Альтернативная нефть

Теории образования Земли, глубинное строение ее внутренних оболочек и другие вопросы мироздания => Образование Земли и глубинное строение недр => Тема начата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июня 25, 2013, 12:11:14 pm

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июня 25, 2013, 12:11:14 pm

Вниманию участников форума предлагается "Гипотеза об образовании Земли, "необъяснимых" земных явлений и процессов", автор гипотезы Тихонов Анатолий Иванович.

Предварительный вариант гипотезы Тихонова А.И. об образовании Земли можно посмотреть на сайте ООО «Научно-исследовательский институт геологических и геоэкологических проблем» www.niigigep.ru, где Анатолий Иванович состоит Советником Генерального директора.

Информация об авторе: Тихонов А.И. - Советник генерального директора ООО «НИИГиГЭП», горный инженер-геофизик, кандидат геолого-минералогических наук, действительный член Ииженерно-технологической академии ЧР. После окончания Свердловского горного института в 1966 г.  был направлен в Киргизию, где проработал в составе Киргизской геофизической экспедиции и АН Кыргызской Республики до 1994 г. За цикл работ "Открытие, исследование механизма, закономерностей и приложений естественного разделения урана-234 и урана-238" в составе коллектива ученых школы Чалова П.И. в 1994 г. был удостоен Государственной премии Кыргызской  Республики в области науки и техники. После распада СССР в конце 1994 г. вынужденно переехал в г.Чебоксары и создал хозрасчетный институт. За разработку изотопно-гидрохимического метода выявления мест современного поступления в пределах древних разломов на Русской платформе глубинных вод с высоким содержанием тяжелых элементов и других токсичных химических элементов, коллектив  ООО «НИИГиГЭП» в 2003 г. был награжден медалью и дипломами Минпромнауки Российской Федерации» и  Оргкомитета Выставки-конгресса «Высокие технологии. Инновации. Инвестиции» в г.Санкт-Петербурге. В конце 90-х годов выдвинул гипотезу образования Земли с ядерным реактором в центре, источником «питания» которого являются сверхтяжелые элементы (СТЭ), явившиеся «зародышем» для образования Земли в результате сгущения газо-пылевого вещества, и что именно этот реактор является «поставщиком» в верхние слои Земли углеводородных флюидов, алмазов, различных металлов (включая урана) через «мантийные» (вернее «ядерные») плюмы, являющихся продуктами («шлаками») деятельности реактора. 
Автор около 200 научных статей (в т.ч. в журналах АН СССР и РАН), докладов на Международных, Всесоюзных, Всероссийских и Региональных конференций, симпозиумов и конгрессов, а также 6 книг и 2 методических руководств.

Для обсуждения на форуме представлен несколько уточненный вариант гипотезы.

Современная наука о Земле учит, что планеты Солнечной системы и в том числе Земля образовались в результате сгущения или аккреции вещества газопылевой туманности, существовавшей априорно в космическом пространстве. Но почему-то при этом умалчивает, как же начался процесс аккреции, что же явилось «зародышем», вокруг которого начались процессы сгущения газопылевого вещества и какие силы привели к вращению будущей планеты, продолжающегося с почти постоянной скоростью в течение 4.6 млрд. лет, игнорируя законы трения...

Полный текст прилагается архивным файлом.

Название: Гипотеза Тихонова А.И. об образовании Земли
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июня 25, 2013, 03:06:54 pm

С согласия авторов ниже публикуются отзывы на гипотезу А.И.Тихонова

Д.Н. Тимофеев
ООО фирма "Космическая Технология" г.Железногорск, Красноярского края, Россия. timofeev.dmitriyy@rambler.ru

Отзыв и критические замечания на гипотезу А.И.Тихонова "ГИПОТЕЗА ОБ ОБРАЗОВАНИИ ЗЕМЛИ, «НЕОБЪЯСНИМЫХ» ЗЕМНЫХ ЯВЛЕНИЙ И ПРОЦЕССОВ"

В представленной гипотезе есть ряд неточностей и слабых мест.

1. Стр.1 текст гипотезы- «…какие силы привели к вращению будущей планеты, продолжающегося с почти постоянной скоростью в течение 4.6 млрд. лет, игнорируя законы трения».
Замечание. Во первых, есть вполне очевидный ответ на вопрос, почему вращается планета. Планета образовалась при сталкивании крупных и мелких космических тел, при этом траектории центров масс по теории вероятности практически никогда не пересекались (удары всегда происходили в какой то степени по касательной), что создаёт крутящий момент образующемуся единому телу, следовательно, приводит к вращению.
Во вторых, утверждение, что скорость вращения в течение 4.6 млрд. лет была постоянна не верно. Даже одно только увеличение размера Земли должно привести к снижению скорости вращения из-за увеличения момента инерции.
В третьих, не указано, о каком трении идёт речь. Земля вращается в вакууме, и наружного трения нет. Если речь идёт о внутреннем трении из-за приливных сил, то величина его подчиняется законам механики, и не мешало бы выполнить расчёт его величины, определить хотя бы порядок, чтоб оценить меру торможения вращения Земли от этой причины.

2. Стр.2 текст гипотезы –«Таким образом, мы убеждены, что в глубинных водах присутствуют дополнительные порции загадочного 234U, генерирующегося в глубинных недрах Земли в результате неизвестных современной науке ядерных процессов».
Действительно, Период полураспада 234U  2.455E+5 лет, что мало для того, чтоб какая-то его доля сохранилась за 4.6 млрд. лет существования Земли. Однако он есть в среднем в количестве 0.0054% от всего урана, что говорит о его ядерном синтезе в настоящее время. Вообще все изотопы с периодом полураспада меньше миллиона лет реликтовыми быть не могут и если они есть в природе, то значит они образовались во время существования Земли в результате каких-то ядерных реакций. За примером далеко ходить не надо. Как известно, радон есть в Земле, поскольку постоянно генерируется из радия, и он обнаруживается в заметных количествах, хотя период полураспада  Rn-222 всего 3.8235 дней.  Вероятно, и 234U может образовываться в результате одной из ядерных реакций. Эти цепочки не все изучены и  скорей здесь, среди известных изотопов, можно найти источник 234U, чем предполагать экзотические варианты.

3. Стр 3. Текст гипотезы- «Это может быть результатом неизвестных ядерных процессов, генерирующих Хе-132 и Хе-131».
Замечание. Изотопы и Хе-131 Хе-132 являются стабильными, входят в состав воздуха в количестве  21% и 27%. Нет причин  считать, что они генерируются сейчас. Этот ксенон может быть реликтовым и образовался в период образования Земли. Сдвиги в изотопном составе элементов в разных породах могут быть объяснены разделением изотопов в ходе процессов протекающих в недрах Земли.

4. Стр.8-9 Текст гипотезы -«В связи с этим, мы полагаем, что вещество центра Вселенной представляло скопление ядер сверхтяжелых элементов (СТЭ) с еще неизвестным современной науке порядковым номером Z по периодической системе Д.И.Менделеева».
Замечание. В настоящее время известны сверхтяжелые вещества белых карликов и нейтронных звёзд. Хотелось бы знать мнение автора, СТЭ и нейтронное вещество в центре вселенной это одно и то же или есть разница.
Текст гипотезы- «Кроме того, в процессе полета в космическом пространстве, естественный радиоактивный распад материнских элементов, образовавшихся в момент Большого взрыва, привел к образованию многих других более легких химических элементов, которые составили газо-пылевую туманность холодных частиц, из которых образовалась Земля и другие планеты Солнечной системы, как считают современные науки о Земле и других планетах.
Замечание. Если бы вещества Солнечной системы образовались в результате большого взрыва, их возраст был бы 13 миллиардов лет, а не 4,5 как определено в настоящее время.
Вероятность того, что  СТЭ с порядковым номером Z=184 как и других подобных элементов в открытых космических пространствах близка к нулю. Не исключено, что такие элементы есть в составе нейтронных звёзд или белых карликов.   

5. Довольно мутную картину представляет собой текст гипотезы о событии произошедшем 600 миллионов лет назад. Стр.10. Текст гипотезы – «Примерно через 3,9 млрд. лет с момента начала образования Земли (или 600 млн. лет назад) в результате сгущения газо-пылевой туманности, в ее ядре создалась некоторая среда, благоприятная для возникновения процесса самопроизвольного деления ядер СТЭ…»
Замечание. 600 миллионов лет назад уже никакой туманности не было. К этому времени вся она превратилась в Солнце и планеты. Земля уже существовала и дополнительное оседание на её поверхность космической пыли, вряд ли могло что-то изменить в её ядре.

6. Стр. 15 Текст гипотезы –« Непрекращающееся вращение Земли с момента начала образования до настоящего времени в течение 4.6 млрд. лет почти с постоянной скоростью, игнорируя физические законы о трении. Это легко можно объяснить существованием ядерного реактора в центре Земли, который постоянно генерирует атомную энергию, требуемую для вращения Земли».
Замечание. Выражение некорректно. Выделение энергии приводит к разогреванию и не может изменить момент вращения Земли. Согласно законам механики, для изменения момента вращения необходимо или внешнее силовое закручивающее воздействие на Землю (удар другого космического тела по касательной, удар массивного вращающегося тела), или выброс из Земли по касательной на орбиту больших масс вещества.  Удар о Землю другого космического тела от выделения энергии в ядре Земли зависеть не может. Выброс из недр Земли веществ с космической скоростью не реален.   

Концепция явления расширения Земли, возникновения и инверсии магнитного поля Земли, образования атмосферы и океанов объяснены в докладах [1-4], а также в статье [5]. Хотелось бы, чтоб автор гипотезы ознакомился с этими работами и учёл представленные в ней положения.

В целом гипотеза имеет право на существование. Гипотеза имеет ряд спорных положений, поэтому, не мешало бы иметь время для её обсуждения на конференции. Текст можно несколько сократить, оставить наиболее значимые положения и  изложить за 15 минут, оставив время на вопросы и замечания.

Литература.
1. Тимофеев Д.Н. Теория звёзд и планет в свете законов химии ядерной физики и термодинамики. Пятые научные чтения Ю.П. Булашевича, Институт Геофизики УО РАН 2009. с 472-476 http://www.igeoph.net/seminary/bulash2009/472-542.pdf
2. Тимофеев Д.Н. Модель ядра планеты Земля и процессы, происходящие в нём. Пузырёвские чтения-2009г Сейсмические исследования земной коры. ИНГГ СО РАН Новосибирск 2009. с.287-290.
3. Тимофеев Д.Н. Природа генерации магнитного поля Земли в свете сепарационной теории космических тел. Шестые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УО РАН Екатеринбург 2011. с.336-338. http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2011/bulashevich_6.pdf
4. Тимофеев Д.Н. Структура Земли и генерация углеводородов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики. 1-е Кудрявцевские чтения. Москва 2012. http://www.youtube.com/watch?v=hSkgMjXdNdg&feature=plcp
5. Тимофеев Д.Н. Структура Земли и генерация углеводородов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики. Электронный журнал Глубинная нефть.Том 1. № 4. 2013 с.421 http://journal.deepoil.ru/index.php/2012-04-04-03-42-06/2013/tom1-4

Название: Re: Гипотеза Тихонова об образовании Земли
Отправлено: Кудров В.Ф. от Июня 25, 2013, 06:15:31 pm

Весьма оригинальная гипотеза о наличии в ядре Земли сверхтяжелых долгоживущих элементов и  пока неизвестных современной науке ядерных реакциях, влияющих на эндогенные процессы.  Однако из-за наличия некоторых явно недостоверных и легко опровергаемых утверждений, как убедительно и достаточно подробно показал Д.Н. Тимофеев, загромождающих текст сообщения, основная, наиболее интересная и приоритетная часть идеи обесценивается.
Гипотеза заслуживает высочайшей оценки.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Югин В.В. от Июля 04, 2013, 10:34:30 am

   Гипотеза с таким названием, чтобы быть неуязвимой, должна базироваться на достижениях целого круга наук: астрономии, астрофизики, геологии, физики, химии, и на научную логику. Доказательная часть гипотезы отвечает этому основному требованию. От других гипотез об образовании Земли она отличается концептуально авторской версией о существовании ядра СТЭ и отрицанием главенствующей роли железа в составе ядра Земли. Соответственно, это противоречит следующим состоявшимся представлениям, известным результатам измерений и расчетов: железо в общем элементном составе планеты Земля преобладающий элемент – 34,6%; кларк его в ЗК 4-5% занимает четвертое место после кислорода, кремния и алюминия; в глубинах Земли его содержание возрастает; железо обладает плотностью 7,86 г/см3, является наилучшим носителем магнетизма и мог являться притягателем для аккумуляции оболочек планеты; железом представлены многие метеориты (обломки астероидов) одновозрастные с планетой Земля; при высоких давлениях и температуре в ядре железо может находиться в жидкой и твердой фазах, что обеспечивает собственный магнетизм вращающейся планеты Земля в магнитосфере Солнца. Тем не менее эти противоречия не исключают возможность существования СТЭ, генерирующих внутреннюю энергию и тепловую радиацию в ядре Земли, под «слоем» железа. Возможно, концентр СТЭ и обеих фаз железа в ядре является динамичным источником собственного теплового поля, магнетизма, и гравитации Земли.
   Явления природы многофакторны, и нет необходимости автору объяснять все процессы одной гипотезой. Вращение Земли вокруг своей оси осуществлялось бы и при полном отсутствии СТЭ; в истории планеты было достаточно много ударных событий в сверхзвуковом потоке космического вещества.
   Гипотеза правдоподобно объясняет энергетические источники теплового потока Земли, плюмов, геотектоники, дефлюидизации, стратификации коры более легкими элементами.
   Рекомендую опубликовать в научном журнале для обсуждения.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Петров Н.Ф. от Июля 04, 2013, 03:35:15 pm

  Данная гипотеза образования и развития Земли выгодно отличается от других тем, что оперирует новыми источниками энергии эндогенных процессов, новыми элементами строения Земли взаимствованные из плейст- и плюмтектоники, геосферной организации Земли. В гипотезе много места занимает другая гипотеза - расширение Земли, в которой еще больше неразрешенных проблем, в частности из истории формирования гидросферы, особенно в докембрии.
  Работа заслуживает публикации для ознакомления с ней научной общественности и более широкого обсуждения.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Июля 05, 2013, 09:27:36 am

Благодарю всех откликнувшихся  за положительное голосование и добрые пожелания.
Автор постарается учесть все замечания и предложения при дальнейшем уточнении Гипотезы.
С уважением А.Тихонов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 07, 2013, 07:47:38 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!

Спасибо за письмо. Гипотеза действительно интересная. Ядро - ядерный реактор, Нижняя мантия - продукты распада сверхтяжелых элементов, плюмы - прорывы летучих легких элементов. Все это может быть обосновано на основе анализа изотопных соотношений на большом материале. К сожалению, у нас мало лабораторий и специалистов по изотопному анализу, здесь мы очень отстаем от американцев. На Чтениях звучало мнение, что нам не нужна геохимия, что совершенно неправильно. Тихонов показал возможности геохимии заглянуть вглубь.
Гипотеза согласуется с концепцией расширяющейся Земли, что для меня очень ценно. Я ее полностью поддерживаю. Для Кудрявцевских Чтений есть возможность стать центром борьбы с догматами в геологии не только в области генезиса нефти, но и в более широком пространстве. Если у Вас есть такие амбициозные планы, нужно предусмотреть обсуждение гипотезы на 2 Чтениях.

Ваш Л. Анисимов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 07, 2013, 07:49:05 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!

Я ознакомилась с гипотезой Тихонова, это - интересная гипотеза, правда, подобная гипотеза была уже опубликована В.А.Кривицким. Но эти гипотезы очень далеки от конкретной проблемы глубинной нефти и поэтому включать такой доклад в основную программу Чтений, мне кажется, не следует. Не нужно отвлекаться от заявленной тематики Чтений, чтобы они прошли результативно. Если кто-либо все-таки захочет заслушать этот доклад, можно включить его в отдельный семинар после закрытия Чтений и пригласить на него с докладом и В.А.Кривицкого.

Всего наилучшего,
Н.Павленкова

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 07, 2013, 07:58:03 pm

Отзыв на статью Тихонова А. И. «Гипотеза об образовании Земли, «необъяснимых» земных явлений и процессов».

Статья представляет набор вопросов, актуальных, так и уже проработанных с известной долей достоверности. Следовало бы оформить статью по требованиям любого журнала: введение, историю вопроса, разработка и выводы. А именно разработки и не видно. Использованы материалы 1- 2 десятилетней давности. Упущен новый раздел познания внутреннего строения Земли – сейсмическая томография, которая могла бы дать ответы на некоторые вопросы, задаваемые автором статьи.  В этом аспекте могли бы быть полезны материала моего доклада на КЧ-1 и опубликована статья  в «Геологическом  журнале» 2013, №1, «Муравейник Ю.А. Доказательная база парадигмы взрывающейся Земли».

Обзор основных  вопросов Тихонова А. И.:

1.   Аккреция – запутанное понятие с позиций холодного слипания частиц. С позиции эруптивного развития планет Солнечной системы  аккреция – т.е. накопление холодных газообразных продуктов дегазации планет возможно за линией «снега» (Зеленый, УФН).
2.   Постоянное (главное) магнитное поле планеты образуется при ускоренном вращении  (Муравейник, 1991, 2013).
3.   Реактор Окло – опубликована ст. (Геохимия, 2012 ?), где сдвиг соотношения изотопов урана объясняется разделением в газообразной среде при высокой  температуре.
4.   Плюмтектоника - кроме японской версии есть другие сесмотомографические данные (см. Муравейник, 2013).
5.   Расширение и пульсация Земли (см. Муравейник, 2013).
6.   Новая гипотеза – скопление ядер сверхтяжелых элементов (СТЭ) при больших плотностях вещества в недрах звезд и планет – вероятно некорректна, т.к. не может быть электронных оболочек вокруг ядер хим. элементов при столь больших давлениях.
7.   Поиски СТЭ ОИЯИ (см. Вестник РАН, 2012) статья о холодном ядерном синтезе, где упоминается об поисках СТЭ в оливинах метеоритов.
8.   Катастрофическое выделение урана из недр Земли существует (см. Муравейник. 2003, 2012).

В Ы ВО Д:  Основной упор  в статье сделан на наличие  СТЭ во Вселенной и Земле, а фактического материала для обоснования этой гипотезы недостаточно. Конечно, поиски СТЭ актуальны и работы могут продолжаться на любом уровне. Статью можно опубликовать.

20.06.13.
Ст. н. с., канд. геол-мин. наук
Отделения морской геологии и
Осадочного рудообразования НАН Украины                      Муравейник Ю.А.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 07, 2013, 08:03:14 pm

Добрый день, Ахмет Иссакович!

Обычно  я  такие работы не комментирую и стараюсь обходить стороной по дальнему кругу. Но иногда мне их подсовывают на рецензирование.
Прошу  прощения,  но  мое  мнение  отрицательное.  Работу  имеет смысл заслушивать  только  в  том  случае, если Вы собираетесь сдержать свое обещание и организовать в рамках чтений секцию "экзотических гипотез".
Оккама  сказал: "не  следует приумножать сущностей без необходимости".
В продолжение  этой темы физики говорят: "открыл - закрой" (если тебе кажется,  что  ты  открыл  новый закон природы, то сначала постарайся найти ошибку и "закрыть" его - лучше, если ты это сделаешь сам, чем за тебя это сделают окружающие).
1.  По  практической  значимости.  Не  вижу  практического смысла этой гипотезы.  Если  это просто попытка объяснения  изотопных смещений, то объяснение  их  через  большой  взрыв и новую   гипотезу   образования Земли  -  это  не  просто  круто,  это суперкруто.
2.  По  форме  работы.  Работа не структурирована и представляет собой хаотическую  смесь  положений, содержащих "общепринятые точки зрения", их критику и мнение автора на сей счет.
3.  По  сути  работы.  Если  автор  выходит  за  пределы своих обычных исследований,  то,  как минимум, надо делать это профессионально, а не ссылаться    на   научно-популярную   литературу   типа  [13], выдавая точку  зрения  популяризатора, за всю "современную астрофизику". Нужно хотя бы понимать, что концепция "большого взрыва", это экстраполяция в прошлое  текущего  состояния "расширяющейся" вселенной, установленного по  красным   смещениям.   А   в "расширяющейся" вселенной расширяется именно  пространство   и   расширяется  равномерно,  т.е.  нет никакой единой   точки   "взрыва",    из   которой   происходит   разлет   его "продуктов".   А  из- за  расширения пространства плывут  все  системы отсчета.    Все    эти    сантиметры,    километры    становятся неопределенными,  и  оценки плотностей (типа  1  млн. тонн на куб. см) теряют   смыслы   именно   из-за   сантиметров   (неопределенность   в знаменателе).   Их   существование   оправдано  лишь тем,   что   один малознающий    "популяризатор"   (в   данном  случае  -  И.Д. Новиков) стремиться    "просветить"    и   "впечатлить"   ничего   не  знающего читателя   (в    данном   случае   в  этой роли оказался А.И. Тихонов) "достижениями"    современной    науки    и,    тем  самым, привлечь к ней внимание.

Работал,  человек,  работал...  и  вдруг  его  "осенило"...  Ну что же, бывает...  К сожалению,  в  отечественной науке это бывает все чаще - старение  научных  кадров  становится социально значимым. Так что если есть  желание  проявить  заботу и внимание к уважаемым, но "осененным" научным  работникам  все-таки  выделите  для  них отдельную секцию под каким-нибудь благозвучным названием, и пусть они общаются между собой.

С уважением и наилучшими пожеланиями
Александр Малышев

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Июля 09, 2013, 06:41:51 pm

Благодарю Л.Анисимова, Н.Павленкову, Ю.А. Муравейника и А.Малышева за справедливые замечания и пожелания. Главное - "лед тронулся", как говорил О.Бендер. А без замечаний новое не бывает. Они - движитель прогресса! И еще: "В споре рождается истина!".
.
С уважением А. Тихонов   

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 09, 2013, 07:51:34 pm

Уважаемый Анатолий Иванович!

С Вашего согласия мы разместили на форуме Вашу гипотезу, до этого с ней ознакомились ряд уважаемых и авторитетных ученых - участников 1-х Кудрявцевских Чтений. Опять же, со взаимного согласия здесь разместили отклики на Вашу гипотезу. Как Вы выразились "лед тронулся", и хочется верить, что начатая дискуссия поможет и Вам укрепить аргументацию Вашей гипотезы и участникам  дискуссии открыть для себя новые истины в вопросах образования Земли.
Мне кажется будет взаимно полезным, ответить Вашим оппонентам по существу заданных вопросов, разъяснить неправильно, на Ваш взгляд, трактуемые оппонентами отдельные положения гипотезы. Опять же, как Вы выразились, "в споре рождается истина!".

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Июля 10, 2013, 06:28:24 am

Уважаемый Ахмет Иссакович!
Благодарен за пожелания. В силу возможности впредь постараюсь следовать Вашим советам.

С уважением А.Тихонов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 10, 2013, 10:27:31 am

Уважаемый Анатолий Иванович!
Я всего лишь в роли передатчика информации, но невольно стал и участником обсуждения. Как и задействованным в обсуждении, мне интересны Ваши контраргументы, ведь не не со всем же Вы согласны, в противном случае и смысл дискуссии теряется, открытыми остаются вопросы, да и само отношение к гипотезе становится неоднозначным.
Словом, это мое субъективное мнение, Вам самим решать, как поступить в этой ситуации.
Удачи на попу познания Истины.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Июля 10, 2013, 06:17:44 pm

Уважаемый Дмитрий Николаевич!

Я весьма благодарен Вам, что Вы обратили внимание на мою гипотезу и высказали ценные замечания и пожелания. Постараюсь дать пояснения по поводу Ваших замечаний в порядке их постановки.

Ответ на замечание 1:
1)   Планеты образовались не «при сталкивании крупных и мелких космических тел», а путем постепенного сгущения частиц космической газопылевой туманности (это общепринято) вокруг некоего «зародыша». Но вот в общепринятой теории образования Земли не говорят, что же послужило этим зародышем. В предложенной нами гипотезе дается конкретный ответ на этот вопрос: СТЭ. Именно большая сила притяжения СТЭ и начала концентрировать вокруг себя частицы.
2)   «удары всегда происходили в какой то степени по касательной,,,» Для этого удары должны были бы быть только в одном направлении, т.е. тела должны быть в составе газопылевой туманности. А откуда они могли там взяться,  если предполагается однородная туманность? А если допустить, что ударяющие тела не входили в состав туманности, а появлялись извне, то они должны были бы ударять в разных направлениях, пусть и по касательной, хотя в этом случае по теории вероятности однонаправленности просто не может быть. Следовательно, такая теория вращения вряд ли применима.
3)   Относительно «постоянной» скорости вращения Земли, согласен, некоторый перебор, здесь хотели подчеркнуть, что вращается постоянно и долго в течение 4.6 млрд. лет без отсновки.
4)   Никаким образом невозможно провести расчет меры торможения процесса вращения Земли за счет разнонаправленных столкновений с космическими телами разной величины, да и не нужно этим заниматься, если принять, что вращение поддерживается работой ядерного реактора. Автор согласен, что рост размера Земли должен был постепенно замедлять скорость вращения. Согласен, что  в периоды перезапуска ядерного реактора, когда происходила смена полюсов магнитного поля, вращение Земли происходило по инерции

Ответ на замечание 2:
В гипотезе не говорится, что уран-234 не может образоваться в результате распада урана-238, содержащегося в любых типах горных пород и руд. Однако, сказано, что ни расчетным путем, ни экспериментами не удалось получить столь высокие изотопные сдвиги урана, какие наблюдаются в природе (до 250). Результаты расчетов и опытов позволили получить только значения не более 3-4.

Ответ на замечание 3: 
«Это может быть результатом неизвестных ядерных процессов, генерирующих Хе-132 и Хе-131». Наверное, вы не обратили внимание, что эти слова цитированы из работы Шуколюкова Ю.А.

Ответ на замечание 4: Во-первых, конечно СТЭ и нейтроны не одно и то же. Это элементы. Но имеется в виду, что в момент «Большого взрыва» образовались сперва «материнские» СТЭ «Z», возможно, с периодом полураспада около 13 млрд. лет, а в момент, когда продукты взрыва достигли через 4.6 млрд. лет до Протосолнечной туманности, образовались уже «дочерние» СТЭ «X», период полураспада которых близки к возрасту Земли.

Ответ на замечание 5: Здесь допущена неточность, согласен, просто слова «в результате сгущения газо-пылевой туманности» здесь лишние и их надо убрать. Имелось ввиду «…образовании Земли в результате сгущения газопылевой туманности» 4.6 млрд. лет назад, 600 млн. лет назад начался процесс катастрофического деления СТЭ, а до этого действовал ядерный реактор по аналогии с реакторами атомных электростанций или природным реактором Окло.
Ответ на замечание 6: Силы ядерного реактора не подчиняются законам механики, а законам ядерной физики и создаются не только «за счет разогревания», а за счет взаимодействия протонов и нейтронов в атомном ядре.

Автор с благодарностью принимает пожелания оппонента относительно расширения Земли, возникновения и инверсии магнитного поля Земли, образования атмосферы и океанов, приведенные в указанных работах и постарается учесть их при уточнении своей гипотезы.

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Июля 11, 2013, 09:02:15 am

Уважаемый Анатолий Иванович! Кое в чём я с Вами не соглашусь.
Пояснения на ответ на замечание 1.
В Вашем ответе - «Планеты образовались не «при сталкивании крупных и мелких космических тел», а путем постепенного сгущения частиц космической газопылевой туманности (это общепринято) вокруг некоего «зародыша».
Пояснения - мельчайшие частицы, из которых собирается вещество это, понятно, атомы. Процесс их соединения в вакууме известен, хорошо изучен и освоен на производстве. Мне приходилось с этим сталкиваться. Таким путём, например, в вакууме из паров осаждают алюминий, серебро, SiО. SiО2 , при производстве терморегулирующих покрытий искусственных спутников. Аналогично конденсируется, например, сажа при горении углеводородов в условиях недостатка кислорода.  Ни каких зародышей для этого не нужно. Атомы соединяются прочными химическими связями. Гравитационного притяжения атомов также не требуется. Достаточно столкновений от хаотичного теплового движения. Гравитационные силы действуют. Они притягивают частицы в сторону центра масс облака. При этом основная масса облака образовала Солнце. Малая часть собралась в планеты,  из космической пыли и более крупных скоплений.
Что касается сталкивания крупных и мелких космических тел, то думаю, это трудно опровергнуть. Достаточно взглянуть на Луну где на 100 км2 приходится примерно  82500 ударных кратеров диаметром  2-16м. Есть кратеры и более 200 км в диаметре. И каждый такой удар, естественно, вносил вклад в момент вращения Луны. Понятно, что и Земля подвергалась таким ударам. Так, что вращение от ударов космических тел должно быть обязательно.
Вы пишите «… Для этого удары должны были бы быть только в одном направлении, т.е. тела должны быть в составе газопылевой туманности. А откуда они могли там взяться,  если предполагается однородная туманность? А если допустить, что ударяющие тела не входили в состав туманности, а появлялись извне, то они должны были бы ударять в разных направлениях, пусть и по касательной, хотя в этом случае по теории вероятности однонаправленности просто не может быть».
 Предлагаю рассмотреть вопрос - а сейчас метеориты ударяются о Землю равномерно со всех направлений. Или как?  (Ответ: - не равномерно).
 А вот как Вы представляете, получилось вращение Земли от внутренних процессов, это в гипотезе не показано. Теоретически, наличие стабильных элементов с аномально большим атомным весом пока нельзя отрицать. Обсуждать возможность их существования и значение можно.
Уважаемый Анатолий Иванович! Хотелось бы узнать Ваше мнение о моих гипотезах, которые размещены на этом же форуме. Прошу Вас сделайте отзыв, как вы их оцениваете. Предложены  «Гипотеза образования Солнечной системы в результате взрыва нейтронной звезды», «Гипотеза цикличности жизни звёзд», «Гипотеза состава космических тел по энергиям связи нуклонов в ядрах атомов», «Гипотеза причины горения звёзд за счёт реакций электронного захвата» или любые другие из 18 предложенных гипотез.
Разумеется, и другие посетители форума приглашаются на обсуждение гипотез, которые выдвинуты мной для оценки научным сообществом.
С большим уважением Тимофеев Дмитрий Николаевич.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Июля 11, 2013, 06:03:57 pm

Уважаемый Дмитрий Николаевич!
Спасибо за пояснения. Но вот Луна-то не вращается вокруг своей оси, несмотря на то, что, как Вы пишете: «…на 100 км2 приходится примерно  82500 ударных кратеров диаметром  2-16м». Это потому, что сила этих ударов для размеров Луны, что укус комара для слона. А не вращается Луна просто потому, что ядерный реактор в центре Луны перестал работать в связи с полным распадом СТЭ, захороненных в центре Луны.
А сравнивать процесс сгущения космической газопылевой туманности с процессом «… горения углеводородов в условиях недостатка кислорода» или «…осаждения алюминия, серебра, SiО. SiО2  в вакууме при производстве терморегулирующих покрытий искусственных спутников» вряд ли правильно, как бы это проверить в условиях космоса?  Может быть я и не прав, но есть такие сомнения.

Дмитрий Николаевич! Вы совершенно правы, когда пишете: «А вот как Вы представляете, получилось вращение Земли от внутренних процессов, это в гипотезе не показано». К сожалению, этот вопрос надо адресовать физикам ядерщикам. Это они до сих пор не разработали способы получения энергии непосредственно из ядер урана, а в атомных реакторах используют только тепло воды, которая нагревается под действием  атомного реактора. То есть использование ядерных сил атомного реактора сравнимо только с обычной паровозной топкой. Вот у ядерщиков и надо спросить, как надо использовать более эффективно ядерную энергию АЭС! К сожалению, я не физик-ядерщик. Я искал выходы к ним, но пока не нашел. Может быть, у Вас есть такие возможности установить контакты с ядерщиками? Вот тогда Вы бы и доказали правоту моей гипотезы. Извините за такую фантазию, но как говорили великие: «Наука без фантазии, что птица без крыльев». Надо смелее фантазировать! Фантазировал же Жюль Верн и многое угадал, потому что знал многое известное и мог прогнозировать будущее…

Уважаемый Дмитрий Николаевич!
Я пока весьма поверхностно ознакомился с указанными Вашими работами, Они весьма интересны. Но, к сожалению, пока ничего конкретного сказать не могу, извините великодушно. Скажу прямо, что с подобных позиций мне еще не приходилось смотреть на образование Солнечной и звездных систем. Но я обязательно изучу их подробней, когда немного освобожусь.
Просто меня прямо «коробит», когда подумаю, что все планеты Солнечной системы удерживаются силами притяжения водорода и гелия, как учит в настоящее время астрофизическая теория термоядерного образования Солнца и Звезд. А вот на Земле гелиевые пробы приходится специально герметизировать, иначе просто улетит гелий в космос! Просто ли в космос! Может быть к Солнцу? Оно же все тела удерживает около себя, не дает улететь в открытый космос!). Это астрофизики придумали после взрыва водородной бомбы в 50-е годы и получили Нобелевскую премию. Начали срочно проектировать управляемый термоядерный реактор «Токамак» (подобно урановому атомному рактору, но не получается (и не может получиться!) управляемого хоть природного, хоть искусственного термоядерного реактора. Просто взорвалось бы все!  Также и звезды  и Солнце просто взорвались бы, будь в их недрах взрывная термоядерный реакция. А при допущении наличия ядерного реакторов в ядрах планет и самого Солнца, «источником питания которых являются СТЭ, все становится на свои места! Просто все почему-то уподобляется сказке Андерсена о голом короле.

С уважением Анатолий Тихонов.
Прошу извинить, если что не так.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Июля 12, 2013, 06:35:05 am

Уважаемый Анатолий Ивановиравным! Вы не правы Луна вращается вокруг своей оси с периодом равным периоду обращения вокруг Земли. Такая скорость вращения получилась из-за приливных сил от притяжения Земли которые затормозили вращение Луны, и реактор внутри Луны здесь не нужен. Такое же явление у Меркурия, который тоже обращен всегда одной стороной к Солнцу.
Насчёт проверки конденсации вещества из паров в космосе, нет проблем. У нас на космической фирме есть барокамеры, а также специалисты, которые занимаются испытаниями по имитации условий в космосе всю жизнь. Многие уже на пенсию вышли. Я 20 лет на этой фирме работал. В космосе ничего мифического нет. Вакуум, невесомость и солнечное излучение. Ещё небольшая радиация электроны и протоны, которая на конденсацию веществ никак не влияет, поэтому оценить, как сконденсируется тот или иной элемент в космосе не сложно. Как правило, это будут кристаллы как снег или сажа.
С уважением Тимофеев Д.Н.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Июля 12, 2013, 09:10:44 am

Уважаемый г-н Александр Малышев!
Постараюсь отозваться на Ваше обращение к А.И.Тимурзиеву по поводу моей гипотезы, хотя оно и касается меня вроде косвенно, на подобный отзыв я могу и не обращать внимания. Ну уж ладно. В порядке постановки вопросов в письме:
1.   «Обычно  я  такие работы не комментирую и стараюсь обходить стороной по дальнему кругу. Но иногда мне их подсовывают на рецензирование».
Довольно распространенная фраза некоторых ученых, кстати, и не всегда «великих». (Великие, наоборот, строго соблюдают научную этику).  Это из серии: «Этого не может быть, потому что не может быт никогда». Или я лично слышал несколько преобразован   ные слова одного государственного чиновника в ранге министра: «этого не может быть, потому что я так не хочу».
2.   «Прошу  прощения,  но  мое  мнение  отрицательное». 
Тогда надо было честно голосовать против, иначе можно подумать, что постеснялись, а это может говорить о неуверенности.
3.   «В продолжение  этой темы физики говорят: "открыл - закрой" (если тебе кажется,  что  ты  открыл  новый закон природы, то сначала постарайся найти ошибку и "закрыть" его - лучше, если ты это сделаешь сам, чем за тебя это сделают окружающие)».
Тоже знакомая фраза. С подобным высокомерным подходом бедное человечество не сделало бы никаких открытий, а ведь были люди, которые ради идеи шли на костер.
4.   «По  практической  значимости.  Не  вижу  практического смысла этой гипотезы».
Жаль, что оппонент не разглядел практического смысла, а ведь в гипотезе сказано, что эта гипотеза способна объяснять многие неоднозначные и «необъяснимые» земные явления и процессы, не говоря уже о генезисе глубинной нефти и др.).
5.   «Если  это просто попытка объяснения  изотопных смещений, то объяснение  их  через  большой  взрыв и новую   гипотезу   образования Земли  -  это  не  просто  круто,  это суперкруто».
Хотя бы и так, но она способна объяснить вроде бы и необъяснимые изотопные сдвиги. Не говоря «сохранность в земных недрах «первичного» солнечного гелия-3»!
6.   «Работа не структурирована и представляет собой хаотическую  смесь  положений, содержащих "общепринятые точки зрения", их критику и мнение автора на сей счет».
Автор не готовил представленный текст гипотезы в качестве статьи для публикования, это просто обычный текст гипотезы.
7.   «Надо делать это профессионально, а не ссылаться    на   научно-популярную   литературу   типа  [13], выдавая точку  зрения  популяризатора, за всю "современную астрофизику".
Извините, но это также смахивает на высокомерность, надо уважать своих коллег и считаться их мнением, а не только считать абсолютно верными свои.
8.   «Их   существование   оправдано  лишь тем,   что   один малознающий    "популяризатор"   (в   данном  случае  -  И.Д. Новиков) стремиться    "просветить"    и   "впечатлить"   ничего   не  знающего читателя   (в    данном   случае   в  этой роли оказался А.И. Тихонов».
Поздравляю абсолютного гения!
9.   «Если есть  желание  проявить  заботу и внимание к уважаемым, но "осененным" научным  работникам  все-таки  выделите  для  них отдельную секцию под каким-нибудь благозвучным названием, и пусть они общаются между собой».
А такому оппоненту следовало бы общаться только с «абсолютными гениями» вроде себя, т.е. в смысле непогрешимыми – некими помазанниками божьими: извините, ответ напрашивается в духе выпада.

А.Тихонов. 

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Июля 21, 2013, 06:21:51 am

Уважаемый Анатолий Иванович! Вполне с Вами согласен насчёт того, что термоядерный синтез не является причиной горения звёзд. Вы пишите:
 «Это астрофизики придумали после взрыва водородной бомбы в 50-е годы и получили Нобелевскую премию. Начали срочно проектировать управляемый термоядерный реактор «Токамак» (подобно урановому атомному рактору, но не получается (и не может получиться!) управляемого хоть природного, хоть искусственного термоядерного реактора. Просто взорвалось бы все!  Также и звезды  и Солнце просто взорвались бы, будь в их недрах взрывная термоядерный реакция. А при допущении наличия ядерного реакторов в ядрах планет и самого Солнца, «источником питания которых являются СТЭ, все становится на свои места! Просто все почему-то уподобляется сказке Андерсена о голом короле».
   Могу добавить, что причиной послужившей признанием астрофизиками термоядерной реакции, как основной на Солнце явилось обнаружение там водорода и гелия. Вопрос? А где они должны быть, как не на поверхности Солнца. Элементы водород и гелий самые лёгкие, вот они и всплыли наверх. У земной атмосферы верхний слой тоже из водорода и гелия, но это не значит, что вся Земля состоит из этих газов. Кроме того Солнце имеет видимую поверхность (фотосферу). Эта поверхность рельефна, состоит из отдельных гранул, как бы кипит как вода в котле. Это противоречит концепции водородного Солнца.  Какая может быть поверхность у звезды, если считать, что она вся газовая? Противоречий у водородной концепции с реальными наблюдениями много.  Но и этих достаточно, что считать водородную концепцию ошибочной. Поэтому нужно отбросить эти представления, как не отвечающие реальным фактам, перестать повторять ошибочный тезис о существовании медленного термоядерного синтеза на Солнце, а перейти на альтернативные представления о горении звёзд. Что я и попытался сделать в своей гипотезе о горении звёзд за счёт нейтронизации элементарного вещества путём реакций электронного захвата.  Думаю, такое представление ближе к реальности, хотя сделать в этом направлении можно ещё много.
  Насчёт СТЭ вопрос особый. Здесь имеется большая тайна строения ядер атомов. Как они сделаны? Почему одни ядра стабильны, другие нет? Теория строения отсутствует. В 1858 году наш соотечественник А.М. Бутлеров создал теорию, которая объяснила, как устроены молекулы.  Нужно нашей Академии наук  увековечить имя этого великого учёного. Назвать его именем, например всю теорию органической химии. Есть же «Теория относительности А. Энштейна».  Назвать «Теория органической химии А.М.Бутлерова» и писать это на всех учебниках по химии и во всех справочниках.  Вот и сейчас стоит задача сделать теорию строения атомного ядра. Тогда и будет понятно место сверхтяжелых элементов (СТЭ) в природе.
С уважением Тимофеев Д.Н.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Июля 21, 2013, 04:48:09 pm

Уважаемый Дмитрий Николаевич!

Приятно, что в некоторых вопросах наши мнения почти совпадают.
Вы пишете:
1.   «Причиной, послужившей признанием астрофизиками термоядерной реакции, как основной на Солнце, явилось обнаружение там водорода и гелия. Вопрос? А где они должны быть, как не на поверхности Солнца. Элементы водород и гелий самые лёгкие, вот они и всплыли наверх».
Я с этим также согласен. Но это не говорит, что и в Ядре Солнца также только гелий и водород. Имеются публикации, на Солнце найдены  и тяжелые элементы и гамма излучение. Я могу сообщить Вам о таких публикациях.
2.   К сожалению, я не склоняюсь к идее только о нейтронной природе солнечного ядра (и Звезд!). Ведь нейтроны и протоны являются лишь частями атомов, следовательно стабильных и радиоактивных элементов? Читаем в БСЭ: «Нейтро́нная звезда́ — астрономический объект, являющийся одним из конечных продуктов эволюции звёзд, состоящий, в основном, из нейтронной сердцевины, покрытой сравнительно тонкой (около 1 км) корой вещества в виде тяжёлых атомных ядер и электронов». В это трудно верить!).
3.   Вы также пишете: «Насчёт СТЭ вопрос особый. Здесь имеется большая тайна строения ядер атомов. Как они сделаны? Почему одни ядра стабильны, другие нет? Теория строения отсутствует».
Ядро химического элемента состоит из протонов и нейтронов. В стабильных ядрах обычно количество протонов и нейтронов находится в определенном соотношении. Для стабильных ядер спонтанный распад и превращения являются энергетически невозможными. Лишь небольшая часть нуклидов являются стабильными. Устойчивость стабильного ядра нарушается при введении в него избыточных протонов. Так можно получить искусственные радиоактивные элементы. Радиоактивные элементы – такие химические элементы, все изотопы которых радиоактивны.

С уважением А.Тихонов
 

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Августа 10, 2013, 06:45:56 am

Уважаемый Анатолий Иванович!
Вы пишите " «Нейтро́нная звезда́ — астрономический объект, являющийся одним из конечных продуктов эволюции звёзд, состоящий, в основном, из нейтронной сердцевины, покрытой сравнительно тонкой (около 1 км) корой вещества в виде тяжёлых атомных ядер и электронов». В это трудно верить!).
А почему, собственно, трудно верить в то, что нейтронная звезда из нейтронов с корой тяжелых элементов? По моему, это самый правильный взгляд. Плотность веществ нейтронной звезды большая, 10Е+14 г/см куб, значит электронных оболочек нет, вещество из одних ядер. Поскольку без электронов одни протоны разлетятся из-за электростатического отталкивания, следовательно всё из нейтронов. Конструкция очень логична. Правда нейтроны имеют малый период полураспада 12,8 мин. Так ведь это только в наших условиях. Подними температуру до нескольких миллионов градусов,  давление добавь, глядишь и нейтроны стабильными станут. В химии, например, в наших условиях вода стабильное вещество. Нагрей на несколько тысяч градусов и эта вода превратиться в стабильную смесь водорода с кислородом. Странно. Высокая температура, водород с кислородом. Гремучий газ! А взрываться не хочет. А охлади, бабахнет. Мало не покажется. И 12.8 мин, как для нейтронов не потребуется. Ухнет сразу. А при высокой температуре другой мир. Так и  ядерные реакции. Только там нагреть посильней надо, и нейтронная звезда будет жить.
С уважением Тимофеев Д.Н.   

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 10, 2013, 09:11:23 pm

Уважаемый Дмитрий Николаевич!

Спасибо за Ваше сообщение.
Но все же это только слова, а слова все стерпят. Где же результаты проверки всего сказанного?
Кто-нибудь это сам проверял?

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Августа 11, 2013, 09:13:35 am

Уважаемый Анатолий Иванович!
Как раз представление о нейтронных звёздах обоснованы. Плотность их вещества рассчитывается математически. Также и распад воды на атомы при высокой температуре подтверждён экспериментально. Это можно проверить, заглянув практически в любой справочник по химии. А вот, что касается предложенного Вами СТЭ (сверх тяжелого элемента) то его никто не видел ни в микромире, ни в космосе. Не хотел вас расстраивать, но существование такого элемента маловероятно уже по причине малой энергии связей между нуклонами. Если экстраполировать кривую энергий связи элементов за уран, то удельная энергия связи нуклонов элемента с номером 184 будет совсем маленькой, что сделает невозможным существование его в условиях Земли.
С уважением Тимофеев Д.Н.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 16, 2013, 04:15:52 pm

Уважаемый Дмитрий Николаевич!

Вы пишете:
«Если экстраполировать кривую энергий связи элементов за уран, то удельная энергия связи нуклонов элемента с номером 184 будет совсем маленькой, что сделает невозможным существование его в условиях Земли.»

Для начала предлагаю обратить внимание на другой график:

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130816/Udd5wp0w.gif) (http://s1.ipicture.ru/)
И ещё: http://nuclphys.sinp.msu.ru/anuc/anuc01.htm 

Известно около 3500 ядер, отличающихся друг от друга либо числом протонов, либо числом нейтронов, либо тем и другим. Большинство из них получено искусственным путём.     264 ядра стабильны, т.е. не испытывают со временем никаких самопроизвольных превращений.      Остальные ядра испытывают различные виды радиоактивного распада – альфа-распад (испускание альфа-частицы, т.е. ядра атома гелия); бета-распад (одновременное испускание – электрона и антинейтрино или позитрона и нейтрино, а также поглощение атомарного электрона с испусканием нейтрино); гамма-распад (испускание фотона), деление и другие.

http://ru.wikipedia.org/wiki //
1) Один из основных видов распада сверхтяжёлых ядер - Спонтанное деление.
2) вероятность спонтанного деления увеличивается с ростом заряда ядра
3) Для 238U и 239Pu период полураспада для спонтанного деления имеет порядок величины 1016 лет, а для 235U ещё больше.
4) При делении тяжёлого ядра выделяется примерно 200 МэВ.
5) Превращающаяся в тепло энергия на один акт деления (200 МэВ), в перерасчёте на 1 г прореагировавшего 235U даёт:

5•1023МэВ = 1,94•1010кал = 8,1•1010Дж = 22,5 МВт•ч ≈ 1 МВт•сут

Или:
http://phys.bsu.edu.ru/resource/nphys/spargalka/038.htm

(http://s1.ipicture.ru/uploads/20130816/pnpWgFW7.png) (http://s1.ipicture.ru/)

Рис. Основные этапы эволюции массивной звезды

Здесь нет места для тяжелых элементов радиоактивных семейств.

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Августа 17, 2013, 07:01:12 am

Уважаемый Анатолий Иванович!  То, что Маргерит Бeрбидж, Джефри Бeрбидж, Уильям Фаулер и Фред Хойл в 1957 году указали основные процессы звёздной эволюции, в которых происходит образование атомных ядер вовсе не является истиной в последней инстанции. Настоящая истина должна не противоречить всем наблюдаемым явлениям. Предложенная схема процессов звёздного нуклеосинтеза многого не объясняет, а ряду фактов противоречит, что приводит к необходимости её, как минимум, существенной доработке, если не полной или частичной замене на другую концепцию. Например, переход от стадии предсверхновой к нейтронной звезде (чёрной дыре). Образовалось железо, всё понятно, но дальше что заставляет его в нейтронную звезду превращаться? А потом, что с остальными элементами происходит? Здесь только H, He, C, Si, O, Ne, Fe. Остальные что? Как балласт, просто лежат? Получается, что гипотеза Бербиджа и др. даже не концепция, а упрощённая модель звезды для умственного анализа. Или мы в угоду этой модели, как некоторые другие, просто выбросим другие почти сотню элементов  из звёзд, будем считать, что их нет. Что-то сильно это напоминает подгонку школьной задачки под ответ. Правильней будет считать, что все эти элементы есть, а вот звёзды и с этими элементами горят. А каким образом? Я предложил гипотезу, по которой из-за высокой температуры и сильной ионизации активируются реакции электронного захвата, что заставляет все элементы гореть и приводит к нейтронизации вещества. В этом случае, переход звезды из обычной в нейтронную становится понятным.
С уважением Тимофеев Д.Н.     

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 18, 2013, 08:07:09 pm

Уважаемый Дмитрий Николаевич!

Спасибо за сообщение. Извините, но я привел рисунок 2 совсем не потому, что поддерживаю эту гипотезу. Совсем наоборот, я в корне не могу с ней согласиться, т.к. в ней просто игнорируется существование тяжелых элементов в космосе.
Но мне стало ннтересно посмотреть Вашу «Гипотезу цикличности жизни звезд», но почему-то не смог открыть на форуме текст. Прошу подсказать, как открывается.

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Августа 19, 2013, 06:58:25 am

Уважаемый Анатолий Иванович!  Мне уже неоднократно сообщали, что мои гипотезы, бывает, не открываются. Вопрос не ко мне, а наверное к Тимурзиеву. А.И. Возможно сайт сломан. Текст гипотезы ниже.
Известный факт - возраст вселенной оценивается в 13 миллиардов лет, а Солнечной системы 4,5 миллиарда лет, как это объяснить?

Объяснение в предлагаемой гипотезе – сейчас Солнечная система находится во втором цикле трансформации. Под воздействием энергии ядерных реакций, космическое тело проходит ряд этапов рис.1.

Рис.1. Цикл космического тела. 1-Образование космического тела из туманности. Вещество твёрдое (состояние астероидов, Фобоса…) 2-Появление ядра из радикалов и атомарных элементов (состояние Луны, спутников Юпитера…). 3-Появление ионного ядра (состояние как в настоящее время у Земли, Венеры…). 4- Полное разложение твёрдой оболочки, возможное появление нейтронного вещества (состояние Солнца, Юпитера..). 5–Полное разложение радикального слоя. Больная часть массы ионизированного слоя трансформировалась в нейтронное ядро (состояние белых карликов). 6- Полное разложение ионного слоя (состояние нейтронные звёзды). 7-Взрыв нейтронной звезды и образование туманности с дальнейшим сгущением туманности в звёздную систему.

Весь цикл трансформации звезды размером с наше Солнце составляет примерно 9 миллиардов лет. Нынешнее состояние Солнца соответствует, примерно, середине второго цикла трансформации. Таким образом, за 13 миллиардов лет прошло полтора цикла трансформации Солнечной системы [2]. Цикл более крупных звезд короче из-за более интенсивной сепарации ядерных компонентов в условиях более высокой гравитации.

Литература

1.   Тимофеев Д.Н. Структура Земли и генерация углеводородов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики. Электронный журнал Глубинная нефть. Том 1. №4. 2013 с.421. http://journal.deepoil.ru/index.php/2012-04-04-03-42-06/2013/tom1-4.
http://www.youtube.com/watch?v=hSkgMjXdNdg&feature=plcp

2.   Тимофеев Д.Н. Теория звёзд и планет в свете законов химии ядерной физики и термодинамики. Пятые научные чтения Ю.П. Булашевича, Институт Геофизики УО РАН 2009. с 472-476. http://www.igeoph.net/seminary/bulash2009/472-542.pdf

3.   Тимофеев Д.Н. Модель ядра планеты Земля и процессы, происходящие в нём. Пузырёвские чтения-2009 г. Сейсмические исследования земной коры. ИНГГ СО РАН Новосибирск 2009. с.287

4.   Тимофеев Д.Н. Природа генерации магнитного поля Земли в свете сепарационной теории космических тел. Шестые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УО РАН Екатеринбург 2011. с.336-338. http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2011/bulashevich_6.pdf

5.   Тимофеев Д.Н. Энергия вулканов и землетрясений в свете законов химии, ядерной физики и термодинамики, а также возможность предотвращения вулканических проявлений и землетрясений. V Всероссийский симпозиум по вулканологии и палеовулканологии. Вулканизм и геодинамика. ИГГ УрО РАН Екатеринбург 2011.с.449. http://conf.uran.ru/Default.aspx?cid=volcsymp5

6.   Тимофеев Д.Н. Землетрясения и вулканические проявления в свете законов химии и химической термодинамики, возможность их обезвреживания. Шестые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УО РАН Екатеринбург 2011. с.339-341. http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2011/bulashevich_6.pdf

7.   Тимофеев Д.Н. Космос или Земля. Красноярский рабочий 01.09.1984 г.

8.   Тимофеев Д.Н. Кочнев В.А. Геолого-физико-химическая модель Тунгусского события 1908 года. Пятые научные чтения Ю.П.Булашевича Екатеринбург 2009 с.467.  http://www.igeoph.net/seminary/bulash2009/463-471.pdf.

9.   Тимофеев Д.Н. Связь вулканических явлений с залежами углеводородов на примере района Тунгусского взрыва 1908г. Пятый Всероссийский симпозиум по вулканологии и палеовулканологии. «Вулканизм и геодинамика» Екатеринбург, Россия, 21-25 сентября 2011 с.583-586. http://conf.uran.ru/Default.aspx?cid=volcsymp5

10.   Тимофеев Д.Н. Тунгусский взрыв природного газа. Доклады юбилейной международной научной конференции «90 лет тунгусской проблемы». Красноярск, Россия 30 июня – 2 июля 1998 с. 189-193. http://tunguska.tsc.ru/ru/science/conf/1998/7/5

Если не открываются другие гипотезы, сообщите. Я аналогично перенесу их в форум.
С уважением Тимофеев Д.Н.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 19, 2013, 09:41:21 am

Уважаемые Дмитрий Николаевич и Анатолий Иванович.

Слежу за Вашей дискуссией, надеюсь Вы находите общение полезным в части укрепления  аргументации своих гипотез. По поводу того, что Вам Дмитрий Николаевич уже неоднократно сообщали, что Ваши гипотезы, бывает, не открываются... Вопрос не ко мне, а наверное к Тимурзиеву А.И. Возможно сайт сломан.
Действительно вопрос ко мне, зря Вы не сообщаете о возникающих проблемах на сайте. Специально проверял, все Ваши гипотезы открываются, у меня проблем с этим нет. На этапе формирования раздела Вашей тематика была проблема с переполнением ящика, его объем увеличили, вся графика присоединена. Возможно Ваши проблемы связаны с браузером, или с Вашими местными провайдерами, словом с  качеством и средствами доступа к интернет-ресурсам.
Удачи Вам в постижении Истины.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 19, 2013, 06:58:50 pm

Уважаемые Ахмет Иссакович и Дмитрий Николаевич!
Кажется я понял, в чем дело. Мне казалось, что гипотеза более пространная, т.е. более 1 страницы, которая открывается на форуме. По-видимому, она включает несколько строчек, 1 рисунок и список литературы. Они у меня открываются, Так что, прошу прощения за недоразумение. Постараюсь разобраться на основе этих  материалов. К сожалению, приведенные в списке статьи также не открываются, трудно найти и в интернете, а в Чебоксарах нет возможности найти их библиотеке. Поэтому я был бы благодарен, Дмитрий Николаевич, если бы Вы нашли возможность прислать мне по эл. почте основные касающиеся темы публикации.

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Августа 21, 2013, 08:00:05 am

Уважаемый Анатолий Иванович!   В предложенном описании гипотезы «Гипотеза цикличности жизни звезд», показана часть текста и рисунок из моего доклада
Тимофеев Д.Н. Природа генерации магнитного поля Земли в свете сепарационной теории космических тел. Шестые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УО РАН Екатеринбург 2011. с.336-338. http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2011/bulashevich_6.pdf. 
Впервые о цикличности жизни звёзд я делал сообщение на семинаре в Институте Вычислительного моделирования СО РАН г. Красноярске 18 ноября 2008г.
 В 2009 году на пятых научных чтениях Ю.П. Булашевича в  Институре геофизики УрО РАН в Екатеринбурге мной был сделан доклад касающийся этого вопроса, где была предложена схема трансформации звёзд в нейтронную звезду.
 Тимофеев Д.Н. Теория звёзд и планет в свете законов химии ядерной физики и термодинамики. Пятые научные чтения Ю.П. Булашевича, Институт Геофизики УО РАН 2009. с 472-476. http://www.igeoph.net/seminary/bulash2009/472-542.pdf
На рисунке 1 из этого доклада показан процесс трансформаций космических тел во времени.
 
1.   Будущая планета или звезда собирается из газопылевого облака и разогревается от ядерных реакций.
2.   Излияние лёгкой магмы на поверхность и тяжелой магмы содержащей уран и торий к центру (современное состояние Луны).
3.     Разогрев ядра до газообразного состояния, сепарация газового ядра по отдельным элементам, образование магнитного поля (состояние Земли).
4.    Плавление и газообразование мантии и коры (современное состояние Юпитера и Сатурна).
5.   Охлаждение и сжатие планеты после выгорания всего ядерного топлива.
6.   При достаточной массе, горение как Звезда (Солнце).
7.   Состояние белого карлика.
8.   Состояние нейтронной звезды
 В звёздах процесс трансформации вещества из элементарного состояние в нейтронное идёт вследствие реакций электронного захвата активированных значительной ионизацией атомов, при этом происходит синтез ядер из более лёгких в тяжелые.
Далее процесс взрыва нейтронной звезды и образовании при этом газопылевого облака показан в работе
Тимофеев Д.Н. Структура Земли и генерация углеводородов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики. Электронный журнал Глубинная нефть. Том 1. №4. 2013 с.421. http://journal.deepoil.ru/index.php/2012-04-04-03-42-06/2013/tom1-4.
http://www.youtube.com/watch?v=hSkgMjXdNdg&feature=plcp
По новой концепции  само облако возникло при взрыве нейтронной звезды 4,5 миллиарда лет назад. В результате β - распада нейтронов  образовался целый спектр элементов, например по реакциям рисунок 2.

 
Одновременно шли реакции слияния и распада ядер. При этом образовалось  примерно 1200 видов ядер, из которых более 900 нестабильны, после их трансформации получился имеющийся состав элементов  Солнечной системы. 
Сообщите мне адрес вашей электронной почты, отправлю вам работы, которые у вас не открываются
С уважением Тимофеев Д.Н.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 21, 2013, 09:42:06 am

Дмитрий Николаевич, Тихонов решил проблему (см. его предыдущее сообщение).
Я тут недавно скачал книгу "Основы строения вещества (физико-химическая таблица изостеров Болотовых)", авторы: Б.В.Болотов, Н.А.Болотова, М.Б.Болотов / Запорожье: Изд-во Запорожской государственной инженерной академии, 1996 (В.Данченко разместил ее на одном из электронных ресурсов). Вам известна эта книга, она "правильная", на Ваш взгляд и нужно ли ее разместить в Базе Знаний?

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 21, 2013, 10:11:40 am

Уважаемый Дмитрий Николаевич!
Сообщаю адреса моей эл. почты:
niigigep@mail.ru;
niigigep-atihonov@mail.ru

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Августа 22, 2013, 07:36:05 am

Добрый день дорогой Ахмет Иссакович!  Книги "Основы строения вещества (физико-химическая таблица изостеров Болотовых)", мне читать не приходилось, поэтому оценки этой книге дать не могу. Пробовал найти её в интернете. Ссылок много, саму книгу открыть не удалось. Я думаю, что разместить в Базе знаний нужно, даже если она не соответствует принятым взглядам. Сейчас строение атома изучают даже в школе, поэтому в какой-то степени представление об этом у специалистов есть. Альтернативный взгляд может несколько расширить кругозор. Даже если всё не так, может найдётся здравое зерно, которое будет использовано в понимании веществ. Работе надо присвоить гриф, например «дискуссионные представления» и дополнить отзывами специалистов. Заодно Хорошо бы и работу по квантовой механике моего знакомого, аналогично, выставить для обсуждения. Она депонирована. Если не возражаете, я её вышлю. Думаю, её можно разместить ещё в разделе гипотез для обсуждения. Эта работа точно «правильная» и очень революционная. Отзыв на неё обязательно напишу.
С уважением Тимофеев Д.Н.     

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 25, 2013, 04:52:55 pm

 Уважаемые посетители!

Судя по относительному количеству посетителей, эта гипотеза представляет все же определенный интерес. Но по какой-то причине большинство из Вас не голосует: то ли стесняется, то ли не совсем не понимает (тогда можно было бы задавать вопросы), то ли считает просто бредом и не стоит снисходить до того, чтобы на нее реагировать…
Но по поводу бредовости хочется напомить слова Нильса Бора: «Вопрос не в том, бредова ли эта идея, а в том, достаточно ли она бредова, чтоб быть верной...».
Умный был человек..Он понимал, что только с таким подходом можно делать открытия в науке!

А.Тихонов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 25, 2013, 05:30:14 pm

Уважаемый Анатолий Иванович! 

Вы правы, просмотров по теме уже до тысячи перевалило, а откликов мало. В чем причина?
За себя скажу, я тут подрядился "разводящим", по существу не участвую по двум причинам: занят отчетами (1), не силен в этом вопросе (2).
Тут мы с Х.Г.Зинатовым обсуждали этот вопрос.  Я ему: "Ходоков много на форуме, но по большей части все шептуны, "шепчутся по углам", а "на люди" не выходят.  Я, как правило, отписываюсь (сейчас занят). Хотя, если затеял разговор, тебя могут втянуть и не получается уйти по-аглицки".
На что мне Хайдар Галимович ответил (сохраняю его неповторимый стиль изложения): "А Ходоки и Молчуны... Оне есть, были и будут: Страна Такой. Кому-то любопытно от скуки, кому-то страшновато и "прокричать свою "Кочку Зрения" на весь мир :( .А мне представляется, что нас на Форуме в основном читают оппоненты :). Зачем? А оне таки!:)

Вот такой получился диалог.
Есть другие, объективные причины, одна из них - умудренные Знанием, как правило взрослые и пожилые люди, не пользуются компьютером и интернетом. Они бы могли быть полезны, в том числе Вам в обсуждении Вашей гипотезы. Молодежь, которая на "ты" с технологиями, мало просвещенная в этом узком вопросе. Вот и получается, то ли драма, то ли трагедия: кто знает - не может, кто может - не знает.
Не беда, нужно продолжать свое дело, время рассудит.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 25, 2013, 08:36:43 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!
Полностью с вами и с Хайдаром Галимовичем согласен. Только мне кажется, в основном читают оппоненты, то они бы ругали на чем свет стоит. Я думаю, что большинство ограничивается тем, что в лучшем случае открывают текст гипотезы, но не дочитывают до конца. Наверное, ожидали что-то сверхестественное, но не нашли…Не говоря уже о том, чтобы заглянуть на мнения других на форуме. Может, я ошибаюсь.

С уважением А.Тихонов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 25, 2013, 09:11:10 pm

Анатолий Иванович, что мы будем гадать. Примем ситуацию, как есть, и будем менять ее к лучшему. Одна из целей форума - популяризация идей о глубинном абиогенно-мантийном происхождении нефти. Мы делаем посильное и, если кто-то нас читает, а тем более, задумывается над тем что читает, будем считать пол-дела сделано. Урожай будем собирать осенью. Чтобы сорвать фрукт, нужно дать ему созреть. В Вашем случае ситуация аналогичная.
Мне кажется, у Вас с Тимофеевым завязался конструктивный диалог, со временем будут другие подключения. Важно, что диалог полезный, а не помойка, как это бывает часто на форумах.
Удачи на пути к познанию Истины.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Августа 25, 2013, 09:53:54 pm

Уважаемый Анатолий Тихонов!!!
1. Жаль, шо не могу обратиться к Вам по Батюшке. У татар, как и у американцев принято обращаться на ты. Впрочем у них есть еще и обращение:"Сэр!" :). Но у татар, ежели ты на   доли секунды родился позже своего брата, то ты к нему обращаешься добавляя к его имени -"Абы", т. е. "Дядя" :). То, что я Галим - улы : сын Галима, то я это чту по многим причинам своего Рода, да и по генетическому менталитету человека, рожденному на Востоке :).
2. А Вы, Анатолий Тихонов, помните, конешно, как и я, произведение графа Алексея Толстого "Петр I", да и одноименный фильм, снятый по мотивам этого произведения (кстати утвержденные И.В. Сталиным). По сюжету фильма молодлй Петр первый призывая русских купцов противостоять англицким купцам, пообещал русских "безродных" купцов именовать  по Отчеству. Ему = будущему Императору Всея Руси было отвечено:" Да! Ежели нас по Отчеству будите, Царь Батюшка, величать!, То мы англицких купцов...и одолеем!". А нужно-то было "раскошелиться" из своих накоплений..для успешной торговли :);)  :).
3. Ахмет Иссакович, как Воин Востока, да и, ..я бы сказамши...,Мудрец Востока...(редкое сочетание! :)..на, постепенно привлекает меня к участию в дискуссиях Форума. Кстати, Анатолий, Имярек Вашего батюшки, Тихонов Вы же тоже - есьмь Человек Востока, т.к., по греческм "Анатолий" - есьмь Восточный :).
4."Но мы щас не об этом", как говорил академик Мигдал. Пусть читают оппоненты. В чем разница меж ими и теми, кто участвуют в Форуме? Они еще большие Молчуны, чем Криптосторонники глубинного происхождения месторождений нефти. Они очччень опытные бойцы за Приоритетность в лидерстве за победу теоретических основ в прогнозе и поисках месторождений УВ. Мож собирают информацию...обо всем...и обо всех.. :) ;). А, мож нас. кому "За державу обидно!", почитывает не только Наш Большой Брат, но и Забугорный Большой Браттт"  8) 8).
5. Усе начнет прояснятья года через четыре, по окончанию "Кудрявцевских Чтений". Сейчас нужно сплотить ряды сторонников и выполнить Программу названных чтений.
6. Не берусь обсуждаю Анатолий, Имя рек Вашего Батюшки, Тихонов Вашу теорию....Я более"приземленный" геолог -поисковик. Но! Пусть будут теории, или гипотезы, чем не будет никаких. А Время и факты...расставят усе ...и на места.. :)
Благополучия Всем!
К сему - Х.Г. Зинатов :)

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 25, 2013, 10:17:45 pm

Хайдар Галимович, спасибо за комплименты, я конечно "не есмь женщина", как Вы выражаетесь, но ей Богу приятно. Шучу. Надеюсь, Ваша мудрость, которая граничит с суфиями просвещенного Востока, послужит службу нашему начинанию. Все течет, все движется, словом все меняется под Луной, а потому Большие Братья и, как Вы выразились "и Забугорные Большие Братттья" могут со временем из оппонентов перейти в наш лагерь.
Процесс набирает силу, мы пришли надолго, не пятилеткой хотим мы ограничить свое присутствие на этой сцене (да услышит нас Слышащий). Борьба не есть самоцель, цель - постижение Истины, а познав ее (громко сказано, приблизившись к ней), мы щедро поделимся ей. Слышащий да услышит, а кто слеп, ему очки не помогут.
Без философии, как и без юмора тяжело жить, особенно в нашей стране. Юмора у нас много, не хватает мудрости, синоним которой философия жизни. От диалектики Гегеля к познанию Истины путь прямой, наберемся сил и терпения на этом тернистом пути.
Всем нам удачи в преодолении невозможного.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 26, 2013, 04:49:08 pm

Уважаемый Хайдар Галимович!
Извините меня, но так просто я не смогу перестроиться по американскому. Но уважаю Вашу способность к такому общению. Веселый Вы человек! Так и прет из Вашего письма оптимизмом! Значит, долго проживете! Желаю Вам долгих лет жизни и богатырского здоровья!
А если немного серьезней, Вы правильно заметили, что Ахмет Иссакович Воин и Мудрец Востока! Я бы добавил, он истинный предводитель воинствующей «Глубинной нефти», которая постепенно набирает обороты. Уже давно назревала эта проблема, наконец, нашелся настоящий борец в лице Ахмета Иссаковича, который, я уверен, доведет это благородное дело до логического конца – наконец восторжествует правда о нефти Земли, заложенная такими великими учеными, как Менделеев и Кудрявцев!
Хочется еще похвалить традицию татар уважать родителей и старших, чего не скажешь про русских: кругом видишь не уважение вообще к старшему поколению! Видимо в современных бедах России они винят старшее поколение. Может быть, отчасти в этом что-то есть: нельзя было допустить, чтобы «новые русские развалили могучую страну, которая «лелеяла» науку, видя в ней будущее человечества.

С уважением А.Тихонов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 26, 2013, 05:59:04 pm

Уважаемый Анатолий Иванович!

Хоть и пишите Вы не мне, а обо мне, позволю себе включиться в диалог. Как человек Вашего поколения, заставший все "прелести" перестройки в сознательном возрасте, очередной раз обманутый и, разве что по причине проживания в это время в Казахстане, не оказавшийся на баррикадах в борьбе против убиения моей Родины СССР, могу только согласиться с высказанной Вами болью утрат. Наука, которая расцвела в СССР и подготовила все ее достижения, обречена нашей властью на вымирание, как собственно и все другое, что еще мешает нашей стране сохранять статус великой державы.

Не будем о грустном, отмечу только всеобщее равнодушие общества (в том числе участников форума) к происходящим процессам. Беда наша в этом, а не в том, какими традициями руководствуются в своей повседневной жизни представители тех или иных национальностей. Посмотрите раздел форума "Расправа над Российской наукой: твой голос в защиту", который я открыл на фоне тех драматических событий, развернувшихся против РАН чиновниками правительства. Реакция нулевая, всем на все наплевать, лишь бы меня не касалось. Мы достойны своих избранников.

Если я и оказался в авангарде борцов за научную справедливость, то только потому, что по прошествии 10-летнего перерыва, когда вернувшись в науку, уже на пике плюрализма мнений и торжества "демократии" в нашей стране, я понял, что вернулся в средневековье. Надоело смотреть и слушать органические бредни, я долго ждал, пока понял, кто, если не я. Делаю посильную черновую работу по популяризации неорганического учения, надеюсь, что появятся активные последователи, которые помогут в организационных процессах по легализации нашего учения и придания ему официального статуса научной теории происхождения нефти, на которой строится все практика геологоразведочных работ в нашей стране. Сделать предстоит многое и, главное преодолеть соглашательство молчаливого большинства с тоталитарными методами управления в геологии нефти и научной беспринципностью, доставшейся нам в наследство от сталинско-губкинской эпохи подавления инакомыслия.

Благодаря подвижничеству Н.А.Кудрявцева и В.Б.Порфирьева была пробита брешь в тоталитарной системе господства органического учения, наша задача скромнее, следовать их пути и расчищать дорогу для поколения будущих обладателей Истины в вопросах происхождения нефти.

Вопросы далекие от тематики раздела, однако жизнь слишком многообразна, чтобы замкнуться в коконе своих иллюзий и смотреть на мир через узкую призму своих научных грез. Гражданская позиция Человека обязывает быть неравнодушным к происходящему и расчищать вокруг себя пространство от мусора и грязи.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Августа 26, 2013, 07:29:13 pm

Уважаемый Анатолий Тихонов!
Отвечаю на это Ваше слово и обращенное лично ко мне на Форуме.
1. Полностью разделяю изложенную Вами точку зрения на сиnуацию с наукой в России. Почему? Да потому, что я из того же поколения советских людей. По разному было в науке. Иногда - весьма и далеко ...и "НЕ ХАЛВА"  >:(. Но! Государственное отношение к Геологии..и было. Геолог и, особо, до революции 1917 года был Государев Человек.
2.  Прав Ахиет Иссакович: у нас еще осталась плеяда талантливых советских научных работников от геологии, обученных ещё российскими геологами. Но они не участвуют в подобных Форумах по разным причинам. Но есть одна: возраст. Впервые я с этой причиной столкнулся, когда вступил в переписку с Львом Николаевичем Гумилевым. Хотел пообщаться, пообсудить с ним свои представления о развитии цивилизаций на Ближнем и Среднем Востоке, происхордившем под влиянием неотектоники и Тектоники плит. Он отвечал уклончиво. А потом до меня дошло: ему уже не до этого.. Он уже в другом возрасте, когда ему хочется опубликовать свои огромные накопления идей и мыслей... Не буду называть геологов, с коими общался. То же самое. Им уже...и некогда.. Такова жизнь :) :(
3. А што отходили от Геологии. У многих бывает  :)>:(. Особо у "строптивых". :) Но! Как спел В.С. Высоцкий:"Корррабли ...постоят и ложаться на курррс. И они возвпащаются сквозь непогоду.." :)
4. А что веселый, так это у меня от Отца, который в 19 неполных лет в боях под Туапсе остался практически без правой ноги. А какой был жизнелюб, шутник и балагур. В труппу Татарского гостеатра им. Г. Камала приглашали. Отказался... А просто был рабочим и веселил людей будучи конферансье в татарском клубе от комбината "Спартак". И потом есть притча: Завоеватели обложили данью Имярек народ. И Предводитель после сбора дани спрашивал кажный раз :"Как обложенные данью себя ведут?". Ему отвечали:"Робщут". И еще брали дань. Однажды сборщики дани вернулись, можно сказать с пустыми руками. Предводитель спросил: "А народ как себя ведет. А ему отвечают:"Народ смеется". Предводитель сказамши;:"Значит у них ничего ...и не осталось" :(
5. Но, мы щас не об этом. Развивайте свою теорию. Как сказамши, Имярек,вроде бы Гюгенс,:"Я знаю к каким результатам я приду. Но, я пока не знаю, как я к ним приду". И потом есть правило при игре на бильарде:"Хороший удар не пропадает даром!"
Всяческих Благ вам и Вашим близким. :)
Уровняем   "наши шансы": к сему Хайдар Зинатов.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Августа 27, 2013, 08:20:19 am

Уважаемый Хайдар Зинатов!
Спасибо Вам за добрые пожелания «развивать свою теорию. Она не совсем моя я только развил ее с точки зрения источника питания ядерного реактора. И другие пытались по разному подходили к этой идее, но не все они позволяли объяснить наблюдаемые явления…
Совершенно согласен с Вами насчет резкого изменения отношения властей к науке и геологии в частности. Но, мне кажется, и не надо для сравнения ходить так далеко, аж до царских времен. Я помню, еще в 50-60 годы геологи были в привилегии. Мощная структура была – Министерство геологии СССР (Звучит?!!). А сейчас геология входит только в «Природопользование», о  необходимости поисков и разведки и речи нет. А как же, все разведано еще в советское время: бери и хапай, на наш век, может, хватит, а «после нас хоть потоп», так видимо думают наши правители, которые довели геологию до «ручки». Старые уважаемые институты доведены почти до закрытия. Молодежь не идет, не видит перспективы, знает, что власти не до геологии, выживай, как хочешь. Закрываются геологические организации. Скоро дойдут до того, что специалистов по геологии будут приглашать из других стран и вынуждены будут платить им в десять раз больше. Как в 30-е годы. А свои молодые специалисты будут уезжать за границу (те, которые действительно что-то знают о геологии, а в последнее время я встречаю таких, которые мало что понимают в геологии, рассказывают, что хорошие оценки в институте ставят им автоматически, а если хочет получить отлично – то будет сдавать экзамен).
Вот такая грустная перспектива получается.
А «уравнить наши шансы» с хотя бы сторонниками органической нефти пока в современной России пока вряд ли получится. Я убедился, что все «брошено» на развитие «органической» нефти, они даже и слушать не хотят, говорят, что пока им достаточно старых представлений и старых проверенных методов, нового ничего не надо; «на их век хватит», пусть все идет, как идет. Но время покажет, не может же постоянно весь народ давать себя «оболванивать».
С уважением Анатолий Тихонов

 :(

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Августа 27, 2013, 09:56:19 am

Уважаемый Анатолий Тихонов!
Согласен с Вами по поводу Министерства геологии СССР. Заслуги геологов этого министерства, да и акадкмических и научно-исследовательских институтов СССР позволяют России до сих пор "почивать на ложе сырьевого придатка", по крайней мере в отдельных видах сырья, в пределах всей Евразии. Сам воспитан и работал с 1974 года по 2003 в составе Мингео СССР.
Как спел В.С. Высоцкий об алкоголике, который жил в комуналке по соседству с геологом...и оччень завидовал геологу:"Мой сосед изъездил весь Союз. Что-то ищет. А чего - не видно! Я в дела чужие не суюсь. Но! мне очень горько и обидно." и т.д. Специфика нашей работы, особенно в Геолгии заключалась в работе на перспективу развития Сырьевой Базы СССР, лет на 20-30 вперед. А было работали там, "куда и не заманят и нагрррады!". Я не о политике, хотя еще в СССР услышал формулу: "Есть интересы партии (тогда КПСС), а есть "партии интересов" (тогда -  строители АЭС, мелиораторы, которые хотели повернуть реки Сибири и Средней Азии и т.д.". По-видимому, сейчас во всех сферах жизни, в том числе и в Геологии доминирует второй подход >:(
Все о чем мы говорим многие из нас испытали на себе.
Однако, как уже подчекнул, Ахмет Иссакович:"Не по теме начи излагать" :(. Чтобы он шибко не "осерчал" на нас с Вами. Предлагаю, коль станет "невмоготу", будем переписываться по электронной почте :).
В конечном итоге, многие из нас работали для Государства. Как сказано в священном писании: "....и по плодам их - будут узнавать их." Может быть и не настолько важны будут наши посильные для каждого труды в Геологии. С возрастом пришел к тривиальному выводу: "В жизни самое ценное - есьмь наши дети, коих мы не только родили, но и воспитали достойными людьми...на. Как гласит русская пословица:"Яблочко от яблони далеко..и не падает".
Желаю Здравия и Жизни полнокровной!
К сему Хайдар Зинатов.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 27, 2013, 10:35:46 am

Уважаемый Хайдар Галимович!
Вы зря тут на меня грозу напускаете Толерантность, а более того, уважение к старшему во мне еще не вытравили времена наши. Все можно, более того нужно, если это не пошлость и откровенная брань. Разговоры о жизни, перекочевавшие из кухонного затворничества советского времени на улицы и площади перестроечного безвременья, а уже теперь на форумы интернета, составляют суть поколения "выживших и не сломленных". Пусть, те из молчаливого большинства читают и познают правду жизни из "первоисточников". Мы здесь собрались для общения, а рамками тематики правду жизни не оградишь.

Если нужно, можно открыть раздел, просто о наболевшем, что я и сделаю в ближайшее время. Будучи человеком системным, мне хочется все разложить по полочкам, чтобы зашедший на огонек человек, мог открыть ту или иную дверцу с той или иной надписью, и в ней оказалось бы то, что он искал. А то ведь знаете, на заборах чего только не пишут.

Развал страны, начатый Горбачевым, продолженный Ельциным и продолжающийся его приемниками, стал следствием безразлиция нашего общества к происходящему. Анекдотов на эту тему много. Чего стоит только одно то, что на период "самороспуска" СССР в стране платили членские взносы 19 млн. коммунистов. Скажи они нет, не отдадим завоевания наших дедов в Октябре (1917) и наших отцов в Мае (1945), ничего бы не произошло. Сегодня вспоминали бы Горбачева, живя в обществе развитого социализма, не ведая о рецессиях и экономических кризисах, как о мелком политическом деятеле после брежневских времен.
Мы сами творим свою историю.  Понятно, что нам в этом сильно помогают, те, кому Россия кость в горле мирового господства.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Августа 27, 2013, 12:44:41 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!
О Вашей «грозности» я написал в кавычках, да пошутил. Однако:
1. М.б., действительно, не надо смешивать тематику раздела с размышлениями о прошлом и нынешнем состо-янии геологии в России, а открыть раздел «Просто о наболевшем». Это даже будет гуманно. Серьезно. Не все выскажутся. Но выскажутся. А потом, м.б., потребность в этом разделе исчезнет. Почему? А потому, что:
1) нет той страны – СССР уже более 20 лет. И многого из того, что было имманентно этой Державе. В том числе и той Геологической структуры. Я, лет 7 назад, в Казани встретил однополчанина. В «кадрах» мы были лейтенантами. Он дослужился до полковника и был в запасе. Я так был растроган, что начал вспоминать полк и однополчан. Поговорили недолго на эту тему. Он мне просто сказал: «Хайдар, все это в прошлом. Для мемуаров. Сейчас мы живём в другой стране. И нет той Советской Армии».
2) И мы все должны реально отдавать себе отчет в том, «Это так! И не может быть иначе!». Бороться за сохранения лучших достояний СССР - нужно! Полные возвраты, почти, или уже невозможны.
3) Я помню всегда, да и всем рекомендую, без настояния: «Все процессы в природе, в социуме и даже мышле-ние людей имеют Инерцию!». Я далек от «Уррра-патриотизма». Развернуть такой Гигантский Корабль, как «Россия» по нужному Курсу, за год, два – невозможно. Судя по неуклонной работе аппарата ВВП, России не суждено стать «Государством - Титаником». Из-за продажной, предательской деятельностью Горбачева, вкупе с бредовоалкоголичным властьненасытным правлением Ельцина Маятник судьбы России качнулся в другую сторону от Судьбы СССР. И пока он еще идет по инерции туда, куда его качнули. Я полагаю эти два «правите-ля» за нашими спинами подписали много кабальных договоров с западными государствами. Но мы не после 1917 года, когда Правительство во главе с В.И. Лениным отказались от всех договоров и долгов царской Рос-сии. Но, при этом надолго «сдружились» с таким же «Государством - Изгоем», как Германия. По крайней мере, в первое президенство ВВП с возмущением отверг, то ли подписанный, то ли готовящийся к подписанию, договор с НАТО, о том, что Вооруженные силы России должны отчитываться перед НАТО о каждом перемещении войск в России. И оккупировать Россию не надо! Надеюсь на то, что Маятник истории России качнётся или уже качнулся в нужную сторону. Со своей стороны постараюсь внести посильную лепту в этот процесс.
4. Правильно сформулировал Александр III: «У России есть только два союзника: Сухопутная Армия и Военно-Морской Флот». Англосаксы: Великобритания и вслед США вопрос о союзниках формулируют цинично: «У Имярек Государства нет ни друзей, ни врагов. У Имярек Государства есть только свои итересы». И до сих пор так. Посмотрите на Средний Восток. «Сожрут» Сирию. Между НАТО и Россией останется одно буферное государство – Ирак. И все… Не знаем мы, что там планируется, но исконный Враг России - Великобритания в сою-зе с США, эти две, воистину, Империи Зла, неуклонно проводят свою политику по переделу Мира.
Будем работать. Каждый на своем месте, как Государевы Люди.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 27, 2013, 02:00:04 pm

Хайдар Галимович, открыл раздел «Просто о наболевшем». Все в сад...
Тематику раздела, надеюсь подскажите Вы и другие участники форума. Начать, думаю следует с памяти уходящему поколению... На их "костях" стоит здание России, нещадно эксплуатируемое сегодня новым чиновничье-олигархическим классом, порожденным перестройкой и могильщиками нашей Родины СССР.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 28, 2013, 05:38:20 pm

Дмитрий Николаевич, Анатолий Иванович, в Базе Знаний (http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy) размещена книга "Основы строения вещества (физико-химическая таблица изостеров Болотовых)", авторы: Б.В.Болотов, Н.А.Болотова, М.Б.Болотов / Запорожье: Изд-во Запорожской государственной инженерной академии, 1996. Думаю, Вам будет полезна эта книга.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Августа 29, 2013, 04:24:18 am

Большое спасибо за информацию Ахмет Иссакович. Обязательно ознакомимся с книгой.
С уважением Тимофеев Д.Н.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Клоков Александр Александрович от Сентября 09, 2013, 09:35:30 pm

Прочитал предложенную к обсуждению гипотезу и привожу некоторые (не все) спорные моменты:

Цитировать

По данным астрофизики [ 10 ], около 13 млрд. лет назад в центре Вселенной произошел ядерный взрыв деления СТЭ («Большой взрыв»), подобно делению урана в момент взрыва атомной бомбы.

А был ли вообще Большой Взрыв? Существуют гипотезы, по которым БВ совсем не нужен. Да и фотографии, сделанные с помощью телескопа "Хаббл" показывают, что при отодвигании горизонта событий, там обнаруживаются всё новые и новые галактики.

Цитировать

Кроме того, в процессе «полета» в космическом пространстве, естественный радиоактивный распад «материнских» элементов, образовавшихся в момент «Большого взрыва», привел к образованию многих других более «легких» химических элементов, которые составили «газо-пылевую туманность» холодных частиц, из которых образовалась Земля и другие планеты Солнечной системы, как считают современные науки о Земле и других планетах.

Весьма спорное утверждение. Во Вселенной преобладает водород, а не сверхтяжёлые элементы.  Это факт.

Цитировать

Сначала из разбавленных водных растворов осаждались соли урана. При достижении критического объема рудное тело начинало функционировать как реактор.

Чтобы из водных растворов осаждался уран, необходим геохимический барьер. Да и воды могут иметь самый разнообразный генезис.

Цитировать

Следовательно, гелий Земли и других планет должен быть «притянут» к Солнцу, что, наряду с образованием гелия в результате деления СТЭ в ядре самого Солнца, способствует еще большей концентрации гелия на Солнце.

Газы, истекающие с земной атмосферы, действительно рассеиваются в космосе под действием корпускулярного солнечного ветра, например.

Вообще-то, ближе к истине (на мой взгляд), предположение М.Ломоносова, что Земля была выброшена с Солнца (капля Солнца). 

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Сентября 10, 2013, 07:19:19 am

Уважаемый Александр Александрович!
Спасибо за сообщение. Никому не возбраняется иметь собственное мнение. Есть такие и другие взгляды на поднятые Вами вопросы.

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Клоков Александр Александрович от Сентября 10, 2013, 01:48:17 pm

Уважаемый Анатолий Иванович, я рассчитывал на разъяснения, с Вашей стороны, спорных (либо непонятных мне) вопросов в Вашей гипотезе.

Спасибо.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Сентября 11, 2013, 05:27:33 pm

Уважаемый Александр Александрович!
Вы правы, было бы странно, если бы в гипотезах совсем не было спорных моментов. Наверно, не зря говорил Бор: «Вопрос не в том, бредова  ли эта идея, а в том, достаточно ли она бредова, чтоб быть верной...». Выходит, в ней недостаточно бредовых моментов, чтобы выглядеть правдоподобной.
Так что стоит ли  «ломать копья» по поводу Большого Взрыва. Есть сторонники и противники. Пока нет единого мнения.
Также можно оспаривать «факт» преобладания водорода во Вселенной. Это пошло после испытания первой водородной бомбы. Тогда и возникла эта идея и авторы этой идеи  были отмечены Нобелевской премией. Срочно появилась идея «обуздать» термоядерную реакцию и сделать такой реактор – ТОКАМАК. Но увы, как говорится, «воз и ныне там». Не удается создать управляемый термоядерный реактор, такой, как предполагают, существует в звездах. Но почему-то забывают, что не удалось до настоящего времени создать такой управляемый реактор на Земле. Если бы в звездах происходила термоядерная реакция, то звезды просто взрывались бы и продукты взрыва разлетались во Вселенной. Но такого не происходит, следовательно, нет никакого «факта»! Наоборот все легче было бы объяснить, если допустить, что в недрах звезд действуют реакторы другого типа, например, распад и деление СТЭ, как в земном Ядре.
 Насчет осаждения урана в районе месторождения Окло посоветовал бы посмотреть первоисточники, например, у Шуколюкова Ю.А.
И вряд ли корпускулярный солнечный ветер может «гонять» в комическое пространство более массивные ядра гелия-3.
И вообще, хотел бы заметить, что мной была только развита предложенная впервые американскими геофизиками гипотеза о существовании ядерного реактора в центре Земли, надеясь, что этим заинтересуются теоретики физики-ядерщики и помогут развивать ее еще дальше. Но увы, никто из них, видимо и не заглядывают на этот форум по геологическим вопросам.
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Клоков Александр Александрович от Сентября 14, 2013, 08:57:20 pm

Цитата: Тихонов Анатолий Иванович от Сентября 11, 2013, 05:27:33 pm

Также можно оспаривать «факт» преобладания водорода во Вселенной. Это пошло после испытания первой водородной бомбы.

Уважаемый Анатолий Иванович, я имел в виду открытие астрономами большого количества водородных облаков в нашей галактике (да и в других тоже). Это прямые наблюдения.
Да и спектры звёзд, говорят об огромном количестве водорода в (на) звёздах.

С уважением А.Клоков

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Сентября 15, 2013, 07:20:07 am

Уважаемый Александр Александрович!
Спасибо за письмо. Нельзя не согласиться с Вами насчет того, что водорода много в космосе.
И на Солнце тоже. Только не совсем понятно, что же удерживает его и гелий тоже на Солнце и на звездах, если на земле они сразу же улетучиваются в космос.:( Для удержания водорода и гелия на Солнце и звездах нужна огромная сила притяжения. Такую силу способен создать водород, если он находится в центре Солнца и звезд? Что то тут не так! ???

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Сентября 15, 2013, 08:06:11 am

Уважаемый Анатолий Иванович!
Есть другой вопрос.
А есть ли вообще водород на Солнце?
То, что мы наблюдаем это только внешняя картинка до фотосферы.
Глубже о составе ничего не известно. Можно, конечно говорить, что состав поднимающихся гранул из глубины оценивается. Только с какой глубины? 10000 км или 10 км неизвестно. Масса всей солнечной атмосферы, вероятно, составляет не более 0,001% от массы Солнца, поэтому мы можем достоверно считать, что и водорода там не более этой величины. Сущая мелочь, которой при оценке состава можно пренебречь.
С уважением Тимофеев Д.Н.     

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Сентября 15, 2013, 09:14:36 pm

Уважаемый Дмитрий Николаевич!
Ответы на Ваши вопросы Вы можете найти, например, в  приведенных ниже  мнений из Интернета:
«Первоначально плотность земного вещества была высокой, существенно выше плотности известных ныне элементов, и такие элементы должны быть в значительных количествах в ядре планеты и поныне. Если доказать это, становится доказуемым и все остальное. По всей видимости, нужно искать тяжелые элементы в Периодической системе элементов Д.И. Менделеева - ответ должен быть там, и, скорее всего, в трансурановой зоне «острова стабильности». В существовании этих стабильных трансурановых элементов теоретики ядерной физики не сомневаются, но пока их обнаружить не смогли, как не смогли получить искусственно. Да их и невозможно обнаружить в земной коре - когда она была еще жидкая, они утонули в расплаве как самые тяжелые, а поэтому должны находиться именно и только в ядре Земли. С самой первой секунды создания, они, как и положено наиболее тяжелым частицам пылевого облака, оказались в центре формирования тел Солнечной системы - в ядрах Солнца и планет.
Эти элементы основы мироздания, если хотите, базовые, привычными способами их пока не обнаружили, потому что искали не так и не там, где их нужно искать и где можно найти. Эти трансурановые элементы должны иметь еще и очень большие периоды полураспада, сопоставимые или превышающие возраст всех известных земных пород и Солнечной системы. Получить искусственно их невозможно из-за слишком больших потребных мощностей ядерных установок - таких сейчас просто нет.
Общепринятая гипотеза гласит, что Солнце газовый шар из водорода с гелиевым ядром, что вроде бы подтверждается элементарным спектральным анализом. Но вот в чем загвоздка: спектральный анализ позволяет рассмотреть только то, что видно и светится, т.е. солнечную атмосферу. А диаметр солнечного шара свыше миллиона километров, - и это можно “просветить” спектральным анализом? Красивая гипотеза про водород и гелий утверждает, что энергию Солнца дает протон - протонная ядерная реакции синтеза и по мере выгорания водорода в гелий выделение энергии будет уменьшаться, что приведет к эволюции Солнца сначала в красный гигант, а в конечном итоге в холодный и плотный газовый шар.
изначальной точкой является посылка о том, что исходным было водородное облако. Но ранее мы выяснили, что первоначально система развивалась из сверхтяжелых элементов. Мы также выяснили, что эти сверхтяжелые элементы – тероиды, имеют очень высокую стабильность их период полураспада многократно превышает предполагаемый общепринятой гипотезой возраст Солнечной системы. Так куда же они делись, если солнце состоит из водорода и гелия? Никуда они и не девались - из них состоит Солнце, так как Земля и Солнце формировались в одно и то же время и из одних и тех же материалов, только из-за многократно больших размеров и массы на Солнце оболочка коры пока не затвердела, оставаясь постоянно в фазе «кипящего слоя», как на ядре Земли, но за счет интенсивного излучения, не экранируемой корой, как у Земли, имеет более низкую температуру поверхности

- в основе энергетики Солнечной системы лежат только реакции распада ядер трансурановых стабильных металлов до конечного продукта - водорода и элементарных частиц

Неизбежно накопление огромных масс водорода и гелия при интенсивно работающем внутри Солнца реакторе распада.
Классическая гипотеза о газовом Солнце противоречит сама себе: ее авторы вопреки логике здравого смысла в центр гравитационной совокупности материальных объектов поместили водородное облако, а затем не сумели объяснить, как же оно разогрелось до фантастической температуры 10 миллионов градусов Кельвина. Реальна ли вообще такая температура? Кто-нибудь смог замерить ее? Это только теоретические выкладки по энергии электронной плазмы, а не реально существующий разогрев материи. Верна ли теория, коль она дает такие несусветные значения? Как стала осуществляться гипотетическая протон-протонная ядерная реакция синтеза?
Создатели классической теории не сумели сколько-нибудь внятно объяснить, механизм и энергетику запуска по планетным орбитам солидных материальных объектов - планет, не смогли объяснить энергетику запуска механизма вращения планет, а в завершение этого шабаша разума его, Солнце, пытаются остудить. Чушь несусветная... И эта чушь - следствие узкой “специализации” науки, не учитывающей достижения в смежных областях. Гипотеза гелий-водородного Солнца, видимо, появилась после реализации военными физиками неуправляемой термоядерной реакции взрыва водородной бомбы, т.е. как временная гипотеза, объясняющая непонятный процесс в рамках известного уровня научного познания.»
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Клоков Александр Александрович от Сентября 23, 2013, 11:16:27 am

Цитата: Тихонов Анатолий Иванович от Сентября 15, 2013, 07:20:07 am

Нельзя не согласиться с Вами насчет того, что водорода много в космосе.
И на Солнце тоже. Только не совсем понятно, что же удерживает его и гелий тоже на Солнце и на звездах, если на земле они сразу же улетучиваются в космос.:( Для удержания водорода и гелия на Солнце и звездах нужна огромная сила притяжения. Такую силу способен создать водород, если он находится в центре Солнца и звезд? Что то тут не так! ???

Уважаемый Анатолий Иванович, всё дело в количестве водорода. А гравитационную силу ещё никто не отменял.
Другое дело, что является первым толчком для начала сжатия водородного облака?
Действительно, пока что существующие объяснения весьма натянуты.

С уважением А.Клоков

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Степанов Олег Валерьевич от Декабря 09, 2013, 07:25:16 pm

Цитата: Тихонов Анатолий Иванович от Сентября 15, 2013, 07:20:07 am

Уважаемый Александр Александрович!
Спасибо за письмо. Нельзя не согласиться с Вами насчет того, что водорода много в космосе.
И на Солнце тоже. Только не совсем понятно, что же удерживает его и гелий тоже на Солнце и на звездах, если на земле они сразу же улетучиваются в космос.:( Для удержания водорода и гелия на Солнце и звездах нужна огромная сила притяжения. Такую силу способен создать водород, если он находится в центре Солнца и звезд? Что то тут не так! ???

С уважением А.Тихонов

Уважаемый Анатолий Иванович. На сколько я понимаю, газы в составе звезд находятся в состоянии плазмы. И поэтому очень хорошо удерживается магнитными силовыми линиями и гравитационным полем. По этой же причине водород присутствует в составе Земли в модели Ларина.  В противном случае, газы вообще плохо гравитируют и звезды должны быть бедны водородом. Именно поэтому в современные модели образования планетарных систем обязательно должны присутствовать вспышки сверхновых, которые не только обогащают тяжелыми элементами протопланетное вещество, но и частично его ионизируют. В общем, это продолжает быть проблемой космологии.

В этом есть некоторый парадокс: если для формирования Солнца вещество подразумевается ионизированным, то в формировании планет до сих пор используется нейтральное состояние вещества. На этом основании отказывают в наличии водорода в составе планет земного типа. А воду нам завезли спецрейсом комет, которые самоотверженно облетали все другие объекты солнечной системы чтобы доставить ее исключительно на Землю. Из этой же воды произошли все живые существа, от них уже и углеводороды. И кислород они надышали. Так что, не органическое происхождение углеводородов, бьет не только по нефтяникам, но приведет к постепенному пересмотру взглядов на оооочень многие вещи.

Возможно вам будет полезна статья анализирующая последние работы связанные с определением химического состава звездного населения галактик и газодинамических потоков http://www.sai.msu.ru/dept/zasovotd/chem_review.html#zakl

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Клоков Александр Александрович от Декабря 09, 2013, 09:54:18 pm

Цитата: Олег Степанов от Декабря 09, 2013, 07:25:16 pm

В этом есть некоторый парадокс: если для формирования Солнца вещество подразумевается ионизированным, то в формировании планет до сих пор используется нейтральное состояние вещества. На этом основании отказывают в наличии водорода в составе планет земного типа.

Уважаемый Олег Степанов, если предположить, что планеты земной группы были выброшены поочерёдно (начиная с Фаэтона) из Солнца, то многие вопросы получают удовлетворительные ответы. Особенно вопрос о происхождении Луны. Ведь если предположить, что Земля и Луна были выброшены с Солнца в виде тандема, то многие вопросы отпадают сами собой.
Причина выбросов, это гравитационное сжатие Солнца,  дифференциация химических элементов внутри Солнца и центробежная сила. Не исключаю и другие внутрисолнечные причины, но без экзотики, типа пролетевшей мимо Солнца другой звезды.

С уважением А.Клоков

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Декабря 10, 2013, 04:25:27 pm

Уважаемый Олег Валерьевич!

1. Очень приятно, что Вы обратили внимание на мою гипотезу и посмотрели ее.  Однако, прошу прощения, что, во-первых, в моей гипотезе совсем не утверждается, что в центре Земли и звезд находится плазма. Насчет этого я посоветовал бы Вам посмотреть статью на сайте: http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_babikov1.html . Она весьма интересно перекликается с идеями моей гипотезы. Правда, трудно согласиться с ними полностью, поскольку ссылаются на неких Корр. Но все равно там есть «рациональное зерно», о котором пока современная наука не знает. Так-что, я бы сказал: слава автору, что он додумался до такого! Во-вторых, хотел бы я посмотреть на того, кто измерял плотность космической плазмы?  Принято считать, что «расчётная плотность К. п. в центре нормальных звёзд п  1024 см-3,». Именно расчетная (на ур-ниях магнитной гидродинамики), значит никто не измерял. Остается верить. Но допустим, это может быть правдой. Но что в таком случае создает магнитные силовые линии и гравитационное поле??? Плазма, образованная из газа? (Сомнительно, можете пояснить???).

2. Насчет «вспышек сверхновых» также можно найти в рекомендованном выше сайте.

3. В рекомендованной Вами статье на сайте http://www.sai.msu.ru/dept/zasovotd/chem_review.html#zakl
к сожалению, допускается только образование «тяжелых элементов» не далее Fe, Ni и Co: «Последним в звёздах загорается 28Si, который даёт 56Ni, распадающийся впоследствии на 56Co и 56Fe».

С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 13, 2013, 09:25:16 pm

Гипотеза об образовании Земли очень радикальна. Честно говоря не ожидал увидеть такую информацию на научном а не эзотерическом форуме.

На первом прочтении гипотезы очень заинтересовало ядро Земли.
А если предположить, что внутри Земли находится белый карлик, который к настоящему моменту покрылся тонкой скорлупой  гранитной и базальтовой корки?

Как подтверждение могу предложить высказывание Дьюи Ларсона, американского инженера, создателя Системы Теории Обратной Взаимообусловленности:

  “…следует признать, что не существует независимого доказательства того, что существуют такие вещи, как нейтронные звезды или черные дыры. Они носят чисто гипотетический характер, и они были приняты только потому, что общепринятые представления о природе и свойствах белых карликов накладывают ограничения на роли, которые эти объекты могут играть в физических явлениях;
…крайне высокая плотность, во всех случаях, результат одной и той же причины: присутствие скоростей, превышающих скорость света, единицу скорости во вселенной движения. Все звезды с очень высокой плотностью, независимо от того, будем ли мы наблюдать их, как белые карлики, пульсары, рентгеновские излучатели, или неустановленные источники радиоизлучения, являются объектами одного рода, различающихся только в их скорости на нынешнем этапе их радиоактивности. Квазары - объекты той же природы, в которых быстро движущимися компонентами являются звезды, а не атомы и частицы.”

Кстати, он же дает объяснение, почему сверх тяжелые элементы не найдены на поверхности Земли.

"В тех регионах, в которых уровень магнитной ионизации равен нулю или близок к нулю, все 117 возможных элементов стабильны, и радиоактивности нет. Содержание тяжелых элементов в молодой материи ниже, потому что построение атома – это процесс накопления. У молодой материи нет времени для создания более чем относительно небольшого числа более сложных атомов. Но соображения вероятности делают неминуемым то, что в молодых совокупностях будут формироваться некоторые атомы более высоких групп, особенно там, где более старая материя, рассеянная в пространстве взрывными процессами, срослась с молодыми структурами. Таким образом, хотя совокупности, состоящие из молодой материи, обладают более низким содержанием тяжелых элементов, чем совокупности старой материи, они все же содержат заметное число очень тяжелых элементов, включая трансурановые элементы, отсутствующие в земной материи."

Поэтому можно предположить, что Земля или ядро Земли существовало уже в период образования нашего Солнца, ну на подобие того как совсем недавно, по космическим меркам, сияла утренняя звезда под названием Венера. А учитывая, что она сияла недалеко от Солнца, утренняя звезда, резонно предположить, что она сияла своим светом.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 13, 2013, 10:35:04 pm

Уважаемый Александр.

Позвольте приветствовать Вас на нашем форуме. Надеюсь общение с участниками форума будет не только приятным, но и взаимно полезным, тем более, учитывая Вашу видимо физическую (или астрономическую) специализацию. Как Вы смогли понять, вопросы генезиса нефти неотделимы с внутренним строением Земли, да и Вселенной в целом. Будем Вам благодарны за Вашу профессиональную оценку суждений и точек зрения по обсуждаемым вопросам, равно как и за возможность повышения нашей квалификации в Вашей профессиональной области.
Должен сообщить Вам, что здесь собрались в основном сторонники глубинного генезиса УВ, присутствуют и сторонники космического происхождения (Доломатов, например, см. материалы конференции), аргументов в пользу мантийного генезиса УВ очень много, Вы можете с ними ознакомиться в материалах конференции. Мы открыты для дискуссии и будем рады возможности услышать Вашу аргументацию.

Учитывая, что у нас открытый научный форум, просил бы Вас прислать Ваши данные (ФИО) и фото, для полноты восприятия Вас на форуме.

С уважением,
А.И.Тимурзиев

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Декабря 14, 2013, 07:58:32 am

Здравствуйте, Александр!

Весьма благодарен за содержательный отзыв и соображения, которые, надеюсь, помогут уточнить некоторые моменты в моей гипотезе.
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 14, 2013, 07:35:59 pm

Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 13, 2013, 10:35:04 pm

Уважаемый Александр.

Позвольте приветствовать Вас на нашем форуме. Надеюсь общение с участниками форума будет не только приятным, но и взаимно полезным, тем более, учитывая Вашу видимо физическую (или астрономическую) специализацию.

Специализация скорее эзотерическая, чем научная.
Хотя в некотором смысле на стыке науки и эзотерики были такие ученые как Н. А. Козырев, Никола Тесла. Да и по оценкам современной статистики, 80% современных открытий происходит на стыках различных наук.

Наука предпочитает эмпирический путь познания, я же пошел  от обратного - принимаются основные тезисы, а затем они проверяются на предмет нестыковок.
Ну как пример - строение атома с электронными оболочками. Но сейчас появились научные статьи, указывающие, что при давлении в 3 миллиона атм, железо, например,  сжимается на 50%. Т е что, электроны пересекаются? Или весь атом сосредоточен в ядре? да и наука доказывает, что вся масса в ядре. Кстати это  хорошо объясняет и СТЭ из теории А. Тихонова - как в таком маленьком обьеме собирается такая масса. Также это объясняет почему Звезды разделены такими огромными расстояниями практически пустого пространства, что позволяет галактикам беспрепятственно проходить друг через друга.
Хотя наука это отвергает, но как эзотерик могу сказать - все по образу и подобию:)
примите как шутку

Что касается УВ, то у меня в данной области пробел, видимо и приведший на этот форум:)
Но учитывая мое понимание, что СТЭ распадаются в земных условиях вплоть до водорода, глубинная нефть вполне может присутствовать в этой цепочке.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 14, 2013, 09:22:09 pm

Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 07, 2013, 07:58:03 pm

Отзыв на статью Тихонова А. И. «Гипотеза об образовании Земли, «необъяснимых» земных явлений и процессов».

В Ы ВО Д:  Основной упор  в статье сделан на наличие  СТЭ во Вселенной и Земле, а фактического материала для обоснования этой гипотезы недостаточно. Конечно, поиски СТЭ актуальны и работы могут продолжаться на любом уровне. Статью можно опубликовать.

Наткнулся на очень интересные патенты по поводу поиска СТЭ, учитывая мое понимание, что элементы, выше 117 из таблицы Ментелеева, не воспринимаемы человеческим глазом и видимо не всеми приборами

Вот небольшой конспект

ДЭВИД ХАДСОН И “ОТМЭ”

В конце 1970-х годов на личном золотом прииске Дэвид Хадсон открыл вещество, предположительно, содержащее микрокластеры. На анализ и проверку этих загадочных материалов Хадсон потратил несколько миллионов долларов, и в 1989 году запатентовал открытие микрокластеров, назвав их Орбитально-Трансформированными Одноатомными Элементами или “ОТМЭ”.

Известные ОТМЭ из патента Дэвида Хадсона: Кобальт, Никель, Медь, Рутений, Родий, Палладий, Серебро, Осмий, Иридий, Платина, Золото, Ртуть.

При обсуждениях в интернете название часто меняется на Элементы в Моноатомном Состоянии, чтобы не нарушать авторское право Хадсона.

В начале 1990-х годов были опубликованы лекции Хадсона, демонстрирующие обширное знание физики микрокластеров, Патент Хадсона фокусируется на микрокластерных структурах, обнаруженных в вышеприведенных элементах благородных металлов.

Хадсон открыл, что все вышеприведенные микрокластерные металлы в изобилии имеются в морской воде. И что еще удивительнее, он обнаружил, что на Земле в микрокластерном состоянии эти элементы присутствуют в 10.000 раз больше, чем в обычном металлическом состоянии.

Хадсон продемонстрировал, что эти металлические микрокластеры обнаруживаются во многих разных биологических системах, включая многие растения, и формируют до 5% веса материала мозга.

Кроме того, при комнатной температуре они работают как сверхпроводники, обладают качествами суперполя и левитируют в присутствии магнитных полей, поскольку через их внешние оболочки не может проникать магнитная энергия.

Их физические качества соответствуют описаниям разных материалов в алхимических традициях Китая, Индии, Персии и Европы. Многие люди добровольно глотали микрокластеры золота или “одноатомное золото” и сообщали о тех же эффектах, что и при изменениях кундалини, описанных в ведических текстах древней Индии.

Еще более интересны открытия Хадсона, связанные с нагреванием микрокластеров иридия. При нагревании вес материала увеличивался на 300% и даже больше. И вот что самое удивительное - когда микрокластер иридия нагревается до температуры 850 грС, материал исчезает из физической реальности и теряет весь свой вес.

Однако при понижении температуры микрокластер иридия появляется вновь и восстанавливает большую часть исходного веса. В патенте Хадсона имеется таблица, разработанная посредством термо-гравиметрического анализа, которая демонстрирует действие этого эффекта.

Идея о материале, увеличивающем вес, а затем спонтанно его теряющем и исчезающем из физической реальности, не должна казаться чем-то необычным, если вы знакомы с открытиями  Козырева, изменениями Гинзбурга, внесенными в традиционные уравнения относительности, и открытия Мишина и Аспдена о множественных плотностях эфира. Например, Козырев показал, что нагревание или охлаждение объекта может влиять на его вес небольшим, но измеряемым образом.

Также мы видели, что увеличение или уменьшение веса происходит внезапными “квантованными” скачками, а не плавно и постепенно. Владимир Гинзбург предположил, что, приближаясь к скорости света, масса объекта превращается в чистое поле, а данные Мишина и Аспдена позволяют допустить, что масса перемещается в более высокую плотность энергии эфира.

Таким образом, наблюдаемые и запатентованные Хадсоном эффекты с микрокластером иридия обеспечивают убедительное доказательство идеи о том, что объект может полностью перемещаться в более высокую плотность энергии эфира.

В случае с микрокластером иридия представляется, что геометрическая структура микрокластера позволяет пользоваться тепловой энергией намного интенсивнее. Кроме того, вибрации тепла создают особый резонанс при относительно более низкой температуре, вынуждая внутренние вибрации иридия превышать скорость света.

Затем когда, наконец, достигается пороговая точка скорости света, эфирная энергия иридия перемещается в более высокую плотность и исчезает из физической реальности. Когда температура понижается, иридий вновь возвращается в нашу плотность, поскольку давление, удерживающее его в более высокой плотности, исчезает.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 14, 2013, 11:38:04 pm

Александр (не знаю Вашего отчества), у нас в Базе Знаний (http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy) размещена книга "Основы строения вещества (физико-химическая таблица изостеров Болотовых)", авторы: Б.В.Болотов, Н.А.Болотова, М.Б.Болотов / Запорожье: Изд-во Запорожской государственной инженерной академии, 1996.

Думаю, Вам с Вашим нетрадиционным восприятием мироздания, будет полезна эта книга.
Очень интересные факты Вы излагаете, я уже как-то писал, что наши мыслительные способности не в состоянии представить многообразие Вселенной, а все, что мы только можем себе представить, существует и материализовано в ее бескрайних просторах.

Пришло время, когда уже порог восприятия необыкновенного, невозможного, настолько расширился, что между реальностью и ирреальностью исчезла грань.

Что такое атом, какие силы (и что такое эта сила), названные атомными связями, удерживают электроны вокруг ядер, при гравитации, стремящейся к нулю. Ведь космос - это арена гравитации, а микромир - атомных связей, но эти, привычные со школьной скамьи понятия, столь же таинственны, как тайны гравитации дальнего космоса.
Интересно услышать Ваше мнение.

Потом, что Вы знаете, Александр, о вездесущем водороде - основы Вселенной, его месте и роли в строении и развитии Земли. Для нас, нефтяников, неоргаников, водород - это первокирпичик углеводородов, и в познании тайны водорода мы крайне заинтересованы. Сегодня для нас авторитетны представления акад. А.А.Маракушева, акад. Ф.А.Летникова, доктора В.Н.Ларина, на них мы пытаемся строить теорию глубинного абиогенно-мантийного генезиса нефти и газа. Вам эта тема близка?

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 14, 2013, 11:48:00 pm

     Уважаемый Александр, я рад приветствовать Вас в нашем форуме.
Я как сторонник 118 элементов таблицы Менделеева, хочу сказать, что информация  о работе Девида Хадсона очень полезная и интересная. Микрокластеры атомов и молекул известны и химикам, и физикам, и биологам. Кластеры атомов можно называть по аналогии Супрамолекулы- Супраатомы. 

 (Супрамолекулярная (надмолекулярная) химия (Supramolecular chemistry) — междисциплинарная область науки, включающая химические, физические и биологические аспекты рассмотрения более сложных, чем молекулы, химических систем, связанных в единое целое посредством межмолекулярных(нековалентных) взаимодействий. Объекты супрамолекулярной химии — супрамолекулярные ансамбли, строящиеся самопроизвольно из комплементарных Фрагментов.
Супрамолекулярную химию можно разделить на две широкие, частично перекрывающиеся области, в которых рассматриваются соответственно: 1) супермолекулы — хорошо определённые, дискретные олигомолекулярные образования, возникающие за счёт межмолекулярной ассоциации нескольких компонентов (рецептора и субстрата(ов)) в соответствии с некоторой «программой», работающей на основе принципов молекулярного распознавания; 2) супрамолекулярные ансамбли — полимолекулярные ассоциаты, возникающие в результате спонтанной ассоциации неопределённо большого числа компонентов в специфическую фазу, характеризуемую более или менее определённой организацией на микроскопическом уровне и макроскопическими свойствами, зависящими от природы фазы (плёнка, слой, мембрана, везикула, мезоморфная фаза, кристалл и т. д.).
(ru.wikipedia.org/wiki/Супрамолекулярная_химия)

    Участникам форума рекомендую также прочитать материал о микрокластерах атомов на сайте.
http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_micro.html

С уважением Геворг.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 11:03:24 am

Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 14, 2013, 11:38:04 pm

Александр (не знаю Вашего отчества), у нас в Базе Знаний (http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy) размещена книга "Основы строения вещества (физико-химическая таблица изостеров Болотовых)", авторы: Б.В.Болотов, Н.А.Болотова, М.Б.Болотов / Запорожье: Изд-во Запорожской государственной инженерной академии, 1996.

Я не привык к таким официальным обращениям, но и скрывать ничего не собираюсь
http://copi.ru/6667 - вот моя визитка в паутине.

Фамилия Болотникова знакома, надо бкдет ознакомиться и с книгой.


Что касается атома, то мое понимание очень радикально по отношению к научному пониманию.
Поэтому я постораюсь опираться на научные работы, хотя если вас не смутит могу и на эзотерические.
Я уверен, что в основе космических сил лежит не только гравитация но и антигравитация или левитация. Баланс этих сил и держит галактики в целостности. А атомные силы - это принятые допущения, причем без доказательства. Поэтому эти силы относятся только  к атомам, но учитывая, что вселенная имеет структуру, повторяющуюся на всех уровнях, т е фрактальную, это несколько настораживает.
Поэтому для начала могу предложить ознакомиться с работой Дьюи Ларсона 
"Дело против ядра атома"
http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_larson1.html
Хотя это не официальный перевод, других просто нет, но он поможет во многих деталях понять  мое понимание строения атома. Начнем  с малого.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 11:19:06 am

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 14, 2013, 11:48:00 pm

     Уважаемый Александр, я рад приветствовать Вас в нашем форуме.
Я как сторонник 118 элементов таблицы Менделеева, хочу сказать, что информация  о работе Девида Хадсона очень полезная и интересная. Микрокластеры атомов и молекул известны и химикам, и физикам, и биологам. Кластеры атомов можно называть по аналогии Супрамолекулы- Супраатомы. 

Я упомянул именно 117, потому что 118 элемент не может быть ствбильным в материальной вселенной, он как бы переходной элемент в следующую октаву, для нас не воспринимаемую.
Другие элементы в районе урана и выше становятся радиоактивными за счет степени ионизации поверхности Земли, и получяя гравитационный заряд они превышают порог стабильности в 236 единиц массы.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 12:23:48 pm

   Для нас 118 элемент даже очень воспринимаем. Он завершает седьмую периодику.
Российские ученые предложили назвать его «Москвий».

    Участникам форума рекомендую  прочитать  статью Оганисян Ю.Ц. Острова стабильности. на сайте. http://wsyachina.narod.ru/physics/search_new_elements_2.html
(Юрий Цолакович Оганесян, русский физик, академик РАН, научный руководитель Лаборатории ядерных реакций им. Г. Н. Флёрова в Объединённом институте ядерных исследований в Дубне.)

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 12:51:14 pm

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 12:23:48 pm

   Для нас 118 элемент даже очень воспринимаем. Он завершает седьмую периодику.
Российские ученые предложили назвать его «Москвий».

    Участникам форума рекомендую  прочитать  статью Оганисян Ю.Ц. Острова стабильности. на сайте. http://wsyachina.narod.ru/physics/search_new_elements_2.html
(Юрий Цолакович Оганесян, русский физик, академик РАН, научный руководитель Лаборатории ядерных реакций им. Г. Н. Флёрова в Объединённом институте ядерных исследований в Дубне.)

Статья интересна, на первом прочтении смущает слово спонтанное деление, т е у автора нет понимания что такое спонтанное деление или радиоактивный распад.
Хотя есть версии, что это взрыв обратный обычному, поэтому и растянутый во времени.
Во вселенной не бывает ничего случайного.
Я хочу сказать, что атомы, находящиеся рядом в пространстве, широко разнесены во времени, что и приволит к искажению реальной картины. более того скажу, что пространство и время - это не контейнер для Вселенной, как считает Эйнштейн, а часть Вселенной, и они такое же творение как и все остальное.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 01:49:58 pm

Цитата: Александр от Декабря 15, 2013, 12:51:14 pm

Статья интересна, на первом прочтении смущает слово спонтанное деление, т е у автора нет понимания что такое спонтанное деление или радиоактивный распад.
Хотя есть версии, что это взрыв обратный обычному, поэтому и растянутый во времени.
Во вселенной не бывает ничего случайного.
Я хочу сказать, что атомы, находящиеся рядом в пространстве, широко разнесены во времени, что и приволит к искажению реальной картины. более того скажу, что пространство и время - это не контейнер для Вселенной, как считает Эйнштейн, а часть Вселенной, и они такое же творение как и все остальное.

Если у Оганисяна нет понимания о радиоактивном распаде, то .... 
    Ю. Ц. Оганесяном проведены фундаментальные исследования механизма взаимодействия сложных ядер. Им было обнаружено и исследовано влияние ядерной структуры на коллективное движение ядер в процессах слияния и деления, он является автором открытия нового класса ядерных реакций — холодного слияния массивных ядер (1974 г.), широко используемых по настоящее время в различных лабораториях мира для синтеза новых элементов вплоть до Z = 112.
Ю. Ц. Оганесяну принадлежат основополагающие работы по синтезу новых элементов на пучках тяжёлых ионов. В 1960—70-х гг. им с сотрудниками были впервые проведены эксперименты по синтезу элементов с Z = 104—108. Для исследований предельно тяжёлых ядер Ю. Ц. Оганесяном были выбраны реакции слияния нейтронно-обогащённых изотопов актинидов с ускоренными ионами кальция-48. В 1999—2010 гг. в этих реакциях были впервые синтезированы атомы с Z равными: 113(2004 г.), 114 (1998 г.), 115 (2004 г.), 116 (2000 г.), 117 (2010 г.), 118 (2002 г.), свойства распада которых, а именно, значительное увеличение времени жизни (периода полураспада), доказывают существование «островов стабильности» в области сверхтяжёлых элементов. Одновременно, в гонке по открытию новых сверхтяжёлых элементов и экспериментальному доказательству существования «острова стабильности» участвовали коллективы ученых крупнейших лабораторий США, Германии, Японии и Франции.

ru.wikipedia.org/wiki/Оганесян,_Юрий_Цолакович

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 02:20:09 pm

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 01:49:58 pm

Если у Оганисяна нет понимания о радиоактивном распаде, то .... 
 

Все изложенное относится к слиянию, а по поводу спонтанного разделения...
Вне думается это несколько другие процессы

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 03:00:17 pm

Цитата: Александр от Декабря 15, 2013, 02:20:09 pm

Все изложенное относится к слиянию, а по поводу спонтанного разделения...
Вне думается это несколько другие процессы

Цитата  из статьи Оганесян Ю.Ц. Острова стабильности. на сайте.
http://wsyachina.narod.ru/physics/search_new_elements_2.html

   Действительно,при E = 253 МэВ эффект отсутствовал. Но здесь была обнаружена другая, более короткая цепочка распадов, состоящая из четырёх альфа-частиц (мы полагаем, что их было пять, но последняя вылетела в открытое окно) продолжительностью всего 0,4 с. Цепочка распадов закончилась через ~ 1,5 ч спонтанным делением.


    Спонта́нное деле́ние —разновидность радиоактивного распада тяжёлых атомных ядер. Спонтанное деление является делением ядра, происходящим без внешнего возбуждения (вынужденного деления), и даёт такие же продукты, как и вынужденное деление: осколки (ядра более легких элементов) и несколько нейтронов.
ru.wikipedia.org/wiki/Спонтанное_деление

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 03:04:06 pm

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 03:00:17 pm

    Спонта́нное деле́ние —разновидность радиоактивного распада тяжёлых атомных ядер. Спонтанное деление является делением ядра, происходящим без внешнего возбуждения (вынужденного деления), и даёт такие же продукты, как и вынужденное деление: осколки (ядра более легких элементов) и несколько нейтронов.
ru.wikipedia.org/wiki/Спонтанное_деление

Если наука еще не поняла причину деления, зто не значит, что ее нет.
Дело в том, что наука отвергает материальность времени, для нее оно иллюзия. Но именно эта иллюзия и заставляет атомы делиться "спонтанно".
Кстати, вы знакомы с трудами Н.А. Козырева о времени?

Вы считаете Вмкипедию научным изданием? Мне даже не хочется заморациваться по этому поводу.
Извините, если чем вдруг обидел

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 03:12:45 pm

          Не надо знать все, достаточно понять суть. Лапицкий А. Ф.

   Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется. Симонян Г.С.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 03:15:16 pm

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 03:12:45 pm

          Не надо знать все, достаточно понять суть. Лапицкий А. Ф.

   Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется. Симонян Г.С.

Все-таки обидел. Мы мзотерики такие...

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 03:42:40 pm

Цитата: Александр от Декабря 15, 2013, 03:15:16 pm

Все-таки обидел. Мы мзотерики такие...

Никак нет.

Я ничего научного без  проверки мною из книг и статей  не цитирую из Википедия. Это для удобства других.

Кстати,  мы забыли главное-о гипотезе Тихонова А.И.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 04:26:59 pm

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 03:42:40 pm

Кстати,  мы забыли главное-о гипотезе Тихонова А.И.

Итак, возвращаясь к гипотезе.
Она во многом пересекается с трудами Ларсона.
я бы посоветовал ознакомиться с работами Дьюи Ларсона
хотя Википедия молчит об этом человеке

"Структура физической вселенной"  том 1
"Основные свойства материи"  том 2
"Вселенная движения"  том 3

Дьюи Б. Ларсон (Dewey B. Larson, 1898-1990) - американский инженер и создатель Cистемы Теории Обратной Взаимообусловленности, всеобъемлющей теоретической базы, способной объяснить все физические явления от субатомных частиц до скоплений галактик.

другие работы уже выходят за пределы материи, хотя являются развитием предыдущих
"Новый взгляд на пространство и время" 
 "За пределами пространства и времени" 
  "Квазары и пульсары" и другие

Кстати, именно Ларсон, в издании 1959 года предсказал открытие квазаров и взрывающихся галактик.

(http://www.koob.pro/images/larson2.jpg)

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 15, 2013, 04:52:48 pm

Александр, посмотрел твой сайт. Здорово, я хоть и далек от многих вещей, тобой интересуемых и исследуемых, нахожу сайт очень интересным и полезным всем участникам нашего форума.
Обращение Ваш, как я понял, для тебя неприменимо, Ваш, Вы - это негативные слова и означают тьму, думаю в нашей российской практике нужно отказаться от такого обращения, по имени отчеству - да, но на вы - нет. Ведь во многих народах это не принято, у тех же англичан, да в моем маленьком ингушском народе нет обращения на вы.
Привычка и лжевежливость, исходящие от незнания - нами движет в этом вопросе, будем искоренять, не насильственно и не административно, но по примеру.

Отныне, прошу и ко мне обращаться на ты, всех кто меня знает и общается со мной.

Обязательно буду знакомиться с материалами твоего сайта, но он настольно информационно насыщен, и требует вдумчивого чтива. что время требует немыслимого, сейчас (конец года, отчеты и прочие задолженности по году) просто на это нет времени.
Будем общаться и обогащать друг друга.

Кстати, ты знаешь о существовании континента Гипербореи, занимавшего большую часть современного Ледовитого океана, у тебя на сайте я видел его карту под названием Даария. Континент этот имеет геологические предпосылки своего существования.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 05:37:13 pm

“Сегодня наши физические  теории, законы физики, есть множество различных деталей и предметов, которые не  подходят друг к другу очень хорошо. ... У нас все это славные принципы и известные факты, но мы находимся в беде”.
Ричард Фейнман.
Теперь, почему мы в беде?.....

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 15, 2013, 06:00:40 pm

Геворг Саркисович, у нас на форуме появился очень интересный и по своему "нетрадиционный" участник, а поскольку, все что мы делаем в рамках генезиса абиогенной нефти, также подпадает под статус "нетрадиционности", то это "наш человек", его опыт и знания, крайне нетрадиционные в рамках ортодоксальной науки должны помочь, в том числе и решению наших узких вопросов по генезису нефти. Во всяком случае. он поможет нам преодолеть замшелые рамки общепризнанного и традиционного, блокирующего мозг и сдерживающего фантазии ученого. Отнесемся к нему с уважением, а если он нарушает общий принцип обсуждения в рамках структурирования нашего форума, можем под него открыть отдельный раздел или тему.

Александр, если ты меня слышишь, откликнись, как к этому относишься. Важно и другое, насколько тебе интересно в нашем обществе и собираешься ли ты здесь задержаться. Понятно не все участники еще включились, со временем дискуссия расширится, а потому, думаю стоит повременить с выводами.
Удачи всем в постижении загадок Творца и терпения на пути к Истине.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 06:42:19 pm

Ахмет Иссакович , я давно знаю,  что Александр Федорович «наш человек». Я первый на форуме дал ссылку на его сайт (намеренно).

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 14, 2013, 11:48:00 pm

     Уважаемый Александр, я рад приветствовать Вас в нашем форуме.

    Участникам форума рекомендую также прочитать материал о микрокластерах атомов на сайте.
http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_micro.html

Ахмет Иссакович, как Вы знаете, мои научные интересы не только по естествознанию, а также меня интересуют вопросы истории, бытия, возникновения жизни, история алфавита ( это мои работы опубликованы на армянском языке).
В связи с этими работами я в интернете ознакомился с  сайтом Александра Федоровича.

С уважением-Геворг Саркисович.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 07:16:03 pm

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 05:37:13 pm

Теперь, почему мы в беде?.....

 “ Это одна из старых человеческих загадок. Как может независимое желание человека быть согласовано с тем, что мы являемся неотъемлемой частью вселенной, которая поддерживает строгий порядок, известный как законы природы?”  / Max Planck /

Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 15, 2013, 04:52:48 pm

Отныне, прошу и ко мне обращаться на ты, всех кто меня знает и общается со мной.

Может не стоит так радикально. Я привык не ходить в чужой монастырь со своим уставом.

По поводу материалов сайта - да, они даны в очень сжатом вмде,часто в виде многократно переработанных конспектов. Но это дает возможность уловить смысл концепций, а доказательства можно найти и в первоисточниках, хотя и на сайте их, как я думаю,  достаточно.
Разноплановость материала большая, но на определенном этапе все сливается в единую концепцию. Я уже писал, что я исходил от целого к частностям.

По поводу Даарии, я плотно занялся, когда туда спустился Путин. И был установлен флажок на одном из хребтов.Такие люди непонятно куда не полезут. да и делить хотели видимо черное золото.

Цитировать

Александр, если ты меня слышишь, откликнись, как к этому относишься. Важно и другое, насколько тебе интересно в нашем обществе и собираешься ли ты здесь задержаться. Понятно не все участники еще включились, со временем дискуссия расширится, а потому, думаю стоит повременить с выводами.
Удачи всем в постижении загадок Творца и терпения на пути к Истине.

Для себя я вижу выгоду - закрыть одно белое пятно в моих знаниях. А для других - показать некоторые темы и концепции, с которыми может кто и не знаком.

По поводу отдельной темы - как угодно, тем более если основоположник этой темы внес такое предложение. Кроме того, меня однозначно будет кидать в очень шмроком диапазоне.
Поэтому как ее назвать - не знаю.
В общем, если я не утомил, еще пообщаемся. Да и мне стоит получше понять материал, собранный на этом форуме. т к сейчас я отвечаю можно сказать в лет. Хотя и в этом есть свои плюсы. ;)

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 08:05:54 pm

  Александр Федорович, Согласен.

ДИЗАЙН ВСЕЛЕННОЙ

Обычно те, кто находится в тесном контакте с обстановкой вдоль границы физических  знаний, существующей в организме физических теорий, признают ее далекой от  удовлетворительной. Как выражается Ричард Фейнман: “Сегодня наши физические  теории, законы физики, есть множество различных деталей и предметов, которые не подходят друг к другу очень хорошо. ... У нас все это славные принципы и известные факты, но мы находимся в беде”.
Теперь, почему мы в беде? Главным препятствием, которое стоит на пути строительства более адекватной теории физической вселенной является то, что современная наука не в состоянии определить, что собстенно строить. Прежде, чем мы сможем построить точную теорию из ничего, мы должны иметь, по крайней мере, достаточно хорошую идею, поскольку это природа вещей, о которых мы рассуждаем.
Дьюи Б. Ларсон Квазары и Пульсары структура физической вселенной; по материалам издания Dewey B. Larson "Quasars and Pulsars"
Источник: http://alexfl.ru

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 15, 2013, 08:20:49 pm

Цитата: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 15, 2013, 08:05:54 pm

  Александр Федорович, Согласен.

ДИЗАЙН ВСЕЛЕННОЙ

Подловили, будем считать, что квиты.
Но как оправдание, материал 2011 года, мог и подзабыть.

Ни славы, и ни коровы, ни тяжкой короны земной -
Пошли мне, Творец, второго, чтоб вышел играть со мной.
Прошу не любви ворованной, не милости на денек -
Пошли мне, Творец, второго, чтоб не был так одинок...
Почти по Высоцкому

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 15, 2013, 09:27:35 pm

Друзья, мы конечно грешим сильно сбиться с курса, но и запретить свободу волеизъявления, свободу мысли я не вправе. Как говорили классики, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества, ваши интересы - мои интересы. Если все, что интересует вас и предлагается для обсуждения не противоречит принципам морали, я - за. При этом надеюсь, в меру своих возможностей отвлекать вас от вселенских проблем и спускать к нашей грешной Земле и к нашим "ничтожным" в масштабах Вселенной проблемам, связанным с тематикой форума.
При всем, ценя наше общее время, мы могли бы попытаться разобраться в наших общих проблемах, почему нет, на стыках наук делаются величайшие открытия. Бог в помощь.

Александр, радикализм не должен тебя пугать, у нас все такие (или почти все). Вот тот же Тихонов или Тимофеев, они свои революции совершают походя, да и мы тут посягнули на научные догмы, одолевающие весь научный мир, тесно нам в рамках общепринятого, это я, конечно, шучу, но а если быть серьезным, наш форум - это один из инструментов продвижения нетрадиционного учения о глубинном абиогенно-мантийном генезису нефти и газа в сети. Наряду с ежегодной конференцией "Кудрявцевские Чтения" и электронным журналом "Глубинная нефть" - это составной элемент единого проекта Глубинная нефть, целью которого является смена научной парадигмы по обсуждаемому вопросу. Тем самым мы участвуем в научной революции, проходящей на наших глазах и непосредственно с нашим участием.

Добро пожаловать в ряды "революционеров". Острый ум и нетрадиционное мышление у нас приветствуется, при этом нам не чужды общечеловеческие, традиционные ценности, более того мы имеем понятную гражданскую позицию и по возможности клеймим совершаемое на наших глазах зло. Далеко не заходим, не забываем, что у нас научный форум, не политический.
В остальном, как везде, ничто не чуждо человеческое.

Да, чуть не забыл про нашего философа и "хулигана" Хайдара Зинатова, его острое слово и гибкий восточный ум способны вызвать и ликование "толпы" и ужас оппонентов. Он один из тех, кто не лезет в карман за словом, его обойма всегда заряжена, а глаз его не подводит. Хайдар Галимович, я вижу ты с нами, но почему то долго отсиживаешься, не флюс ли у тебя случился. Прими мои поздние приветствия, ночное бдение полезно в двух случаях, когда бессонница, или когда жена спит.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 16, 2013, 04:32:07 pm

По поводу нефти могу мало что сказать. Пожалуй только следующее.

1. Голод (Московский бизнесмен) строил пирамиды над нефтяными скважинами, а затем сравнивал результаты с близлежащими скважинами. Было выявлено, что нефть под пирамидой оказалась на 30% текучее, что увеличило производительность на те же 30%, поскольку такую нефть легче качать. Окружающие скважины, не имеющие над собой пирамиду, не демонстрировали никаких изменений. Также Голод обнаружил, что нефть оказалась намного чище. Значительно уменьшились нежелательные примеси, такие как угольная мелочь, асфальтиты и парафины. Московская Академия Нефти и Газа имени Губкина подтвердила достоверность результатов, это не фикция.

2.В начале 1930-х Виктор Шаубергер принимал активное участие в написании публикаций по речной технике, энергетике и лесном хозяйстве. Однако он видел сильную опасность, связанную с современными системами очистки воды и страдания, которые они вызывают, поэтому разработал устройство, которое очищает воду, а так же поднимает её на высокое качество горного родника. В 1934 году он подал заявки на патенты для аппарата, который произвел чистую, высококачественную, родникового качества питьевую воду (рис.15.2). Это был его первый опытный образец, прототип, для искусственного производства высококачественной питьевой водой. Эта композиция была его первой попыткой объединить необходимые элементы, поэтому ее строительство было громоздким по сравнению с элегантностью поздних конструкций.
В понимании Виктора Шаубергера, в глубоких подземных циклах воды, "полного гидрологического цикла",  запасы угля и нефти, являются жизненно важными источниками карбонов, от которых зависит всё природное производство углекислоты, без которой не будет хорошей воды и, следовательно, не будет здорового роста.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: alexfl от Декабря 17, 2013, 04:20:49 pm

Болотовы «ОСНОВЫ СТРОЕНИЯ ВЕЩЕСТВА»

Ай да Болотовы. Ай да, как бы сказал классик про детей,  почитывали эзотерическую литературу. Но рамки науки не дали до конца пройти этот путь. Неожиданная находка на этом форуме. Мир и правда меняется. Так в чем проблема? Читайте, изучайте, хорошая книга для обучения  искусству фильтрации зерен и плевел.
Покажу лишь некоторые замечания с первых страниц.

“Учитывая недостатки таблицы элементов Д.И.Менделеева, авторы приводят свою трактовку гипотетической модели мира, привлекая для этой цели Вселенную, состоящую из двух пространств:”

Если привлекать Вселенную из двух пространств, то может и да. Но зачем так себя ограничивать? А вот нападки на Менделеева напрасны, таблица построена в четком соответствии с  геометрией и периодичностью пяти Платоновых тел.

“1. Пространства, обладающего свойством линейной протяженности по трем координатам.
   2. Пространства обладающего свойством временной протяженности также по трем координатам.”

Вот так господин Эйнштейн, не дадим искривлять пространство! Единственно, что бы добавил, в нашем восприятии, на скоростях нашего существования, две координаты  времени практически равны 0. И мы воспринимаем время линейно. Но стоит нам разогнаться до скорости света и время станет трехмерным, что и рушит все законы Ньютона на таких скоростях. А если пойти еще дальше и быстрее? Именно поэтому американцы и промахнулись мимо Луны со своими первыми запусками. Русские же просто и тупо ввели временную корректировку, может и не понимая тогда ее смысла,  и попали со второго раза.

“Представляя модель мира в виде двух пространств, авторы вводят собственную модель элементарной частицы атома, являющейся пучностью колеблющихся истинных элементов материи (ИЭМ), которая способна существовать полпериода в одном пространстве, а вторые полпериода - в другом пространстве.”

Немного сумбурно и свалено в одну кучу, но исходная идея рациональна.  Как говорят древние книги, мы мерцаем, но с такой частотой, что все кажется стабильным. Где-то на сайте есть даже частота этого мерцания, по которой можно вычислить и размер этих частиц. Но называть их элементарными я бы не стал.

“Из нее  (этих частиц) и монтируются все ядерные частицы и атомы. Конструктив, предложенный на базе Платоновых тел, делает универсальной всю природу ядерных частиц и атомов. “

Но после монтажа, атом не состоит из частиц. Это цельная структура.Судя по дате издания книги, трудно сказать насколько конструктив нов. Т к еще в 1987 г Роберт Мун, занимавшийся разработкой атомной бомбы в рамках Манхэттенского Проекта,  издал свою книгу, где все элементы таблицы Менделеева построены на базе Платоновых тел.

“Над таблицей изостеров авторы работали с 1960 года, однако авторитет Периодического закона элементов Д.И.Менделеева не позволил авторам официально выступить со своими предложениями по коренной переработке известной системы.”

Кстати, Мун и не трогает таблицу элементов Менделеева.

“В своей заявке на открытие авторы отказались от Боровской системы атома и привели новую модель, которая позволила создать более совершенную таблицу элементов .”

За это респект, т к все учебники  школ и вузов продолжают нахваливать  модель Бора.

“Все бесконечное пространство заполнено Истинными Элементами Материи (ИЭМ), представляющими собой идеальные шарики. ИЭМ – неделимые элементы материи. Они несжимаемы, имеют бесконечную твердость и отличаются друг от друга только диаметром. Однако допускается минимальный диаметр ИЭМ, названный нами единичным, затем определяется ИЭМ с диаметром в два раза большим, потом - в три раза, затем - в пять раз, после – в семь, одиннадцать, тринадцать, семнадцать и так далее. Другими словами, мы
допускаем, что ИЭМ имеют диаметры, в точности совпадающие с простыми числами, а, следовательно, все законы поведения в пространстве ИЭМ в точности должны совпадать со всеми законами простых чисел.”

Что они не сжимаемы, и имеют бесконечную твердость – мне думается слишком поспешное решение. Но разный размер должен говорить о том, что более большие построены из мелких. Понятие матрицы  еще никто не отменял.

“Поскольку ИЭМ являются неделимыми элементами материи, то не случайно Демокрит их называл "атомами" (т.е. «неделимые»). Будем иногда пользоваться демокритовским термином, подразумевая под атомами именно ИЭМ, но называть эти элементы - "атом эфира", т.е. ИЭМ в свободном пространстве.”

Ну,  еще бы один шаг к тонко материальным элементам. Но видимо цензуру еще тоже никто не отменял.

“ИЭМ находятся в непрерывном движении и сталкиваются друг с другом. После столкновений единичные ИЭМ имеют наивысшую скорость движения, а более крупные соответственно меньшие скорости. “

Вот и приплыли. То все пространство было заполнено, теперь начали сталкиваться. Хотя если принять, что Вселенная голографична, все встает на свои места. Просто разделение электронной платы и экрана монитора.

“Под принципом двойственности подразумевается такое свойство Природы, в котором закономерности, т.е. обмен количеством движения, всегда совершается вне времени и вне пространства, а все то, что происходит во времени и в пространстве, является только информацией.”

Упс, вот и появился третий сектор Вселенной – за пределами пространства и времени. А также и телевизор (информация), обьект отображения изменений Вселенной (информации). Фактически чистое описание голограммы. Думаете моя фантазия? К сожалению не только моя. По поводу двойственности, согласиться можно. И это один из способов защиты Вселенной от разрушения.  Информацию (опыт)  можно разрушить, пока она не стала знанием, знание никогда! А есть разница между знанием и информацией? Вы как считаете?

“Рассматривая поведение ИЭМ в пространстве, мы замечаем, что, несмотря на хаотическое их движение, в целом Вселенная достаточно уже успокоена. Следовательно, хаос Вселенной давно уже пришел к упорядоченности. А это дает нам основание считать, что единичные ИЭМ совершают чисто синусоидальные колебания, но, до некоторой степени, нам непривычные. Действительно, одномерное синусоидальное колебание, являющееся функцией времени, нам понятно из школьного учебника. Двумерное синусоидальное колебание несколько сложнее осмыслить, а здесь речь идет о трехмерном синусоидальном колебании. Каково оно в действительности?”

Трехмерных синусоидальных движений не существует.  По крайней мере их невозможно представить в нашей  3-х мерной системе координат. А двумерные – это спираль навитой пружины. Трехмерные – это гравитация. Ну ка представте ее? Без посредника среды и мгновенно не зависимо от расстояния. А в данном тексте просто описывается сложение двух независимых компонентов - двумерного и одномерного движений, что и дает иллюзию трехмерности. Кстати, одномерные движения – это электричество, двумерные – магнетизм, трехмерные – гравитация. Но так как в нашу систему измерений передается только одно измерение, сравните силу электричества, магнетизма и гравитации. А вообще сила существует? Это какую  же надо силищу, построить Вселенную. Или сила – это иллюзия, поняв которую  можно освоить многие сверх способности?

“Если шаровую сферу представить собранной в виде мыльной пленки, одну сторону которой обозначим положительным знаком, а вторую - отрицательным, то мы сможем наблюдать "дыхание" среды. Выглядит это как рост шарового пузыря и его убывание по синусоидальному закону. “

Дыхание Вселенной – основополагающий закон эзотерического мироздания. Вселенная вскипает как мыльная пена, а потом опять возвращается в непроявленное состояние. Переходя из вечного сейчас  в  венное никогда.

“Пространство согласно предложенному постулату никакими физическими свойствами не обладает. Пространство - это идеальная пустота. Оно в физическом понятии отсутствует, но в то же время сушествует как вместилище для материальных тел. Пространство можно охарактеризовать только протяженностью в трех геометрических координатах и измерить в условных единицах длины. “

Ну вот моя радость и закончилась.  Пространство и время – это не контейнер для материи! Это важно.  Это такое же творение. А природы или еще кого – решайте сами. Кстати природа живая? И при ком она находится?
Пространство и время - Это основа конкретного материального мира. Кирпичики,  из которых материя и строится. Но это уже совсем запредельное. Кстати, как бы его искривлял Эйнштейн, если бы это была идеальная пустота?
А дальше пошла геометрия, например  тетраэдры, изображаемые в эзотерической литературе как треугольники.
Просто объем перевели в плоскость. Наука и эзотерика любят все уплощать. Сфера стала кругом. А параллельная реальность – точкой.
Ну и так далее. Можно продолжать бесконечно. Но мало кто поверит. Необходимы доказательства. Я привел лишь выдержки в первом прочтении и свое понимание мироздания, основанное на доказательной базе моего сайта.
 А в общем, конечно,  книгу стоит почитать тем,  кто не знаком с эзотерической литературой. Но книга написана очень сложным языком, хотя  обычно так и делается во всех научных работах.
В нее бы ввести понятие скалярных движений в дополнение к векторным и тогда бы многомерность вылезла сама собой. Убрать ограничение  скорости света и понять, наконец,  что такое энергия и кто такой фотон.
Хочу добавить, что это все просто мое личное мнение. И ни в коем случае оно не является  завершенным. И тем более я  не собирался  спорить с авторами книги. За такую книгу им можно поставить плюс или  как сейчас говорят “лайкнуть”.
Если кого зацепило что из вышеизложенного, пишите, дам конкретные ссылки по всем пунктам и даже намного больше.


“...каждое частное утверждение (факт, вывод, довод и т. п.) может восприниматься как случайно совпадающее с объективной реальностью, но в совокупности все утверждения образовывают цельную картину, безукоризненно доказывающую справедливость лежащей в их основе теории...”

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 17, 2013, 06:14:43 pm

Александр, я не физик и не математик, просто геолог-нефтяник, но нахожу в Ваших с Болтовыми рассуждениях красоту науки (ты называешь это, иногда эзотерикой), гармонию научной словесности и глубину проникновения в безграничность мироустройства и законов его устройства (кем или чем, ты вопрошал, так по мне, все это вотчина Творца, наделившего нас разумом и способностью постигать из приокрываемого Им для нашего познания). Чувствуется хорошая физическая подготовка и осведомленность по широкому кругу вопросов.

Александр, я был бы очень благодарен тебе за оценку одной скандальной гипотезы, которая обсуждается у нас в разделе: Альтернативная нефть =» Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков =» Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа =» Геосолитонная теория или как найти черную кошку в темной комнате.
Дело в том, что ее геологическая составная не выдерживает никакой критики, но автор манипулируя понятиями эфира, солитонов и прочих премудростей, вводит геологическую общественность в глубокое заблуждение, это моя точка зрения, хотя ее поддерживают очень многие. Так вот, с Болотовыми ты лихо разобрался, может поможешь пролить свет на геосолитоны Бембеля, а заодно и эфиродинамическую гипотезу происхождения нефти Ацюковского (там же) и теорию образования нефти и газа из морской воды (там же). Используй свой понятийный базис, не углубляясь в геологические следствия. Наконец, может будет мнение и по поводу биогеофизического метода (там же). Это не более чем просьба, если есть свое понимание и видение достоиств и недостатков с научно-эзотерической точки зрения.
Успехов.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 17, 2013, 06:34:02 pm

Твои комментарии по поводу нефти.

1. За Голода (Московский бизнесмен). который строил пирамиды над нефтяными скважинами, я ничего сказать не могу, не читал, на слове верю, тем более, как ты пишешь есть подтверждение со стороны науки. Нужно разбираться с фактурой. а уж потом искать причинно-следственные связи. Пока не вижу физического принципа, способствующего повышению нефтеотдачи пластов под скважинами, накрытыми пирамидами.  Много же чего предполагают по поводу египетских пирамид, может и существует непознанный нами тонкий эффект, которым пользовались древние, а теперь уже и бизнесмены берут на вооружение.

2.  Как ты пишешь, "в понимании Виктора Шаубергера, в глубоких подземных циклах воды, "полного гидрологического цикла",  запасы угля и нефти, являются жизненно важными источниками карбонов, от которых зависит всё природное производство углекислоты, без которой не будет хорошей воды и, следовательно, не будет здорового роста".
Здесь, как геологом могу быть точнее и категоричнее. Во-первых, за производство углекислоты в масштабах для обогащения подземных вод ответственны глубинные недра (кора и мантия), да собственно и сама пластовая вода осадочного выполнения является производной от окисления мантийного водорода при разрушении континентальной коры на восходящих мантийных водородных струях. Это происходит в особые отрезки геологической истории, называемые геотектоническими циклами развития Земли (каледонский, герцинский, альпийский и др.), когда резко возрастает тектоническая активность Земли, увеличивается вулканическая активность, формируются горы, происходят прочие катаклизмы.
Потом, есть артезианские бассейны, лишенные запасов угля и нефти, а углекислота в воде присутствует, более того последняя является главным элементом вулканических газов, а вулканическая деятельность, как правило не сопряжена с нефте- и угленосными бассейнами, во всяком случае современная активность (а газ он летучий и долго не задержится в продуктах извержений).

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 16, 2014, 08:54:50 pm

Мы как-то отвлеклись от обсуждения основной концепции А.И.Тихонова.
Между тем, в журнале Глубинная нефть опубликована статья: Тихонов А.И. О проблеме расширения Земли. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №12. 2013. c.1878-1907.
URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-12-2013/3_Tikhonov_1-12-2013.pdf.

Будет уместным познакомить участников форума и с дипломом на открытие, которым удостоен А.И. Тихонов, с чем я его поздравляю, хоть и с запозданием.

Новых творческих успехов, Анатолий Иванович!

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Января 16, 2014, 10:16:42 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!

Спасибо за поздравление и размещение свидетельства о регистрации научной гипотезы. Но, к сожалению, это еще не открытие, а лишь гипотеза. Но на основе гипотезы можно сделать и научное открытие. Для этого требуется провести научные исследования по специальной программе силами известных научных школ, о которых было сказано в заключительной части описания гипотезы. В связи с этим предлагаю интересующимся молодым ученым включиться в эти исследования и, доведя до логического завершения, стать и соавторами этого открытия. А оно может стать основополагающим для геологических наук.
А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Января 16, 2014, 10:24:21 pm

Анатолий Иванович!
Я тоже присоединяюсь к поздравлениям Ахмет Иссаковича.
Вы правильно говорите о том, что "семена" Вашей Гипотезы нужно посеять в умах студентов и молодых специалистов.
Пожелаю Вам Здоровья, Благополучия и дальнейших творческих свершений!
К сему, Х.Г. Зинатов.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 16, 2014, 10:49:16 pm

Анатолий Иванович, гипотеза интересная в ее космогенической части, но геологические следствия при допущении существования ядерного реактора в центре Земли, могут быть самые разные. Ее принятие не исключает развития Земли по варианту расширения, плит-тектоники, плюм-тектоники и других вариантов.

Учитывая общий кризис фундаментальной геотектонической науки на фоне всеобщей дискредитации мобилизма, как теории, якобы, окончательно решившей проблему развития Земли, геологическая составляющая общей концепции строения и развития Земли нуждается в новом осмыслении и, по сути, в новой итерации по ее созданию. Идет процесс накопления информации, перебора составляющих, выработка новых подходов, поэтому и Ваша гипотеза может быть включена геологами в поле своих интересов при формулировании общей теории Земли.

У меня существует, пока сырая концепция, но обнародовать ее пока не спешу, нет времени на полноценную работу по ее доводке, но со временем, думаю опубликую ее суть. Как раз энергетический механизм тектогенеза является ахилесовой пятой всех геотектонических концепций, может быть Ваш - послужит хорошую службу  и позволит наконец построить адекватную теорию строения и развития Земли.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Января 18, 2014, 09:40:20 am

Ахмет Исакович, «немного» о терминологии и о «Геодинамике» в широком смысле термина и в более «узком» его понимании. Ниже приводимая цитата о "геодинамике может показаться слишком обширной. Однако приводимое определение "Геодинамики" может "сгодиться" многим специалистам с "традиционной геологической ориентацией" :) :(
Советская и Российская Геология , по-моему, должны быть благодарны неустанной творческой и популяризаторской работе Л. П. Зоненшайна. Вот наиболее «расширенное» понимание в Геологии термина «Геодинамика»:

Геодинамика
Геодинамика (от греч. ge - Земля и dynamis - сила , a. geodynamics; н. Geodynamik; ф. geodynamique; м. geodinamica) - наука o глубинных силах и процессах, возникающих в результате эволюции Земли как планеты и определяющих движение масс вещества и энергии внутри Земли и в её внешних твёрдых оболочках. Oбъекты исследования Г. недоступны непосредств. изучению, и o них удаётся судить по косвенным признакам, теоретич. построениям и результатам их проявления на поверхности Земли. Поэтому Г. тесно связана c др. науками o Земле и прежде всего c Геофизикой, Геохимией, Петрологией, Тектоникой; она опирается на общие законы физики и химии, широко использует сведения по планетологии. Г. как наука начала обосабливаться от др. наук o Земле в 1950-e гг. У её истоков стояли нем. учёный A. Bегенер, амер. учёные A. Xолмс, X. Xecc. Большой вклад в развитие Г. внесли сов. учёные B. A. Mагницкий, B. B. Белоусов, B. H. Жарков, П. H. Kропоткин, O. Г. Cорохтин, E. B. Артюшков и др.
При изучении природы глубинных процессов очень важны исходные теоретич. концепции об образовании и эволюции планет Cолнечной системы, O природе глубинных процессов можно судить по их проявлению в близповерхностных структурах земной коры и в магматизме. Исходя из построений фиксистов o неподвижности материков (см. Фиксизм), геодинамич. интерпретация предусматривала гл. обр. вертикальный подъём разуплотнённых за счёт радиоактивного разогрева масс вещества - астенолитов (гипотезы B. B. Белоусова и др.; см. также Астеносфера), к-рые считались причиной тектонич. деформаций и магматизма. Возрождение в 1960-x гг. мобилистских представлений o дрейфе континентов и создание теории тектоники литосферных плит (см. Мобилизм, Тектоника плит) привели к новому толкованию природных глубинных процессов. B качестве движущего механизма перемещения литосферных плит рассматриваются конвективные течения в мантии Земли. B соответствии c одной точкой зрения (амер. учёные У. Эльзассер и др.), конвективные течения охватывают только Верхнюю мантию, a сама конвекция связана c выделением радиоактивного тепла. Cогласно др. гипотезе (А. C. Mонин, O. Г. Cорохтин, E. B. Артюшков), предполагается, что конвекция охватывает всю Мантию Земли и вызывается выделением энергии вследствие физ.-хим. реакции, обособления ядра Земли и высвобождения при этом более лёгкого материала, всплывающего вверх. Tакая конвекция по своей природе - химико-плотностная, или гравитационная. Eсли в Земле устанавливается одноячеистая конвекция, состоящая из одной восходящей и одной нисходящей ветвей, то все континенты собираются вместе над нисходящей ветвью, образуя единый суперконтинент - Пангею, существовавшую в позднем палеозое. Eсли конвективные течения распадаются на много ячей, то происходит раскол континентов и образование новых океанов, напр., как это было в мезозойское время, когда возникли Атлантический и Индийский океаны.
Геотектонич. гипотезы, предполагающие сокращение, расширение или попеременное изменение радиуса Земли (пульсационная гипотеза B. A. Oбручева и амер. геолога У. Бачера), также составляют объект исследований Г., рассматривающей возможные физ. причины таких вариаций размера Земли.
Г. исследует механизм движения литосферных плит, изучая динамич. условия (разрыв материковых глыб в зонах растяжения, надвиги, поддвиги и складчатость в зонах сжатия), возникающие вдоль их границ и связанные c ними тектонич. (в т.ч. сейсмические) и магматич. процессы. При этом используются данные палеомагнетизма (позволяющие определить ту геогр. широту и ориентировку, к-рую имели глыбы земной коры в геол. прошлом), сейсмологии, тектоники и результаты измерения совр. напряжений в земной коре. При изучении движений литосферных плит пользуются законами сферич. геометрий. Зная параметры движения плит, можно предсказать, какие события и c какой интенсивностью, в частности какой магматизм и какие тектонич. деформации, будут происходить на границах плит, и прогнозировать картину распределения материков через десятки млн. лет в будущем.
Пo объектам исследований в Г. можно выделить неск. направлений. Oбщая Г., или Г. внутр. оболочек, имеет дело c познанием глубинных процессов. Частная Г. изучает процессы во внеш. оболочках, т.e. движение литосферных плит, геодинамич. обстановки и т.д. Pегиональная Г. изучает взаимодействия литосферных плит и результаты их проявлений в рамках конкретных территорий земной поверхности. Историческая Г., или палеогеодинамика, занимается восстановлением геодинамич. обстановок геол. прошлого, в первую очередь, реконструкцией былого расположения и взаимодействия литосферных плит, наиболее существенная роль при этом принадлежит палеомагнитным исследованиям. C 1975 важнейшей междунар. геол. программой стал Геодинамический проект, объединяющий усилия учёных в области изучения глубинных причин геол. явлений, исследования движений и деформаций литосферы, c 1980 - Проект литосферы.
Литература: Жарков B. H., Tрубицын B. П., Cамсоненко Л. B., Физика Земли и планет, Фигуры и внутреннее строение, M., 1971; Артюшков E. B., , M., 1979; Геофизика океана, под ред. O. Г. Cорохтина, т. 2, M., 1979; Зоненшайн Л. П., Cавостин Л. A., Bведение в геодинамику, M., 1979; Kропоткин П. H., Проблемы геодинамики, в кн.: Tектоника в исследованиях Геологического института AH CCCP, M., 1980; Лe Пишон K., Франшто Ж., Боннин Ж., Tектоника плит, (пер. c англ.), M., 1977; Schlidegver Adrian E., Principles of geodynamics, B.-(u. a.), 1982.
Л. П. Зоненшайн.
Однако, задолго до этого, лет так за 25 - 20,  Г.Д. Ажгирей сформулировал: «Есть две стороны тектонических процессов: первая - движения вещества».. (в частности, литопластин и блоков верхних слоев литосферы),… «отражающие кинематику, и вторая – силы»…. (тектонические поля напряжений, которые образуются при деформационном взаимодействии движущихся блоков литосферы)…, «отражающие динамику тектонических процессов». И работая «поверхностно», т.е., на глубинах, дай Бог, максимум 5 – 7 и чуть глубже километров, в геологии я пришел к выводу («удобному» для меня пониманию под термином «геодинамика»): «По существу, разработка или усовершенствование тектонических предпосылок поисков месторождений есть изучение палео- и неогеодинамики. Под ними понимаются, во-первых, две стороны тектонических процессов: первая - движения вещества (в частности, литопластин и блоков верхних слоев литосферы), отражающие кинематику, и вторая - силы (тектонические поля напряжений, которые образуются при деформационном взаимодействии движущихся блоков литосферы), отражающие динамику тектонических процессов [Г.Д.  Ажгирей Структурная геология. М.: Изд-во МГУ, 1966, 364 с.] и, во-вторых, подчиненные тектодинамическим процессам в пространственно-временном проявлении в литосфере геологические процессы (от магматизма до физико-географических условий), образующие месторождения, которые совместно происходят в результате деформационного взаимодействия движущихся и деформационно взаимодействующих между собой разнопорядковых блоков земной коры [ Зинатов Х.Г. Тектонические предпосылки поисков месторождений неметаллов в Среднеараксинской впадине. Афтореф. дис. канд. геол.-минерал. наук. М.: МГГА, 1995. 24с. Зинатов Х.Г.   Зинатов Х.Г. Поля напряжений - ведущие факторы образования, сохранности и разрушения месторождений эндогенных промышленных месторождений неметаллов в Центральной части Алданского щита и их применение в геодинамических и прогнозно-поисковых исследованиях. Электронный журнал «Глубинная нефть». 2013. Том I, № 5. С. 660 – 683]. В таком подходе к Годинамике могут найти, несколько «поверхностные»,  объяснения и земных катастроф, как то: «всемирные потопы» «взрывы супервулканов», «стремительные" оледенения, и соответственно, зарождения, расцвета и гибели цивилизаций.  Я так думаю.
Безусловно, мы должны прийти к «расширенному» пониманию «Геодинамики», как:… « «наука o глубинных силах и процессах, возникающих в результате эволюции Земли как планеты и определяющих движение масс вещества и энергии внутри Земли и в её внешних твёрдых оболочках».  Поэтому гипотеза А.И. Тихонова и Ваша «дозревающая» модель «… Как раз энергетический механизм тектогенеза является ахилесовой пятой всех геотектонических концепций, может быть Ваш - послужит хорошую службу  и позволит наконец построить адекватную теорию строения и развития Земли.»,  это путь к ожидаемому результату. Но! Если под «dynamis», понимать «сила», а не «динамика», как какая- то прослеженная в пространстве или во времени быстрая или медленная «изменчивость»  геологических процессов (или любых процессов на Земле), то это наиболее правильное понимание. Если не учитывать «силы», действующие в земной коре, то есть «поля напряжений», то и «геосинклинальную теорию» и все другие теории развития Земли вполне можно считать «геодинамикой». Я далек от того, чтобы быть «Торквемадай» в понимании «Геодинамики» или в её терминологии. Просто я за то, чтобы изъясняться общепонятными терминами, а не теми, которые сочиняет кто-то, переименовывая «стол» в «стул» и наоборот. Кстати, как это не парадоксально или "не печально", по давно высказанному мнению Анри Пуанкаре (Пуанкаре Анри. О науке: Пер с франц. - М."Наука". Главная редакция физико-математической литературы, 1983. 560 с.), еще не дано и до сих пор (может быть я отстал от Жизни?) смыслового определения понятия или термина "сила". В формулах объяснено. Даже, "Лошадиная сила" объяснена :). Даже, можем объяснить "богатырскую силу" или "силы добра" и "силы зла" и, даже, "силу духа" и "силу воли"... . :) >:(
Я совершенно не против точек зрения на то, что Земля  – есьмь маленькая частица Космоса, ни вкоем случае не живущая «самостийно» от него. Современный Социум живет на Земле, успешно, мало успешно или совершенно безуспешно борясь со стихийными бедствиями на Земле (магнитные бури, озоновые дыры, землетрясения, вулканизм, цунами и т.д.). Социум, это, как Берлиоз живет, совершенно не подозревая, что где-то далеко-далеко и уже давным-давно в, космическом измерении, «Аннушка уже пролила подсолнечное масло»: рванула какая-нибудь «Сверхновая» или сформировалась новая «Черная дыра», а их энергетическое излучение еще «не доползло» до Земли. Даже, учитывая то, что по выводу А.П. Чижевского : люди "живут в атмосфере Солнца", "Солнечный ветер" достигает Земли за...  "Согласно данным сайта Тесис, расстояние до Солнца составляет 149.6 млн. км.
1. Расчет времени, за которое поток ионизированных частиц достигает поверхности Земли - из расчета средней скорости солнечного ветра 400 км/сек.
149600000 : 400 км в сек = 374000 сек. : 60 сек = 6233,33 мин : 60 минут = 103,89 часа : 24 часа = 4,33 суток
Таким образом, при средней скорости солнечного ветра 400 км/сек, поток ионизированных частиц (солнечный ветер) достигает Земли за время, равное приблизительно 4,33 суток.
2. Время, за которое поток ионизированных частиц достигает поверхности Земли - из расчета скорости солнечного ветра 800 км/сек:
149600000 : 800 км в сек = 187000 сек : 60 сек = 3116,67 мин. : 60 мин. = 51,94 часа : 24 часа = 2,16 суток.
Таким образом, при высокой скорости солнечного ветра 800 км/сек, поток ионизированных частиц (быстрый солнечный ветер) достигает Земли за время, равное приблизительно 2,16 суток.
3. Время, за которое поток ионизированных частиц достигает поверхности Земли - из расчета скорости солнечного ветра 300 км/сек:
149600000 : 300 км в сек = 498666,67 сек : 60 сек = 8311,11 мин. : 60 мин. = 138,52 часа : 24 часа = 5,77 суток.
Таким образом, при низкой скорости солнечного ветра 300 км/сек, поток ионизированных частиц (медленный солнечный ветер) достигает Земли за время, равное приблизительно 5,77 суток..    А если, например, завтра или на следующий год это давешнее и далекое излучение ворвется в «Солнечную систему» и в корне изменит поведение ядра или мантии Земли или «махом» поменяет ориентацию магнитных полюсов Земли, или ускорит, или замедлит скорость её вращения? Да ещё облучит поверхность Земли каким-нибудь «жестким излучением»? И что делать людям? По-видимому, работать, но  при этом надобно творчески сращивать наши представления (у каждого, естественно, свои представления) о «Геодинамике».
Всем творческих успехов.

 

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Степанов Олег Валерьевич от Февраля 14, 2014, 12:59:24 am

Уважаемый Анатолий Иванович!
Не смог познакомиться подробно с вашей гипотезой. По крайней мере в том, что мне попадалось, я ответа на свой вопрос не нашел. Я не спец в ядерной физике, но кое что из научпопа по этому поводу прочел давненько уже. А вопрос в следующем: Ядерные процессы как синтеза, так и распада происходят с выделением частиц вроде мюзонов различных видов. Что экранирует эти частицы на пути к поверхности? Или скажем по другому: Почему при всей современной космической апаратуре измеряющей эти частицы, ни кто не заметил каких-то потоков частиц из ядра Земли указывающих на наличии там серьезных ядерных процессов?
С уважением Олег Степанов.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Февраля 14, 2014, 10:08:20 pm

Уважаемый Олег Валерьевич!
1.   Я признателен Вам за интерес к моей гипотезе. С ней можно было ознакомиться на заархивированном файле, который приведен в конце первого же сообщения Тимурзиева А.И., который ее и выставлял с моего согласия на форум. Также с ним можно познакомиться по публикации в эл. журнале «Глубинная нефть», № 8 за 2013 г.
2.   Как Вы уже. возможно, узнали, я также не физик, а геофизик, и тем более не ядерщик. А гипотезы создаются для того, чтобы эти идеи могли бы проверять, проведя соответствующие научные исследования, в том числе и физики-ядерщики. Во всяком случае, я на это очень надеюсь, т.е. проявят интерес к этой проблеме именно физики-ядерщики, о чем говорил и Вернадский В.И., если вчитаетесь в его слова, приведенные в моей гипотезе. Прошу обратить внимание, что не зря моя гипотеза прошла расширенную экспертизу авторитетных экспертов РАЕН и МААНОиИ, результатом которой была выдача авторского свидетельства о регистрации этой гипотезы (еще одной среди многочисленных ныне существующих). Так что, если Вас не устраивает моя гипотеза, Вы также можете подавать свою гипотезу для рассмотрения экспертов МААНОиИ и пожелаю Вам успеха!
3.   Простите, но Вы и не могли найти в моей гипотезе ничего о «мюзонах» (Вы видимо, имели виду мезоны?). При делении ядер тяжелых элементов как уран, плутоний и… СТЭ, образуются не мезоны, а нейтроны, которые, действительно регистрируются на поверхности Земли. Но видимо, они также не являются следствием деления СТЭ, т.к. среднее время жизни нейтронов, например, при делении урана, составляет около 0.1 сек (по другим источникам оно почему-то достигает 15 мин).  Мезоны относятся к группе относительно  тяжелых частиц, называемых адронами, которые, в свою очередь, построены из более «фундаментальных»  частиц, называемых кварками.  В настоящее время известно около 400 субъядерных частиц, которые принято называть элементарными. Подавляющее большинство этих частиц являются нестабильными. Исключение составляют лишь фотон, электрон, протон и нейтрино. Наиболее долгоживущей частицей является нейтрон. Другие частицы «живут» гораздо меньшее время. Например, среднее время жизни μ-мезона равно 2,2•10–6 с. Наиболее важное свойство всех элементарных частиц – способность к взаимным превращениям. Они способны рождаться и уничтожаться (испускаться и поглощаться).
А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 11, 2014, 09:05:07 am

Уважаемые посетители моей «Гипотезы об образовании Земли…»

Она была помещена на форуме «Глубинная нефть» в июне 2013 г. на сайте А.И.Тимурзиева по его предложению. Я ему за это весьма благодарен, поскольку обсуждение ее на столь представительном форуме позволило значительно доработать и уточнить некоторые моменты, что позволило позднее опубликовать ее в эл. журнале «Глубинная нефть». В декабре 2013 г. Гипотеза была официально зарегистрирована в Международной академии авторов открытий и изобретений качестве новой гипотезы об образовании Земли.
За прошедший год указанную гипотезу посетили около 4 тыс. человек и некоторые даже оставили свои пожелания и замечания, за что я им всем весьма благодарен. Но я понимаю, что автор Сайта А.И.Тимурзиев не может бессрочно держать гипотезу на форуме и может в любой момент удалить ее. В связи с чем и возникло это послание.
Я вполне понимаю, что среди первых посетителей форума были и весьма умудренные опытом и знаниями корифеями геологической науки, некоторые из которых «физически» не могут принять нечто другое, в корне отличающееся от ранее общепринятого и не согласующееся с их взглядами на проблему образования Земли. Логично предположить, что такие ученые, по-видимому, впоследствии потеряли интерес к этой гипотезе и уже вторично и не стали посещать, хотя бы узнавать о процессе обсуждения.
Но относительно повышенная посещаемость гипотезы, по сравнению с другими гипотезами, по-видимому, все же говорит о том, что контингент молодой, т.е. интересуется, в основном, студенческая молодежь, возможно, в поисках материала для рефератов. Думается, что даже в этом случае у некоторых могут отложиться в памяти отдельные моменты из гипотезы, которые, я уверен, могут дать «всходы» у интересующихся наукой молодежи. Допускаю, что некоторые из этих молодых людей стесняются «светиться» на форуме, оставляя свои высказывания и возникающие вопросы, ложно полагая, что могут быть неверно поняты. Поэтому я предлагаю впредь писать о своих сомнениях и вопросах и на эл. адрес: niigigep@mail.ru . Я мог бы поделиться с такими любознательными молодыми людьми той огромной информацией, собранной мной целенаправленно за последние 35 лет, в областях наук о Земле, космосе и космических телах об образовании Земли, и особенно в области изучения поля изотопии урана и его вариациях подземной гидросфере, что и является основным «ключом» к познанию многих земных явлений, некоторые из которых перечислены в моей гипотезе. К сожалению, не на все вопросы еще найдены окончательные ответы, что пока является задерживающим фактором для формулирования и доказательства научного открытия, которое непременно должно последовать рано или поздно после появления научно-обоснованной гипотезы. Но для этого еще много нужно сделать экспериментально, а также обобщить и проанализировать уже собранный информационный материал в смежных областях науки о Земле, включая ядерную геофизику, радиохимию, космохимию и ядерную физику. Если у кого-то может появиться реальный интерес, я мог бы поделиться с ними собранной информацией и помочь довести идеи гипотезы до оформления открытия, поскольку ввиду моего солидного возраста мне может оказаться одному не под силу довести это дело до логического завершения. Иными словами: дарю идею молодежи и готов поделиться опытом и знаниями… Пишите, я надеюсь на Вашу смелость и любознательность!

А.Тихонов
11.05.2014 г.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Мая 11, 2014, 08:47:30 pm

Уважаемый Анатолий Иванович!

Никто Вашу гипотезу и саму тему с сайта не удалит, если только сам сайт не перестанет существовать. А потому, можете смело излагать здесь свои идеи, вести дискуссию, спорить и доказывать. Я Вам искренне благодарен, что несмотря на свой, как Вы пишете, солидный возраст Вы остаетесь жадным до знания, ищите новые факты и доказательство правоты своей гипотезы. Вдвойне благодарен Вам за Ваше бескорыстное стремление делиться своим знанием, передать его молодому поколению. Надеюсь, Ваши намерения не останутся не замеченными и в лице пытливых молодых исследователей Вы найдете отклик Вашим пожеланиям.

Как Вы отметили, в журнале «Глубинная нефть» опубликована Ваша гипотеза, не только Ваша, многие авторы смогли за прошедший год изложить свои, порой весьма нетрадиционные, порой даже спорные теории и гипотезы на страницах нашего журнала. Мы открыты для всего нового, особенно восприимчивы к новым гипотезам строения и развития Земли в связи с генезисом нефти. Интерес этот не праздный, геологи знают, что в основе гипотезы происхождения нефти всегда была геотектоническая подложка - без правильной геотектонической теории строения и развития Земли невозможно создание правильной теории происхождения нефти. Здесь нужен серьезный взаимный тандем исследовательских групп геологов, тектонистов, нефтяников, взаимопроникновение и создание непротиворечивой с геотектонической подложкой теории происхождения нефти.

Мобилизм в его классическом виде не востребован в геологии нефти и, вопреки стараниям отдельных отечественных ученых, не прижился ни в умах нефтяников, ни в практике нефтегазовой геологии.

В Вашем лице, Анатолий Иванович, обращаюсь ко всем участникам форума, нам под новую теорию глубинного, абиогенно-мантийного генезиса нефти нужна новая геотектоническая подложка. По программе работ в 2016 году (http://conference.deepoil.ru/index.php/topics) хотим сформулировать современный вариант теории (новой парадигмы) глубинного, абиогенно-мантийного происхождения нефти. Так вот, мобилизм, похоже умрет на наших глазах, а вот будущее мне видится в возрождении идей В.В.Белоусова, дополненной новыми веяниями плюм-тектоники, водородной дегазации ядра и ротационного режима Земли. Модны идеи расширения Земли, но мне они до конца не импонируют. Сейчас создаем с В.Л.Сывороткиным при МОИП (МГУ) свою секцию "Дегазация Земли и глубинная нефть". Возможно эта инициатива поможет в кооперации с геологами-тектонистами, во всяком случае, было бы неплохо скооперироваться с тектонистами в комплексном решении этих задач, создать неформальную группу, скооперироваться с нами нефтяниками, провести мозговой штурм и наметить пути решения.

Что думаете по этому поводу, друзья?

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Мая 13, 2014, 11:28:19 am

Уважаемый Анатолий Иванович! не сочтите. пожалуйста, что я вмешиваюсь в Ваш крайний диалог с Ахмет Иссаковичем! Хочу сказать :1. Он - Ахмет Иссакович, не смотря на то, что он горячих -кавказких кровей, достаточно демократичен :). И Ваш, весьма полезный раздел,...( я так думаю!!!) не закроет. 2. Я вот, ваще не смыслю в Вашей Теории, но я Вам , как Профи - доверяю! 3. Есть такое понятие ... у физико-химиков или до наоборот :): "точка насыщения". М.б., все кто знакомы  с Вашей разработкой и тоже Профи...ознакомились... и отмолчались..., соизмеряя свои разработки с Вашими... . Но что ..делать? Так устроен... любой форум: кто-то поразмыслит, над Вашими представлениями о глубинных процессах в недрах Земли, а кто-то "склюет", то полезное ему "зернышко" понимания этого же, но с ...его представлений. И это "зернышка-то" ...ему и не хватало (!!!!) для понимания своей теории..
Форум - есьмь - Форум... Разные мы усе..., по пониманию ...Жизни... на!
В одном с вами,Уважаемый Анатолий Иванович, согласен: отмалчиваются практически все..., на все вопросы, о которых спросишь на форуме, как "соглядатаи". Толь боятся... своих мыслей, толь "отщипнуть" хочут , что-либо, шоб ...пожить ..вольготно, когда своих мыслей нет в голове.
Я полагаю, что 5-летняя программа "Глубинной или Альтернативной нефти" хороша тем, что мы идем "с открытыми забралами" и это - о чём мы говорим на Форуме... читают все. А то, что кто-то, что-то "уворует" на форуме, так об этом ...усе на Земле...и узнают..., "шо он -вор!" :)...на. Я так...думаю... :) >:(

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 13, 2014, 08:12:24 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!
Спасибо за Ваше благожелательное отношение к моим скромным  идеям и пожеланиям передавать их молодым интересующимся. Уточняю, что собранный подтверждающий материал имеется в электронном виде и «разложен по полочкам», взаимосвязанным между собой при объяснении отдельных моментов. Как говорится, бери и твори…
Прошу извинить меня за предположение о возможности удаления моей гипотезы об образовании Земли. Это, видимо, у меня возникло самопроизвольно, логично полагая, что не может она находиться там вечно, т.к. мне помнится почему-то, то Вы будто предлагали поместить ее на форуме на один год. Видимо, я что-то не так понял.
Ахмет Иссакович!
Я полностью поддерживаю Ваше стремление разработать современный вариант теории глубинного происхождения нефти с учетом всех имеющихся к настоящему времени идей. Уверен, что это у Вас да еще при Вашей неуемной энергии обязательно получится и Вы добьетесь желаемого результата!! Глядя на Ваши деяния, невольно вспоминаются мои молодые годы, когда процветала наша Чаловская научная школа, которая была уничтожена вместе с Советским Союзом главарями (не получается сказать «государственными деятелями») нынешней России. И если я могу оказаться полезным в Вашем благородном стремлении, был бы рад оказывать посильную помощь.
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 13, 2014, 08:13:19 pm

Уважаемый Хайдар Галимович!
Весьма благодарен Вам за моральную поддержку. Мне приятен ваш стиль изложения мыслей: простым и всем понятным языком объяснить доступно спорные моменты…
Я согласен с Вашими размышлениями и также надеюсь, что какие-то всходы дадут и мои идей в неопределенном будущем, хотя я все больше и больше сталкиваюсь с мыслью, что современная Россия постепенно (и иногда безвозвратно) теряет достигнутые в советское время позиции в науках о Земле, как и во всех других сферах науки. Нетрудно догадаться, чем это может кончиться, если так пойдет и дальше…
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Мая 13, 2014, 10:23:10 pm

Уважаемый Анатолий Иванович! Неа! Россия, как наибольшая часть Евразии буде проживать ПО СВОИМ ЗАКОНАМ, кои  не изменят маугли из бараков :): у меня два иль три :) старших были свояков по возрасту: 1. Армянин - умнейший мужик. 2.  -росиянин,3-тий - хохол, а я "напоследок" малой - татарин. А МОЯ Теща, кою спросил армянин :"Моя! Теща! Каво ты любишь среди усех зятьев более всего?" ... Она просто сказамши: "Хайдара". ...А она целовала мя "взасос" и ходила на все праздники со своими товарками..., в платьях, кои я ей привозил с территорий Ближнего и Среднего Востока..., А почему? А потому что я её любил. А почему? А потому..., шо это...(к сожалению ,ушедшая, земля ей пухом!) МОЯ! ТЁЩА!!!

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Мая 13, 2014, 10:57:29 pm

А такккк! Я бы сказамши..., сказамши... :)А до меняь пропел и рявкнул Владимир Семенович Высоцкий на весь Мир, и я его мнение разделяю из двух песен: 1. "Песня космических пиратов": " Вы, мне не поверите..., иль... просто .. не поймете...  >:(. В Космосе... страшней, чем... даже в Дантовском Аду! По ПРОСТРАНСТВУ-ВРЕМЕНИ мы .. премммм на звездолете, как с Горрры ... "на собственном заду..... То-то, ... есть смеять ся от чего: на Земле боятся... нечего - на Земле нет тюрем и дворцов... . На Бога.. уповали... бедного..., а теперь ... узнали... нетууу Его и... Во-Век веков...". Как есьмь - так и есьмь: усе от ...Ньютона и протчих, даже разношорстных женщин, сказамши: "Бога - нет!". Кабы был... Он был,... так не было бы на Земле... таких смертоубийств... на. 2. "Их восемь..., нас... двое.. (ведущий и ведомый, а у меня даже первокласные советские летчики в Роду)... Расклад перед боем... не наш... :) :(НО!!! МЫ БУДЕМ!!! "Играть"... >:(
А так.., ну как может маугли из барака и нудистка запретить генералу армии России, кой командует Воздушно-десантными войсками, кои делают массовую высадку десантников на Арктике, "не выезжать за границу"? :)

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Мая 13, 2014, 11:56:26 pm

Уважаемый Анатолий Иванович! Как говорили издревле игроки на бильярде (от Гиляровского: "Москва и .. москвичи..."): "Хоррроший удар... не пропадает ... даррром..." :). Када шар "легким флером" влетает в лузу :). А кто поймет,... как он пробил..., и почему шар ... , влетел.. в лузу? :) Нихто .. не поймет... :) . Мож он , бьющий на "зеленом поле",... просто..- фартовый? Может и так быват... .  И женщины фартовые... бывают..., Но это... другие ..истории..., на. :) Найдется тот...., кто продолжит Ваши разработки... :).. Найдется.... :)

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Мая 14, 2014, 12:23:35 pm

Согласен с Вами, Анатолий Иванович, о тяжелом положении науки в нашей стране, доведенной либералами под приглядом, а может быть и под прямым руководством ЦРУ (к слову, советники Чубайса по приватизации нашей страны были штатными сотрудниками ЦРУ, думаю и Роснано они руководят по старинке). Может, начавшиеся процессы по возрождению самосознания в России, приведут к переменам и в стиле руководства наукой и ее возрождению. Со своей стороны, своей деятельностью будем способствовать возрождению наук о Земле.

Вам лично, Анатолий Иванович, предлагаю опубликовать в журнале Глубинная нефть все Ваши систематизированные знания, если считаете возможным.

С другой стороны, предложил бы Вам обменяться Вашими соображениями по созданию новой геотектонической теории. Вы помните, я предлагал в рамках КЧ создать секции по направлениям наших исследований. Так вот, там есть Секция геологии, геотектоники и геодинамики (я рекомендовал возглавить ее Леонову М.Г.) с подсекциями: геологии осадочных бассейнов; геотектоники и геодинамики;  глубинных сфер Земли. Думаю будет правильно создать на форуме раздел (тему) для обсуждения этого вопроса. Одно плохо, народ пассивен.

Вам удачи и жду Вашего участия в этом вопросе.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Мая 14, 2014, 12:25:59 pm

"Мобилизм в его классическом виде не востребован в геологии нефти и, вопреки стараниям отдельных отечественных ученых, не прижился ни в умах нефтяников, ни в практике нефтегазовой геологии. "
Что думаете по этому поводу, друзья?"
[/quote]
Во! Впервые "возбухну" супротив "Дона Корлеоне" , представителя "Глубинной нефти..., Страшнова-то правда... "возникать" супротив хорррошо организованной "мафии" (Шучу!). Но мы казанские татары...просто смотрим на "Весчи"... :)
1. Ахмет Иссакович, естественно уважаемый, по законам древнего Востока, а что вы понимаете  под "Мобилизмом в его классическом виде...". "Теорию геосинклиналей"?, тупиковую по своим прогностическим возможностям на поиски месторождений полезных ископаемых... . Её сторонники то  же мобиллисты были. Да простит меня поколение моих предшественников. У них только всё вертикально мобильно было..., с полным отрицанием тангециальных перемещение блоков земной коры... . Всё в Природе = МОБИЛЬНО! Теорию Белоусова разделяете? Я супротив этой теории ничегошеньки не возражу: да "базификация"  иль, как её не назови, можно обосновать и обосновывали.  Да! Тихоокеанская область наглядно это демонстрирует. Ну, взбунтовалась западная Сибирь и Анабарский щит в триасе... . Взбунтовалиь... . Токмо "не погасили" оне тихоокеанскую систему... :D .  А причем тут тупик от плейттектонистов? Как известно, практически все "диким способом" разрабатываемые месторождения УВ и других промышленно значимых месторождений полезных ископаемых...., укладываются в теорию литосферных плит... . Естественно, "пока"... пока нет других фактов... :) Будь-то месторождения УВ и протчих полезных ископаемых на границах... или внутри литосферных плит... . И в этом отношения не только я сторонник применеия тектоники литосферных плит по отношению к месторождениям.... неметаллических полезных ископаемых. Есть и предшественники, например, А.А. Озол, есть и научные разработки по месторождениям, например, В.С. Полянина на месторождения не только хризотил -асбеста, а целых "паровозов" парагенетичных месторождений неметаллов. Пока в этих сферах есть или восстнавливается "логика событий" образования промышленно значимых месторождений неметаллов. Конешно,победит та теория "Мобилизма", коя грамотно спрогнозирует  поиск месторождений полезных ископаемых. Конешно, банально сказано мной :). Но..., давайте обосновывать их прогноз. Не важно с какой точки эрения "мобилистов" всех мастей... :)
Другое дело, када "выпустят на волю" все изобретенные водородные двигатели.... :) . Всему человечеству, акромя геологов, а мож и палеонтологов, будет "по фигу" образование месторождений УВ...  :).
Всё =динамично. Однако(!), ни в коем случае не поучаю, это в Геологии четко сказамши Ажгирей (скорее всего, Хаджгирей): есть понятия "Кинематика", т.е. движение вещества (блоков) в земной коре, а м.б., и глубже, а есть и..."динамика"!. Но только не "понятие" : "движение" и "изменчивости всего", а понятие "динамо" = силы действующие при этом в земной коре, иль глубже. :) А при чем тут "мобилисты"? Ну Венегер - метеоролог виноват? Талантлив был... . Фактов у него ...не хватило. А так и геосинклиналисты и сторонники "базификации" - тоже "мобилисты". Все движется... и всё ...изменяется. Ещё раз скажу: есть "кинема", то есть - "движение", а есть "динамо", то есть -"сила"...
Самое "потешное" >:(, что никто(!) на Земле... не сформулировал...бытово.., что же это таке  - "сила" или "силы".. . Математически расчитывают..., а вот сказать обывателям, вроде меня, что "сила" ... есьмь то-то и то-то..., не могут :) >:(. Нуууу, понятно : "стол", "стул", правда , находяться многие , которые эти понятия меняют местами..., но это видать "от не хрен делать" :) >:(, и т.д. E =mc в квадрате иль "квадрантный трехчлен", как-то, "переварить".. смогу :). А вот, что таке - есьмь "сила"... Нихто и... не сказамши. А Анри Пуанкаре сказамши просто: "Плюнте (слюной) на эту "непонятку". И живите..далее... :)

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 15, 2014, 04:47:07 pm

Уважаемый Хайдар Галимович!

Прошу меня извинить, что я так и не смог разобрать толком Ваш замысловатый слог и вынужден был ограничиться только «отпиской» к Вашему посланию.

Я вполне разделяю Ваше мнение относительно того, что «Найдется тот...., кто продолжит Ваши разработки...  .. Найдется....  ».

Конечно, когда-нибудь, но я не уверен, что в России найдется продолжатель моих идей. Ведь уже в США впервые была высказана идея существования в центре Земли ядерного реактора, но они ошибались, полагая, что «топливом» является уран, а не СТЭ. Но они могут быстро перестроиться и пойти дальше…
У них для этого есть гораздо больше возможностей… А именно «ключом» для понимания возможности существования ядерного реактора в ядре Земли является изучение физического «поля изотопии урана», который мне до сих пор после открытия Чердынцева и Чалова удалось развить дальше и сохранить на передовых рубежах мировой науки по изучению изотопии урана. Но, к сожалению, это направление науки в России, боюсь, завершится после меня, поскольку нет объективных условий для сохранения уран-изотопного метода, столь ценного и для доказательства глубинного происхождения углеводородных флюидов в результате действия «плюм-тектоники», причиной которой является именно деятельность ядерного реактора. А американские геофизики не будут сидеть сложа руки, быстро перехватят и пойдут дальше… А этого не хотелось бы допустить… Но когда российской наукой командуют чубайсы и другие резиденты ЦРУ, такой сценарий вполне реален…
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 15, 2014, 04:48:46 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!
1.   Я согласен, что Вы и Ваши сподвижники своей активной деятельностью действительно будете способствовать возрождению наук и Земле. Но этот процесс был бы значительно эффективней, если бы власти «повернулись лицом» к Вашим стремлениям, а то получается, что они стараются любыми путями только препятствовать этому процессу. Вы надеетесь на возрождение самосознания в России и перемены в стиле руководства наукой? Конечно, Вам возможно, видней там в Москве, но что не верится в это при современной «реорганизации» Академии наук и «деятельности» резидентов Сколково и разных «наночубайсов»…
2.   Спасибо за предложение публиковать в журнале «Глубинная нефть» мои  «систематизированные знания» как Вы их называете. Постараюсь в силу своих физических возможностей.
3.   Относительно геотектонической теории образования глубинных нефтегазовых флюидов хотел бы сразу сказать, что, как мне кажется, тектоника в любой форме является вторичной, а не первопричиной образования нефти. Первоисточники надо искать в энергетических источниках, приводящих к тектоническим явлениям. Тектоника только создает условия для миграции углеводородных флюидов к местам их накопления. Поэтому, согласно моей гипотезе образования глубинных нефтегазовых флюидов в результате деятельности ядерного реактора в центре Земли, я склоняюсь к Плюм-тектонике. Кстати, именно Плюм-тектоника приводит к постепенному увеличению объема Земли (я не говорю: расширение, оно лишь кажущееся явление из-за якобы передвижения материков относительно друг к другу). Однако, я могу и ошибаться, поэтому хотелось бы, чтобы мне кто-нибудь это объяснил более доходчиво. Я не сомневаюсь, что Вы, Ахмет Иссакович, бо-о-о-льшой спец в вопросах тектоники.
С уважением А.Тихонов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Мая 15, 2014, 06:15:08 pm

Уважаемый Анатолий Иванович!
Уважаемый Хайдар Галимович!

Не без Вашей помощи я решил открыть на страницах форума раздел "Организация секционной работы в рамках проекта Глубинная нефть".

Цель организации секционной работы в рамках проекта Глубинная нефть сформулировал так: обобщение, систематизация и создание основ научной теории в рамках интеграции знаний секционного блока, как составного элемента единой системы онтогенеза нефти.

А теперь предлагаю перейти в соответствующий раздел, где мы можем начать эту работу, думаю народ подтянется и будет предметный разговор. А то ведь что получается, идея секционной работы сформулирована и озвучена мной еще в 2011 году на Учредительном собрании по организации КЧ, возражений не было, даже были конкретные предложения по персоналиям, но как во всем остальном в нашем деле дальше разговоров дело не идет.

Я постоянно об этом говорю: инерция и равнодушие наших людей убивает всякое начинание, даже самое благое. Нет порыва, инициативы, горения: таков и результат нашей деятельности. Хотя я лично надежны не теряю, процесс идет, даже прогрессирует. Москва не сразу строилась, на войне как на войне...

Итак, до встречи на новой площадке.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Мая 15, 2014, 06:19:49 pm

Уважаемый  Анатолий Иванович!
1. Есть у Вас рациональные "зерна" в Вашей разработке и последователи найдуться и в России!
2. По неосведомленности моей в Ваших разработках (простите мне, это, поскольку этими Вашими представлениями надобно жить... :(. Но Жизнь.... коротка и в реанкорнации я не верю. Что бы проникнуться Вашими воззрениями я должен был бы вернуться, лет так на 50 назад, и уже знать над чем надобно задуматься :). :(. ) Я бы с радостью понял, что вещество выносимое из глубин Земли: водород, углерод и протчие атомы  - есть носители энергии, и в недрах Земли действует атомный реактор. Да, оно, скорее всего, так. Не сердитесь, пожалуйста, на мою неграмотность. Однако, я так думаю, что близ поверхности Земли "тектоника", как "форма" и "вещество", как "содержание" не разделимы, как континиум "пространства и времени". Конешно, на разних уровнях изучения "тектоники и вещества" правомерны понимания , как то: кто кого породил? "Курица - яйцо" или "Яйцо - курицу", или вещество - тектонику, или тектоника - вещество. В Природе можно обнаружить в иерхаии тектоники и вещества и то, и другое. По моему такое взаимодействие "формы и содержания" в геологии нормально. Важнее не уходить в "крайности". :) >:(
 Безусловно, в любых исследованиях стадия "Анализа" - расчленения единой Ткани Природы необходимы. Ну и , естественно, по имеющимся фактам.. наступает Стадия "Синтеза". (Не поучаю :( ). И мы, сей час должны заниматья синтезом. Впрочем, этим Вы и занимаетесь. Да, как все. Ну не отрекусь я от понятий Диалектики "форма и содержание", "причина и следствие" и от других Её "Законов". Почему? А просто: если Её не учитываать, то так и будем понимать Землю... метафизически...
Опять меня ... занесло >:(. Но! Моё Вам возражение,  уважаемый  Анатолий Иванович, в одном: "тектоника и вещество", может быть, в вехних слоях земной коры НЕРАЗДЕЛИМЫ. Будем, пусть в плодотворных спорах, не откладывая нашим потомкам, анализировать и... синтезировать наши представления о Земле, как планете и об обазовании месторождений полезных ископаемых. А иначе... и ... "не покатит"... на :)
Желаю Вам и коллегам Здоровья и всяческих Благ, и творческих Успехов!  >:(

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 16, 2014, 07:44:47 am

Уважаемый Ахмет Иссакович!
Поздравляю с открытием нового раздела на форуме «Глубинная нефть». Хочется надеяться, что это позволит приблизить тот день, когда власть-имущие чиновники, наконец, повернутся лицом к этой проблеме, искусственно замалчиваемой в настоящее время под контролем «доморощенных» нефтяных магнатов в угоду своим черным интересам во вред науке и народу России.
С уважением А.Тихонов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Мая 16, 2014, 12:26:40 pm

Анатолий Иванович, полноте, в Вашем возрасте, заблуждаться. Никогда власть-имущие чиновники не повернутся лицом к проблемам науки, если только их не повернут, а точнее не нагнут, как на Украине народ берет власть в свои руки, замордованный ненавистной властью.
Только по нужде власть обратит внимание на проблемы науки, в нашем случае нефтяной, когда будет нуждаться в пополнении скудеющих запасов недр, бюджета и своих закромов. А пока бюджет наполняется нефтяной струей, мы ей не нужны.

Я рассчитывал и прогнозировал, что еще 3-5 лет продлится ситуация с довольством власти состоянием нефтянки, думаю, что с учетом текущей и ухудшающейся ситуации в экономике и нарастающими санкциями, процесс ускорится. Как санкции - благо для страны (надежна на ее индустриализацию), падение добычи нефти в стране - есть благо для нефтяной науки. Вспомнят про геологоразведку, про науку, обеспечивающую прогнозы и направляющую поиски. Тогда придет и наш час, потому что официальная наука, основанная на органической теории не способна уже организовать поиски нефти, разве что загнать нефтянку в ледовое безбрежье Арктики и пучины океанических глубин шельфа, где она еще может рассчитывать на открытия крупных неизученных бурением структурных ловушек нефти и газа. На другое ее фантазии не хватает. 

Мы, двигаясь по намеченной программе, аккурат к этому времени и сформулируем основы новой научной теории происхождения и поисков нефти, которую и предложим обществу взамен устаревшей и обесценившейся органической. Будем работать, правда на нашей стороне, и победа будет за нами.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 16, 2014, 01:47:12 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!
Прошу прощения, но я не могу согласиться с Вами, что «Никогда власть-имущие чиновники не повернутся лицом к проблемам науки». Например, мы еще в советское во время моей работы в Киргизской академии наук всегда ощущали поддержку властей в наших новых начинаниях. Это только в нашей России такое творится.
Относительно того, что «официальная наука может … загнать нефтянку в ледовое безбрежье Арктики и пучины океанических глубин шельфа...» мне почему-то кажется, что это может кончиться (вспомните Мексиканский залив) глобальной экологической катастрофой при нашей отсталости во всех сферах народного хозяйства. У нас ведь умеют только продавать сырье, а нефтепродукты уже покупают за рубежом, даже в Белоруссии… Может быть освоение Арктических нефтяных месторождений будет под силу китайцам и японцам…
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 16, 2014, 03:55:22 pm

Уважаемый Хайдар Галимович!
Я и не думал спорить с Вами о «неразделимости тектоники и вещества». Действительно,  современная геологическая наука учит, что «тектоника – это геологическая теория о движении вещества». Но только ли так? Выходит, что при любых тектонических процессах движение вещества происходит самопризвольно, без приложения силы? Почему то забывают о той силе, которые порождают эти тектонические процессы? Я же считаю в своей гипотезе, что эти силы возникают в результате действия ядерного реактора в центре Земли. Этим можно объяснить любые формы тектонических процессов…
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Мая 16, 2014, 07:43:03 pm

Уважаемый  Анатолий Иванович! И я с Вами не спорю! Просто я стараюсь свою геофактуру "разбраковывать" по понятиям Диалектики. [Уж, должно быть, надоел усем с Диалектикой, как "смертный грех" :)]. Ну? я тоже мечтаю о том, что "наконец-то" в геодинамике придет объяснение влияния глубинной энергетики Земли на "конечное" или "крайнее" проявление Её - Энергии в образование потребных Социуму  месторождений полезных ископаемых. Где "границы" или "переходы" от электромагнитной волны - электроны - ядра атома и к тому материальному, что мы, , вроде меня, "фомы неверующие" можем не только "увидеть" и "пощупать", иль "погрузить свои персты"... в материю. Где и когда энергия "переростает" или "перевоплощается" в вещество и эта - глубинная энергия воплощается в месторождения полезных ископаемых? А социум, как свидетельствует История, сегодня, где-то вместе проживающими на Земле неандертальцами и кроманьольцами "полезными ископаемыми" считают...изделия из кремнистых образований: топоры, ножи, наконечники стрел и копий, жернова, огнива..., "завтра" - лигниты, медь, мышьяк, " послезавтра"- железо, а "после-послезавтра" нефть и уран.., ну и т.д, м.б., до овладевания силами гравитации и "ноль- или нуль-транспортировкой" :). Получается, что в прошлом было "стратегически" полезны одни виды и генетческие типы полезных ископаемых, А спустя 1000 или сотни, или десятиления, в зависимости от развития технологий освоения природных ресурсов Земли, в Социуме все предыдущие "стратегически важные" генетические типы и виды полезных ископаемых, зачастую... приобретали.. чисто... минералогический...интерес :) >:(. Таков мир Социума... :(.
В формулах математики и физики - понятно, правда, частично,  в том числе, и мне: "энергия - масса - скорость света в квадрате".... Но! Производственникам...это, тоже, при понятности этого всего, все же... "внепонятке": где же..., где же заложить дорогостоящую скважину, да, что бы был "фонтан" УВ, иль куда повернуть штольню иль штрек в шахте, чтобы.. выйти на "уникальную" залежь полезного ископаемого. Конешно, можно "бытово" долбить штреки и штольни "вслед за рудой". Конешно, есть данные геофизики по разным методам её, но есть и опыт, накопленный столетием по ...тектонофизике образования рудных залежей до значительных (?)   >:( глубин земной коры. Однако..., однако..., я с Вами согласен и с  Н.М. Андреевым согласен... в том, что чиновников от геологии (Не всех!) не интересует "научность" подхода... . У них свои понимания затрат на геологические работы... . А в СССР, в жестких -смертельных условиях выживания страны, конешно, жестоко и весьма "причудливо", а и...даже... страшно, по конкуренции теоретических разработок и в Геологии: например, в "благоустроенные - по московскому снабжению" или "нехорошие - творить "за баланду" "шарашки" помещали ученых, или... "Дело геологов" при поисках месторождений "свинца" в Красноярском крае...: каких известнейших геологов, воспитаников "Геолкома" России ... помещали в "шарашки", не взирая на их всемирно известные заслуги в Геологии, академические звания и ...их патриотизм... (м.б., это было оправдано госсекретностью разработок?), государственная структура проявляла свою волю... :( ;D

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 17, 2014, 07:54:06 pm

Уважаемый Хайдар Галимович!
По поводу Вашей мечты о том, что:
«наконец-то" в геодинамике придет объяснение влияния глубинной энергетики Земли на "конечyое" или "крайнее" проявление Её Энергии в образование потребных Социуму  месторождений полезных ископаемых»,
могу лишь сказать, что при современном подходе властных структур к геологии в современной России, остается лишь надеяться, что к решению этой задачи могут придти или зарубежные ученые, если до этого не разъяснят землянам инопланетяне, которые наверняка знают, как образовалась Земля, Солнце и вся Солнечная система и что является движущей силой.
С уважением А.Тихонов

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Мая 17, 2014, 08:36:47 pm

Цитата: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 16, 2014, 01:47:12 pm

Уважаемый Ахмет Иссакович!
Прошу прощения, но я не могу согласиться с Вами, что «Никогда власть-имущие чиновники не повернутся лицом к проблемам науки». Например, мы еще в советское во время моей работы в Киргизской академии наук всегда ощущали поддержку властей в наших новых начинаниях. Это только в нашей «долбаной» России такое творится.
Относительно того, что «официальная наука может … загнать нефтянку в ледовое безбрежье Арктики и пучины океанических глубин шельфа...» мне почему-то кажется, что это может кончиться (вспомните Мексиканский залив) глобальной экологической катастрофой при нашей отсталости во всех сферах народного хозяйства. У нас ведь умеют только продавать сырье, а нефтепродукты уже покупают за рубежом, даже в Белоруссии… Может быть освоение Арктических нефтяных месторождений будет под силу китайцам и японцам…
С уважением А.Тихонов

Уважаемые россияне-коллеги.

Я завидую Вам, что можете свободно говорить все. Если киргиз, армянин, украинец говорил- вашей «долбанной» России, не знаю, как Вы отреагировали.

Долбанный: проклятый, ненавистный, плохой, негодный, неприятный, отвратительный.

«Долбанной» бывают чиновники, а Россия- доблестной.

С уважением Геворг Саркисович.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тихонов Анатолий Иванович от Мая 18, 2014, 06:20:35 am

С уважением Геворг Саркисович.

Уважаемый Геворг Саркисович!
Значит, Вы полагаете, что Россией командуют чиновники, а не президент и Премьер-министр? Действительно же, плохая и неприятная Россия, получается, когда Россией командуют чиновники, превратившие страну в коррумпированное «сообщество», а с коррупцией не могут сладить даже руководители государства, которые как бы постоянно жалуются населению, что не могут сладить с коррупцией. Тогда на кого же надеяться простому россиянину? Только на Бога??? Именно коррупция не дает нормально развиваться науке и геологии в частности. Именно с ее подачи производится «реорганизация» науки в России. Именно «долбанные» чиновники не дают России быть доблестной (по сравнению с бывшей СССР). Именно коррумпированная Россия развалила экономику страны и она стала придатком для западных стран, которые теперь откровенно стали игнорировать ее…
А мое такое мнение возникло на собственном опыте, когда мне после развала СССР и возвращения в Россию, в связи с отказом чиновников от науки создать в ЧГУ лабораторию изотопных исследований типа чаловской, пришлось создавать собственный институт и в его составе такую лабораторию и только благодаря иностранным грантам (поскольку чиновники откровенно сказали, чтобы я обращался к иностранным фондам) нам удалось выжить с современной России. Уважаемый Геворг Саркисович, если побывали бы Вы «в моей шкуре», то, уверен, у Вас бы возникли сходные с моими эмоции по отношению к чиновничьей России, где собственные олигархи не могут спонсировать свою науку, а этим занимаются иностранные фонды, созданные также олигархами. Например, был такой проект РОЛЛ, который по соглашению с МПР РФ действовал в России почти 10 лет в 2000-е годы и занимался выделением грантов для выявления передовых методов российских ученых для экологических исследований. Целью этой Программы РОЛЛ было передать МПР РФ эстафету, что оно дальше продолжало политику внедрения этих разработок на всей территории России, но за счет бюджетных средств России, а не налогоплательщиков зарубежных стран, например, США.
А российские чиновники сказали, что у них нет для этого средств и Проект РОЛЛ был «благополучно» закрыт. Вот так и живем в нашей России.
С уважением А.Тихонов

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Мая 18, 2014, 01:21:31 pm

Анатолий Иванович, насчет иностранцев Вы правы, они все могут, за деньги. За деньги и мы можем. Подождем, немного осталось, наша страна может эффективно функционировать лишь при блокадах, войнах и прочих стрессовых обстоятельствах, при хорошей жизни никто ничего не хочет делать, кнут нам нужен, или пряник. Пряники раздали олигархам, а кнут скоро применят в отношении Социума, как говорит Хайдар Галимович.

Касательно нефтянки, будет праздник и на нашей улице, вот только санкций бы дождаться от "долбанной", как Вы говорите америки и европы.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Клоков Александр Александрович от Ноября 06, 2014, 07:49:22 pm

Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Мая 18, 2014, 01:21:31 pm

Касательно нефтянки, будет праздник и на нашей улице, вот только санкций бы дождаться от "долбанной", как Вы говорите америки и европы.

Ахмет Иссакович, Вы как в воду глядели! Дождались санкций.
Действительно, правительство и президент России вроде бы как с небес на землю спустились. Даже российской промышленности и о российских крестьянах вспомнили.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 06, 2014, 10:41:52 pm

Надеюсь, Александр Александрович, санкции заставят власть обратиться к внутреннему потенциалу страны, и наука будет востребована, как в период ее ренессанса в СССР.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Марта 30, 2015, 09:11:56 pm

Железные "дожди" помогли ученым прояснить детали рождения Земли

    Международный коллектив физиков и геологов воссоздал в лаборатории те условия, которые царили во время формирования Земли и Луны, и проследил за испарением железа и формированием "туманов" и "дождя" из капель металла, что помогло им прояснить перипетии рождения ядра нашей планеты, говорится в статье, опубликованной в Nature Geoscience.
"По всей видимости, железо в тех объектах, которые сталкивались с Землей в далеком прошлом, не пробивало кору и "тонуло" в ее мантии, попадая в растущее ядро планеты напрямую, а испарялось и распределялось по поверхности в виде облака из металлического пара. Это означает, что железо могло гораздо легче перемешиваться с материей мантии Земли, чем мы считали ранее", — рассказывает Рихард Краус (Richard Kraus) из Национальной лаборатории имени Лоуренса в Ливерморе (США).
Подобный вывод был получен благодаря мощнейшему рентгеновскому лазеру Z Machine, который был построен правительством США на территории города Альбукерке в 1996 году для исследований в области ядерной физики, теоретической проверке термоядерного оружия и экспериментов по термоядерному синтезу.
     Используя эту установку, группа Крауса смогла воссоздать те температуры и давления, которые царили в момент столкновения "зародышей" планет и проследить за процессами, которые происходили в недрах формирующихся Земли и Луны. Для этого ученые сжимали небольшие кусочки железа при помощи алюминиевых тисков, губки которых сжимались лучами лазера. Краус и его коллеги обнаружили, что столкновение прото-Земли и предполагаемой прародительницы Луны, протопланеты Тейи, проходило совсем не так, как считали геологи ранее. Как выяснилось, железо в таких телах начнет испаряться заметно раньше, чем показывали теоретические расчеты. В результате чего их ядро и содержащие железо горные породы просто превратятся в металлический пар при столкновении и осядут на поверхности будущей Земли.
Другим интересным следствием этих наблюдений стало то, что Краусу и его коллегам удалось объяснить, почему металлическое ядро Луны обладает столь малыми размерами. По их словам, силы притяжения небольшого спутника Земли было недостаточно для того, чтобы удерживать этот "железный пар" у своей поверхности и не давать ему улететь в открытый космос.
Источник - РИА Новости
http://www.hge.spbu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4906:zheleznye-dozhdi-pomogli-uchenym-proyasnit-detali-rozhdeniya-zemli&catid=40&Itemid=88

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Октября 28, 2017, 07:46:57 pm

Ученые нашли "родину" новой главной угрозы для озонового слоя

     Огромные количества хлорсодержащих растворителей и пестицидов, производимых сегодня в Китае и в Индии, могут разрушить озоновый слой Земли в ближайшем будущем, говорится в статье, опубликованной в журнале Atmospheric Chemistry and Physics.
РИА Новости https://ria.ru/science/20171012/1506708787.html
 Oram, D. E., Ashfold, M. J., Laube, J. C., Gooch, L. J., Humphrey, S., Sturges, W. T., Leedham-Elvidge, E., Forster, G. L., Harris, N. R. P., Mead, M. I., Samah, A. A., Phang, S. M., Ou-Yang, C.-F., Lin, N.-H., Wang, J.-L., Baker, A. K., Brenninkmeijer, C. A. M., and Sherry, D.: A growing threat to the ozone layer from short-lived anthropogenic chlorocarbons, Atmos. Chem. Phys., 17, 11929-11941, https://doi.org/10.5194/acp-17-11929-2017, 2017.
Abstract. Large and effective reductions in emissions of long-lived ozone-depleting substance (ODS) are being achieved through the Montreal Protocol, the effectiveness of which can be seen in the declining atmospheric abundances of many ODSs. An important remaining uncertainty concerns the role of very short-lived substances (VSLSs) which, owing to their relatively short atmospheric lifetimes (less than 6 months), are not regulated under the Montreal Protocol. Recent studies have found an unexplained increase in the global tropospheric abundance of one VSLS, dichloromethane (CH2Cl2), which has increased by around 60 % over the past decade. Here we report dramatic enhancements of several chlorine-containing VSLSs (Cl-VSLSs), including CH2Cl2 and CH2ClCH2Cl (1,2-dichloroethane), observed in surface and upper-tropospheric air in East and South East Asia. Surface observations were, on occasion, an order of magnitude higher than previously reported in the marine boundary layer, whilst upper-tropospheric data were up to 3 times higher than expected. In addition, we provide further evidence of an atmospheric transport mechanism whereby substantial amounts of industrial pollution from East Asia, including these chlorinated VSLSs, can rapidly, and regularly, be transported to tropical regions of the western Pacific and subsequently uplifted to the tropical upper troposphere. This latter region is a major provider of air entering the stratosphere, and so this mechanism, in conjunction with increasing emissions of Cl-VSLSs from East Asia, could potentially slow the expected recovery of stratospheric ozone.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 07, 2017, 04:24:31 pm

Знаком с Анатолием Ивановичем  со времён подготовки им кандидатской диссертации по изотопии урана. Еще в те времена он задумывался о природе  феномена смещения равновесия   четных изотопов урана. И вот, наконец мысль созрела и родилась смелая научная гипотеза о ядерном реакторе в центре Земли на сверхтяжелом элементе.  В доказательство справедливости этой гипотезы он собрал немалую научно-практическую базу  и, дай бог ему здоровья,  найти тот решающий факт, который превратит гипотезу в теорию.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 07, 2017, 04:31:32 pm

Знаком с Анатолием Ивановичем  со времён подготовки им кандидатской диссертации по изотопии урана. Еще в те времена он задумывался о природе  феномена смещения равновесия   четных изотопов урана. И вот, наконец мысль созрела и родилась смелая научная гипотеза о ядерном реакторе в центре Земли на сверхтяжелом элементе.  В доказательство справедливости этой гипотезы он собрал немалую научно-практическую базу  и, дай бог ему здоровья,  найти тот решающий факт, который превратит гипотезу в теорию

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 07, 2017, 05:41:06 pm

Анатолий Георгиевич, добро пожаловать на форум "Альтернативная нефть" интернет-ресурса Глубинная нефть. Будем рады Вашему активному участию в обсуждении представленных разделов форума, при желании, можете предложить авторский раздел для публикации и обсуждения своих материалов.

Просьба, пришлите свое фото, или сами вставьте аватарку.
Спасибо.

Администрация

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 09, 2017, 01:46:57 pm

Здравствуйте, дорогая Администрация!

Спасибо за приветственное слово и предложения  по публикации моих материалов.  Однако, мои разработки  являются узко специальными и навряд ли заинтересует кого на вашем форуме  Глубинная нефть. Основная тема моих исследований – теория и практика т.н. «ненуль-фазовых интерференционных преобразований»  в  сейсморазведке, и на форуме , наверное, нет ни одного специалиста, который бы занимался этими фильтрациями.  Некоторое исключение составляют  две моих  разработки: первая – «способ выявления многократных волн-помех по рельефу»; вторая-  «фильтрация сейсмических волн в полосе «мешания».
     Способ выявления волн-помех очень прост. Его основное правило:  крупные формы рельефа отображаются в поле многократных волн-помех зеркально.  Поэтому правилу любой потребитель «сейсмической продукции», увидев зеркальное отображение рельефа на материалах ОГТ, вправе спросить у сервисной компании, проверяли ли они  и как проверяли поле отраженных волн на наличие многократных помех.  Этот способ уже опубликован. Например, как статья «Отображение  рельефа местности  в поле многократных волн» по адресу   http://geolag.ru/sposob-vyyavleniya-mnogokratnykh-voln-po-relyefu-1. Поэтому, желающие могут познакомиться с ним  на этой странице.

   Вторая разработка  готовится к публикации под названием «Особенности  суммирования низкоскоростных волн в МОГТ», опубл. по адресу  http://geolag.ru/filtratsiya-seysmicheskikh-voln-v-polose-meshaniya. В ней на доступном уровне  поясняются причины, по которым  низкоскоростные волны-помехи могут формировать на временных разрезах ОГТ ложные отражения и ложные стратиформы и как установить  их ложность. Статья также ориентирована  на потребителя сейсмических материалов ОГТ.
Из сказанного вытекает, что мне пока, к сожалению, нечего представить на вашем форуме.
    Зато я с удовольствием приму участие  в обсуждениях по темам биолокации, которой я с увлечением занимаюсь. Постараюсь  изложить здесь коротенько свой опыт биолокации.
Всего вам доброго в вашей многотрудной, но столь важной работе!

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 09, 2017, 02:45:31 pm

Спасибо, Анатолий Георгиевич. Поступайте как Вам комфортно, если нужно в разделе биолокации, откроем раздел - озвучьте название.

Рудина Валеру знаю, вместе учились в одной группе НГ-73 в Грозном. Он как-то нашел меня, переписывались, но потом исчез.

Есть Г.Н. Ерохин, может знакомы, со своими методами (сейсмика на рассеянных волнах и микросейсмический мониторинг), другие исследователи с нестандартными решениями. Может организовать Вам площадку для обсуждения ваших работ?

Про аватарку напоминаю...

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 10, 2017, 01:52:46 pm

Здравствуйте, уважаемый  Ахмет Иссакович!

Аватарку разместил. Извините, что не личное фото, так как , являясь последовательным учеником своих «чудо-операторов биолокации»,  стараюсь не оставлять своего «прямого» адреса.
   Спасибо  за предложение связать с разработчиками нестандартных решений в сейсморазведке. Но я считаю себя «сейсмиком классической школы». И все мои разработки выполнены в полном соответствии  с законами  волновой теории, геометрической сейсмики, классической  теории Фурье- преобразований. Моя главная разработка в этой области – теория ненуль-фазовых преобразований, является прямым продолжением классических разработок  Гольцмана Ф.М., изложенных в его  (опять таки классической) монографии « Основы теории интерференционного приема регулярных волн».  На последней странице своей монографии  Федор Маркович написал,  что наибольший эффект подавления помех  может быть получен  при использовании  ненуль-фазовых систем.   Теорию этих систем мне и посчастливилось  разработать. К сожалению, современной сейсморазведкой  ненуль – фазовые системы    пока не освоены. Я полагаю, что  эта теория станет базой для разработки  сейсморазведки следующего поколения, которая придет на смену технологического комплекса ОГТ. Большинство аспектов многомерной ненуль-фазовой фильтрации  рассмотрены на моём сайте «Мои новации в геофизике», который индексируется в Гугле и Яндексе (см. например, по адресу: http://geolag.ru/ ).  Их достоинство – возможность резкого- на 1-2 порядка и более, повышения соотношения сигнал/помеха.
   Когда то ЦГЭ  разработала неплохой  отечественный пакет  обработки материалов ОГТ под названием СЦС-3 (и др.). Если в ЦГЭ есть задумки повторить свой успех, создать современный отечественный пакет обработки материалов многократных наблюдений со своей «изюминкой», милости просим - я могу передать им мои наработки. В силу сложившихся обстоятельств  зарубежных аналогов моим разработкам нет.

Название: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 10, 2017, 02:51:18 pm

Цитата: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 10, 2017, 01:52:46 pm

Здравствуйте, уважаемый  Ахмет Иссакович!

Аватарку разместил. Извините, что не личное фото, так как , являясь последовательным учеником своих «чудо-операторов биолокации»,  стараюсь не оставлять своего «прямого» адреса.
   Спасибо  за предложение связать с разработчиками нестандартных решений в сейсморазведке. Но я считаю себя «сейсмиком классической школы». И все мои разработки выполнены в полном соответствии  с законами  волновой теории, геометрической сейсмики, классической  теории Фурье- преобразований. Моя главная разработка в этой области – теория ненуль-фазовых преобразований, является прямым продолжением классических разработок  Гольцмана Ф.М., изложенных в его  (опять таки классической) монографии « Основы теории интерференционного приема регулярных волн».  На последней странице своей монографии  Федор Маркович написал,  что наибольший эффект подавления помех  может быть получен  при использовании  ненуль-фазовых систем.   Теорию этих систем мне и посчастливилось  разработать. К сожалению, современной сейсморазведкой  ненуль – фазовые системы    пока не освоены. Я полагаю, что  эта теория станет базой для разработки  сейсморазведки следующего поколения, которая придет на смену технологического комплекса ОГТ. Большинство аспектов многомерной ненуль-фазовой фильтрации  рассмотрены на моём сайте «Мои новации в геофизике», который индексируется в Гугле и Яндексе (см. например, по адресу: http://geolag.ru/ ).  Их достоинство – возможность резкого- на 1-2 порядка и более, повышения соотношения сигнал/помеха.
   Когда то ЦГЭ  разработала неплохой  отечественный пакет  обработки материалов ОГТ под названием СЦС-3 (и др.). Если в ЦГЭ есть задумки повторить свой успех, создать современный отечественный пакет обработки материалов многократных наблюдений со своей «изюминкой», милости просим - я могу передать им мои наработки. В силу сложившихся обстоятельств  зарубежных аналогов моим разработкам нет.

Принято к сведению, будем общаться и на эту тему, Анатолий Георгиевич. Попробую у наших сейсмиков пробудить интерес.

Судя по Вашей аватарке, Вы или лев по гороскопу, или в глубоком подполье (разведке, то есть), хотя в интернете материалов по Вашей фирме, включая регистрационные данные, в достатке. Мне это не интересно, просто, при общении хочется лицезреть человека, иначе пишешь как в пустоту. Значит будем общаться с царем зверей. Удачи.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 10, 2017, 04:09:57 pm

Ахмет Иссакович! Большое спасибо за  поддержку и обещание познакомить своих геофизиков с моими наработками. К сожалению, современный программно - аппаратурный комплекс ОГТ-2,3 D превратил сейсмиков "в обслуживающий персонал", в "водителей" при компах. Параметры интерференционных систем - основного способа  выделения сигналов на фоне шумов, задаются сегодня ЧИНОВНИКАМИ на этапе  лицензионных соглашений на недропользование. При этом, общие затраты на эти системы в сейсмическом комплексе составляют более половины стоимости  работ. Сейсмика ОГТ стала обязательной, как бурение, а сейсмики при этом не отвечают за результат: ведь им "велено"  выполнить работы по заданной методике с заданными сейсмостанциями и даже с заданными косами! Такая вот "загогулина" тендерной системы.

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 10, 2017, 04:24:21 pm

Цитата: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 10, 2017, 04:09:57 pm

Ахмет Иссакович! Большое спасибо за  поддержку и обещание познакомить своих геофизиков с моими наработками. К сожалению, современный программно - аппаратурный комплекс ОГТ-2,3 D превратил сейсмиков "в обслуживающий персонал", в "водителей" при компах. Параметры интерференционных систем - основного способа  выделения сигналов на фоне шумов, задаются сегодня ЧИНОВНИКАМИ на этапе  лицензионных соглашений на недропользование. При этом, общие затраты на эти системы в сейсмическом комплексе составляют более половины стоимости  работ. Сейсмика ОГТ стала обязательной, как бурение, а сейсмики при этом не отвечают за результат: ведь им "велено"  выполнить работы по заданной методике с заданными сейсмостанциями и даже с заданными косами! Такая вот "загогулина" тендерной системы.

А Вы сформулируйте свое предложение по сотрудничеству: aitimurziev@cge.ru

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Ноября 10, 2017, 11:24:53 pm

Цитата: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 10, 2017, 01:52:46 pm

Здравствуйте, уважаемый  Ахмет Иссакович!
Аватарку разместил. Извините, что не личное фото, так как , являясь последовательным учеником своих «чудо-операторов биолокации»,  стараюсь не оставлять своего «прямого» адреса.

(http://litetrip.ru/images/Otchety/Armeniya/2013/Nagorny_Karabah/2_gandzasar/nagorny_karabah_derevnya_vank_lev.jpg)

Название: Re: Тихонов: Гипотеза об образовании Землии, необъяснимых земных явлений и процессов
Отправлено: Лютиков Анатолий Георгиевич от Ноября 12, 2017, 08:03:31 am

"А Вы сформулируйте свое предложение по сотрудничеству: aitimurziev@cge.ru"

Здравствуйте, уважаемый  Ахмет Иссакович!

Ваше предложение принято "на ура!", ответ направлен.
Всего доброго!