                                   Н. Г. Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Апрель 01, 2015, 03:58:02 pm
30.03.2015 г.
На ответ Тимурзиева А. И. от 07.03.2014 г
 .......То же происходит и с ледниками на Антарктиде и в других местах, при намерзании снизу на контакте с водой с постепенным всплыванием льда снизу вверх. Наверху, за счёт эрозии с образованием снежных бурь, покров ледников, опережая образование айсбергов, так же оказывается в Мировом океане
Автор                                                                                                                   Н. Г. Черных.

     Николай Георгиевич, как Вы представляете намерзание снизу ? :)
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Апрель 03, 2015, 06:08:56 am
- Уважаемый Геворг Саркисович!
Все приведённые данные по Антарктиде и озеру Восток мною взяты из «Википедии» и из моего доклада на 3хКЧ,  частично опубликованного в газете «Промышленные ведомости», № 5 (сентябрь-октябрь, 2014 г.). Статья здесь http://www.promved.ru/next/article/?id=2728
Для меня важно было показать на примере происходящих процессов в озере Восток механизм образования ледника снизу, взятого как аналог происходящим процессам на контакте земной коры с мантией. В тексте изложено следующее: «Что-то подобное происходит с земной корой на планете Земля, которая, как и ледник, «намерзает», пополняется от мантии на границе астеносферы однородной массой образуемой от переработки морской воды в ПСС при температуре нагрева мантии от трения при разности скоростей скольжения между ядром и земной корой».
Представляю следующим образом. Имеется в озере уровень воды с ледником. Для озера «замерзание сверху», а для ледника намерзание снизу. Привязываясь к его геодезическому положению по высоте, отмечаю, что баланс притока воды из бойлера в озеро и образование ледника до его поверхности должен сохраняться. При этом, ледники рождены геотермальной водой из бойлера, но никак не из атмосферы материка, т. е. покрывающие льды практически отсутствуют что следует из концентрации бактерий в слоях ледника по его высоте. Надеюсь, Геворг Саркисович, мои представления стали более понятными.

С уважением,                                                                   Н. Г. Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Апрель 03, 2015, 08:29:40 am
- Уважаемый Геворг Саркисович!
     Все приведённые данные по Антарктиде и озеру Восток мною взяты из «Википедии» и из моего доклада на 3хКЧ,  частично опубликованного в газете «Промышленные ведомости», № 5 (сентябрь-октябрь, 2014 г.). Статья здесь http://www.promved.ru/next/article/?id=2728
Для меня важно было показать на примере происходящих процессов в озере Восток механизм образования ледника снизу, взятого как аналог происходящим процессам на контакте земной коры с мантией. В тексте изложено следующее: «Что-то подобное происходит с земной корой на планете Земля, которая, как и ледник, «намерзает», пополняется от мантии на границе астеносферы однородной массой образуемой от переработки морской воды в ПСС при температуре нагрева мантии от трения при разности скоростей скольжения между ядром и земной корой».
    Представляю следующим образом. Имеется в озере уровень воды с ледником. Для озера «замерзание сверху», а для ледника намерзание снизу. Привязываясь к его геодезическому положению по высоте, отмечаю, что баланс притока воды из бойлера в озеро и образование ледника до его поверхности должен сохраняться. При этом, ледники рождены геотермальной водой из бойлера, но никак не из атмосферы материка, т. е. покрывающие льды практически отсутствуют что следует из концентрации бактерий в слоях ледника по его высоте. Надеюсь, Геворг Саркисович, мои представления стали более понятными.
С уважением,                                                                   Н. Г. Черных.

    Цитата     То же происходит и с ледниками на Антарктиде и в других местах, при намерзании снизу на контакте с водой с постепенным всплыванием льда снизу вверх. Наверху, за счёт эрозии с образованием снежных бурь, покров ледников, опережая образование айсбергов, так же оказывается в Мировом океане

    Уважаемый Николай Георгиевыч.
   Как представляете всплывание льда  и оказание в Мировом океане?

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTxVPelOdAhq-zod1WCsvu5i9d1TfCR11AyD3L1MQ-B65MG-63h)
  Озеро Восток расположено в районе антарктической станции «Восток» (77° южной широты, 105° восточной долготы) под ледяным щитом толщиной около 4000 м и имеет размеры приблизительно 250×50 км.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Апрель 03, 2015, 01:31:01 pm
- Геворг Саркисович, у нас, в Сибири, чем дольше и морозней зима, тем толще лёд в водоёмах, при этом, если нет притока воды в водоёме, уровень льда держится на уровне бывшей воды, исключая снежный покров извне.
Как только начинается потепление и поступление вешних вод как снизу, так и сверху – лёд всплывает.
На Антарктиде вечная мерзлота, потепление в месте образования ледника нет, но есть постоянный источник поступления воды надледник из недр Земли. Вода при контакте с минусовой температурой, т. е. с ледником тут же замерзает. Толщина льда постепенно увеличивается как вверх до определённого предела, так и расползается по сторонам по склонам материка. Как известно, вода при замерзании расширяется, что даёт первоначальный импульс движению за пределы поверхности озера, расталкивая сформировавшиеся ледники на материке за пределами озера. Выход только один, двигаться в сторону Мирового океана. В ледниках проходят туннели для наблюдения вышеуказанного движения с установкой маяков, реперов,  показания с которых передаются на станции – полярникам.
Самая высокая точка ледника над центром озера, которая теряется, образуя склоны из-за текучести льда, при определённой предельной нагрузке, от собственного веса, так что постепенно, ледники в виде айсбергов со временем окажутся в океане.
Из «Википедии» известно, что на контакте ледника с материком создаётся плёнка воды с температурой минусё 3 град. Сила стокового ветра из ледяной пыли пропорциональна крутизне склона с уклоном в сторону моря. Естественно, ледяная пыль как результат эрозии, опережая движение ледника образующего айсберги, окажется с его опережением в том же море (океане).
Таким образом, Геворг Саркисович, видимо, толщина ледяного щита 4000 м. – предельная, из условий его текучести под собственной тяжестью и границ свободного выхода на краях материка Антарктида. Если бы площадь Антарктиды была больше и края дальше, очевидно, высота ледяного щита была бы больше.
В общем, не знаю, доходчивы или нет мои соображения, буду рад их опровержению в разумных пределах, не забывая при этом, что в этом круговороте образуется нефтепродукты и рудные тела при проникновении морской воды в недра Земли в  районе Антарктиды.

С уважением,                                                                                                     Н. Г. Черных
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Май 23, 2015, 12:46:35 am
(https://img-fotki.yandex.ru/get/15508/223316543.30/0_195dd5_c02d8c3c_L)

https://youtu.be/BsbwEOcstoQ
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Август 09, 2015, 04:30:54 am
Для участников форума «Теория образования нефти и газа из морской воды».
Что же вперёд на планете Земля образовалось – водород, родивший воду или вода, родившая водород и углеводороды с прочими полезными ископаемыми?
О том, что Луна была выбита со своей орбиты и группы земных планет, вновь прилетевшей планетой Земля указывают следующие факторы, подтверждающие теорию захвата О. Ю. Шмидта.
На обратной стороне Луны расположена огромная впадина (бассейн) диаметром 2250 км. и глубиной 12 км. – это самый большой бассейн в Солнечной системе, появившейся в результат столкновения (взята из Википедии).
И как результат с обратной видимой стороны Луны её поверхность делится на два типа: очень старая гористая местность (лунный материк) ,надо полагать сформировавшаяся до удара с Землёй, и относительно гладких и более молодые лунные моря. Лунные моря, которые составляют приблизительно 16 % всей поверхности Луны – это огромные кратеры, возникшие в результате столкновений, как считают с небесными телами, что вызывает сомнение, т. к. видимая часть Луны защищена от прямой бомбардировки небесными телами планетой Земля. Вероятнее всего их появление (кратеров) связано с образованием в результате удара с обратной стороны Луны впадины, вызвавшей серию лопнувших пузырей из центра Луны в её оболочке с последующим заполнением этих морей в кратерах жидкой лавой, выдавленной из тела Луны. Этим же и объясняется, что лунные моря более молодые и гладкие.
О том, что вода на Луне имеется и в большом количестве обнаружено путём выявления участков Луны, наиболее богатых водородом, которые подверглись бомбардировке, зондом CROSS. После проведения эксперимента 13 ноября 2009 года НАСА сообщило об обнаружении в кратере Кабеус в районе южного полюса воды в виде льда. Всего вода была обнаружена в более чем 40 кратерах, диаметр которых от 2 до 15 км. Сейчас у учёных уже нет сомнений о том, что найденный лёд это именно водный лёд и, например, в регионе северного полюса обнаружено не менее 600 млн. тонн воды в виде ледяных глыб (данные были переданы радаром Mini-SAP). Теперь законный вопрос, что же было на планетах или в частности, на спутнике Луна вперёд: Водород, родивший воду или Вода родившая водород?
Автор статьи считает, что чтобы направленно транспортировать какой-либо газ, в частности, водород, в космических телах (пространстве) в свободном виде практически невозможно. Для этого его необходимо «упаковать». В качестве «упаковочного материала» является, по мнению автора, вода в замёрзшем состоянии в виде глыбы льда (ледяные планеты). Выходит, источником водорода, кислорода и других химэлементов на планетах и спутниках, в том числе и звёзд, является вода близкая по содержанию к морской, перерабатываемой планетарным «бойлером». Наличие водорода на Луне доказывает, что внутри Луны работает Лунный бойлер. Чтобы он работал непрерывно необходимо, чтобы был круговорот воды в недрах Луны.
О непрерывности работы бойлера можно судить по наличию сейсмической активности ,которую показывают сейсмографы, оставленные на Луне экспедициями «Аполлон – 12, -14, -15, -16». 
И автор согласен с постулатами вулканической теории, выдвинутой в 80-х годах XVIII века немецким астрономом Иоганном Шрётером, что лунные кратеры были образованы вследствии мощных извержений на поверхности, причиной которых как считает автор статьи в основном произошли от удара Луны с планетой Земля и работе лунного бойлера. Например, учёные из Парижского института физии Земли полагают, что 3,9 миллиарда лет назад столкновение Луны с крупным астероидом заставила Луну повернуться (Википедия), только в качестве астероида автор принимает планету Земля, которая заняла орбиту Луны и превратила её в односторонний спутник.
Законный вопрос, откуда могла прилететь Земля, как астероид и столкнуться с Луной. Как вариант, с другой звездной системы прекратившей своё существование. То же может произойти и в Солнечной системе, при которой планета Земля, превратившись в астероид, по гиперболической траектории, может оказаться в следующей развивающейся звёздной системе и так бесконечно. Звёзды гаснут, планеты существуют, преобразуясь к месту их дальнейшего существования, путешествуя в космическом пространстве в виде обледеневшей упакованной планеты.
Случайно ли всё происходившее с планетой Земля и её спутником Луной в масштабах  Вселенной и всего Мира? Нет, не случайно! Всё идёт по определённому плану, о котором подробно изложено как в опубликованных статьях автора, так  и в будущем номере в электронном журнале «Глубинная нефть» «О создании центра Мира, Вселенной, Человека», то же с уточнениями в экспертной общероссийской газете «Промышленные ведомости», как «Гипотеза о роли Вселенной в возникновении на Земле жизни, углеводородов и прочих полезных ископаемых».
Таким образом, все вышеизложенное, в совокупности, подтверждает выдвинутые двенадцать постулатах автора, изложенных в электронном журнале «Глубинная нефть», в статье под названием «Всеобъемлющая роль морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов и рудных тел» М. Том 1 - № 2 с. 1962 (на 49-ти стр.).
В заключение,  прошу участников форума активно подключиться к содержанию приведённых вопросов автора и его ответов, подтверждающих, по его мнению, «Теорию образования нефти и газа из морской воды», суть которых является основой работы планетарного бойлера по переработке морской воды в системе «Земля-Луна».
После удара, Луна, превратившись в спутник, стала ассиметричной, не способной вращаться вокруг своей оси из-за смещения её массы противоположно удару, что сориентировало её на постоянное расположение стороной с большей массой к планете Земля.
В силу взаимного притяжения Луны с Ядром Земли, которое также после удара стало асимметричным, сторонами больших масс, их синхронного вращения, определилось в сторону вращения плоскости орбиты Луны, встречное вращению планеты Земля до удара.
Произошёл радиально-окружной срыв сплошности массы в планете Земля, что привело к оживлению планеты, возникновению от трения между Ядром, Мантией и земной корой тепловой энергии, давления размораживания с выходом образовавшихся газов из недр Земли в космос. Направление реактивных сил, их отдача, определили вращение земной коры Земли противоположное вращению Ядра, исключая её «разнос». В итоге один оборот плоскости лунной орбиты с Ядром в месяц – при 29-30 оборотах земной коры (Земная кора – 1 об./сут., Луна – 1 об./мес.).
Таким образом, непрерывно работает планетарный бойлер, вращая земной шар и удерживая его в плоскости орбит планет земной группы за счёт реактивных сил образуемой паросолёной смеси (ПСС) бойлерами соответствующих  поясов на планете Земля. Идёт круговорот с образованием углеводородов и других полезных ископаемых, создавая не исчезающие, неисчерпаемые виды энергии как части гидравлической энергии планеты Земля и Вселенной.

С уважением, Н. Г. Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Август 09, 2015, 11:17:20 am
https://youtu.be/b2bn0CB_2Es

(https://img-fotki.yandex.ru/get/4520/223316543.3c/0_1a1f50_7f138e57_L.jpg)
https://img-fotki.yandex.ru/get/4520/223316543.3c/0_1a1f50_7f138e57_orig.jpg
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Август 11, 2015, 09:12:16 am
Следуя гипотезе автора «О роли Вселенной в возникновении на Земле жизни углеводородов и прочих полезных ископаемых» вероятнее всего, что Земля, прежде чем занять соответствующее место в земной группе планет Солнечной системы, 3,9 млрд. лет назад при её жизни 4,7 млрд. лет было 800 млн. лет в стадии развития и напрашиваются следующие выводы:
1.   Планета Земля, до столкновения с Луной в течение 800 млн. лет, формировался космическими Продуцентами во Вселенной находясь в полёте по заданной гиперболической траектории от границы Вселенной с продуцентноводяной средой (среда Х) начиная с минимальной группы химэлементов, выростая до масштабов планеты Земля. 800 млн. лет упаковывая в себя образуемые Продуцентами углеводороды и прочие полезные ископаемые, поставляемые ими же, по заданной траектории приближалась к солнечной системе.
2.   Протоземля, является видом топлива для звёздной системы, в частности, Солнечной, заняла соответствующее отведённое место, в её орбите сменив Луну. Запасом топлива является Мировой океан, как на поверхности, так и внутри планеты, образовавшиися из размороженной морской космической воды.
3.   Луна, истратившая свой ресурс, будучи планетой в Солнечной системе 3,9 млрд. лет назад была заменена прилетевшей Землёй в виде астероида с переходом в планету Земля, а Луна в спутник Земли.
4.   Уровень развития на Луне, до момента её замены, был надо полагать очень высокий, что отмечается выявленными остатками цивилизации при обследовании Луны и их остаточного функционирования в виде НЛО. Опустошённая планета Луна (выработала свой ресурс) была выбита с орбиты солнечной системы с заменой на новую планету Земля с ресурсом для продолжения жизнедеятельности Солнечной системы, как биологической, так и физической в т. ч. и Луны, как жизненеобходимого спутника Земли.
5.   Луна, будучи планетой, также имела спутник для жизнедеятельности, надо полагать луну Леля, Луну Фатта, сыгравших очевидную роль по упорядочиванию строения земной коры планеты Земля в период её распаковывания из замёрзшего состояния и формирования ориентированных открытых кливажных трещин, как сопло ракет для выхода образуемых газов из планетарного бойлера для вращения по заданной программе дальнейшей жизнедеятельности всей системы в целом (известны главные кливажные трещины, торцевые и вспомогательные трещины в земной коре).
6.   Земля с помощью НЛО и планетарного бойлера отдаёт часть своей энергии в космическое пространство в т. ч. и Солнцу, при  этом выделяемые углеводороды, водород вторичны, первично размороженная морская вода, таким образом, водород на планете Земля, рождённый водой, но не наоборот.
Это наш ответ на поставленный вопрос.


С уважением,                                                                                                              Н. Г. Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Август 11, 2015, 04:49:01 pm
Следуя гипотезе автора «О роли Вселенной в возникновении на Земле жизни углеводородов и прочих полезных ископаемых» вероятнее всего, что Земля, прежде чем занять соответствующее место в земной группе планет Солнечной системы, 3,9 млрд. лет назад при её жизни 4,7 млрд. лет было 800 млн. лет в стадии развития и напрашиваются следующие выводы:
1.   Планета Земля, до столкновения с Луной в течение 800 млн. лет, формировался космическими Продуцентами во Вселенной находясь в полёте по заданной гиперболической траектории от границы Вселенной с продуцентноводяной средой (среда Х) начиная с минимальной группы химэлементов, выростая до масштабов планеты Земля. 800 млн. лет упаковывая в себя образуемые Продуцентами углеводороды и прочие полезные ископаемые, поставляемые ими же, по заданной траектории приближалась к солнечной системе.
2.   Протоземля, является видом топлива для звёздной системы, в частности, Солнечной, заняла соответствующее отведённое место, в её орбите сменив Луну. Запасом топлива является Мировой океан, как на поверхности, так и внутри планеты, образовавшиися из размороженной морской космической воды.
3.   Луна, истратившая свой ресурс, будучи планетой в Солнечной системе 3,9 млрд. лет назад была заменена прилетевшей Землёй в виде астероида с переходом в планету Земля, а Луна в спутник Земли.
4.   Уровень развития на Луне, до момента её замены, был надо полагать очень высокий, что отмечается выявленными остатками цивилизации при обследовании Луны и их остаточного функционирования в виде НЛО. Опустошённая планета Луна (выработала свой ресурс) была выбита с орбиты солнечной системы с заменой на новую планету Земля с ресурсом для продолжения жизнедеятельности Солнечной системы, как биологической, так и физической в т. ч. и Луны, как жизненеобходимого спутника Земли.
5.   Луна, будучи планетой, также имела спутник для жизнедеятельности, надо полагать луну Леля, Луну Фатта, сыгравших очевидную роль по упорядочиванию строения земной коры планеты Земля в период её распаковывания из замёрзшего состояния и формирования ориентированных открытых кливажных трещин, как сопло ракет для выхода образуемых газов из планетарного бойлера для вращения по заданной программе дальнейшей жизнедеятельности всей системы в целом (известны главные кливажные трещины, торцевые и вспомогательные трещины в земной коре).
6.   Земля с помощью НЛО и планетарного бойлера отдаёт часть своей энергии в космическое пространство в т. ч. и Солнцу, при  этом выделяемые углеводороды, водород вторичны, первично размороженная морская вода, таким образом, водород на планете Земля, рождённый водой, но не наоборот.
Это наш ответ на поставленный вопрос.


С уважением,                                                                                                              Н. Г. Черных.

      Дорогие коллеги  Николай Георгиевич Черных следуя гипотезе   «О роли Вселенной в возникновении на Земле жизни углеводородов и прочих полезных ископаемых»  подносит на форум очередной бред за 800 млн лет .....
      Луна была планетой потом ее сменил земля, запасом энергии которой мировой океан ..... первично размороженная морская вода......Это наш ответ на поставленный вопрос.  8) ??? :-[ ;D ;D ;D

     
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Август 12, 2015, 11:34:58 am
Уважаемый Геворг Саркисович!
Вы правы, это бред, при той редакции, которая была изложена в названии гипотезы, с пропуском запятой после слова «жизни…» и перед словом «углеводородов…».
Полное название статьи, подготовленной для будущих номеров газеты «Промышленные ведомости» (ПВ) имеет следующую редакцию «Гипотеза о роли Вселенной в возникновении на Земле жизни, углеводородов и прочих полезных ископаемых» (www.promved.ru) то есть, о том, что нас постоянно волнует, которая является частью статьи «О создании Вселенной, Центра Мира, Человека» на моём сайте и продолжением предыдущей опубликликованной статьи автора в той же газете «ПВ» № 5 в октябре 2014 г. «Углеводороды: образование и идентификация новых месторождений». Пожалуйста, наберитесь терпения и прочитайте.
Таким образом, Геворг Саркисович, «есть план, Создатель этого плана бесконечное и неизменное Существо», что следует по высказыванию палеонтолога и историка науки А. Гаудри, и, в то же время, Исаак Ньютон пришёл к выводу, что «Природа проста и не роскошествует излишними причинами», а моё кредо попытаться изложить эту простоту от начала до конца в виде, как Вы изволили выразиться «бреда». Может, что-нибудь получится. Активно подключайтесь к «бреду»!
С уважением, Н. Г. Черных.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Август 12, 2015, 11:50:58 am
Николай Георгиевич, поздравляю Вас. Вы преодолели первый рубеж активности на форуме, подготовив 50 постов по своей теме. Надеюсь Вас и дальше видеть среди активных участников форума "Альтернативная нефть", конференции "Кудрявцевские Чтения" и журнала "Глубинная нефть".

Бог Вам в помощь в постижении таинств возникновения на Земле жизни, углеводородов и прочих полезных ископаемых, с коими не все на форуме могут соглашаться, но так было всегда с гениальными открытиями. Может быть Вас лучше поймут следующие поколения, как учит история, но я не исключаю, что благодаря нашему ресурсу, Вы найдете заинтересованного читателя и приверженца своих "бредовых", как говорит Геворг Саркисович, идей.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Июнь 16, 2016, 05:15:40 pm
Здравствуйте, Ахмет Иссакович!
Напоминаю о себе и убежден, что надо комплексно подходить к тому, о чем ты предполагаешь, что это нужно для всех. Много разночтений! Гипотез! Поэтому нужно бы опубликовать предшествующую статью, а затем  эту. Получается серия статей в едином направлении с последующим продолжением с выходом на УВ.
"Природа неопознанных летающих объектов"

«Лучше держаться такой гипотезы, которая может оказаться со временем неверной, чем никакой»
Д.И.Менделеев

В статье для будущих номеров, с ожиданием размещения, как в э.ж. Глубинная нефть так и в экспертной общероссийской газете «Промышленные ведомости» есть ссылка, что «стоит задуматься, не вездесущие ли бактерии являются началом всех начал, в частности, той же Вселенной. В свое й работе  «Иная, более разряженная материя» К.Э. Циолковский писал: «Всегда бесчисленный ряд почти бестелесных существ живет рядом с нами». Палеонтолог и историк науки А.Гаудри резко отрицательно относится к гипотетической теории Дарвина: «В истории животного мира есть план, палеонтология состоит в изучении этого плана, создатель этого плана бесконечное и неизменное Существо». Можно предположить , что и у «Царя» природы (мира бактерий) существует неосознанный человеком план, как например, у паука – плетение паутины, у пчелы -  строительство сот для меда, у их матки – размножение и т.д., в том числе и у других многочисленных насекомых. «В дальнейшем изложении автор статьи для удобства все упомянутые существа именует «Продуцентами». Мы, как и все живое, часть пока не осознанного нами плана, без воплощения которого нас не было бы. Но настолько ли он, план, нами не осознанный».
Уместно в таком случае упомянуть содержание эпиграфа в упомянутой статье, - «Природа проста и не роскошествует излишними причинами» - Исаак Ньютон.
На самом деле в действительности это так, если представить поведение видимых насекомых на Земле с поведением, по аналогии, невидимых, так называемых «Продуцентов» в космосе, Вселенной, в Мировом океане, в Солнечной системе, в т.ч. и на планете Земля.
Например, вы вышли в поле: Лето, ясное небо, ни туч, ни облаков. Неожиданно через какое-то время вы окажетесь в кругу насекомых: мошки, комары, мухи, пауты, слепни, а если еще будете в повозке запряженной лошадьми или быками, то целый рой разнообразных насекомых нападет на вас и на бедных животных, которых как и вас жалят, впиваются, или просто летают вокруг, сопровождая и выпровождая, как непрошенных гостей, нарушающих их мир и порядок.
Казалось бы, что мы их всех насекомых своим случайным появлением на проселочной дороге, как тот подарок, который их накормит, насытит и благодаря нам они продолжат свое существование. Ну а если бы мы не появились, то что же они бы делали, как бы жили? Их же не было видно, откуда их столько взялось? Некоторые кружась над головой, особенно мошки, кучкуются, собираются в клубок и вдруг внезапно куда-то исчезают сгруппировавшись во вращающееся, бесформенное образование. Что иногда наблюдается и без нашего присутствия.
Стоит только измениться погоде, или будучи на солнце или в тени – атакуют одни насекомые, в тени – другие, или вместе, в общем, в каждое время суток что-то в этой многочисленной «армии» насекомых меняется. А если кто-либо видел, как улетает рой пчел, или нашествие светящихся жуков, невольно сравнишь с неопознанными летающими объектами
Неопо́знанный лета́ющий объе́кт (НЛО) (англ. Unidentified flying object, UFO) — наблюдаемый объект, напоминающий летательный аппарат, принадлежность которого не опознана земными наблюдателями.
Наиболее полное определение НЛО дал исследователь непознанного Джозеф Аллен Хайнек: «восприятие объекта или света, видимого в небе или космосе либо над земной поверхностью; феномен, призрак, траектория, общая динамика и характер свечения которого не находит логического, общепринятого объяснения, является тайной не только для очевидцев, но и остаётся необъяснённым даже после пристального изучения всех доступных свидетельств специалистами, способными, если это возможно, идентифицировать явление с точки зрения здравого смысла».
Таким образом, НЛО, это способность невидимых существ, при их массовом скоплении в сгусток определенной формы быть видимыми, при этом обладая способностью копировать природные или техногенные явления, их присутствие, как невидимых существ постоянно, незримо, вокруг нас и живем с ощущением, что мы не одни в этом мире. В качестве примера возьмем атомы, молекулы и их соединения в видимое, носителями которого являются «Продуценты» их рождающие.
Продуценты, обладая способностью перемещаться в Космосе, в среде с громадной скоростью, как и размножаться, появляются там, где их потревожили: это атомные электростанции, космические корабли, в том числе и космонавты, проявляя активность в виде НЛО перед глобальными катастрофами, при этом свободно влетая в земную кору и вылетая из нее, в Мировой океан и вылетая из него, при этом действует осмысленно по плану, только им известному, который человечеству необходимо познать и познавать для своего же блага.
Такие же Продуценты находятся и в нас, от 3,5 до 5 кг и как мы их понимаем во взаимосвязи с внешним миром – миром продуцентов, так и наше поведение, мы ими пользуемся, или наоборот они нами, но их связь с Продуцентами в мире несомненна!
Многие природные явления, загадки, становятся понятными, если мы вооружены понятиями о Продуцентах их способности перевоплощаться демонстрируя нам достижения других цивилизаций, или оберегая нас от необдуманных действий, которые могут привести к планетарной или космической катастрофе, так как это их сфера деятельности, это их жизнь, а они живут по строго определенному плану нами и возможно и ими неосознанному, но живучему с момента познания вечного-бесконечного Мира.
Например, на полях Англии, а последнее известие и на гречишном поле в районе г.Тольятти, Жигулевских гор неожиданно появилась пентаграмма с удивительно четким рисунком из примятых стеблей гречихи: круги, прямые линии и другие знаки. Чем же это место притягательно для продуцентов. Оказалось, поле на глубоком разломе земной коры. Перед катастрофой в Фокусиме в небе появлялись НЛО, появляются на месте атомных электростанций, т.е. мы их видим там и в тех местах, где их что-то побеспокоило, или беспокоит, что то вторгается в их мир, что-то нарушает их план, примерно то же, что мы и запряженная повозка в степи выше описанное. Мы живем в мире насекомых, невидимых существ и мы часть их мироздания.
Например, гипотеза о природе НЛО с точки зрения православной ветви христианской религии – в своем обращении (http://demonhost.info/22/602-pravoslavnaya-versiya-proisxozzhdeniea-nlo-smotret-vsem.html) Патриарх Кирилл говорит, что суть природы НЛО — происки дьявола и НЛО являются ни чем иным, как бесами, которых человек видит в таком виде как шары, диски и др. Подтверждает свое утверждение аргументом о том, что в средние века люди видели бесов в одном обличии, а с ростом технологий и развитием науки бесы и дьяволы пытаются принять форму, наиболее понятную человеку и «логически объяснимую» с технической точки зрения”.
Есть и другие гипотезы:
Внеземная гипотеза происхождения НЛО — наиболее распространённая гипотеза, объявляющая НЛО космическими кораблями инопланетян. Большинство уфологов рассматривает только эту гипотезу.
«Гипотезы о естественном происхождении НЛО основаны на том, что все необъяснённые случаи, сообщения о НЛО, если не являются мистификациями, то возникают вследствие наблюдения за явлениями, уже известными, описанными и изученными современной наукой: метеорами, летящими птицами, горящим болотным газом. Также есть предположение некоторых учёных, что многие НЛО — это шаровая молния».
Таким образом, НЛО породило многообразие гипотез, мнений, суждений  и все они вызваны тем, что нельзя понять НЛО в отрыве о роли Вселенной в возникновении жизни на Земле.
Действительно природа проста, частью которой  являются Вселенские, космические, земные, человеческие «Продуценты», но никак не бесы и не происки дьявола, в этом по нашему мнению, суть неопознанных летающих объектов.
Название: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 16, 2016, 07:55:40 pm
Николай Георгиевич, рад Вас приветствовать, вдвойне рад, что Вы в добром здравии, хочется в это надеяться. Ваш уход от основной тематики Ваших последних исследований (Теория образования нефти и газа из морской воды), отсутствие связи, заставляет задуматься о Вашем состоянии.

Все мы, к сожалению, не молодеем, вот и я пенсионный возраст преодолел. И тоже на философию потянуло, про жизнь, про Бога, про мироздание все больше задумываешься, есть на эту тему небольшая подборка сочинений (тоже признак возраста, писать стал), приведу одно, оно, как бы в тему.



Границы познания

Всевышний, я мир представил Твоего творения масштаб,
Глазами телескопов мы созерцаем лишь окраину его оград.
Мы с помощью коллайдера частицу Бога отыскать хотим,
Тем самым и начала, и конца сценарий будто разрешим.
Большого взрыва и Вселенского начала тайну мы понять хотим,
Не сознавая, что для Творца тот взрыв с размером атома сравним.

Блаженный Хиггс, в своем бреду, рождению Бога время не отвёл,
Наивность детская, он и в своем рождении тайны не нашел.
Забыл Творец спросить у Хиггса о первопрестольном праве,
Родить, рождённым быть, иль непорочно быть зачатым.
В своем невежестве несчастный, приговор себе вершит,
Его заблудшего, Суд справедливости небесный не страшит.

Уверовав в фантазии свои, желая их за истину признать,
Ученый движим страстью Вселенной ход познать.
Из приоткрытой малости, лишь толику познав,
Тщеславием движимый, он нимбом засиял.
Изъев все яблоко до дна, червяк подумал «Эврика»,
Преодолев галактики предел, мы подвиг лишь повторим Коперника.

Не суждено познать нам в жизни больше из того,
Что приоткрыто знания Творцом, для понимания величия Его.
Величия Вселенского Стяжателя границ,
Пространства бесконечности и времени страниц.
Нам хочется поверить в нашу Богоизбранность,
В то время, как являем мы Его полнейшую зависимость.

Из хаоса Пригожин создал мироздание,
Нет проще ничего, чем синергии созерцание.
Из хаоса рождается порядок без внешнего влияния,
Лишь коллективному благодаря взаимному деянию.
Само себя организует сложность в самосборке,
Уверовать лишь только нужно в синергию больше Бога.

От дарвиновской «Эволюции» начала чёрный след идет,
Отказ в Божественном начале в науке к атеизму приведёт.
В работе с «Эволюцией» Всевышний гнев свой показал,
И в наказание отступника демонстративно наказал.
Урок усвоен был частично, но в поколениях забыт,
Сегодня атеизм, как вызов, ученый выставляет всем на вид.

Подмена Божьего начала, Его невидимой руки,
На хаос в головах ученых болезнью синергии,
Падением нравственных начал для человечества вернулась,
И разрушением среды для жизни нашей обернулось.
В гордыне и тщеславии от постижения законов тьмы,
Без Божьего благословения блуждаем мы средь мглы.

Уверовав в величие достигнутых побед,
На фоне мракобесия средины прошлых лет,
Головокружением успеха, запомнился нам прошлый век.
Забыт Чернобыль, Арала смерть, затея поворота сибирских рек,
В жестоких войнах мы несём невинным миллионам смерть,
Теперь мы в космос рвёмся, чтобы нести мирам безбожия болезнь.

Безбожием больное человечество себя лечить не может,
В надежде на прогресс науки глаза закрыть оно всем хочет.
Уверовав в технический прогресс и дивиденды от науки,
Мы уподобились туземцам, что видят Бога в томагавке, в луке.
Больной тяжёлым недугом не ведает конца свой срок,
Он молится на доктора, как будто он Пророк.

Свет знания Божественного нам приоткрыл завесы тьмы,
Наивные, мы в поисках начала мироздания, считаем дни.
Неблагодарные, мы в Творце признать первопричину не хотим,
И, как заблудшие, в закрытые врата Вселенной все стучим.
Бог – первопричина сущего, Хранитель тайны и ее Носитель,
Ученый, к Богу обратись, творцом ты станешь истинных открытий.

А.И.Тимурзиев,
Москва, май, 2016.



А по-существу, замечу, что Мир непостижим, и есть в нем возможности для существования всевозможных гипотез, идей и представлений. Как мне кажется (может я это где-то вычитал), человек не может представлять себе ничего из того, что не существует в реальности. Наши фантазии материальны.

Успехов Вам, Николай Георгиевич, в постижении Истины, но и нас не забывайте. Приглашаю Вас на 5-е КЧ с законченной авторской концепцией генезиса нефти.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Черных Николай Георгиевич от Октябрь 01, 2016, 06:11:25 am
Уважаемый Ахмет Иссакович,
 уважаемые коллеги форума
и участники Кудрявцевских чтений!

В своё 40-летие мною была осуществлена «мертвая петля» под землёй с помощью изобретённого проходческого агрегата как результат 30-летнего подземного стажа. Затем пришло осознание, что уголь произошёл космическим путём, а нефть, газ, водород, кислород и прочие полезные ископаемые из космической воды во Вселенной вообще, из морской в частности.
Накануне своего 80-летнего юбилея 6 октября 2016, г. изложил свою гипотезу «О создании Вселенной, Центра Мира, Человека» с публикацией в журнале «Глубинная нефть» и в издательстве «Горная книга» Москва, НТЖ ГИАБ № 9 – 2016 «О роли Вселенной в  возникновении на Земле жизни, углеводородов и прочих полезных ископаемых».
 Таким образом, мысленно, с помощью «Продуцентов» совершил «мертвую петлю» в космическом пространстве из Мирового океана в Вечное – Бесконечное, как   результат участия в четвёртых КЧ при Вашей активной поддержке и внимании. Такова жизнь!
До свидания.

С уважением,
Председатель Совета директоров АО «Гидроуглестрой»
Лауреат Госпремии СССР в области науки и техники,
 к. т. н.                                                                                                         Н. Г. Черных.
Название: Re: Теория образования нефти и газа из морской воды
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Октябрь 01, 2016, 02:25:48 pm
«Поставленная цель достигается тем, что в качестве источника образования углеводородов — нефти и газа из-за идентичности ингредиентов принимается морская вода – вода морей и океанов[5,6], которая путем миграции через кливажные трещины в недрах земной коры под воздействием геобаротермических (бойлерных) процессов превращается в паросоленую смесь с выделением при конденсации нефти, газа и воды, которые под воздействием избыточного давления заполняют пустоты в земной коре с выходом на поверхность, дно морей и океанов, при этом уровень образуемой нефти с ее гомологами непрерывный, постоянный и пропорциональный количеству подземной воды вытекаемой из недр земли на её поверхность, дно морей и океанов…».Черных  Н.Г.
К вопрос генезиса УВ ...

Астеносфера:
Термодинамические расчеты растворимости воды в силикатах на различных глубинах показали, что «ретроградное выделение воды с образованием разгазированного вещества совпадает с волноводом» (Э.Б. Чекалюк, Я.Н. Бельевцев).
Это дает основание считать указанный слой (астеносфера),