Альтернативная нефть

Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков => Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа => Тема начата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 11:01:26 am

Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 11:01:26 am
Геофизик Андреев Николай Михайлович активно рекламирует Биогеофизический метод на своем сайте (http://www.rel-mgrt.narod.ru/; http://geoliss.ru/) и на страницах журналов.  Андреев выступал и на 1-х Кудрявцевских Чтениях (на 1-х Чтениях мы знакомились и никого не ограничивали в праве голоса), имеет опыт внедрения своего метода и примеры подтверждения своих прогнозов. Есть другие методы и технологии, не столь очевидные для "замыленного" глаза практикующих специалистов в области геологии нефти. Хотя бы, к примеру, "Геосолитонный" метод Бембеля и Мигери. Как официальная наука относится к таким, не столь однозначным теориям, методам и технологиям, какое место они должны занимать в науке, в практике работ и стадийности ГРР? Стоит обсудить, так как в геологии нефти на фоне отдельных, не осознанных и не понятых официальной наукой "бриллиантов", буйной россыпью плодятся "бриллианиты" от алхимии и шарлатанства, под завалами которых грозит исчезнуть сама наука о нефти.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 11:26:00 am
Николай Михайлович, обещал вот эту книгу отсканировать для БЗ
Н.Н. Сочеванов, B.C. Стеценко, А.Я. Чекунов. Использование биолокационного метода при поисках месторождений и геологическом картировании.-М.:Радио и связь, 1984.
Без неё понять в чём "новизна"  его биогеофизического подхода к поискам нефти для неспециалистов будет затруднительна.
 :) 
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 12:06:46 pm
Думаю, он откликнется и внесет ясность в столь неоднозначном вопросе о природе метода, его достоинствах и недостатках. Одно мне ясно, никакой метод сам по себе не решает задачи прогнозирования или поиска нефти и газа, нужно разумное комплексирование, необходимое и достаточное для высоко вероятностного прогноза нефтегазоносности недр.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 12:25:33 pm
Остановить вечный двигатель

Источник: Российская газета, Владимир Фортов, академик РАН, Сергей Капица, доктор физико-математических наук

Что такое лженаука и как с ней бороться
"Дело Петрика" - малоквалифицированного, по нашему мнению, изобретателя-авантюриста, разоблаченного Комиссией по борьбе с лженаукой РАН, получившего поддержку некоторых высокопоставленных законодателей, неожиданно вызвало в обществе большой резонанс. Предметом обсуждения стали не только резко отрицательные выводы, сделанные Комиссией по борьбе с лженаукой по "открытиям" Петрика. Под сомнение ставится само право на ее существование.
Спектр мнений очень широк. Прежде всего надо напомнить, что премьер-министр Владимир Путин поддержал работу Комиссии по борьбе с лженаукой, заявив 29 мая 2008 года с трибуны Общего собрания РАН, что ему понравился тезис "Считать гражданским долгом ученых постоянное взаимодействие со СМИ для пропаганды достижений науки, борьбы с лженаучными представлениями... - с мракобесием, короче. Очень правильно". Но есть и диаметрально противоположная точка зрения. Скажем, некоторые законодатели заявляют, что комиссия - это "мракобесие какое-то".

Сейчас, когда по решению Общего собрания РАН ведущие специалисты детально рассмотрели "творчество" Петрика и признали его работы ошибочными, полностью подтвердив правоту Комиссии по борьбе с лженаукой и ее председателя академика Круглякова, мы считаем излишним очередной раз обсуждать само "дело Петрика".

Для специалистов абсурдность его "творчества" была давно очевидна. Здесь нам хотелось бы рассказать о целях, принципах и характере работы Комиссии по борьбе с лженаукой РАН, о том, почему мы в ней работаем, полезна она или вредна для нашего общества и нашей науки.

Комиссия создана в 1998 году по инициативе лауреата Нобелевской премии академика Виталия Гинзбурга, который до последнего дня своей жизни активно руководил ее работой и считал борьбу с лженаукой важнейшим делом академии. После его смерти в 2009 году ее председателем был назначен академик Эдуард Кругляков - всемирно известный специалист по физике плазмы и управляемого термоядерного синтеза.

Задачи комиссии ясны из обращения президиума РАН: "В настоящее время в нашей стране широко и беспрепятственно распространяется и пропагандируется паранаука и паранормальные верования: астрология, оккультизм, ясновидение и т.д. Продолжаются попытки осуществлять за счет государственных средств различные бессмысленные проекты вроде создания торсионных генераторов. Население России оболванивается теле- и радиопрограммами, статьями и книгами откровенно антинаучного содержания. В отечественных государственных и частных СМИ не прекращается шабаш шаманов, колдунов, магов, прорицателей и лжепророков. Псевдонаука стремится проникнуть во все слои общества, все его институты, включая РАН. Эти иррациональные и в основе своей аморальные тенденции, бесспорно, представляют собой серьезную угрозу для нормального духовного развития нации. РАН не должна равнодушно взирать на беспрецедентное наступление мракобесия и обязана дать ему должный отпор".

Одним из важнейших мотивов для создания комиссии стала вакханалия с экспертизами проектов. Во времена СССР оценка проектов, которые государство планировало финансировать, была возложена на академию наук. В новой России понятие государственной экспертизы исчезло. Уже в первые годы своего президентства Борис Ельцин выделил 200 миллионов долларов на решение проблемы по извлечению энергии из камня. Неизвестные "ученые" деньги освоили, но новое направление в энергетике так и не появилось. Как не появилось спинорное, лунное и гравитационное оружие, космические двигатели на "темной энергии", бестопливная энергетика, оружие, "основанное на еще не открытых законах физики", и много других обещанных шарлатанами устройств.

Мы легко можем продолжить этот "скорбный" список проектов, не прошедших научную экспертизу, но поддержанных "по понятиям" чиновниками в высоких кабинетах. Цена разрушения системы научно-технической экспертизы - это сотни миллиардов рублей, выброшенных на ветер или украденных. Словом, для мошенников наступили благодатные времена.

А ведь научная экспертиза считается во всем мире необходимым элементом принятия ответственных решений. Так, в США на стадию экспертизы уходит до 15 процентов стоимости всего проекта. Более того, это основная государственная функция Национальной академии наук США.

Даже у образованных людей иногда возникает подозрение, что борьба с лженаукой может тормозить новые плодотворные идеи. И вообще, почему какие-то там академики присвоили себе право безошибочно судить, что есть истина, а что лженаука? Разве мало в истории науки случаев, когда не признавались работы, которые потом стали классикой?

Подобные подозрения - плод недоразумения. Дело в том, что все разумные люди понимают под лженаукой лишь то, что противоречит твердо установленным истинам, а не спорные вопросы, новые теории и т.п. Например, для наиболее известной лженауки - астрологии - доказано, что гороскопы - это шарлатанство. Лженаукой являются и многочисленные проекты "вечных двигателей", механизмов, действие которых противоречит классической механике, проверенной в течение 300 лет. Поэтому основная задача комиссии - разбор более специальных и не столь общеизвестных вопросов.

Например, мы выступаем против проекта "гравицапы" - космического двигателя без выброса массы. Его резко критиковали и ведущие ученые космической отрасли, но тем не менее этот позорящий нашу космическую науку и технику прибор по непонятным причинам был запущен на орбиту. А ведь абсурдность данного проекта очевидна даже школьнику. Как очевидна безграмотность самой идеи вихревого генератора тепла с коэффициентом полезного действия больше 100 процентов.

Надо сказать, что лженаука и порождаемые ей "проекты" - это, конечно, не только российская болезнь, а явление международное. По всему миру ходят "дети лейтенанта Шмидта", выбивающие деньги на антигравитацию, бестопливную энергетику, холодный термояд и т.д. И во всем мире ведется активная борьба с лженаукой. Наша комиссия - это часть международной деятельности.

Мы хотим особо подчеркнуть, что фундаментальная наука является мощным лекарством в борьбе с лженаучными недугами. За 12 лет своей работы комиссия рассмотрела сотни проектов, предложений, идей. Большинство из них признано научно необоснованными. Если у кого-то есть сомнения в нашей объективности, то предлагаем отправить наши отзывы вместе с соответствующими проектами на независимую научную экспертизу в заграничные университеты или академии наук. В результате мы не сомневаемся. Как не сомневаемся и в экономической эффективности нашей работы. Ведь сэкономленные страной огромные средства от нереализованных антинаучных проектов можно направить на реализацию инициативы президента России по созданию в стране инновационной экономики.

К сожалению, часто выходит так: чем более агрессивен наш "пациент", тем он менее образован и осведомлен в естественных науках. Падение образовательного уровня и незнание базисных законов природы - настоящая беда современного общества. Мы все чаще встречаемся с ситуацией, когда тот или иной изобретатель сам "открывает новые законы природы", а затем на их основе предлагает проект или изобретение. На это тратится уйма времени, денег и энергии. Комиссия старается таким людям помочь и, разъясняя их заблуждения, найти путь к правильным решениям, основанным на знании достижений науки. Против лженауки есть только одно лекарство - настоящие наука и образование, основанные на их многовековом опыте. Еще в XVI веке великий английский ученый и общественный деятель Ф. Бэкон дал такое определение: "Наука - это род человеческой деятельности, состоящей в получении знаний и передачи их следующему поколению". Именно эта передача знаний обеспечила человечеству его сверхбыстрый - взрывной прогресс, вместо медленного - эволюционного, по которому развивается остальная часть живой природы.

Сегодня поток научной информации растет невероятно быстрыми темпами: 80 процентов всех научных знаний, накопленных человечеством за 7000 лет его развития, получены в течение жизни одного поколения. Поэтому непрофессионалы просто не в состоянии дать сколько-нибудь квалифицированную оценку научно-технических предложений. Это по силам только ученым, обладающим прочными и глубокими знаниями, что важно - активно работающим.

И последнее. Наша комиссия - это общественная организация, и не стоит государству ни копейки. Мы работаем на общественных началах и, конечно, не получаем за это никаких денег. Мы не имеем полномочий ничего запрещать, наши решения - лишь рекомендации. В отличии от наших высокопоставленных оппонентов у нас нет никакого административного ресурса. По словам академика Гинзбурга, "весь наш ресурс в данном случае - это знание физики, владение методами науки, позволяющее предупредить легкомысленных и неквалифицированных начальников не растрачивать государственные средства на поддержку заведомо несостоятельных проектов". Наше оружие - слово и гласность.

Вопреки утверждениям наших оппонентов, мы не держимся за свои кресла. У каждого из нас есть свое дело, конкретная и увлекательная научная работа. Основная наша мотивация - это профессиональный долг остановить насколько хватит сил сползание страны к дикости, невежеству, средневековому мракобесию. Сделать так, чтобы мы увидели современную, высокотехнологичную, инновационную, а не патриархальную и отсталую Россию.

Между тем

Группа ученых, работающих за рубежом и входящих в неформальный клуб "Русса", обратилась к президенту Дмитрию Медведеву и главе РАН Юрию Осипову с открытым письмом в защиту Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и критикой изобретателя Виктора Петрика.

Ученые, в частности, пишут, что отсутствие экспертизы крупных национальных проектов и стратегических программ, связанных с высокими технологиями, недопустимо и может привести, в конечном счете, к национальной катастрофе. По мнению авторов письма, в России сейчас наблюдается "расцвет фактически финансируемого государством научного шарлатанства, "лысенковщины", что способствует появлению огромного числа "инновационных" проектов и "изобретений", научная составляющая которых вызывает серьезные сомнения у специалистов и насмешки в международной прессе".

"Одновременно, в последнее время, происходит агрессивное давление на РАН со стороны ряда политических деятелей, слышатся призывы ликвидировать Комиссию РАН по борьбе с лженаукой. Мы считаем сложившуюся ситуацию критической", - отмечают ученые. Они полагают, что в России необходимо создать систему научной экспертизы национальных проектов и стратегических программ в научно-технической сфере. Следует предусмотреть возможность экспертной оценки этих проектов на международном уровне.
http://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?_language=ru&id=4318376a-fb52-429c-8474-25c7f0b527ba
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 12:38:52 pm
Думаю, он откликнется и внесет ясность в столь неоднозначном вопросе о природе метода, его достоинствах и недостатках. Одно мне ясно, никакой метод сам по себе не решает задачи прогнозирования или поиска нефти и газа, нужно разумное комплексирование, необходимое и достаточное для высоко вероятностного прогноза нефтегазоносности недр.

Ахмет Иссакович, по мне если бы знали природу биолокационного эффекта, то уже давно бы разработали какой нибуть машинный аналог.
Пока таких аналогов нет и близко. Хотя мне известено, что уже запатентованы и применяются в опытном порядке симбиотические технологии оператор+машина. Без рамки биолокационные аномалии можно фиксировать.
:)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 01:05:34 pm
Цитировать
Источник: Российская газета, Владимир Фортов, академик РАН, Сергей Капица, доктор физико-математических наук

Что такое лженаука и как с ней бороться


 ::)

Я помню в советские времена  статьи ещё похлеще выходили.
По памяти, в середине 80-х была статья в газете кабмина Украины некоего Гниломёдова "С рогулькой наперевес".
За нас тогда вступился гендиректор ПО "Севукргеология" Металиди. Ответил на эту статью примерно так, пока есть экономический эффект до тех пор будем использовать.
 :D
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 01:58:19 pm
Николай, Ваше отношение, представляется, неоднозначным. Как то Вы высказывались, что на Украине этот метод включен в комплекс ГРР и, якобы Вы его также используете. Может, мы непросвещенные, чего-то не знаем, а прогресс науки идет другой стороной. Внесите ясность. Или все это на уровне интуиции, у кого она есть. тот в теме, у кого нет - тот отдыхает и злопыхает по поводу ненаучности метода.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 02:21:34 pm
Ахмет Иссакович, для меня вопроса об реальной эффективности биолокационного метода не стоит.
Метод рабочий, хотя и имеет массу недостатков присущих другим прямым методам поисков.
Тут вопрос несколько в другом, насколько этим методом владеет Андреев Н.М.
В геологической среде вообще то принято оценивать результаты заверочных работ на выявленных биолокационных аномалиях, а не меряться размерами выявленных аномалий.
По второму пункту, я Николаю Михайловичу не конкурент.

 ;D
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 02:33:25 pm
Ну да ладно, Николай, дождемся отклика автора, а то говорим за глаза, человек может обидеться.
Я открыл еще пару рубрик по теме "Экзотические теории происхождения, методы и технологии поисков и разведки нефти и газа". Думаю, это вызовет интерес и отклик среди заинтересованных читателей. Есть еще пара-тройка авторов с экзотическими "теориями" в нефтяной геологии, их мы тоже включим в эту рубрику. Пусть не обижаются. раз они выносят на суд свои "творения". полагаю они ждут на них нашу реакцию. Вот мы будем судит их в меру своей просвещенности. А если ошибаемся, они нас поправят, глядишь и истина восторжествует.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2012, 02:39:16 pm
Николай Михайлович, обещал вот эту книгу отсканировать для БЗ
Н.Н. Сочеванов, B.C. Стеценко, А.Я. Чекунов. Использование биолокационного метода при поисках месторождений и геологическом картировании.-М.:Радио и связь, 1984.
Без неё понять в чём "новизна"  его биогеофизического подхода к поискам нефти для неспециалистов будет затруднительна.
Николай, я скан этой книги ещё после той вашей просьбы выслал на эл.адрес Базы знаний. Но её, по-видимому, не приняли в эту базу. Я проверял, по автору "Сочеванов" там её нет.
Я действительно считаю, что в моём варианте этот метод существенно отличается от множества других его вариаций, упоминаемых в литературе и интернете, в том числе и практикуемого Вами, Николай, варианта. Эти различия я много раз объяснял и на форумах, и в письмах для некоторых оппонентов. Ряд таких писем я опубликовал в своём блоге:
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2012/01/2010.html
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2010/12/blog-post_18.html
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2010/12/blog-post_5894.html
Может быть я в чём-то и не прав, может более правы в своих утверждениях некоторые из моих оппонентов, имеющих значительно больший стаж работы с этим методом. Хотя по объёмам и географии проведённых мной работ, наверное, уже мало кто может сравниться. Но я прекрасно осознаю, что не имею таких фундаментальных знаний, чтобы создать серьёзную научно-обоснованную теорию данного явления. Свою задачу вижу только в том, чтобы на экспериментах изучить и рассказать будущим талантливым теоретикам, которые заинтересуются этой темой, об обнаруженных мною свойствах этого, как я считаю, поля. Но в любом случае истина относительно этого явления может быть установлена только путём дискуссий, научных экспериментов, а не его щельмования или замалчивания. Только смешно и печально читать критические отчёты об экспериментах, проведённых пусть даже и высоко остепеннёнными научными работниками, но которые сами не имеют способностей к работе с этим явлением. Это всё равно, что слепой будет изучать живопись и давать ей свои оценки.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2012, 02:50:26 pm
Остановить вечный двигатель
Источник: Российская газета, Владимир Фортов, академик РАН, Сергей Капица, доктор физико-математических наук
Что такое лженаука и как с ней бороться
Особенно внушительно и своевременно этот опус выглядит сейчас, когда стало известно о масштабах хищения во вполне правильной и научной космической отрасли. Ну а об экономии бюджетных средств для правильного внедрения инноваций звучит особо цинично на фоне эпопеи со Сколково в Подмосковье, созданного вроде бы для этого, где любой уборщице вынуждены будут платить гораздо больше, чем получает любой доктор наук в Новосибирске.   
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 02:54:06 pm
Николай Михайлович, грешен, сканы получил, но в БЗ не разместил. Совпало с подготовкой проведения 1-х КЧ, исправлюсь, сегодня-завтра размещу. Надеюсь, Вы меня не относите к тем "высоко остепеннёнными научными работниками", которые шельмуют этот метод "сами не имея способностей к работе с этим явлением". Откровенно, я не силен в этом методе, не углублялся в теорию, да мне это и не нужно, я обременен своим опытом и до конца разобраться бы со своими вопросами. Надеюсь, заинтересованные специалисты смогут меж собой разобраться. а мы поможем подтвердить/опровергнуть Ваши результаты на основе сопоставления с комплексом доступных нам методов и технологий. Желаю удачи и объективности в Вашей борьбе за Истину.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2012, 03:16:12 pm
Ахмет Иссакович, для меня вопроса об реальной эффективности биолокационного метода не стоит.
Метод рабочий, хотя и имеет массу недостатков присущих другим прямым методам поисков.
Тут вопрос несколько в другом, насколько этим методом владеет Андреев Н.М.
В геологической среде вообще то принятооценивать результаты заверочных работ на выявленных биолокационных аномалиях, а не меряться размерами выявленных аномалий.
По второму пункту, я Николаю Михайловичу не конкурент.
Не хотелось бы вступать с Вами, Николай, в очередную перепалку, но вы как всегда не оставляете выбора. Увы, хочу заметить, что это черта почти каждого практикующего биолокацию и считающего себя в ней великим гуру, уверенность в обладании истины в последней инстанции (а что вы хотите, каждый варится в своём соку, возможностей для широкой серьёзной дискуссии на эту тему нет. Спасибо, Вам Ахмет Иссакович за такую возможность, если только она не перерастёт в склоку по принципу "Сам дурак!"). Хотя и члены АН, как мы видим выше, тоже не безгрешны в этом. Я об обладании истиной, а также о том, что им уже ведомы все тайны природы.
По-поводу заверочного бурения на выявленных аномалиях, здесь мне с  Вами, Николай, тягаться трудно. Я же не работаю в нефтяной компании как вы. А со стороны туда не очень то подпускают. Но кое-что в этом плане скоро мне, по-видимому, тоже удастся продемонстрировать, так сказать, общественности. Да и не обязательно объективные эксперименты могут быть построены в таком порядке.
Ну а из всего увиденного и услышанного о Ваших методах работы и результатах, я могу сделать заключение, что Вы обладаете весьма посредственными способностями к работе с этим явлением. Увы, в этом деле даже пройденные курсы мало что решают. И ещё я хочу заметить, Николай, гложет вас один грех - зависть. Сходите - покайтесь!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 03:33:28 pm
Николай Михайлович, мы начинаем понемногу друг друга понимать - это радует.
Если предполагаете, что место оператора биолокации в нефтянке намазано мёдом, то смею Вас уверить что это совсем не так.
Поэтому к Вам никакого чувства зависти не испытываю, могу только превентивно посочуствовать.
 ::)

Цитировать
Это всё равно, что слепой будет изучать живопись и давать ей свои оценки.

Могу по теме порекомендовать статью
http://wsyachina.narod.ru/physics/doodlebugging.html (http://wsyachina.narod.ru/physics/doodlebugging.html)
„Природа“, 1984, № 3, с. 118.

доктор технических наук Ю. И. Иориш, Б. В. Туробов
Лозоискательство без мистики

 ;D
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2012, 03:44:08 pm
доктор технических наук Ю. И. Иориш, Б. В. Туробов
Лозоискательство без мистики
Я это читал. И в первую очередь их и имел в виду. Хотя есть ещё подобные произведения.
В то же время у меня есть статьи с очень умными, объективными и очень всвешенными комментариями на эту тему. Пожалуй размещу их как-нибудь в своём блоге.

Я тоже за спокойный и уравновешенный диалог с вами. Давайте только слышать друг-друга, а не только себя.

А наёмным работником быть где-либо я уже давно зарёкся. Так что тут даже не в нефтянке дело.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 03:58:13 pm
Частный сектор, к промахам ещё более привередливее относится.
Достаточно один раз промазать и сразу "веником по...".

 ;D

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2012, 05:07:51 pm
Относительно голосования, что нужно отвечать? Да - шарлатанство или да - непознаное. Или аналогичная дилемма с нет.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 05:23:30 pm
Ахмет Иссакович, желательно также уточнить название метода.
Биогеофизический (по Андрееву Н.М.) или биолокационный.

 ???
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 05:37:35 pm
А в чем разница? Извините за дилетантство.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 05:50:33 pm
В 70-х годах были предложены разные названия для обозначения метода, вроде биогеофизический в т.ч..
Надо по книге Сочеванова и др. уточнить.
Тогда же решили назвать метод биолокационным как наиболее полно отражающим его суть.
Название прижилось и стало общепринятым.

Автомобиль конечно можно назвать самобеглой коляской, но звучит это как-то не очень.

::)
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 05:57:40 pm
Значит ли это, что хрен редьки не слаще?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 06:01:15 pm
Значит ли это, что хрен редьки не слаще?

Новый малоупотребляемый термин без необходимых дополнительных пояснений  может ввести в заблуждение.
:)
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 12, 2012, 08:29:37 pm
Значит, независимо от названия (биогеофизический или биолокационный) речь идет об одном и том же методе, смысл которого сводится к тому, что человек, обладая определенной тренировкой (и интуицией), может определять с помощью нехитрого приспособления (рамки) некие аномалии, интерпретируемые биолокатором (биогеофизиком), как проявление на глубине (неопределенной) признаков нефти (очевидно через косвенные связи с разломами). Если существует термин объемное (3-х мерное) сейсмовидение, почему не имеет право на существование и термин объемная биолокация. Дальше терминологии я пока рассуждать не берусь.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 12, 2012, 08:43:09 pm
Если в гугле набрать "биогеофизический метод" и "биолокационный метод" то соотношение ссылок будет 1 к 100.
Некоторые считают биогеофизический метод одной из разновидностей биолокационного.
Так, что в таком случае наука должна познавать?
Частный случай (биогеофизический метод Андреева Н.М.) или более общее направление - биолокацию вообще.

 ::)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2012, 10:53:40 pm
... Надеюсь, Вы меня не относите к тем "высоко остепеннёнными научными работниками", которые шельмуют этот метод "сами не имея способностей к работе с этим явлением". Откровенно, я не силен в этом методе, не углублялся в теорию, да мне это и не нужно, я обременен своим опытом и до конца разобраться бы со своими вопросами. Надеюсь, заинтересованные специалисты смогут меж собой разобраться. а мы поможем подтвердить/опровергнуть Ваши результаты на основе сопоставления с комплексом доступных нам методов и технологий. Желаю удачи и объективности в Вашей борьбе за Истину.
Благодарю за добрые слова, Ахмет Иссакович. И за здоровое любопытство, достойное настоящего учёного, а также взвешенный подход к обсуждаемому вопросу. Верить на слово в науках-лженауках не следует ни кому. Верить можно только в эксперимент, да и то если он не ангажированный. Надеюсь, именно к этому Вы нас стремитесь подвести, и я к этому готов. 
А то ведь грань между наукой и лженаукой весьма условна. Вот, например, даже в такой всеми признанной науке как История мало чему можно верить. Там столько лжи по нашей якобы древней истории наворочено! Но здесь сложно проводить эксперименты, поэтому и правды скорее всего до конца так и не узнаем.
Вы искренне хотите сами разобраться в этом вопросе, заранее не склоняясь к чьему-либо мнению, и это вызывает уважение. А то, что не знаете теорию, не беда. Такой общепризнанной теорией ещё и не существует. У каждого, кто прикоснулся к этому явлению, есть какие-то свои его трактовки. Одни в своих теоретических построениях исходят из того, что это одно из физических полей. Мысли других взмывают выше. В их построениях это явление связывается с неким информационным полем. И здесь, с моей точки зрения, возникло очень много слабо обоснованных фантазий увлекающихся, не критичных к себе людей. Поэтому сразу принимать на веру всё то, что здесь уже наизобретали с этим явлением, просто вредно.
Одно можно сказать уверенно: существует некое явление, которое в определённых местах приводит в движение лозу или рамки в руках некоторых людей, имеющих определённые способности. Вот от этого, при изучении данного явления, надо и исходить, не отметая сразу ничего, постепенно, шаг за шагом проверяя все заявленные возможности и свойства, связанные с этим явлением. Примерно так я и двигался при собственном изучении этого явления, постепенно определив для себя достоверно установленный набор его возможностей и свойств. Оказалось, что ряд возможностей, открываемых этим явлением, вполне можно использовать в геологопоисковых и разведочных работах. И чтобы как-то отделить тот скромный набор достоверно установленных возможностей сформированного при этом метода от пышного набора возможностей, приписываемых биолокации, стал условно называть этот метод биогеофизическим (БГФ). Если кому то эта аббревиатура не нравится, можно называть и по другому. Просто в слово биолокация многие вкладывают совершенно различный смысл. Вот и здесь, заинтересованные специалисты, как Вы называете, вряд ли придут к какому-либо общему мнению. Надеяться на консенсус в этом бессмысленно. Поэтому, самое плодотворное, что из всего этого может получится - это предложенное сопоставление на эталонных объектах заявленных каждым участником эксперимента возможностей с комплексом доступных геофизических и прочих методов и технологий.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2012, 11:50:36 pm
Если в гугле набрать "биогеофизический метод" и "биолокационный метод" то соотношение ссылок будет 1 к 100.
Некоторые считают биогеофизический метод одной из разновидностей биолокационного.
Так, что в таком случае наука должна познавать?
Частный случай (биогеофизический метод Андреева Н.М.) или более общее направление - биолокацию вообще.
Пожалуй я соглашусь с тем, что подразумеваемое под словом биогеофизический метод является частным случаем всеобъемлющего понятия биолокация. А объединяет большинство её вариации, осознавая это или нет, общие для всех аномальные зоны. Кстати, я всегда говорю, что предлагаемый мной метод является как-бы возвращением к истокам, к старинному лозоходству в первоначальном исполнении, но на новом уровне геологических и физических знаний. Без всего, что было привнесено в это искусство современными последователями, обладающими богатой фантазией, а впрочем может быть и элементами экстрасенсорных способностей. Но это два разных явления, их здесь спутали в один клубок и теперь не можем разобраться, что здесь есть что! Поэтому называя метод одним словом "биолокация" мы никогда не поймём друг-друга. Одни будут подразумевать под этим получение через антенны - рамки (лозу) любой информации о любых скрытых объектах из некого информационного поля, при этом всё же пересекая ножками территорию над этими объектами. Другие заявляют, что извлекают эту информацию дистанционно, не выходя из кабинета, используя различные карты, фотографии и даже каротажные диаграммы! Третьи находят в системе человек-рамки своеобразный колебательный контур, реагирующий на электромагнитные волны. Четвёртые находят связь здесь с электростатическим полем, пятые с магнитным, шестые придумали некие частицы - микролептоны и т.д. и т.п. Как вы, Николай, собираетесь изучать это, называя всё биолокацией и не конкретизируя о чём идёт речь. Понимаю, конечно, что Вы владеете наиболее точным и полным знанием об этом предмете, а исчерпывающим источником этих знаний, своеобразной библией, с  Вашей точки зрения является брошюра Сочеванова и др. Поэтому все остальные должны воспринимать это явление и метод строго в принятой Вами трактовке. Но боюсь, что не только со мной, но и с противоположным лагерем сторонников данного метода Вы не найдёте общего языка. Потому что, по сути мы с Вами "в одном лагере", т.к. воспринимаем этот метод как регистрацию некого физического поля, пусть даже во мнении каждого природа его несколько различна.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 13, 2012, 01:13:03 pm
Все это крайне интересно, жаль, только Ваш спор (дискуссию) не может (не хочет) разделить кто-то третий, кто не хуже Вас осведомлен в этих вопросах. Я здесь - сторонний наблюдатель, не могу быть третейским судьей. Да он (судья) Вам и не нужен, нужно развивать свое направления, укреплять его новыми теоретическими положения, результатами внедрения и подтверждения прогнозов. Через эмпирическое знание сформируются очертания теории, которая сможет объяснить все природные явления и наблюдения.
В своей работе по продвижению проекта "Глубинная нефть" я буду пытаться заполучить в качестве полигона для внедрения всевозможных технологий месторождения нефти с детально изученной геологией, на которых можно будет разгуляться всем в своих фантазиях и амбициях. Надеюсь и Вам найдется место для проверки Ваших технологий.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 13, 2012, 08:49:27 pm
http://bereg.vorota.de/Podpiska/Biolokazija.html#_Toc137717723 (http://bereg.vorota.de/Podpiska/Biolokazija.html#_Toc137717723)
УДК 72(075.8) + 550.3 + 550.83(047) +577.359 + 615.89 + 612.014.4:550.8

Адресное издание

Орловский С.П., Тодрин М.И.

БИОЛОКАЦИЯ. Современная теория и практика. В двух томах. Нюрнберг, 2004 – 573 с., Версия 3.

Цитировать
В биолокации есть несколько разных условных школ. Самыми известными являются две школы: геологическая и экстрасенсорная. Школу авторов можно назвать «мыслесенсорная школа биолокации».

Основателем современной «геологической школы биолокации» СНГ многие операторы считают Сочеванова Николая Николаевича ( Россия, г.Москва , кандидат геолого-минералогических наук). Эта школа образовалась в 60-е годы 20-го  столетия, собрала вокруг себя многих известных операторов биолокации СНГ. Имеет большой архив материалов. Проводила широкую обобщающую, учебную и коммуникативную работу. Был организован специальный Совет по биолокации, проведено почти 10 международных конференций.

Основателем современной «экстрасенсорной школы биолокации», по мнению авторов, является известный оператор биолокации - экстрасенс Василий Саввович Стеценко ( Украина, г.Киев  ). Эта школа более замкнута чем геологическая. Материалы собираются эпизодически. Речь идет, в основном, о медицинских аспектах биолокации. Датой образования школы можно считать приблизительно1980 год.

Читателю будет предоставлена возможность познакомиться с обеими типами школ СНГ, а также со школами биолокации некоторых стран мира.

Кхмм... надо будет при случае почитать.
 ??? :D
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 13, 2012, 09:15:07 pm
Но содержание книги не открывается, ссылки не работают. Как с этим работать?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 13, 2012, 09:34:52 pm
Насколько понял, один из авторов (Орловский С.П.)  в рекламных целях выложил на своем сайте ещё неопубликованную рукопись.
Надо с ним попробовать лично списаться, может даст кое чего почитать?

 ::)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 13, 2012, 09:50:06 pm
Вы мне предлагаете списаться с ними, или сделаете это сами?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 13, 2012, 10:12:11 pm
Ахмет Иссакович, это просто закладка-заметка о новой литературе по биолокации.
Меня книга заинтересовала в личном плане, интересен взгляд со стороны на украинскую школу биолокации.

 :D
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 13, 2012, 10:56:43 pm
ОК, до завтра. Включайте в круг общения Ваших Украинских коллег.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: ScD от Ноября 15, 2012, 08:24:04 pm
Биолокация - тонкая материя, в грубых руках дилетанта, это кувалда, в тонких руках мастера - это скальпель. Все зависит от участника эксперимента, не в каждых руках инструмент ведет себя одинаково, а потому воспроизвести опыт бывает трудно. Основное отличие науки в повторяемости эксперимента, независимо от экспериментатора, в этом случае не выполняется. Биолокация - шарлатанство это или непознанное? Скорее это эмпирическое наблюдение непознанных явлений природы, идущее с незапамятных времен, а искусные владельцы метода пытаются представить его непознанным научным методом. Чувствуете разницу?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Американец от Ноября 15, 2012, 08:43:31 pm
Эта же дикость, 21 век вы думать как древний египтяниц. Я думал о руский полуше, наверно я штото не понимает.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 15, 2012, 09:43:59 pm
Биолокация - тонкая материя, в грубых руках дилетанта, это кувалда, в тонких руках мастера - это скальпель. Все зависит от участника эксперимента, не в каждых руках инструмент ведет себя одинаково, а потому воспроизвести опыт бывает трудно.
Совершенно справедливо и, казалось бы, так очевидно! Только удивляет, что далеко не все это понимают.

"...Основное отличие науки в повторяемости эксперимента, независимо от экспериментатора, в этом случае не выполняется..."
А если, к примеру, уборщица тётя Клава заглянет в телескоп, оставленный без присмотра в обсерватории, она всё то же увидит, поймёт и откроет, что и работающие там учёные? Так значит астрономия - не наука!? Это я так, не спорю, а рассуждаю.

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 16, 2012, 09:58:40 am
... Основное отличие науки в повторяемости эксперимента, независимо от экспериментатора, в этом случае не выполняется...

Мудрец, позвольте с Вами не согласиться.
Эксперимент (выделение биолокационной аномалии связанной с залежью) независимо от экспериментатора (оператора биолокации) повторяет заверочная скважина (поиск залежи). Она либо подтверждает либо опровергает результаты эксперимента.
По этому критерию получены статистически значимые результаты, подтверждающие неслучайную положительную связь между выявляемой оператором биолокации аномалией и залежью.

 8)
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 18, 2012, 02:17:09 pm
Николай, здравствуй. Ну нужно возбуждаться сильно по поводу реплик незнакомых участников форума. Этот Мудрец, похоже, залетный, как впрочем и Янки. Я на них стараюсь не реагировать, хотя Мудрец иногда мудро мыслит. Это к слову, а по поводу Вашего ответа, согласен, любой прогноз, даже на основе самых совершенных технологий 2D/3D/4D, других методов, без заверки долотом, не более чем прогноз. Вероятность его может варьировать в зависимости от продвинутости технологий, но абсолютно достоверного прогноза на существует (в нефтянке, как минимум). А потому, все наши изыскания направлены на поиск генетических критериев нефтегазоносности недр и на повышение их достоверности.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 19, 2012, 08:09:58 pm
Значит, независимо от названия (биогеофизический или биолокационный) речь идет об одном и том же методе, смысл которого сводится к тому, что человек, обладая определенной тренировкой (и интуицией), может определять с помощью нехитрого приспособления (рамки) некие аномалии, интерпретируемые биолокатором (биогеофизиком), как проявление на глубине (неопределенной) признаков нефти (очевидно через косвенные связи с разломами). Если существует термин объемное (3-х мерное) сейсмовидение, почему не имеет право на существование и термин объемная биолокация. Дальше терминологии я пока рассуждать не берусь.
Ахмет Иссакович, из всех известных мне специалистов нефтяной и геологической отраслей Ваша позиция по обсуждаемой здесь теме наиболее адекватна, поэтому есть надежда, что именно Вам можно будет разъяснить некоторые не столь очевидные моменты данного явления. Вы спокойно пытаетесь во всём разобраться, но и в Ваших рассуждениях чувствуются типичные шаблоны. В приведённом фрагменте почти всё верно изложено. Одно лишь замечание: вся совокупность данных, полученных мной при изучении таких аномалий, говорит в пользу того, что их источниками являются как разломы (в скальном основании участков), так и сами углеводороды в залежах как пластовых, так и жильного типа. Это становится понятно из структуры контуров таких аномальных зон на земной поверхности. Но в моей трактовке метода нет ничего подобного 3-х мерному сейсмовидению. Только 2-х мерное отображение проекции аномалеобразующих объектов на земной поверхности (хотя, судя по всему, в таких же размерах они фиксируются и на высоте 100 метров с вертолёта, я проверял, и на высоте 9000 м с авиалайнера). В этом отношении метод в моём варианте уступает сейсморазведке, т.к. об объёмном строении этих объектов на глубине приходится только догадываться, опираясь на существующие геологические представления о них. Хотя некоторые специалисты, даже среди участников этой конференции, утверждают о возможности глубинных построений с помощью биолокации, опираясь на какие-то частотно-резонансные его свойства. Что же, надо всего лишь экспериментально подтвердить или опровергнуть такие утверждения на уже изученных ранее участках! Так же как и моих утверждений. А постановка таких экспериментов фактически ничего не будет стоить.  А вот в этом уже будет огромное преимущество перед сейсморазведкой! Так же как в оперативности проведении исследований и детальности получаемой 2-х мерной картины структуры месторождения, состоящей из контуров пластовых залежей, рассекающих их ослабленных зон над глубинными разломами в фундаменте, являющихся судя по всему флюидоподводящими каналами, и вытянутых вдоль разломов узкими "языками" залежей УВ жильного типа. Вот такой "портрет" любого нефтяного месторождения я гарантирую с помощью биогеофизического (БГФ) метода. Сторонники других различных вариаций биолокации могут обещать гораздо большее, я не хочу быть в ответе за их утверждения, поэтому и называю так свой метод.
Насколько я понимаю, и в варианте метода, применяемом Николаем, и в моём варианте рамки в руках реагируют при пересечении таких аномальных зон. Но у нас с ним, по-моему, есть некоторые расхождения в понимании природы фиксируемого поля (о своих представлениях он не рассказывает, только критикует мои, и мне остаёться только догадываться о них по ссылкам на его авторитеты и по предоставленным графическим материалам с результатами его работ). Но это бы ничего, вопрос этот ещё долго будет оставаться открытым. Главное наше расхождение в том, что он судя по всему по Сочевановски оценивает интенсивность аномалии по величине в градусах оборотов рамки на определённом интервале движения оператора. А у меня получается, что аномалия не имеет интенсивности - она есть, либо её нет! И в самой аномальной зоне рамки в руках как примут определённое положение, так и остаются в нём пока оператор не выйдет за её пределы. За пределами же аномалий, на площадях с фоновым полем, при движении рамки могут ритмично отбивать сетку Хартмана, а также периодически принимать особое положение на сетках Курри. Правда, если на аномалиях рамки хоть как-то дёргаются почти у всех, то "тонкие" фоновые сеточные структуры способен фиксировать далеко не каждый. Описали эти сеточные структуры специалисты, фамилии которых запечатлены в их названиях. Кстати, я их обнаружил самостоятельно, ещё ничего не зная о них. А вот Николай выступает категорически против существования таких сеточных структур, потому что в его руках они не фиксируются и в Сочевановской книге, изданной в 84 году, о них ничего не сказано. Просто доктор Curry обнаружил и описал их в 70-80 гг, чуть позже работ Сочеванова, в которых эти структуры сыграли злую шутку с автором. Он там пишет примерно так, мол "... на фоновых участках у большинства проверенных участников экспериментов рамки почти не вращаются. А вот у некоторых они наоборот, вращаются ещё больше. Вы же понимаете,"- восклицает он, - "что эти люди не способны быть операторами биолокации...", тем самых исключив наиболее способных к биолокации людей из своих экспериментов! Его подвели общегеофизические шаблоны понятий аномалия и фон.

Ахмет Иссакович, где-то выше Вы приводили свой пример того, как продвигаете свои идеи по глубинной нефти: публикуя материалы своих исследований, докладывая их на конференциях, защищая диссертации. Рекомендовали такой путь и нам для продвижения данного метода. Но относительно обсуждаемой здесь темы этот путь бесперспективен! Потому что редкое серьёзное издание рискнёт опубликовать статью на эту тему, считая её достойной лишь "жёлтой" прессы, не каждая конференция примет такой доклад, а защититься на эту тему просто невозможно! И в какой-то мере это даже вполне обосновано. Слишком много на эту тему можно встретить легкомысленных материалов в интернете, далёких от критического его осмысления, как и положено для серьёзной науки. У подавляющего большинства людей относительно этой темы в голове "полная каша" , да к тому же наложенная на крайне предвзятое отношение уже даже к существованию такого явления.
Однако, если освободится от предвзятости, то достойные публикации на эту тему можно найти. Есть материалы, где описываются результаты каких-то экспериментов и наблюдений по структуре и воздействию этого поля (излучения?) на различные материалы, строительные объекты, автодороги, деревья и т.д. Сведения о его патогенном воздействии на здоровье людей в виде статистики медицинских специалистов. Вот на таких материалах и должна бы кем-нибудь весьма компетентным в фундаментальных науках создаваться адекватная теория данного явления!
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 19, 2012, 09:45:02 pm
Почему бы Вам с Николаем (другими специалистами) не объединить усилия и попытаться побороть то недоверие и суеверие, сложившееся на этом поприще. Предлагаю Вам создать секцию нетрадиционных методов поисков нефти в рамках проекта "Глубинная нефть" и его постоянно действующей конференции, где Вы будите готовить доклады, докладывать результаты. В рамках коммерческого проекта я буду вытягивать Вас на заверку известных месторождений и прогноз новых объектов при комплексировании своих методов (гравика, магнитка, сейсмика, геохимия, дистанционные и структурно-геоморфологические методы). Давайте двигаться в этом направлении. Обсудите это предложение, если оно Вас устраивает, выберите себе руководителя секции (подсекции, если необходимо), соберите людей их Вашего профессионального цеха, создайте ядро консолидации и начинайте активную рекламно-просветительскую работу. Мои ресурсы Вам в помощь, а там дождемся практической реализации проектов с нефтяниками, где и можно будет показать себя и свой метод в полной красе.  Дорога покориться идущему...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 20, 2012, 12:56:41 am
Всей своей деятельностью на этом поприще (публикуя в блоге результаты своих экспериментальных работ, пытаясь донести до широкой общественности этот вопрос в докладах на конференциях) я как раз и пытаюсь по мере сил побороть недоверие к основанному на данном явлении предлагаемому мной пока ещё нетрадиционному методу. За предложенную помощь в этом я очень благодарен Вам, Ахмет Иссакович, и готов активно участвовать в работе такой секции. Только насчёт "объединить свои усилия" у меня очень большие сомнения. Дело в том, что несмотря на принадлежность к казалось бы одному "профессиональному цеху", методы работы членов которого опираются преимущественно на одно и то же явление природы, разногласия между нами, пожалуй, не меньшие, чем у Вас со сторонниками органического происхождения УВ. О некоторых своих разногласиях с Николаем я уже рассказал выше. Хотя они и не столь уж непреодолимы, здесь надо научиться лишь прислушиваться к аргументам собеседника. Но с некоторыми, например, практикующими так называемое дистанционное биолокационное зондирование и осуществляющими поиски месторождений прямо по картам договорится будет ещё сложнее. Нет, я не против убедится в их правоте и буду рад за них, если они смогут экспериментально доказать своё искусство. Но моё заочное общение с несколькими такими специалистами не привело к какому-либо взаимному пониманию. Как правило, такие люди слабо ориентируются в геологических науках, но считают себя стоящими на более высокой ступени биолокационного искусства и не идут ни на какой конструктивный диалог. Они заявляют о своей способности находить всё, что угодно. Я же, не исключая сразу таких их способностей, не готов поверить в них на слово. Хотелось бы как-то убедиться в этом. Биолокационный метод в моём простом и надёжно воспроизводимом варианте уже имеет такие громадные преимущества над традиционными методами поисков месторождений УВ, что я не вижу для себя особой необходимости увлекаться такими скользкими и неоднозначными его так называемыми ментальными вариантами.
Так что нам трудно будет организоваться до какой-то секции, тем более на всю прошедшую конференцию было всего три человека, представлявших данное направление. Причём, это только я такой простой - о чём думаю, о том и говорю. Другие мои коллеги тщательно шифруются и не афишируют свою деятельность. Они уже адаптировались к негативному отношению общества в целом к подобным методам. Вот и я думаю, а не использовать ли мне какой-нибудь общепризнанный метод, типа МТЗ, чтобы получать с помощью соответствующего прибора красивые картинки, удовлетворяя тем самым потребности общества. Но поиски и разведку месторождений, естественно, выполнять при этом всё же опираясь на гораздо более эффективный БГФ метод.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 20, 2012, 09:39:53 am
Здравствуйте Ахмет Иссакович.
Мудрец, с точки зрения научной методологии, сделал вполне резонное замечание. Ответил на него как сумел. Ничего личного.
 :D
Насчёт создания секции (подсекции), ещё рано говорить. Кворума пока нет.
Попробую связаться с знакомыми операторами и привлечь к участию.
Хотя тут возникают свои сложности. На данное время отдельные попытки применения биолокационного метода для выделения залежей УВ в породах фундамента находяться на опытно-методической стадии. Без мониторинга метода заверочным бурением, его дальнейшее развитие не предвидиться.
 
 ???
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 20, 2012, 09:57:14 am
... Главное наше расхождение в том, что он судя по всему по Сочевановски оценивает интенсивность аномалии по величине в градусах оборотов рамки на определённом интервале движения оператора. А у меня получается, что аномалия не имеет интенсивности - она есть, либо её нет! И в самой аномальной зоне рамки в руках как примут определённое положение, так и остаются в нём пока оператор не выйдет за её пределы. За пределами же аномалий, на площадях с фоновым полем, при движении рамки могут ритмично отбивать сетку Хартмана, а также периодически принимать особое положение на сетках Курри. Правда, если на аномалиях рамки хоть как-то дёргаются почти у всех, то "тонкие" фоновые сеточные структуры способен фиксировать далеко не каждый. Описали эти сеточные структуры специалисты, фамилии которых запечатлены в их названиях. Кстати, я их обнаружил самостоятельно, ещё ничего не зная о них. А вот Николай выступает категорически против существования таких сеточных структур, потому что в его руках они не фиксируются и в Сочевановской книге, изданной в 84 году, о них ничего не сказано. Просто доктор Curry обнаружил и описал их в 70-80 гг, чуть позже работ Сочеванова, в которых эти структуры сыграли злую шутку с автором. Он там пишет примерно так, мол "... на фоновых участках у большинства проверенных участников экспериментов рамки почти не вращаются. А вот у некоторых они наоборот, вращаются ещё больше. Вы же понимаете,"- восклицает он, - "что эти люди не способны быть операторами биолокации...", тем самых исключив наиболее способных к биолокации людей из своих экспериментов! Его подвели общегеофизические шаблоны понятий аномалия и фон...

Николай Михайлович, поменьше фантазий на мой счёт.
 ;D
1. Книга Сочеванова, Стеценко и Чекунова написана геологами и геофизиками для геологов и геофизиков использующих биолокационный метод. По мне одна из немногих толковых книг по данной проблематике.
2. Насчёт всяких разных сеток с загранишними названиями. Вы часто летаете и возможно даже поплывёте на каком-нибудь судне, попробуйте на них поискать эти "тонкие сеточные структуры". Вас будет ждать откровенный сюрприз. Догадываетесь какой?
 ;)
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 20, 2012, 10:45:34 am
1. Книга Сочеванова, Стеценко и Чекунова выложена в архив Базы Знаний и теперь доступна для всех пользователей нашего ресурса.
2. Ваш спор не принципиальный, его нужно повернуть в конструктивное русло. Вы решаете одни задачи с помощью одного метода, разрешите мнимые противоречия (ведь нет противостояния типа: органик-неорганик; верующий-неверующий) и двигайтесь дальше. Главное у Вас для этого есть научная основа в виде признаваемой Вами теории глубинного генезиса нефти. Дальше дело техники: развитие основ методики (1), экспериментальное статистическое подтверждение известных объектов (2) и собственных прогнозов (3), массовое внедрение (4). Нужно все равно объединяться, один в поле не воин, и наш проект для Вас хорошее подспорье. Где еще Вы можете собраться вместе и обсуждать Ваши проблемы (я не имею в виду Ваши узко профессиональные собрания, если они проводятся).
Больше не буду агитировать, люди Вы взрослые, вам виднее, но сами по себе Вы (Ваш метод) останетесь "отшельниками от науки", довольствующимися скромными "объедками" со стола многомиллиардного геологоразведочного бюджета. Извините за аналогии.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 20, 2012, 11:14:55 am
Спасибо за книгу. Скачал.
 :D
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 20, 2012, 12:19:09 pm
Николай, Вы не прокомментировали мои предложения.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 20, 2012, 12:29:44 pm
Письма разослал, жду отклика от коллег.
 ::)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 20, 2012, 01:53:29 pm
Николай Михайлович, поменьше фантазий на мой счёт.
1. Книга Сочеванова, Стеценко и Чекунова написана геологами и геофизиками для геологов и геофизиков использующих биолокационный метод. По мне одна из немногих толковых книг по данной проблематике.
2. Насчёт всяких разных сеток с загранишними названиями. Вы часто летаете и возможно даже поплывёте на каком-нибудь судне, попробуйте на них поискать эти "тонкие сеточные структуры". Вас будет ждать откровенный сюрприз. Догадываетесь какой?
Рад бы не домысливать, но Вы почти нигде ничего не говорите о сути ваших подходов к работе с рамками. Предполагаю, что это близко тому, что описано в книге Сочеванова, исходя из Ваших её оценок.
1). Я с большим уважением отношусь к авторам этой книги, как к энтузиастам этого весьма перспективного, но пока ещё совершенно недооценённого метода геофизики. В своё время они провели огромную работу, спасибо им за это! Но я не считаю, что это плохо - давать оценки их работе, конструктивное обсуждение возможных их ошибок. Считаю, что рядом своих ошибок они к сегодняшнему дню фактически завели в тупик этот метод и моя критика носит конструктивный характер. Попытайтесь опровергнуть её в спокойном конструктивном диалоге, как по второму вопросу.
2). Уже давно догадался и для меня это совсем не сюрприз, что сетка Хартмана при движении на автомобиле, а тем более на самолёте, не фиксируется. И даже при быстром шаге. Просто рамки приходят в движение с определённой инертностью и просто не успевают отреагировать на эту сеточную структуру при быстром движении, так же как и на пересечение мелких аномальных зон. Но вот сетка Курри, её элементы высокого порядка, иногда фиксируются даже при движении на автомобиле. И эта сетка вообще обладает весьма интересными и разнообразными свойствами. Например, если в пределах аномальных зон сетка Хартмана отсутствует, то реакцию рамок на линии сетки Курри можно наблюдать даже в пределах зоны мощного аномального воздействия. Никаких фантазий, лишь голый эксперимент и наблюдения!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 20, 2012, 03:09:13 pm
1. Книга Сочеванова, Стеценко и Чекунова выложена в архив Базы Знаний и теперь доступна для всех пользователей нашего ресурса.
2. Ваш спор не принципиальный, его нужно повернуть в конструктивное русло. Вы решаете одни задачи с помощью одного метода, разрешите мнимые противоречия (ведь нет противостояния типа: органик-неорганик; верующий-неверующий) и двигайтесь дальше. Главное у Вас для этого есть научная основа в виде признаваемой Вами теории глубинного генезиса нефти. Дальше дело техники: развитие основ методики (1), экспериментальное статистическое подтверждение известных объектов (2) и собственных прогнозов (3), массовое внедрение (4). Нужно все равно объединяться, один в поле не воин, и наш проект для Вас хорошее подспорье. Где еще Вы можете собраться вместе и обсуждать Ваши проблемы (я не имею в виду Ваши узко профессиональные собрания, если они проводятся).
Больше не буду агитировать, люди Вы взрослые, вам виднее, но сами по себе Вы (Ваш метод) останетесь "отшельниками от науки", довольствующимися скромными "объедками" со стола многомиллиардного геологоразведочного бюджета. Извините за аналогии.
1. Ахмет Иссакович, если Вы готовы размещать подобные публикации в базе знаний, могу подбросить ещё несколько наиболее толковых из них, написанных людьми грамотными и думающими. Хотя ко многому в них из технической стороны вопроса у меня лично есть определённые возражения. Но самое ценное в таких публикациях - это попытка с позиции здравого смысла разобраться в этом очень сложном вопросе.
2. На Вашем проекте "Глубинная нефть", при такой Вашей моральной поддержке, действительно создаётся уникальная возможность возродить дело, начатое в 70-х годах Сочевановым с единомышленниками. Будет печально, если мы не сумеем воспользоваться ей. Но для самоорганизации на новом этапе возрождения метода, по-видимому, нужен авторитетный лидер, имеющий пусть не выдающиеся, но хотя бы признанные большинством публикации по данной теме, которые можно было бы взять за основу создаваемой теории. А с этим сложно. По моему, в этом вопросе нет ничего близкого к единству, каждый носится со своими идеями, сидя в своей щели. И в России этот вопрос, в отличие от Украины, вообще в полном загоне. Собственно я пока и не надеялся особо ни на что другое, как до конца жизни быть "отшельником от науки", довольствуясь скромными "объедками" со стола многомиллиардного геологоразведочного бюджета. Но пример Вашей энергии вселяет надежду, что возможны и другие пути.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 20, 2012, 03:30:47 pm
...2. Насчёт всяких разных сеток с загранишними названиями. Вы часто летаете и возможно даже поплывёте на каком-нибудь судне, попробуйте на них поискать эти "тонкие сеточные структуры". Вас будет ждать откровенный сюрприз. Догадываетесь какой?
...2). Уже давно догадался и для меня это совсем не сюрприз, что сетка Хартмана при движении на автомобиле, а тем более на самолёте, не фиксируется. И даже при быстром шаге. Просто рамки приходят в движение с определённой инертностью и просто не успевают отреагировать на эту сеточную структуру при быстром движении, так же как и на пересечение мелких аномальных зон. Но вот сетка Курри, её элементы высокого порядка, иногда фиксируются даже при движении на автомобиле. И эта сетка вообще обладает весьма интересными и разнообразными свойствами. Например, если в пределах аномальных зон сетка Хартмана отсутствует, то реакцию рамок на линии сетки Курри можно наблюдать даже в пределах зоны мощного аномального воздействия. Никаких фантазий, лишь голый эксперимент и наблюдения!

А вот и не угадали. Как раз совершенно наоборот. В движущемся теле (самолёт, судно и т.д.) фиксируется наличие разнообразных "сеток".
По мне, исходя из вышеизложенного они существуют исключительно в голове того кто их фиксирует хоть на местности, хоть в движущемся теле.
Иными словами эти "сеточные структуры" не более чем субъективные фантазии не имеющие практической ценности.

 :P ;D
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 20, 2012, 04:47:45 pm
А вот и не угадали. Как раз совершенно наоборот. В движущемся теле (самолёт, судно и т.д.) фиксируется наличие разнообразных "сеток".
По мне, исходя из вышеизложенного они существуют исключительно в голове того кто их фиксирует хоть на местности, хоть в движущемся теле.
Иными словами эти "сеточные структуры" не более чем субъективные фантазии не имеющие практической ценности.
Николай, Вы это сами проверяли или высказываете за аксиому мнение какого-то авторитета?
Я был бы готов с Вами согласиться. Похожие подозрения и у меня как-то возникали, когда обнаружил, что я легко могу управлять рамками мысленно, добиваясь при этом их мнимой реакции хоть как на сеточные структуры, хоть как на аномалии. Наверное могу это сделать и в самолёте, и на судне. Но вот какие возражения этому имеются:
1) Обнаружил сетку Хартмана я ещё при своих самых первых экспериментах по работе с рамками, ещё даже не зная о её существовании, что о ней много написано в интернете. Не интересовался я как-то такими вопросами раньше.
2) Линии сетки Хартмана направлены строго с юга на север и с запада на восток. Одна ячейка сетки имеет размеры примерно 2х2,5 м. Так вот, если я начерчу с помощью рамок эти ячейки на земле, как показывают проведённые эксперименты, в любую погоду или в любом закрытом помещении, то с помощью этого нехитрого приёма я могу определять направления север-юг и запад-восток.
3) Вы знаете, что каждая пятая линия сетки Хартмана фиксируется в виде более широкой полосы, а через пять таких групп, полоса ещё более широкая. А в промежутках между этими элементами периодически пересекаются диагональные линии сетки Курри, на которых рамки принимают совершенно другое положение. Так в каких таких воспалённых мозгах может регулярно рождаться и повторяться такая стройная система? Ведь это всё легко может быть проверенно, стоит только зарисовать на плане, скажем, помещений эти линии сеток, зафиксированных одним оператором. А затем запустить другого, только обязательно толкового оператора (к слову, каких забраковывал Сочеванов) и сравнить с полученной им сеткой. Истина устанавливается легко, если есть к этому стремление! Поисков месторождений УВ это тоже касается. 
Позже стало ясно, что способностью управлять мысленно движениями рамок и определяется механизм работы метода, которые у людей способных к такой работе могут происходить как осознано, так и бессознательно. Как реакция на пересечение границы аномальной зоны, так и сеточных структур. При определённой тренировке можно научиться контролировать себя, не допуская осознанного влияния на рамки. Есть возможность контролировать себя, пытаясь "отпустить" рамки. При нахождении в некоторых элементах поля это не удаётся. И такой "опрос" внутреннего состояния приходится производить постоянно, чтобы избегать ошибок.
Ну а практическую ценность эти сеточные структуры, как для дела поисков месторождений УВ, так и для поисков других геологических объектов, действительно не имеют. Собственно они и не мешают этому делу. Сетку Хартмана легко отфильтровать в своей внутренней настройке на работу! В результате рамки будут срабатывать лишь на пересечение аномальных зон, а иногда и на сетку Курри.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 20, 2012, 05:28:09 pm
Какая ж это аксиома, так поделился "безделушкой" из личного опыта.
А там уж как хотите.

 ::)

Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 20, 2012, 07:00:08 pm
1. Николай, я как бы наблюдаю со стороны за Вашим диалогом. Ваша манера отшучиваться короткими репликами придает диалогу живость, но конструктиву не способствует. Николай Михайлович, как мне кажется хочет вывести Вас на обсуждение внутренних противоречий,  спорных сторон, чтобы достучаться до Вашего понимания. Из ответов этого не видно. Ну да ладно, могут мешать как форма общения (форум, может быть не место для серьезных разговоров), может есть ограничения на распространение информации, обладающей элементами НОУ-ХАУ. Не мне судить, но в целом, мне кажется Ваш диалог, поддержанный другими специалистами, мог бы вылиться в формулирование общих подходов, взаимоконтролю и, в конечном счете, улучшению результативности работ каждого участника. В рамках секционной работы, начатый диалог может быть доведен до принятия конкретных методических рекомендаций, подготовки рекомендаций по включению метода в комплекс ГРР. Но прежде нужно Вам организоваться, договориться о правилах игры, начать массовое тестирование метода на полигонах НК.
2. По поводу сеток могу дать подсказку. Поскольку Вы аномалии отождествляете с разломами, так вот в пространственной организации сети разрывов тоже существует определенная закономерность. Для осадочных бассейнов северного полушария я показал некоторые свои наблюдения в статье: Кинематика и закономерности ориентировки разрывных нарушений и осей напряжений осадочных бассейнов Северного полушария. - Отечественная геология, 2009, №6, с. 52-59 (см. по адресу: http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_52.pdf).
Скажу больше, Земля покрыта сетью ортогональных (широтно-меридиональных) и диагональных (СЗ и СВ) нарушений от глобального до локального уровня. В геоморфологии при анализе линеаментов рельефа на макроуровне эта сеть выделяется особенно четко, более того существует фон, так называемая преобладающая трещиноватость Бланше, которая, может быть и является структурным отражением Ваших сеток. Потом системы линеаментов образуют разноранговые структурные линии, повторяющиеся с определенной пространственной последовательностью. Эти вещи могут иметь различные причины формирования, но через ослабленные зоны Ваши поля имеют предпочтительные условия для выхода на поверхность и их фиксации Вашими рамками.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 21, 2012, 09:30:56 am
Ахмет Иссакович, согласен. Форма подачи материала с моей стороны несколько шутливая, но на форуме обсуждаются вполне серьёзные общие проблемные вопросы применения биолокационного метода в геологии.
Начиная от оценки биолокационного метода с точки зрения научной методологии, способа его проверки независимым методом до отделения субъективных факторов от объективных влияющих на работу оператора биолокации.
Этого для обсуждения на форуме вполне достаточно.

В продолжение, вот здесь есть неплохая полемическая  статья 

http://www.geoelectric.ru/publ.htm  (http://www.geoelectric.ru/publ.htm)

Цитировать
Шаманские методы: темная сторона геофизики (перевод В.А.Шевнина), оригинал "VOODOO METHODS: DEALING WITH THE DARK SIDE OF GEOPHYSICS. Greg Hodges, Fugro Airborne Surveys, Toronto, Canada. SAGEEP proceedings, 2005, Atlanta, Georgia, USA, p.315-327". 140K

 ::)
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 21, 2012, 06:23:50 pm
Статью скачал, спасибо, Николай. В развитие своих пожеланий мне сказать нечего. Николай Михайлович, видимо, выдохся или взял передышку.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 21, 2012, 10:58:48 pm
1. ... Но прежде нужно Вам организоваться, договориться о правилах игры, начать массовое тестирование метода на полигонах НК.
На счёт организоваться - не знаю получится ли. Практикующих в нефтянке различные вариации метода, чаще подпольно, по-видимому, на всю Россию раз-два и обчёлся. На Украине их, может быть, раза в два больше. При этом, я один тут "шашкой машу", публично пытаясь доказать уникальные возможности этого метода. Остальные тихонечко сидят себе в окопах. И их можно понять. Кроме Вас, Ахмет Иссакович, в нефтяной отрасли вряд ли ещё от кого можно ожидать такого конструктивного подхода к обсуждаемому вопросу. Скорее, если высунешься с этим, попадёшь под жёсткую обструкцию коллег геофизиков. Потому что, как откровенно признался Greg Hodges в выложенной Николаем последней статейке: "...Геофизики должны осознать, что шаманские методы не просто изумляют и развлекают; они обходятся нашей индустрии потерей как доверия так и денег. В интересах всех нас не пускать шарлатанов на наш рынок..."! Боятся они нас - "шаманов", конкуренции с нами! 

2. По поводу сеток могу дать подсказку. Поскольку Вы аномалии отождествляете с разломами, так вот в пространственной организации сети разрывов тоже существует определенная закономерность. Для осадочных бассейнов северного полушария я показал некоторые свои наблюдения в статье: Кинематика и закономерности ориентировки разрывных нарушений и осей напряжений осадочных бассейнов Северного полушария. ... Скажу больше, Земля покрыта сетью ортогональных (широтно-меридиональных) и диагональных (СЗ и СВ) нарушений от глобального до локального уровня. В геоморфологии при анализе линеаментов рельефа на макроуровне эта сеть выделяется особенно четко, более того существует фон, так называемая преобладающая трещиноватость Бланше, которая, может быть и является структурным отражением Ваших сеток. Потом системы линеаментов образуют разноранговые структурные линии, повторяющиеся с определенной пространственной последовательностью. Эти вещи могут иметь различные причины формирования, но через ослабленные зоны Ваши поля имеют предпочтительные условия для выхода на поверхность и их фиксации Вашими рамками.
Существует несколько гипотез природы таких сеточных структур. Ваше предположение я для себя не могу принять по нескольким соображениям. 1) Регистрируемое биолокацией поле от разрывных нарушений (по всей видимости только в скальном основании территории) - это и есть аномальные зоны, но лишь от одного из их источников. Реакция на сеточные структуры совершенно иная. Я считаю их лишь фоновым проявлением этого поля на всей площади Земли (интересно, как эти сетки проявляются на полюсах?). 2) Нету такой равномерной и такой плотной сети трещин в недрах! В отличие от теоретиков этого дела, я регулярно наблюдаю и картирую БГФ методом реальную сеть трещин на поисковых площадях, как при детальном картировании месторождений нефти, так и при поисках подземных вод. Между прочим, очень занятные получаются картинки. Давно хочу показать их Вам, Ахмет Иссакович, но всё никак не получается, не хватает времени. Как-нибудь на экспериментальных работах я их продемонстрирую в натуре. Думаю, Вам это будет интересно, это всё очень перекликается с темой Ваших основных исследований. 3) Насколько я знаю, диагональные линеаменты простираются не на 45 градусов от меридиана, в отличие от сеток Курри.
Мне больше нравится гипотеза, где эти сетки обосновываются как некий эффект интерференции поля, в результате взаимодействия с поверхностью Земли. Но там тоже ещё очень "сырая" теория. Работать надо кому-то с этим вопросом!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Konstantin от Ноября 23, 2012, 01:18:14 pm
День добрый всем !
По биогеофизическому методу - неоднократно приходилось наблюдать, как буровики- дорожники (инженерная геология) с рамкой отбивали кабеля, а их идёт множество вдоль автотрасс, перед тем как выставлять буровую, результат практически 100% (в кабеля не попадали).
В Одессе проблема катакомб. Под нефтеперерабатывающим заводом осталась система ходов, за многие года в результате утечек там скопились нефтепродукты, были случаи провалов и даже возгорания. Была поставлена задача геофизикам трассировать с поверхности имеющиеся хода (глубина 25-30м, ширина выработок 1-2.5м.
Ставить Вэрзы, малую сейсмику на территории НПЗ просто не реально, георадар на такую глубину практически не тянет, да и помехи - железо кругом, делали конечно геофизику....
Хода рисовали "по рамке" прямо на бетоне и асфальте краской, точки бурения давали не пересечении ходов. Из первых 10 пробуренных скважин в 9 - провал инструмента на глубинах 25-30м. В дальнейшем в скв. опускали видеокамеру и зафиксировали наличие ходов.
То, что БГФ метод отражает реальность сомнений нет, а вот каким образом оператор может переключаться от поиска кабеля на поиск пустот, очень интересный вопрос.
Николай Михайлович писал, что реакции рамок на битумы, на газовые залежи не наблюдал, тогда возникает вопрос, почему именно на нефть ?
Предположения есть и связаны они, возможно,  с резонансными явлениями в организме человека. Эта тема активно развивается в медицине (подавление патогенов на определённых частотах электромагнитного поля, создание и применение "волнового образа" лекарств ит.п.
Получается, что при отсутствии реакции на рамке (у Ник. Андреевича) нет объекта для исследования, при положительной реакции объект есть, но это не факт что есть месторождение нефти.
Как нас учили - условие необходимое, но не достаточное.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 23, 2012, 02:38:21 pm
То, что БГФ метод отражает реальность сомнений нет, а вот каким образом оператор может переключаться от поиска кабеля на поиск пустот, очень интересный вопрос.
Привет, Константин! Как говорится: век живи - век учись! В первое время я обнаружил у себя возможность включиться на поиск и отключиться, когда рамки ни на что уже не реагируют. Недавно выяснил, что умею и кабели искать. Причём, рамки над ними принимают особое положение, ни как на сетки или аномалии. С рукотворными пустотами ещё не экспериментировал, хотя недавно делал эксперименты с методом РАП над рудником медным в Башкортостане, ну и с рамками везде там ходил. Большое количество широких линейных аномальных зон обнаружил, но не связывал их с пустотами горных выработок, т.к. не меньшая концентрация аномалий наблюдалась и над не разрабатывающимся ещё месторождением медных рук. Скорее это фиксировались многочисленные там дайки диабаза, ну и сам узел тектонических нарушений, с которым и связано месторождение. Правда, возможно на пустоты также требуется особый настрой, как и на подземные кабели или трубы. Надо пробовать.

Николай Михайлович писал, что реакции рамок на битумы, на газовые залежи не наблюдал, тогда возникает вопрос, почему именно на нефть ?
Предположения есть и связаны они, возможно,  с резонансными явлениями в организме человека. Эта тема активно развивается в медицине (подавление патогенов на определённых частотах электромагнитного поля, создание и применение "волнового образа" лекарств ит.п.
Получается, что при отсутствии реакции на рамке (у Ник. Андреевича) нет объекта для исследования, при положительной реакции объект есть, но это не факт что есть месторождение нефти.
Как нас учили - условие необходимое, но не достаточное.
На битумы и асфальты реакции рамок действительно нет. По поводу газа я писал, что ещё не было у меня полноценных экспериментов на чисто газовых месторождениях и уверенно что-то пока говорить не могу. Хотя на газопровод реакцию отмечал. Вчера в блоге http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2012/11/blog-post_22.html
поместил новую заметку, там есть фрагмент, где описывается маршрут у Оренбурга, возможно над известным газовым месторождением. Но я точного его положения не знаю. Хотя описываемые там сейсморазведочные работы проводились скорее всего за пределами основной газовой залежи.
Ещё раз объясняю, чем в моём понимании БГФ метод отличается от биолокации, в которую вкладываются слишком широкие и разнообразные возможности, и у каждого о нём свои представления. В моём исполнении используется исключительно лишь картирование аномальных зон. Всё! А дальше, подключая свои геологические знания и представления о геологических объектах, пытаемся идентифицировать их по форме аномальных зон. Связь линейных аномальных зон с тектоническими нарушениями не вызывает сомнений, структура их совершенно идентична, если взглянуть на последние сверху. А вот с месторождениями нефти сложнее. Главная их отличительная особенность - размеры аномальных зон. Но есть ещё внешние признаки комплекса таких аномалий, которые добавляют уверенности. Тем не менее 100% гарантию тут дать нельзя, хотя, согласитесь, и 95% выглядит не плохо. А такую гарантию я бы пожалуй уже мог давать. А 5% сомнений связаны с такими вещами, как 300 километровая аномальная зона над Красным морем, полученная при его пересечении на самолёте, или огромная аномальная зона над СОХ (серединно-океанический хребет) над Атлантикой. Есть с чем ещё разбираться. Но факт обширных аномальных зон над абсолютно всеми месторождениями нефти даёт неплохую уверенность! В резонансные явления я не лезу пока, они всё же менее очевидны, чем используемые мной свойства этого явления. Тут бы с этим пока до нашей глухой и слепой традиционной науки достучаться. А почему только нефть и, возможно, газ создают аномалии, пока об этом можно говорить только на уровне гипотез. Одна из них вызывает у меня предпочтение, навеянная некоторыми фразами и фактами, приведёнными в одной из последних публикаций Нестерова И.И. Есть оказывается кое-какие необычные свойства у неспаренных электронов атомов углерода, которые характерны именно для лёгких углеводородов. Но об этом надо не гадать, вот чем надо бы заняться серьёзной науке!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 14, 2013, 12:20:55 am
Эксперимент по картированию БГФ аномалий с вертолёта.
Для некоторых территорий поиск месторождений углеводородов (УВ) и картирование их границ биогеофизическим (БГФ) методом в пешем или автомобильном варианте представляет определённые трудности, либо вообще невозможно. Для проверки возможности проведения БГФ съёмки с воздуха был организован экспериментальный полёт на вертолёте (рис.1 и 2) над одним из предполагаемых месторождений нефти в Челябинской области.
Вылет вертолёта с оператором на борту (рис.3) был произведён 01 июня 2012 года с аэродрома Калачёво под Челябинском. Полёт продолжался не более часа на высоте около 100-150 метров. Координаты точек пересечения вертолётом границ аномальной зоны фиксировались помощником пилота с помощью GPS-навигатора по соответствующим командам оператора. Он же делал необходимые пометки об этих точках в журнале.
На рис.4 приведен фрагмент карты с результатами эксперимента. Выделенная штриховкой обширная аномальная зона была выявлена ранее при экспрессном обследовании этой территории на автомобиле. Различным наклоном линий штриховки выделены различные элементы данной аномалии — предполагаемая залежь углеводородов и рассекающие её тектонические нарушения, над которыми отсутствовал аномальный эффект. Сплошными синими линиями отмечены точно установленные границы зон, пунктирная синяя линия означает предполагаемые границы.
При движении по автодороге с севера на юг было обнаружено два интервала аномальных зон. Более узкая северная зона (176 м) по ряду признаков позже была отнесена к субмеридиональному разлому, судя по всему являющемуся восточным бортом Челябинского грабена. Ранее в виде аналогичных элементов этот борт грабена был выделен ещё в нескольких местах к северу от данного места. Отмечен он был также с вертолёта в тот день ещё раз при возвращении на аэродром.
Более широкая (280 м), южная часть аномальной зоны, по-видимому, отражает залежь УВ жильного типа вдоль южного борта субширотного неотектонического нарушения. О присутствии здесь этого разлома возникло предположение лишь после проведения данного эксперимента, т.к. северная граница этой залежи по данным БГФ съёмки с воздуха оказалась несколько дальше выявленной ранее в ходе нескольких автомобильных вылазок к северу от дороги, примыкающей к автомагистрали с востока. По всей видимости, тогда была откартирована только южная часть залежи, вытянутая вдоль южного борта субширотного разлома на много километров к востоку. До северной части залежи, вытянутой вдоль северного борта разлома, которую от южной части отделяет разрыв аномалии над разломом, в ходе тех вылазок я просто не доехал из-за очень плохого состояния полевых и лесных дорог. В ближайшем будущем, при случае, положение северной границы этой залежи и субширотного разлома будут уточнены наземными методами исследований.
На принадлежность субширотного разлома к неотектонике свидетельствуют также результаты обследования аномальной зоны к западу от автомагистрали. Здесь была совершена лишь одна вылазка по лесной дороге, примыкающей к ней с запада. Западная граница аномальной зоны по ней была обнаружена на расстоянии 1,25 км. При этом в середине этого интервала был зафиксирован разрыв аномальной зоны шириной 175 м. По краям этого разрыва были отмечены характерные ухабы на лесной дороге (рис.5), возникающие на таких дорогах, как правило, в местах ослабленного над пресечениями неотектонических нарушений грунта. На дорогах с твёрдым покрытием в таких местах регулярно появляются трещины и выбоины.
Как выяснилось, этот разрыв аномальной зоны вызван субмеридиональным разломом. Но по простиранию он не соответствует аналогичному крупному разлому, выявленному чуть северней. Отмечен его сдвиг к западу. А плоскостью сдвига, очевидно, является указанный выше субширотный разлом, и этот факт служит дополнительным подтверждением его наличия. В целом, складывающаяся в результате исследований данного участка картина указывает на следующую здесь геодинамическую ситуацию. В результате новейшей геотектонической активности огромный Челябинский грабен был рассечён серией субширотных тектонических нарушений, в результате формирования которых произошли горизонтальные сдвиги его бортов. Один из элементов такого сдвига мы и наблюдаем на данном участке. В качестве альтернативной гипотезы можно предположить, что этот субширотный разлом является оперяющей трещиной, возникшей в момент формирования самого грабена в его восточном борту. Как бы там ни было (а это при желании можно легко установить при более детальном обследовании данного участка БГФ методом), фактом является то, что данная аномальная зона над предполагаемым месторождением углеводородов приурочена к этому узлу глубинных разломов. И это месторождение, безусловно, с ним генетически связано.

Обсуждение результатов эксперимента.

Примерная траектория полёта вертолёта на фрагменте карты (рис.4) указана чёрной тонкой пунктирной линией. При вылете из аномальной зоны, по команде оператора лётчик разворачивал вертолёт и через определённый интервал «заходил» на новый профиль, пересекающий аномальную зону вкрест её простирания. Точки пересечения границ этой зоны были нанесены на карту. Соседние точки одной границы соединены оранжевыми линиями.
Видно, что зафиксированные с вертолёта границы аномальной зоны получились пилообразыми в связи с запаздыванием (инерционностью реагирования) регистрации точек пересечения этих границ. Вот несколько причин этого:
- сравнительно высокая скорость движения вертолёта;
- с некоторым запозданием происходит срабатывание рамок в руках оператора. Причём, даже при пешем пересечении границ аномальной зоны отмечена более чёткая фиксация входа в неё, по сравнению с выходом. Поэтому, для более точной отметки границ аномалии, обычно она фиксируется с обеих сторон только на входе в зону, для чего после выхода из зоны оператор разворачивается и повторно входит в зону с другой стороны;
- запаздывание реагирования ассистентом на команду оператора. В результате фиксация точки в GPS-навигаторе происходит с некоторой задержкой.

На приведённой карте отмечена существенно меньшая задержка с фиксацией границы аномальной зоны при входе в неё, чем при выходе. При сопоставлении интервалов пути, проделанных вертолётом над автодорогой за время этих задержек, относительно точно определённых здесь границ аномалии, было установлено следующее:
- при входе в аномалию фиксация границы произошла с запаздыванием на 48 м;
- при выходе из аномальной зоны — на 101 м или с интервалом почти в 2 раза большим.
Это соотношение примерно повторяется во всех точках, фиксирующих вход и выход из относительно точно установленной южной границы аномальной зоны. Примерно с таким же соотношением по отношению к точкам входа и выхода проведена пока условно северная граница аномальной зоны. Позже будет выяснено её более точное положение.
Ввиду замедленного реагирования на выход из аномальной зоны, сравнительно узкие её разрывы над тектоническими нарушениями (до 100-200 м) были просто не замечены на такой скорости. В то же время непродуктивный, аналогичной ширины разлом, когда на его фиксации было сосредоточено внимание на обратном пути к аэродрому, отметился кратковременной реакцией рамок в руках.

Таким образом, по результатам данного эксперимента можно сделать следующие выводы:
- картирование с вертолёта контуров месторождений углеводородов БГФ методом, а тем более их поиски, могут производиться вполне успешно;
- при челночном курсировании над обнаруженной залежью через определённые интервалы, полученные пилообразные её границы могут быть усреднены в соответствии с установленными выше пропорциями между точками входа в аномалию и выхода из неё;
- чем большую площадь будет иметь обнаруженная залежь, тем менее существенна будет погрешность в определении её границ;
- картирование с вертолёта БГФ методом не позволяет установить структуру месторождения углеводородов в плане, т.к. на обычной для вертолёта скорости рассекающие залежь тектонические нарушения не успевают быть зафиксированы. Но для вертолёта возможна и более низкая скорость полёта и даже зависание в необходимых случаях, поэтому данный пункт необходимо уточнить по результатам дополнительных экспериментов на таких режимах полёта.

Полностью данное сообщение с картинками можно посмотреть здесь:
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 24, 2013, 02:29:58 pm
Николай Андреев поднял интересную тему. На форуме "Альтернативная нефть" мы обсуждаем ее в разделе Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа. Помимо всего прочего, здесь обсуждаются нетрадиционные теории происхождения, методы и технологии прогнозирования, поисков, разведки и освоения нефти. К сожалению, хоть дискуссия на форуме не столь активна, она не дала однозначного ответа на поставленный нами в голосовании вопрос: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Как относиться к методу БГФ. В своем посыле к открытию дискуссии я писал: "Геофизик Андреев Николай Михайлович активно рекламирует Биогеофизический метод на своем сайте (http://www.rel-mgrt.narod.ru/; http://geoliss.ru/) и на страницах журналов. Андреев выступал и на 1-х Кудрявцевских Чтениях (на 1-х Чтениях мы знакомились и никого не ограничивали в праве голоса), имеет опыт внедрения своего метода и примеры подтверждения своих прогнозов. Есть другие методы и технологии, не столь очевидные для "замыленного" глаза практикующих специалистов в области геологии нефти. Хотя бы, к примеру, "Геосолитонный" метод Бембеля и Мигери. Как официальная наука относится к таким, не столь однозначным теориям, методам и технологиям, какое место они должны занимать в науке, в практике работ и стадийности ГРР? Стоит обсудить, так как в геологии нефти на фоне отдельных, не осознанных и не понятых официальной наукой "бриллиантов", буйной россыпью плодятся "бриллианиты" от алхимии и шарлатанства, под завалами которых грозит исчезнуть сама наука о нефти".
Я профессиональный геолог-нефтяник с 35 летним стажем, всякое повидал. Крайне критичен ко всякого рода "проходимцам" от науки, но в случае с Андреевым не могу скрыть ни своего интереса, ни желания понять глубже физику явления и его практическую ценность. Говорят время расставит точки, не хочется долго ждать, хотелось бы удостовериться в жизнеспособности метода, в его применимости в практике поисков и, самое главное, в признании нефтяниками для удешевления своих работ.
Сегодня нефтяная практика, развиваясь на изжившей себя теории органического происхождения нефти, крайне дорого обходится конечным потребителям ее продукции (бензин, газ), мы по сути на порядок переплачиваем за неэффективную работу нефтяников и газовиков, которые обманутые официальной наукой вынуждены тратить огромные деньги, в том числе налогоплательщиков и конечных потребителей на неэффективную геологоразведку.
Здесь обсудим две темы, Биогеофизический метод Андреева и проблему нефтегазоносности Московской синеклизы, которую Андреев популизирует на своем блоге и смежных форумах (например, http://www.oilforum.ru/topic/44105-perspektivi-na-neft-moskovskoi-sineklizi/page-2#entry254838).
Начнем с того, что органики за всю вековую историю поисков не смогли найти нефть в пределах Московской синеклизы и вывели ее за пределы привлекательных и перспективных объектов нефтепоисков. Андреев же, напротив, обнаружил здесь аномалии своим методом и привлекает к ним внимание общественности. Причина понятна, эта, так называемая "теория", не обладает прогностической силой научной теории - все открытия прошлых лет в истории мировой нефтеразведки, это чистая эмпирика, часто случайность, иногда просто везение (см. мой доклад на 1-х Кудрявцевских Чтениях по этому поводу: http://journal.deepo...ev_1-1-2013.pdf). Где искать нефть на  Московской синеклизе традиционная наука не знает, понятно, что нужно менять подходы, обратиться к нетрадиционным методам, но в первую очередь к нетрадиционной науке, а именно к теории неорганического, абиогенно-мантийного происхождения нефти. Тогда проблему можно будет решить и в сжатые сроки и с небольшими расходами. Резолюция 1-х Кудрявцевских Чтений (http://journal.deepo...lution_1-KR.pdf) открыто призывает к этому. Чиновники Минприроды на наше обращение ответили, что информацию приняли к сведению, но обсуждать с нами эти вопросы им некогда. Так что нам с Вами Николай Михайлович, рано расшнуровывать перчатки, борьба за Истину продолжается, а участники форума помогут нам в приближении к ней, т.е. к Истине.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 05, 2013, 03:09:40 pm
Начал публиковать в своём блоге результаты своей последней поездки в Западную Сибирь:
"В июне 2013 года удалось наконец-то лично ознакомиться с недрами Западно-Сибирской нефтегазоносной провинции. По договорённости с одной весьма солидной местной нефтяной компанией, была организована поездка в этот регион на автомобиле для проведения на её месторождениях экспериментов. Их целью была демонстрация возможностей биогеофизического (БГФ) метода при поисках и разведке месторождений углеводородов. Некоторые результаты этих экспериментов будут представлены позже, а пока расскажу о находках, сделанных по автодорогам по пути из Тюмени до Сургута и далее. БГФ методом, в присутствии сопровождающего в поездке старого опытного геолога, начиная от Тобольска было обнаружено множество новых будущих месторождений Западной Сибири (названия здесь приведены условные, по ближайшим населённым пунктам, речкам и прочим объектам на карте): Аремзянское, Панушковское, Лыткинское, Слинкинское, Бол.Ингаирское, Осинникское, Туртасское, Бол.Берёзовское, Таловковское, Вахское, Нёлымское, Манчемское, Немичское, Чагоровское, Кинтусское (это только в пределах Тюменской области). Далее, на территории ХМАО, по дороге до Сургута, некоторые из встреченных аномальных зон, по-видимому, соответствуют уже известным месторождениям: Самсоновское, Салымское (Вандрасское), Юнг-Яхское, Карьеганское, Бол.Балыкское, Нефтеюганское..." http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2013/07/blog-post.html#more
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 25, 2013, 02:40:49 pm
В июле 2013 года был проверен биогеофизическим (БГФ) методом недавно сформированный Чебоксарский участок недр в Чувашии. Проведённое исследование показало, что при имеющейся возле г.Чебоксары плотности различных поселений (рис.1), традиционными методами там ещё и через лет 20 вряд ли что-нибудь найдут. При этом, только зря потратят силы, средства и время...
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2013/07/blog-post_25.html
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 16, 2013, 11:31:52 pm
Небольшой комментарий к докладу "СОВРЕМЕННЫЙ ЭЛЕКТРОФИЗИЧЕСКИЙ МЕТОД ОБЪЕКТИВНОЙ ОЦЕНКИ НЕФТЕГАЗОНОСНОСТИ ПРОГНОЗНЫХ ПОИСКОВЫХ ОБЪЕКТОВ ДО БУРЕНИЯ СКВАЖИН", текст которого можно посмотреть здесь: http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2013/09/blog-post.html.
О методе ЭПНГ попадались и раньше сообщения. Давно возникли подозрения, что в основе его лежат проявления того же поля, что и я регистрирую над залежами УВ БГФ методом. Являясь неотъемлемой, но трудно обнаруживаемой обычными средствами, компонентой электромагнитного поля, в нём так же находят своё отражение, например, разрывные тектонические нарушения, но значительно чётче. Возможно, в свою очередь, однозначно установленная связь этого поля со скоплениями лёгких УВ, находит своё отражение и в очень слабых электромагниных полях, либо в формируемом этим полем статическом электричестве. На что указывает принцип действия Уфимской разработки ИГА-1, которую используют для поисков геопатогенных зон, с которыми многие связывают фоновые сеточные структуры этого поля. Хотя я считаю, что патогенностью могут обладать в первую очередь лишь аномалии этого поля над разломами земной коры. В данном случае авторы не очень то раскрывают реальные физические основы разработанного ими метода (либо сами их до конца так и не поняли), маскируя за наукоподобным набором терминов предполагаемые недоказанные малоубедительные физические процессы: "...Метод основан на выявлении имеющейся закономерной взаимосвязи между нефтегазовой залежью и характером проявления электрофизических процессов в ее пределах (по магнитным параметрам) и над ней в области поднимающегося диффузионно-фильтрационного потока углеводородов (по электрическим данным), вызванных изменениями физико-химических свойств жидкостей и нефтегазосодержащих пород в постоянном электрическом поле...". Справедливо полагая, что околонефтегазовая научно-производственная тусовка легче "схавает" такой терминологически допустимый научноправильный коктейль.
Тем не менее, вполне возможно, что "...на временных вертикальных разрезах информативных параметров нормированных полей фактически проявляются как залежь, так и поднимающийся над ней диффузионно-фильтрационный поток углеводородов (УВ), чего не наблюдается над «пустыми» структурами...". Только неспособность вырваться из объятий взрастившей их ошибочной теории генезиса УВ, приводит к ложному толкованию некоторых наблюдаемых фактов. Например, "...из анализа исключаются данные зоны активного водообмена (до 200-500 м), которые значительно искажают положение фактического контура нефтегазоносности и усложняют интерпретацию результатов, что подтверждается многочисленными рваными геохимическими аномалиями газовой съемки на месторождениях как в пределах суши ..., так и на шельфе...". Поэтому и ищут они только то, что скрыто "...разнообразными неантиклинальными (стратиграфически-, литологически-, тектонически-экранированными) и комбинированными ловушками терригенных отложений, с карбонатными рифогенными массивами, захороненными и расформированными поднятиями, с разуплотненными кристаллическими породами фундамента...". И даже "...«шнурковые» залежи в Краснодарском крае..." их не наводят на мысль о глубокой связи залежей УВ с глубинными разломами, потому что они их не очень то и "видят" своими методами среди фиксируемых аномальных пятен. Поэтому нахожу лишь одно преимущество метода электрофизического прогноза нефтегазоносности (ЭПНГ) по отношению к БГФ методу - установление глубин залегания залежи, если он действительно позволяет определить её. Все остальные задачи, которые он позволяет оперативно решать до бурения скважин, с помощью БГФ метода можно сделать более чётче и детальней, ещё экономичней и быстрее:
а) ранжирование по перспективам нефтегазоносности выявленных сейсморазведкой структур и в первую очередь тех, что подготовлены к поисковому бурению;
б) определение контура залежи, открытой первой скважиной; и т.д.
Так что заявление авторов о том, что "...в настоящее время альтернативы методу электрофизического прогноза нефтегазоносности не существует...", пожалуй, слишком самонадеяно и преждевременно.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 17, 2013, 12:05:07 am
(Из дискуссий на oilforum.ru)
Валерий Карпов
Вопрос геофизикам.
"...участок был исследован методом сейсмической локации бокового обзора (СЛБО), материалы обработаны с применением новой технологии обработки данных – сейсмической локации нефти и газа (СЛОНГ), на основании которых можно констатировать, что на исследованном участке находятся углеводороды ..."
Насколько это реально?

Николай Андреев
Констатировать наличие самих УВ, опираясь на данные подобных методов, не совсем реально, я думаю. Они могут показать только наличие зон повышенной трещиноватости горных пород (коллекторов). А водой они заполнены или УВ, вряд ли можно определить. Но шанс успешного поиска, безусловно, несколько повышают.
Но если ставить для подобных методов реальные для них задачи, а не страстно желаемые, то использование их в практике нефтепоисков может быть вполне даже эффективно. Они позволяют очень эффективно выявлять субвертикальные ослабленные зоны в осадочных толщах, которые являются неплохим признаком наличия в их пределах залежей УВ жильного типа (возможны и пластовые). При желании, можно их называть и "тектоноблендерами". Да хоть "груздями" называйте, лишь бы быстрее начали использовать данные эффекты и "складывать в кузов" новые месторождения УВ!

Валерий Карпов
А комплексировать с БГФ (хотя бы на начальном этапе) реально?

Николай Андреев
Задача, которую с непревзойдённой успешностью может решать БГФ метод на поисковом этапе в экспрессном варианте - это выявление уникальных обширных аномалий, которые чаще всего отражают проекции залежей УВ. Но иногда можно ошибочно принять за них и аномалии над крупными глубинными разломами. Аномальный эффект над этими типами объектов совершенно идентичен. А идентифицировать источник конкретной аномалии позволяет лишь полученная при картировании её форма в плане, а также своеобразные эффекты, возникающие при наложении аномалий от таких источников друг на друга. С этой целью рекомендуется сразу же вторым этапом провести детальное картирование выявленных аномалий. При этом район необходимых исследований резко сужается. На втором этапе я предлагаю заказчикам дополнительно провести отдельными профилями вкрест предполагаемых тектонических нарушений исследование их методом РАП (резонансно-акустическое профилирование) для оценки их активности и продуктивности по наличию вертикальных ослабленных зон в разрезе. Этот также чрезвычайно экспрессный и удобный метод позволяет увидеть сверху практически то же самое, что и СЛБО из скважин. Возможно, с помощью СЛБО пытаются там "разглядеть" какие-то более мелкие детали в разрезе, отличающиеся повышенными коллекторскими свойствами, но это может быть полезным уже при детальных исследованиях месторождения. А использовать его на поисковом этапе нет особого смысла, задача поисков уже может быть успешно решена с помощью БГФ метода и контуры месторождения будут известны. Останется изучить комплексом других геофизических методов структуру этого месторождения в разрезе.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 31, 2013, 03:25:14 am
От имени (но без поручения) "непознанных шарлатанов", позвольте поздравить с наступающим Новым годом участников данного форума - представителей как традиционной академической, так и метафизической науки! Ребята, давайте в Новом году жить дружно, внимательно прислушиваясь к аргументам оппонентов и пытаясь уловить в них возможные крупицы здравых идей! Во имя торжества Истинных Знаний, а не только официально признанных лишь на сегодня. А Истина - она всегда где-то рядом!

Для заполнения досуга посленовогодних каникул, предлагаю для чтения небольшой новый материал из непознано-шаманского.

Канадский проект.
В декабре 2013 года в Канаде был проведён очередной эксперимент с целью выяснения, что же представляют из себя аномальные зоны, которые регулярно фиксируются мной биогеофизическим (БГФ) методом с борта авиалайнеров в различных частях Земли...
http://andreevn-bgf.blogspot.ca/2013/12/blog-post.html

Следующий материал здесь будет о вероятных новых и неизвестных месторождениях УВ в Европе.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Января 05, 2014, 05:00:11 am
Вот и обещанный материал:
НЕИЗВЕСТНЫЕ МЕСТОРОЖДЕНИЯ НЕФТИ В ЕВРОПЕ
Как известно, «нет пророка в своём Отечестве»! Поэтому в России пока мало кого заинтересовали многие десятки фактически уже найденных мной новых месторождений углеводородов. Так может быть «старушке» Европе хватит мудрости не отказываться от такого весомого подарка лишь на том основании, что в основе представленной тут информации лежат технологии, ещё не понятые, а потому и непринятые «правильной» частью научно-производственного сообщества.
Итак, судя по всему, и в Европе есть ещё немало пока неоткрытых месторождений нефти. С борта авиалайнера во время полёта из Екатеринбурга в Рим в декабре 2013 года мной было зафиксировано биогеофизическим (БГФ) методом несколько обширных аномальных зон, каждая из которых представляет собой, вероятнее всего, целый комплекс месторождений углеводородов и мощных глубинных разломов. Это подтверждает проведённый в Канаде эксперимент, материалы по которому недавно опубликованы в данном блоге.
Ниже представлены эти аномальные зоны, обнаруженные на территории Европы. Рассмотрены они в обратном порядке, начиная от конечного пункта полёта – города Рима. Пока положение самих залежей углеводородов здесь определено лишь весьма приблизительно, так как их аномалии фиксировались с очень большой высоты и на очень большой скорости. В таких условиях границы аномальных зон регистрируются с большим смещением, за счёт инерции процесса их фиксации. И все мелкие элементы аномалий, сопоставимые по размерам с величиной этого смещения, просто проскакиваются, т.к. рамки в руках не успевают на них чётко отреагировать.
Если инвесторов заинтересуют перспективы обнаружения новых месторождений углеводородов в Европе, а здесь, без сомнения, приведена лишь малая их часть, это довольно легко сделать с помощью БГФ методом. Как показывает данный пример, полёт на авиалайнере лишь по одному маршруту позволяет обнаружить их сразу по нескольку штук. Далее, съездив в район дислокации любого из этих месторождений, можно нанести их контуры на карты с любой детальностью. Сравнительно быстро это можно сделать, если предварительно объехать указанный район на автомобиле, быстро выделив по ним аномальные интервалы. Затем, при желании, можно провести БГФ съёмку в пешем порядке по каждой обнаруженной крупной аномалии, определив при этом положение границ всех имеющихся здесь в недрах залежей и разломов с точностью, равной погрешности GPS-навигатора. И только после этого можно приступать к оформлению лицензий на интересующие участки и проведению разведочных работ на нефть (дальнейшие поисковые работы будут уже излишни). Причём, за счёт радикального снижения необходимого количества скважин на разведку месторождения и, фактически, полного исключения бурения «сухих» скважин, можно добиваться уникальной экономической эффективности каждого из таких проектов. А за счёт заложения скважин в наиболее продуктивные части месторождений, опираясь на более прогрессивные теории генезиса углеводородов и формирования их месторождений, БГФ метод позволяет целенаправленно обеспечивать максимально возможные дебиты по каждой из них...
Продолжение на следующей странице http://andreevn-bgf.blogspot.ca/2014/01/blog-post.html#more
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Февраля 02, 2014, 10:35:19 pm
О БГФ аномалиях над океанами и морями
Весьма любопытные наблюдения были сделаны мной в январе 2014 года, во время перелёта через Атлантический океан на трансконтинентальном авиалайнере. На всём протяжении многочасового пути из Торонто в Рим, мужественно преодолевая во имя науки свой сон, бдительно фиксировал реакцию рамки в руке на пересечение границ аномальных зон. Над океаном в первую очередь хотел проверить, отобразится ли в биогеофизической (БГФ) аномалии срединно-океанический хребет (СОХ). Но с удивлением обнаружил, что весь океан на всю свою ширину является практически сплошной аномальной зоной (рис.1).
Далее http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/02/blog-post.html
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Февраля 13, 2014, 03:46:57 pm
Нефтеносность острова Ньюфаундленд (Newfoundland)
В отношении приведённых в предыдущем сообщении блога особенностей восточной границы огромной Атлантической биогеофизической аномалии и её предполагаемой нефтеносности (рис.1), появилась новая информация. Коллеги из Канады прислали кое-какие материалы и сообщили следующее:
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/02/newfoundland.html
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 03, 2014, 11:05:08 am
Новые месторождения нефти в Омской и Новосибирской области

В марте 2014 года по пути в Горный Алтай, куда нас пригласили для поисков подземных вод на одном из очень сложных в гидрогеологическом отношении участков, на автомобиле были пересечены территории ряда областей Сибири. Как всегда по маршруту движения, который проходил через Челябинск – Курган – Ишим – Омск – Новосибирск, а далее на Барнаул и Горно-Алтайск, автором проводилась экспрессная оценка биогеофизическим (БГФ) методом присутствия в недрах месторождений углеводородов. О Курганской и Тюменской области чуть позже разговор будет особый. Здесь же я остановлюсь на результатах исследований недр Омской и Новосибирской области, т.к. на Алтае особых перспектив в этом отношении обнаружено не было.
Продолжение здесь http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/04/blog-post.html
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 16, 2014, 02:27:55 pm
Выложил здесь свой доклад на 2-х Кудрявцевских чтениях с презентацией, а то слышали его там всего несколько  человек. Текст доклада можно прочитать и на этом сайте, а вот материалы из презентации увидеть можно только здесь.
Картирование зон локализованной разгрузки глубинных УВ в земной коре БГФ методом (http://Картирование зон локализованной разгрузки глубинных УВ в земной коре БГФ методом) 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 19, 2014, 02:37:07 pm
Саратовская область. Экспрессная оценка Дергачёвского участка (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/05/blog-post.html).
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к результатам экспрессной оценки биогеофизическим (БГФ) методом нефтегазоносности Дергачёвского лицензионного участка в Саратовской области.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Кузнецов Константин Иннокентиевич от Мая 19, 2014, 09:12:43 pm
Николай Михайлович !
Во всех своих постах Вы ставите знак равенства между аномалией, выделяемой рамкой и нефтяной залежью. Мне кажется такой подход вызывает подсознательную реакцию   неприятия информации, поскольку нас учили, да и везде принято, называть залежью уже разбуренный  объект где доказано наличие нефти или газа, будь оно промышленным или нет.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 19, 2014, 09:58:10 pm
Формально Вы правы, Константин Иннокентьевич. Но так как большинство пока всё равно серьёзно не воспринимает результаты моих работ и совершенно не вникает в мою аргументацию (а потом в дискуссиях несут всякую ахинею на основе лишь своих представлений о биолокации, имеющих мало общего с моими наблюдениями), то и я порой не утруждаю себя более длинными словесными оборотами, которые должны были бы более корректно отразить смысл того, что фиксируемые мной аномальные зоны определённой структуры вероятнее всего отражают залежи углеводородов. Лично мне в случае детального картирования такой аномальной зоны практически на 99% уже ясно, скрывается ли за ней месторождение УВ или другой объект. Потому что явление, на которое опираются наши с вами методы, пожалуй, единственный пока инструмент для прямого обнаружения углеводородов в недрах. И тут проблемы только с верной трактовкой этого явления и правильной интерпретации результатов. Мне представляется, что где-то мне удалось ближе подобраться к его пониманию, чем многие другие. По крайней мере удалось избежать множества утвердившихся у специалистов ошибок, возникающих при шаблонном восприятии изложенной кем-то информации.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 22, 2014, 01:32:07 pm
Очередной диалог с геофизиком о БГФ методе (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/05/blog-post_22.html)
Недавно в теме «Саратовская область. Пугачёвский 4-й и 5-й, Северный-3 участки недр (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2013/03/4-5.html)» произошёл очередной диалог с геофизиком, который искренне хочет понять суть БГФ метода. По мере своих сил я пытаюсь помочь ему в этом, подробно отвечая на его вопросы. Возможно, этот диалог будут интересен и другим нашим коллегам-геофизикам. Для большей доступности и чтобы каждый раз не повторяться, выношу его здесь с незначительными правками в отдельную тему.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июня 11, 2014, 07:39:25 pm
В ходе проведения 11 июня 2013 года на объектах ТПП «Лангепаснефтегаз» («Лукойл – Западная Сибирь») ряда экспериментов по демонстрации возможностей БГФ метода, побочно были получены следующие интересные результаты.
Нефть Лангепаса (Западная Сибирь) (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/06/blog-post.html)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 09, 2014, 01:08:21 pm
Недавно вернулся с одного объекта, где было выбрано несколько точек для бурения первой на участке скважины в совершенно новом районе. Пригласили меня проверить эти точки. На кону стоит несколько сотен млн руб, тут за любую соломинку будешь цепляться. Моя проверка, в первую очередь БГФ методом, показала, что две точки, заданные сейсморазведчиками по результатам своих работ, совершенно бесперспективны. Из ещё двух точек, заданных, как я понял, по результатам несколько нетрадиционного комплексного подхода, включающего и космопрогноз, и какую-то вариацию частотно-амплитудной обработки данных сейсморазведки, одна оказалась также совершенно бесперспективной, а другую не стал проверять. Рядом с ней проехал, ничего там нет. Но чтобы подойти ближе, надо было ломиться через лесной бурелом. А тут Заказчик сам отказался от этой точки ввиду не удобного её положения, связанного с зонами санитарной охраны. И оказалось, что только точка, заданная мной ранее по результатам прошлогоднего исследования этого участка может привести здесь к успеху. Точку эту я выбирал, так сказать, заочно по карте, уже после выполнения тех исследований. И по ряду соображений, в первую очередь удобства и большей доступности для организации бурения, выбрал её в том месте, где сам лично ещё не был, но это место на другом берегу речки вроде находилось в пределах выявленной мной огромной аномальной зоны. Но в результате проведённых в этот раз работ, выяснилось, что в этом месте залежи УВ, которые отражаются данными аномальными зонами, имеют несколько иную конфигурацию, и выбранная мной точка оказалась в нескольких сотнях метров от границы ближайшей залежи. Разведочная скважина здесь планируется с 500 метровым горизонтальным интервалом, чтобы буровая площадка оказалась за пределами зон санитарной охраны. И поэтому, запланированная под мою точку буровая площадка вполне подходит и под новую, подкорректированную точку, которую я выбрал в этот раз. Теперь она расположена и в пределах контура огромной пластовой залежи, судя по отражающей её аномальной зоне, и кроме того, попадёт в одну из жильных залежей, внедрением глубинных УВ флюидов через которые и сформировалась данная пластовая залежь (может она там и не одна, а на нескольких горизонтах). Нашёл я предварительно эту жильную залежь, которая в большей своей части не просматривается на фоне огромной аномалии пластовой залежи, по ряду признаков, о которых рассказывал в своём докладе на вторых Кудрявцевских чтениях в прошлом году. А пересечение этой предполагаемой жильной залежи профилем РАП позволило получить чёткое подтверждение её наличия именно там, где я и указал, по мощной субвертикальной ослабленной зоне в построенном до глубины 3000м геомеханическом разрезе. И простирается она на всю её глубину, уходя и в фундамент.
Вчера прислали мне отчёт с результатами ещё одной, динамической обработки сейсмических данных. Люди, которые ничего толком не зная о моих методах работы и, вероятно, называющие меня шаманом, "навешали лапши" Инвестору, мало разбирающемуся в вопросах геологии и геофизики, о том, что какая-то обработка сейсмических данных превращает её в прямой метод, с помощью которого они нарисовали здесь контур огромной залежи УВ. На самом деле это они себя показали шаманами, когда увидев на экспериментальных данных некоторое усиление амплитуды обработанного сейсмического сигнала на низких частотах в местах, совпадающих с реальными залежами УВ, по всей видимости, пришли к наивному выводу о прямой зависимости данного эффекта с этими залежами. Сочинив для этого о-очень научною гипотезу о мифических выделениях дополнительной энергии в результате сейсмического воздействия на нефтяной пласт. Пришлось объяснять инвестору, с чем на самом деле связаны эти эффекты, а также о степени достоверности якобы "научного обоснования" утверждений подобных специалистов из солидных геофизических фирм об эффективности предлагаемых ими методов. Жалко ведь его, т.к. предложенная этими специалистами точка для бурения скважины точно попадала в совершенно пустое место. Его я там достаточно детально проверял и даже пару раз.
Ну что же, ждём, какая же из всех предложенных точек будет выбрана инвесторами. И совсем скоро при любом выборе ждём подтверждения моих прогнозов, либо подтверждения ошибочности моих взглядов.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 09, 2014, 01:14:08 pm
Интересно, что за площадь и где это, желаю удачи и первых подтверждений, Николай Михайлович.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 09, 2014, 01:44:29 pm
Спасибо, Ахмет Иссакович. Это Московская синеклиза.
Послушают меня -  к февралю следующего года случится большая сенсация с первой промышленной нефтью здесь. Не послушают, может быть очередной облом лишь с признаками УВ. Залежи то всё равно рядом со всеми этими точками, в пределах первых километров.
На самом деле, там полное торжество Вашей теории, Ахмет Иссакович: неотектоника, системы горизонтального сдвига, жильные залежи в местах растяжения (раскрытия) разломов, и лишь сопутствующие всему этому кое-где пластовые залежи, возможно, в антиклинальных структурах.
А ещё более чёткое подтверждение всего этого я получил недавно на небольших газоконденсатных месторождениях под Оренбургом. Там местные геологи фантазируют о крупных залежах в найденных ими там антиклинальных структурах. А на самом деле все продуктивные скважины оказались пробуренными в узлы разломов с элементами горизонтального сдвига. А залежи там отразились лишь очень локальными аномальными зонами, вытянутыми вдоль раскрытых разломов всего метров на 100-200, при ширине их от 20 до 100 м. И между этими продуктивными скважинами в пределах якобы массивных месторождений было ранее пробурено множество "сухих" по непонятной им причине скважин. Здесь я увидел воочию как на самом деле выглядят месторождения якобы "сланцевого газа", о чём я собственно уже давно догадывался и писал об этом.
 
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 09, 2014, 02:06:58 pm
Рад, что ваши усилия реализуются в практической плоскости. Истина всегда пробьется через частокол лжи и некомпетентности. Насчет сланцевой нефти - это интересно, дайте ссылку или напомните, я тут в Казани недавно наслушался откровенного непонимания ведущими геологами ведущих геологоразведочных институтов страны проблемы сланцевой нефти - полная путаница, мешанина и незнание, что делать и как делать. Не считая. что этим надо заниматься, бурить и тратить огромные деньги, не ведая о результативности и эффективности работ. Словом, без идей глубинной нефти и развиваемой нами методологии и технологий производственникам не обойтись, если они, конечно, умеют считать деньги, и не хотят быть банкротами.
Будем ждать, недолго осталось.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 09, 2014, 03:35:24 pm
Собственно писал я о том, что такое с на самом деле, с моей точки зрения, сланцевая нефть здесь (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2012/12/blog-post.html), а также на форумах. В том числе и на этом в соответствующей теме. По "сланцевой нефти" я ещё раз убедился в верности своей догадки при проведении исследований на месторождении в районе Кураганского. Это к северу от Лангепаса. А по "сланцевому газу" - на "странных" для местных геологов небольших газоконденсатных месторождениях под Оренбургом. Материал по этой работе, возможно, опубликую в своём блоге в ближайшее время, как закончу с подготовкой отчётных материалов. 
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 09, 2014, 05:15:11 pm
Надо бы в журнале у нас публиковаться, тем более у Вас есть фактический материал, геологическая основа и результаты на основе Вашего метода. И на конференции Вас ждем, как говорят, вода камень точит.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 12, 2014, 08:05:02 pm
...
Ну что же, ждём, какая же из всех предложенных точек будет выбрана инвесторами. И совсем скоро при любом выборе ждём подтверждения моих прогнозов, либо подтверждения ошибочности моих взглядов.
Ну что же, 10 сентября 2014 года группой акционеров была торжественно "освящена", так сказать, точка забоя первой разведочной скважины, которая через несколько месяцев даст первую промышленную нефть Московской синеклизы. Ритуал представлял собой обливание нефтью из какой-то сувенирной баночки установленного и окопанного мной ранее в этом месте кола. Ну и, естественно, соответствующих тостов по этому поводу.
Да, один из инициаторов этого проекта взял на себя огромную ответственность, лоббируя именно мою точку из шести предложенных по результатам различных исследований. По-видимому, мои аргументы показались ему более убедительными. А методы моих исследований он увидел своими собственными глазами. Его они не испугали. К счастью ещё встречаются мыслящие люди, занимающие ответственные должности, голова которых не забита шаблонами.
Заявляют, что к февралю следующего года эта скважина будет пробурена. Ждём результата.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 13, 2014, 12:05:03 am
Было бы хорошо, пригласить меня на экспертных началах для оценки Вашей точки. Может задним числом это сделать?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 13, 2014, 11:31:38 am
Было бы хорошо, пригласить меня на экспертных началах для оценки Вашей точки. Может задним числом это сделать?
Я бы не прочь проверить сходимость наших результатов, но здесь от меня мало что зависит.  Да и как Вы это сделаете, если здесь не проводилась 3D сейсморазведка. Была выполнена по ряду взаимно перпендикулярных профилей лишь 2D сейсморазведка. Сейсморазведчики выдали свои 2 точки, которые по моим данным не попали в залежи. Эти же данные, насколько я понимаю, были обработаны своими методами ещё двоими исполнителями. Их точки тоже были неудачны.
Я повторяю, в строении залежей там, Ахмет Иссакович, полное торжество Ваших идей. Мне чтобы увидеть это сейсморазведка не нужна. Не сопоставимые ни с чем по детальности исследования в плане я провожу БГФ методом. Всё что мне необходимо увидеть в глубинных разрезах участка до 2-3 тыс м, в какой-то мере это позволяет сделать РАП - очень экспрессная и экономичная как бы замена сейсморазведки. Причём опять же в плане не сопоставимая с ней по детальности исследований. Ну а оценить результаты моих работ, способность БГФ метода картировать разломы и контуры залежей УВ, Вы легко могли бы на любом участке с известным вам строением имеющихся там залежей УВ. Было бы желание.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Сентября 13, 2014, 12:33:05 pm
Николай Михайлович!
От всей души поздравляю с СУДЬБОНОСНЫМ событием!
Конечно же, хочется знать основные параметры этой скважины: проектная глубина, проектный горизонт, конструкция, растворы, ожидаемый продуктивный горизонт, характеристика контролирующей структуры и т.п. Принципиально также: на какую мощность будет вскрываться фундамент (здесь он может быть ГЛАВНЫМ объектом).
Есть ли на буровой станция ГТИ, геологическая служба непрерывного наблюдения за скважиной?
Понимаю хорошо Ахмета Исаковича: очень хочется взвесить на свои критерии.
Удачи!!!
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 13, 2014, 01:34:32 pm
Бурение без 3D - откровенный риск промаха, тем более, если речь идет о зонах сдвига.
Сообщите хотя бы район бурения, проектный горизонт (чехол, фундамент).

Посмотрю общую тектоническую позицию района работ.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 13, 2014, 06:59:46 pm
Бурение без 3D - откровенный риск промаха, тем более, если речь идет о зонах сдвига.
Сообщите хотя бы район бурения, проектный горизонт (чехол, фундамент).

Посмотрю общую тектоническую позицию района работ.
Соглашусь с Вами. Да, по 2D там все промахнулись со всеми предложенными точками. И в этот раз, и во всех случаях бурения в этих краях раньше. Что под г.Данилов в Ярославской области, там устье 4-й скважины всего в нескольких сотнях метров от залежи расположено. Что под г.Судиславль в Костромской области. Эта скважина не знаю где она там была, но залежь у этого города явно жильная, простирается вдоль разлома, и ширина её не более километра. Не удивительно, что в неё не попали, но все признаки присутствия где-то рядом нефти фиксировали.
Думаю, с БГФ методом не промахнутся. Тем более, что я подстраховался, в предложенной мной точке, кроме жильной залежи шириной всего, судя по всему, около 2-3 десятков метров, присутствует и огромная пластовая залежь диаметром в несколько км. Может она даже не одна. БГФ не даёт ответа на такой вопрос, но по данным РАП несколько перспективных горизонтов просматривается. Ослабленная же зона разлома, в бортах которого отмечена жильная залежь, чётко просматривается вплоть до глубины 3000 м, на которую я обработал данные РАП, имея несколько более интенсивных интервалов: и на 500, и на 850 метрах. Наиболее "яркие" интервалы 1200-1500м, 1800-2100м и 2300-2750м.
Здесь у меня было слишком много работы и детально картировать разломы не было времени. Но зоны сдвигов отмечал. А продемонстрирую как они выглядят в БГФ аномалиях я лучше по результатам предыдущих исследований, выполненных в августе на небольших газоконденсатных месторождениях под Оренбургом. Думаю, получил там уникальные результаты. Может лучше мне статью для журнала Глубинная нефть об этом подготовить, а не просто в своём блоге опубликовать? Боюсь только как бы снова не получилось как с двумя предыдущими попытками, когда я готовил туда публикации по материалам своих докладов на 1 и  2 КЧ, но забрасывал их из-за очередной какой-нибудь срочной работы.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 13, 2014, 07:22:00 pm
Николай Михайлович!
От всей души поздравляю с СУДЬБОНОСНЫМ событием!
Конечно же, хочется знать основные параметры этой скважины: проектная глубина, проектный горизонт, конструкция, растворы, ожидаемый продуктивный горизонт, характеристика контролирующей структуры и т.п. Принципиально также: на какую мощность будет вскрываться фундамент (здесь он может быть ГЛАВНЫМ объектом).
Есть ли на буровой станция ГТИ, геологическая служба непрерывного наблюдения за скважиной?
Понимаю хорошо Ахмета Исаковича: очень хочется взвесить на свои критерии.
Удачи!!!
Благодарю, Валерий Александрович. Но детали бурения мне не известны. Знаю только, что устье скважины будет в одном месте, а забой в другом, в нескольких сотнях метров в стороне. Вот точку забоя то я и задавал. Горизонтальный интервал скважины будет где-то на 500 метрах. Если дальше они попадут точно в заданное мной место, и скважина не будет сильно искривляться, то она там должна вскрыть зону, по вашему это тектоноблендер, а по моему - залежь жильного типа. Судя по всему, она должна уходить вниз на 3000 м и ниже, проявляясь на каких-то интервалах более интенсивно, а на каких-то практически исчезая. Т.е. в фундаменте, если они будут и его разбуривать на какую-то глубину, мы можем встретить что-то похожее на Белый Тигр в миниатюре. Думаю что эта залежь, а особенно именно этот разлом, будут, пожалуй, по скромнее. Но ничего, если здесь всё получится, то мы и у нас найдём свой Белый Тигр, если выберем для бурения какой-нибудь разлом по мощнее. Это можно легко сделать.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Сентября 14, 2014, 08:34:58 pm
Жаль...
Успех, кроме эффективности прогноза, зависит еще от параметров пром. жидкости: будет репрессия запредельная - пропуск залежи гарантирован. Даже если будет испытываться пласт, получение притока сомнительно. Если не будет круглосуточного геологического контроля на базе ГТИ, пропуск продукта неизбежен. Если запланировано по традиции вскрытие фундамента 50 м, то возможен недобур до залежи и т.д.
В результате - идея может быть опорочена.
Необходим авторский надзор, как мне кажется.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 25, 2014, 11:19:20 am
В продолжение и в развитие данной темы:
СПРАВКА-ПРОГНОЗ по скважине у с.Голышманово в Тюменской области (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/08/blog-post.html),
предлагаю следующим образом создать статистически репрезентативную выборку подобных прогнозов. Заинтересованные лица, инвесторы различных проектов, приглашают меня для подготовки и выдачи подобного прогноза на свои скважины, которые находятся ещё только в начальной стадии бурения, когда ещё не идёт речи о появлении каких либо внешних признаков присутствия в них углеводородов. Для первого десятка таких скважин предусматривается лишь компенсация затрат на такую поездку. Если не далеко, то стоимость бензина + на амортизацию автомобиля столько же. А если далеко, то стоимость проезда на поезде или на самолёте. В этом случае дальнейшие переезды на транспорте заказчика. И, дополнительно, компенсации подлежит стоимость проживания в гостиницах (кемпингах) и суточные на пропитание в дороге.
Далее ждём результаты бурения и делаем выводы. Но для чистоты эксперимента, лучше чтобы это были разведочные вертикальные скважины в новых районах, либо в отдалении от уже известных месторождений УВ. Проверяться будет площадь в радиусе сотни-другой метров от устья скважины, чтобы заведомо забой не ушёл за пределы этого исследованного контура. При подведении итогов этот фактор необходимо обязательно учитывать - положение забоя скважины в плане, не пересекла ли она какую-либо из обнаруженных поблизости аномальных зон. И ещё, какие-либо проявления УВ: небольшие выбросы газа, нефть в трещинах керна, небольшие притоки при энергичном опробовании скважины и т.п. успешным итогом бурения не считать. Как показала практика, даже при отсутствии аномальных зон в нескольких сотнях метров от устья скважины и более (например: скв. у с.Ворона в Пензенской обл. (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2013/02/blog-post.html), скв.№11 у г.Данилов в Ярославской области (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2011/05/blog-post_17.html)), такие проявления встречаются. Успешным итогом бурения будем считать притоки нефти или газа в промышленно значимых объёмах.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Сентября 25, 2014, 12:40:27 pm
Николай Михайлович!

Цитата:

"Но для чистоты эксперимента, лучше чтобы это были разведочные вертикальные скважины в новых районах, либо в отдалении от уже известных месторождений УВ. Проверяться будет площадь в радиусе сотни-другой метров от устья скважины, чтобы заведомо забой не ушёл за пределы этого исследованного контура."
 
Не очень понятны эти ограничения: ведь всегда известно положение (координаты) забоя по результатам инклинометрии.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 25, 2014, 01:23:45 pm
У меня был опыт проведения нечто подобного с некоторыми нефтяными компаниями. Обычно от заказчика вообще никакой информации по скважине не вытянешь, и где окажется забой в результате мне могут так и не сообщить. А выводы свои о полученных результатах они обычно делают тут же, не учитывая никаких нюансов и не обсудив их со мной. Поэтому, чтобы подстраховаться от некорректно сделанных выводов, готов проверить детально всё в радиусе метров 200 от устья скважины, с учётом того, что разведочные скважины, как мне говорят геологи, обычно бывают вертикальными, и уход их от вертикали не должен превышать метров 30. Правильная ли у меня информация?
А так пожалуйста, если результаты по каждой скважине будут обсуждаться, перед тем как делать по ним выводы. Но опять же, если скважина уйдёт сильно от вертикали и окажется, что в районе забоя площадь мной не была провенна, оценка результата прогноза будет не корректной. И выводы как всегда будут сделаны не в мою пользу!
Вот в Татнефти геологи решили, что они лучше меня знают не только геологию нефти, но и особенности работы моего метода. Поэтому не стали ни обсуждать этот вопрос перед проведением экспериментов в Елабуге, ни обсуждать полученные результаты. Чего-то там для себя решили и ни о чём меня даже не поставили в известность. Хотя, чудак один из них, боялся со мной даже в одном автомобиле ездить, как мне потом передали, думал что я информацию по скважинам по его мыслям прочту! Ну не отошёл ещё мужик в своём солидном возрасте от детского, сказочного восприятия действительности, поэтому и считал, видимо, что я подойдя к устью скважины должен сказочным образом извлекать из "информационного поля", по-видимому, информацию о ней.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 07, 2014, 12:25:10 pm
О перспективах открытия нового нефтегазоносного района на юге Тюменской области (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/10/blog-post.html)
Вот такую записку мне прислал один из её авторов – Марголин Ефим. Дал он согласие и на публикацию её в моём блоге. Что я и делаю, полностью сохранив как в оригинале текст и подписи к нему.

Открытие нового нефтегазоносного района на юге Тюменской области – ближайшая реальная перспектива
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноября 08, 2014, 10:51:27 pm
Таких участков с аналогичными прямыми признаками нефтегазоносности в З.Сибири (и в других регионах) множество. И все они долгое время остаются в разряде земель с неясными перспективами.
На основании чего сделано такое заявление:
"Открытие нового нефтегазоносного района на юге Тюменской области – ближайшая реальная перспектива"?
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 11, 2014, 05:42:18 pm
Николай Михайлович, думал в какой раздел подать эту информацию, решил в Ваш, Вы "калач тертый", Вам палец в рот не клади... Эта, понятно шутка, а вот если серьезно попалась мне тут статья:

Шаманские методы: имеющие дело с темной стороной геофизики
Greg Hodges, Fugro Airborne Surveys, Toronto, Canada. SAGEEP-2005, p.315-327.

Abstract. Разведочной геофизике с момента ее зарождения досаждают шаманские методы поиска нефти, золота и воды. Они приносят неисчислимый вред репутации и бизнесу с честным применением геофизики и исследований. Геофизик с нормальным научным уровнем знаний обычно может распознать ситуацию, когда встречает геофизику «с темной стороны», но в этом бывает трудно убедить не геофизиков. Разоблачение шаманских методов может быть сложным и дорогостоящим кошмаром для политики, маркетинга и судебных процессов.
Шаманская геофизика имеет некоторые общие характеристики: сомнительная теоретическая база, фантастический уровень чувствительности приборов, феноменально точная интерпретация, чрезмерные уровни секретности, агрессивные или же уклончивые ответы на любое высказанное сомнение. Оценщик должен также определить, является ли метод, о котором идет речь, продуктом чрезмерно усердного маркетинга, неверных научных принципов, или же мошенничеством.
Организации или корпорации, предоставляющие финансовые субсидии, должны настаивать на оценке состояния метода и его одобрении техническими экспертами перед вложением денег в новую систему. Технические эксперты должны быть непредвзятыми, но проверять все тщательно. Тесты должны быть четко продуманными и проверяющие должны иметь право на публикацию результатов проверки. Обманывающие методы боятся технических проверок и публикаций, и если они отказываются от поставки новой системы, чтобы реализовать оценку и публикацию результатов, то к таким методам нужно относиться с большим подозрением.

Думаю, есть смысл с ней ознакомиться и дать свой отклик, понятно, статья отражает одну сторону, автор таким образом борется с конкуренцией набирающей  силу "альтернативной геофизикой". А что Вы думаете, Николай Михайлович?

Ссылка: http://deepoil.ru/forum/Docs/VOODOO_ru.pdf
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 11, 2014, 10:09:09 pm
Ахмет Иссакович, с этой статьёй я познакомился уже несколько лет назад. Мне её прислал один саратовский геофизик, с которым тогда развернулась жаркая дискуссия на эту тему на сайте Профессионалы. Мне есть что ответить по этой статье. Я даже готовил тогда по ней своё развёрнутое мнение, чтобы опубликовать в своём блоге вместе с этой статьёй. Но за текучкой дел всё это зависло среди множества другого незавершённого. Боюсь, что и сейчас не смогу уделить этому вопросу много времени, т.к. доступ к интернету в настоящее для меня ограничен по времени. За рубежом я сейчас. Кстати, не смотрел ещё информации о том, в каком состоянии находится нефтяная промышленность Таиланда, и есть ли вообще такая, но я точно установил, где в этой стране имеются месторождения УВ. Причём мои данные хорошо согласуются тектонофизическими (хотя не знаю уж каким научным термином правильней было бы их назвать) признаками. Дело в том, что в горных районах - зонах сжатия, нет никаких месторождений УВ (точно также, как у нас на Урале или Алтае). А вот в долинах, например, в районе Бангкока, они в ряде мест встречаются. При этом на подступах к этому месту начинает значительно возрастать число пересекаемых глубинных разломов.
Всё это позволяет зафиксировать БГФ метод по результатам даже однократного пересечения части территории страны, предоставив богатый материал для дальнейшего анализа и выводов. Ну а что касается "творчества" некого геофизика Грега Хотгеса из Торонто, то могу лишь посочувствовать, что моя деятельность приносит неисчислимый вред его бизнесу. А чтобы ему подправить свою репутацию могу предложить сразиться со мной в честном "поединке" и высокопрофессионально "размазать" меня по столу. Хоть на поисках месторождений УВ (где, увы, у него не будет вообще никаких шансов, т.к. нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений УВ, правда лишь для тех кто не стесняется учиться это делать ни оглядываясь ни на какие табу), хоть на поисках подземных вод в самых сложных геологических условиях, или даже на поисках каких-нибудь медно-колчеданных руд. Кстати, прямо у самого Торонто я подозреваю наличие богатого рудного района. Правда мной были обнаружены лишь их первичные признаки в соответствии с моей технологией поисков таких руд, когда делали вылазку к северу от города с одним местным геофизиком. Он хотел проверить со мной с помощью БГФ метода наличие разломов на одном из своих полигонов, где он ранее их обнаружил с помощью своей электроразведки, выполняемой с воздуха на вертолёте. Кстати, я подтвердил их наличие, причём представил более детальную их картину. При более детальном исследовании этого перспективного рудного района с заверкой мест предполагаемой концентрации рудных тел электроразведкой МПП, полагаю я бы так же гораздо быстрее и точнее решил такую задачу, чем это сделал бы такой "крутой" геофизик, как Грег Хотгес. Пусть опровергнет эти мои заявления в поле, а не на бумаге.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноября 11, 2014, 10:38:54 pm
Отдыхайте, Николай Михайлович, приедете домой, сочтете нужным, дадите отповедь этому канадскому геофизику. Боюсь, это была заказная работа, дабы огородить традиционную геофизику от таких "шаманов", как Вы.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Ноября 13, 2014, 05:54:22 pm
Методами биолокации занимаюсь много лет и, в отличие от маститых академиков и прочих "учёных", которые отрицают очевидное - существование геопатогенных излучений, занялся исследованиями физики энергий, которые улавливаются биолокационными методами, в том числе и ГИ. Оказалось, ещё в 1911 году М.Планк выдвинул теорию существования вибраций нулевых энергий, которые сидят в потенциальной яме любой материи. За прошедшие годы удалось обнаружить только микро вибрации нулевых энергий. В то время, как ГИ проявляют все свойства, присущие макро вибрациям НЭ. По сути дела эти свойства открывают окно в мир непознанных энергий о которой наша наука понятия не имеет. Раскрыли они также физику образования макро вибраций НЭ в технике, которые я назвал С-излучениями. Свойства этих энергий идентичны торсионным полям, хотя физика их происхождения несколько отличается.
Хуже того, оказалось, что пресловутая комиссия по лженауке, своим выводом по торсионным полям поставила человечество на грань уничтожения потому что науке неизвестен спектр НЭ. Из-за чего наблюдатели прозевали прибытие на Землю энергоинформационных полей (ЭИП), развитие которых обусловило глобальные изменения климата, ухудшение здоровья людей, рост вулканической активности. Благодаря этой комиссии антенны сотовой связи и генераторы электростанций беспредельно генерируют С-излучения, которые с аппетитом поглощают ЭИП, что позволяет им развиваться и дальше.  При этом некоторые академики-физики Украины считают, что "пусть лучше человечество погибнет, чем я признаю существование этих энергий".
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Ноября 24, 2014, 06:00:08 pm
Биогеофический метод в таком виде как его представляет Андреев, это не шарлатанство, а дилетанство, не подкреплённое никакой теорией. Дело в том, что без информации, полученной дистанционно от энергоинформационного поля, можно сколько угодно ходить по местности с биолокационной рамкой, которая ничего не покажет. И дело не потому, что её отклонения можно легко перепутать с излучениями сетки Хартмана, Кюри, подземных потоков воды и т.п, а ещё и потому, что Землю оккупировали энергоинформационные поля. В результате чего, местонахождение геопатогенного излучения просто невозможно определить, не говоря уже об излучениях, исходящих от месторождений углеводородов. То же касается и потоков вибраций нулевых энергий от напряжённой материи углеводородов. Вы же пытаетесь их искать, не понимая физики этих излучений, что и не скрываете. Это весьма прискорбно, потому что в таком случает биогеофизический метод в Вашей интерпретации становится не более чем  шарлатанством. Поэтому, полагаю, что пока вы не разберётесь в физике происхождения информацией, под воздействием которых происходит отклонение или вращение биолокационной рамки и не научитесь её фильтровать, обсуждать эту тему смысла не имеет, потому что в таком случае этот метод сильно попахивает шарлатанством и дальнейшее обсуждение этой темы просто бессмысленно.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 24, 2014, 08:21:33 pm
Не иначе, как "энергоинформационные поля (ЭИП)" прибыли на Землю и приземлились на территории бывшей Украины. То-то там народ скачет под воздействием "потоков вибраций нулевых энергий" и остановиться не может. А макро вибрации НЭ каким-то образом избирательно накрыли боевую технику этой вЕЛИКОЙ страны, которая понад усе, так что она пуляет самостоятельно всем что имеется на складах по жилым кварталам Донецка. Ведь вЕЛИКИЕ уКРЫ никогда бы сами не стали бомбить по своим бывшим гражданам! У них там любой это подтвердит.
Василий Гаврилович, успехов вам в поисках межконтинентальных каналов. А вдруг успеете найти один такой и спасти свою вЕЛИКУЮ уКРИЮ от неминуемого краха, обеспечив её дармовым топливом в предстоящую непростую зиму. А если вдруг в них не окажется нефти, то хотя бы будет возможность самому вовремя слинять по одному из таких каналов на другой, более благополучный континент, в одну из более процветающих стран там, типа Сомали. По курсу к югу, вроде бы, как раз она расположена?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Ноября 24, 2014, 09:42:30 pm
Если бы Вы были настоящим биолокаторщиком, то летом 2003 гола определённо наблюдали бы прибытие на Землю из Космоса ЭИП. И не было бы у вас вопросов, почему в августе того же года на Севере тИталии и в Париже погибло 70 000 человек, что повергло в шок науку, которая объявила, что погибли люди от 40 градусной жары, хотя прецедентов таких в мире не было. Благодаря оккупации Земли этими же ЭИП, ваши потуги определить местонахождение геопатоегнных излучений в любой квартире закончатся ничем, не говоря уже о поискх месторождений  нфти и газа. Можете проверить.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 24, 2014, 10:19:38 pm
Проверяю. Очень успешно получается.
Увы, вот таких персонажей как мух на мёд притягивают действительно необычные эффекты, фиксируемые в биолокации. После их подобных фонтанирующих фантазий в отношении этих эффектов, уже не удивляет негативное отношение большинства к данному искусству. С такими самоуверенными коллегами, казалось бы, союзниками по изучению этого очень сложного явления, не надо больше никаких врагов, чтобы опорочить всё дело. Жаль, конечно, что академическая наука здесь самоустранилась, оставив этот фрагмент объективной реальности на откуп разным "колдунам" и маргиналам, а также вот таким вот "учёным".
Одна надежда, что найдутся всё же думающие люди, способные видеть здравое зерно в этой схватке бредовых идей и бесплодного скептицизма.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноября 25, 2014, 09:48:51 am
Господа коллеги!
Вот вам объект, где вы можете показать эффективность своих методов.
Из
 НЕФТЕГАЗ ЗАБАЙКАЛЬЯ:
ВОСТОЧНЫЙ ВЕКТОР
МИМО ПРОЙТИ НЕ ДОЛЖЕН (НГВ №22/14)

Поиск углеводородов в Забайкалье
ведется уже более 100 лет, однако,
несмотря на явные признаки
нефтегазоносности, до начало
добычи еще далеко.

А сколько таких регионов разбросано на просторах Росссии!?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 25, 2014, 10:24:33 am
Не знаю как другим коллегам, а нам найти месторождения УВ в Забайкалье было бы не сложно. Потому что "Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти".Тут главный тормоз для дела - это Ваши коллеги, Валерий Александрович, бесплодный скептицизм которых приводит к нежеланию даже полюбопытствовать, как всё это работает. Конечно, можно понять в какой-то мере появление их недоверия ко всем необычным явлениям нашей действительности, после контактов с авторами демонстрируемых тут устных буйных фантазий. Но это всё легко лечится, пусть продемонстрируют в натуре хотя бы что-то из своих утверждений. Я могу легко продемонстрировать абсолютно всё, что утверждаю, всё это легко проверяется. А то, что пока не может быть проверено, я и не использую в своей практической деятельности. Хотя могу лично для себя продолжать экспериментировать с этим.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Ноября 25, 2014, 10:40:33 am
Коллеги, никому не в обиду. Михал Михалыч Жванецкий уже давно, на один из "Дней геолога" сказал: "А найти месторождение полезного ископаемого - этож проще простого: выезжаем на место, а там местные пацаны подскажут". Не шучу. Знаю, сам участвовал, что некоторые геологи делали небольшие находки уникальных рудопроявлений или открытия месторождений  "с подачи" местных жителей :D. Например, мы работали в Нахичеванской АССР близ Батабатского перевала в Армению на хребте Айодзор, разделяющим территории Нахкра и Армянской ССР. Там, под 3000 м над уровнем моря мы изучали и опробовали нижнечетвертичные озерные отложения на выявление залежей вулканогенно-осадочных борато и попутно соды и цеолитов. ВСё илазили, опробовали и описали. Встретился нам один из последних армян (армяне поуезжали в Армению после созданимя Нахичеванской АССР) проживающих в деревне Гемюр. Это был местный житель, который отличался от азербайджанцев общительностью, любознательностью и знанием природных особенностей той местности. Наш руководитель А.А. Озол в разговоре с дядей Мишей , так он нам представился, спросил : "А нет ли в окрестностя пород белого цвета". Дядя Миша оживлся и препроводил нас к неглубокому оврагу. В западном борту оврага в четвертичных озерных отложениях обнажался кипейно белого цвета пласт раасыпчатой горной породы, толщиной сантиметров на 45. По полевому трудно было определить, что это за порода. Мы описали обнажение и взяли пробы. В Казани выяснилось, что порода была чистейшим аллофаном. Этот минерал обладает уникальными ад- и абсорбционными свойствами. Естественно, что это не было месторождением. Но, это была уникальная и, может быть, до сих пор единственная в СССР находка Аллофана в озерных отложениях на территории раннечетвертичного вулканизма. И этот факт дополнил  картину геодинамической обстановки формирования месторождений неметалличски полезных ископаемых в районе Среднеараксинской впадины. Так что, господа-"товарищи ученые - доценты с кандидатами", если вы выбрались на на какую-либо "богом забытую" территорию, "где не ступала нога старороссийского и советского геолога,  с целью прогноза и поисков месторождений полезных ископаемых, то "не погнушайтесь" пораспросить местных жителей, особо  старожилов, о том, чем богата их местность. В глухомани местные сметливые жители все находки горных пород используют в хозяйстве. Охотники или те, кто глуко общаются с природой, много интересного могут посоветовать ли показать.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноября 25, 2014, 10:53:55 am
Не знаю как другим коллегам, а нам найти месторождения УВ в Забайкалье было бы не сложно. Потому что "Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти".Тут главный тормоз для дела - это Ваши коллеги, Валерий Александрович, бесплодный скептицизм которых приводит к нежеланию даже полюбопытствовать, как всё это работает. Конечно, можно понять в какой-то мере появление их недоверия ко всем необычным явлениям нашей действительности, после контактов с авторами демонстрируемых тут устных буйных фантазий. Но это всё легко лечится, пусть продемонстрируют в натуре хотя бы что-то из своих утверждений. Я могу легко продемонстрировать абсолютно всё, что утверждаю, всё это легко проверяется. А то, что пока не может быть проверено, я и не использую в своей практической деятельности. Хотя могу лично для себя продолжать экспериментировать с этим.

Николай Михайлович!
Или я что-то пропустил, но пока, как я понял, Вы можете "...легко продемонстрировать абсолютно всё, что утверждаю, всё это легко проверяется.. касаемо воды. А что касается УВ, то Вы пока не можете продемонстрировать того же, не так?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Кузнецов Константин Иннокентиевич от Ноября 25, 2014, 12:09:50 pm
Я могу легко продемонстрировать абсолютно всё, что утверждаю, всё это легко проверяется. А то, что пока не может быть проверено, я и не использую в своей практической деятельности. Хотя могу лично для себя продолжать экспериментировать с этим.

Николай Михайлович !
Позвольте с Вашего разрешения дать прогноз по площади в Московской синеклизе  Корниенко В.Г.
Если Вы согласны, то я передам координаты площади Василию Гавриловичу, а он выполнит работу по прогнозу каналов. Предварительное согласие я получил при личной беседе.
Поскольку  прогноз ДЗЗ на нефть там  сделан и нами - получается полигон для демонстрации нетрадиционных методик.
   В интернете активно продвигаются методики дистанционного зондирования, а площадь Московской синеклизы прекрасно подходит для демонстрации возможностей, с учётом перспективы бурения.
   
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 25, 2014, 12:21:27 pm
Николай Михайлович!
Или я что-то пропустил, но пока, как я понял, Вы можете "...легко продемонстрировать абсолютно всё, что утверждаю, всё это легко проверяется.. касаемо воды. А что касается УВ, то Вы пока не можете продемонстрировать того же, не так?
Не так. Или Вы не внимательны, Валерий Александрович, или я плохо объясняю.
Что касается подземных вод и некоторых рудных полезных ископаемых, то это особый разговор, и здесь об этом пока мало что говорилось. Одно могу утверждать точно, что что их поиски - вопрос гораздо более сложный, чем месторождений УВ. И дело здесь всё в том, что лишь углеводороды (и только лёгкие, не битумы и пр.) имеют уникальное свойство формировать над своими залежами, хоть природными, хоть рукотворными, некие аномалии необычного поля, вторичным проявлением которого являются также весьма слабые электростатические поля. Именно на регистрации электрически заряженных частиц или связанного с ними электростатического поля основано множество предлагаемых сегодня нетрадиционных методов поисков месторождений УВ (как один из примеров - СКИП Кузнецова Константина). Только каждым автором даётся собственное экзотическое обоснование своему методу. Тут тоже полный их букет, начиная от более-менее наукоудобоваримых, до привлечения метафизических сущностей, как и в деле обоснования физических основ биолокации. Вот поэтому мне и не хочется раньше времени "вкладывать в этот букет цветок" своей гипотезы, слишком уж этот букет пока непрезентабельно выглядит, замараться об него можно.
А демонстрация моих утверждений, вопреки упёртым представлениям, совсем не обязательна на прямых геофизических задачах, вполне приемлемы и убедительными могут быть и задачи обратные, поставленные на действующих месторождениях. Да масса возможностей существует для тех кто хочет в чём-то убедиться. Для остальных кольев не напасёшься для тесания на их дубовых головах.   

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноября 25, 2014, 02:40:34 pm
Не о том я, Николай Михайлович!
Речь о том, что первый случай апробации Вашего прогноза по УВ случится, как Вы говорили, в начале следующего года на Московской синеклизе?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 25, 2014, 03:38:21 pm
Не о том я, Николай Михайлович!
Речь о том, что первый случай апробации Вашего прогноза по УВ случится, как Вы говорили, в начале следующего года на Московской синеклизе?
Эта апробация станет первой лишь для особо упёртых. А так всё уже давно опробовано, и достаточно убедительно. Давались прогнозы по скважинам, ещё находящимся в процессе бурения, была статистика по скважинам, по которым получалось, что абсолютно все продуктивные скважины находятся в пределах таких аномалий и т.д.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноября 25, 2014, 03:50:56 pm
Что поделаешь: на особо упёртых мир стоит. И, скорее всего, именно они будут решать судьбу Вашего метода (нефтяной составляющей).
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 25, 2014, 04:07:38 pm
Что поделаешь: на особо упёртых мир стоит. И, скорее всего, именно они будут решать судьбу Вашего метода (нефтяной составляющей).
Не льстите им, на самом деле они - тормоз прогресса. И решать судьбу моего метода будут совсем не они, я этим вредителям не оставлю такой чести и возможности. Всё уже решают как надо любопытные, инициативные и здравомыслящие люди, которые всё же ещё встречаются в этом мире. На них держится мир! Именно они вопреки упёртым двигают прогресс!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноября 25, 2014, 04:33:12 pm
Тогда все прекрасно! Ждем прорыва!
Но согласитесь, что "...любопытные, инициативные и здравомыслящие люди...", они еще и упертые...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 22, 2014, 06:14:54 pm
Снова о самарских участках недр. (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/12/blog-post_22.html)
С 27 марта 2014 года в информационных агентствах прошла волна сообщений:
h"Роснефть" планирует добывать в Самарской области до 1 млн тонн тяжелой нефти в год.
«САМАРАНЕФТЕГАЗ» МЕНЯЕТ ТЯЖЕЛУЮ НЕФТЬ НА ЛЕГКИЕ НАЛОГИ
Роснефть опять сообщила о февральской покупке Самаранефтегазом 3х участков со сверхвязкой тяжелой нефтью.


Из этих сообщений я узнал, что лицензии на геологическое изучение Северного, Центрального и Южного участков недр в Самарской области, о которых ранее уже сообщалось в данном блоге (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2013/11/blog-post_27.html), получила вне конкурса компания «Самаранефтегаз», дочка «Роснефти». Компания будет искать месторождения тяжелой нефти за свой счет. В этих её 5-летних лицензиях предусмотрена оценка запасов неглубоко залегающих (до 300 м) залежей сверхвязкой нефти и возможности дальнейшей их разработки. Теперь стало понятно, почему лицензионным заданием было предписано изучение этих участков до глубины лишь 500 метров.
...
А дальше там рассказывается о результатах моей оценки перспектив этих участков БГФ методом.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 09:50:16 am
Пока не ясно, Николай Михайлович, Ваши рекомендации учтены?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 23, 2014, 10:14:58 am
Пока не ясно, Николай Михайлович, Ваши рекомендации учтены?
Здесь я провёл исследования по собственной инициативе. Просто мне очень интересна эта территория, её потенциальная нефтеносность. Там мои родные края, там я родился.
А Самаранефтегаз если захотят, то могут воспользоваться результатами моих исследований. Как уже выполненных, так и тех, что я мог бы там выполнить для них в последующем. Ну а не хотят, то пусть пытаются что-то наковырять там своей электроразведкой и 25-ю разведочными скважинами по 300 м. Убогие масштабы работ и жалкие результаты будут у них. И ещё, очень большую вредительскую роль при изучении данной территории играет подход с осадочно-миграционных позиций. Эти вредные для дела сказки привели к тому, что они даже не рассматривают возможности поисков здесь залежей жидкой нефти, а они здесь есть! Решили "сорвать" только "невкусные и малополезные вершки" имеющихся месторождений УВ. Какая же убогость здесь проявляется всей вашей нефтяной науки! И такие солидные фирмы руководствуются таким убожеством! 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 11:19:38 am
Так, Вы предлагали?
Какой сценарий развития событий Вы бы считали НЕ УБОГИМ?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 23, 2014, 12:00:14 pm
Так, Вы предлагали?
Какой сценарий развития событий Вы бы считали НЕ УБОГИМ?
В Самаранефтегаз летом заходил. Начальника не было, пообщался с каким-то сотрудником. Увы, шаблоны не позволили ему воспринять серьёзно мои слова.
К сожалению, они пока этого не поняли, но сотрудничество со мной этой компании могло бы принести громадную пользу. Что касается этих новых участков, конечно, сейчас они лицензионным заданием ограничены в поисковых работах 500 метрами глубины. Хотя никто им не мешает впоследствии оформить новые лицензии на более глубокие горизонты. А пока проведённая мной экспрессная съёмка позволила бы локализовать все перспективные места на этих участках, где могут быть встречены залежи битумов. Потому что, все их залежи приурочены к очагам разгрузки глубинных УВ флюидов с более глубоко залегающими залежами обычной нефти. Увы, сами битумы не формируют аномалии и откартировать так просто их залежи не получится. Но перспективная площадь работ для электроразведки при этом может быть сокращена радикально.
Ну а на других участках они могли бы практически забыть в дальнейшем, что такое "сухая" скважина. Не надо объяснять, как это может повлиять на себестоимость добываемой ими продукции (хотя грамотный экономический расчёт для такого гипотетического случая было бы очень интересно посмотреть). Кроме того, правильно посаженные скважины (руководствуясь глубинной теорией и возможностями БГФ метода) позволили бы резко увеличить дебиты большинства новых скважин. Их соседи скоро, по всей видимости, станут широко использовать такие возможности. Так что Самара здесь проиграет им в конкурентной борьбе. А жаль! Всё же моя Родина, хотелось бы им помочь.
Вот такое развитие событий, которое могло бы привести к очень серьёзным экономическим успехам и в самые короткие сроки, я бы и назвал НЕ УБОГИМ.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 12:20:51 pm
Цитата: "Увы, сами битумы не формируют аномалии и откартировать так просто их залежи не получится."
 Почему?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 23, 2014, 12:59:11 pm
Цитата: "Увы, сами битумы не формируют аномалии и откартировать так просто их залежи не получится."
 Почему?
Чётко установленные экспериментальные данные, которые подтверждают складывающиеся у меня намётки теоретического обоснования данного явления.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 01:23:51 pm
Цитата: "Увы, сами битумы не формируют аномалии и откартировать так просто их залежи не получится."
 Почему?
Чётко установленные экспериментальные данные, которые подтверждают складывающиеся у меня намётки теоретического обоснования данного явления.

Т.е., битумы -не нефтескопления?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 23, 2014, 01:28:21 pm
Т.е., битумы -не нефтескопления?
Нет. Чем то они очень важным отличаются от лёгких углеводородов. А отсюда сделайте соответствующие выводы, что же является источником аномалий.
Чтобы не было больше Ваших фантазий на тему, что может быть коллектора формируют их.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 01:51:11 pm
Т.е., битумы -не нефтескопления?
Нет. Чем то они очень важным отличаются от лёгких углеводородов. А отсюда сделайте соответствующие выводы, что же является источником аномалий.
Чтобы не было больше Ваших фантазий на тему, что может быть коллектора формируют их.
А к чему фантазии (мои и Ваши)?
А вот это мне ближе: "...может быть коллектора формируют их".
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 23, 2014, 02:27:11 pm
А к чему фантазии (мои и Ваши)?
А вот это мне ближе: "...может быть коллектора формируют их".
Вот Вы и подтвердили, что руководствуетесь прежде всего своими фантазиями.
А у меня все выводы основаны на результатах экспериментов. То что лично Вы не захотели, и потому не видели этих результатов - это Ваша проблема, а не установленной истины.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 02:48:20 pm
А к чему фантазии (мои и Ваши)?
А вот это мне ближе: "...может быть коллектора формируют их".
Вот Вы и подтвердили, что руководствуетесь прежде всего своими фантазиями.
А у меня все выводы основаны на результатах экспериментов. То что лично Вы не захотели, и потому не видели этих результатов - это Ваша проблема, а не установленной истины.
Помилуйте, Николай Михайлович!
Я керн щупал своими руками и видел своими глазами, изучал результаты лабораторных исследований, руководил испытниями скважины, анализировал данные гидродинамических исследований и т.п. что можно квалифицировать как ЧИСТЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, а Вы видите лишь тень (как Вы утверждаете) от залежи, что сложно назвать экспериментом и что позволяет цвести буйству фантазии.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 23, 2014, 03:05:49 pm
Помилуйте, Николай Михайлович!
Я керн щупал своими руками и видел своими глазами, что можно квалифицировать как ЧИСТЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, а Вы видите лишь тень (как Вы утверждаете) от залежи, что сложно назвать экспериментом и что позволяет цвести буйству фантазии.
Это Вы на самом деле держали только хвост слона. Если Вы считаете, что этого достаточно, чтобы понять как выглядит слон, то я начинаю совсем разочаровываться в Вас, Валерий Александрович! То что Вы слепы - не удивляет, у большинства специалистов в нефтяной отрасли наблюдается такой недостаток. Но я ведь могу подумать, что и за мудреца Вас воспринимал ошибочно.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 03:17:37 pm
Помилуйте, Николай Михайлович!
Я керн щупал своими руками и видел своими глазами, что можно квалифицировать как ЧИСТЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, а Вы видите лишь тень (как Вы утверждаете) от залежи, что сложно назвать экспериментом и что позволяет цвести буйству фантазии.
Это Вы на самом деле держали только хвост слона. Если Вы считаете, что этого достаточно, чтобы понять как выглядит слон, то я начинаю совсем разочаровываться в Вас, Валерий Александрович! То что Вы слепы - не удивляет, у большинства специалистов в нефтяной отрасли наблюдается такой недостаток. Но я ведь могу подумать, что и за мудреца Вас воспринимал ошибочно.
Не стоит обо мне.
Лучше о слоне. А вот его пока не видел НИКТО.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 23, 2014, 03:35:23 pm
Не стоит обо мне.
Лучше о слоне. А вот его пока не видел НИКТО.
Уверяю Вас, я их вижу регулярно и во всех деталях. Вижу их и уже укрощённых в сетке буровых скважин, и диких на воле, совсем ещё не исследованных другими.
Правда вижу их только в горизонтальной проекции. Но при использовании других инструментов, кое что можно увидеть и в разрезе.
И Вы не бойтесь, высуньтесь из своего лубка. Я и Вам их покажу. Сами увидите, что они бывают и как выглядят.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 03:41:11 pm
Не стоит обо мне.
Лучше о слоне. А вот его пока не видел НИКТО.
Уверяю Вас, я их вижу регулярно и во всех деталях. Вижу их и уже укрощённых в сетке буровых скважин, и диких на воле, совсем ещё не исследованных другими.

Завидую, но...


Правда вижу их только в горизонтальной проекции.

здесь Вы признаетесь, что видите лишь его часть...

 Но при использовании других инструментов, кое что можно увидеть и в разрезе.

и опять: лишь какую-то его часть...

И Вы не бойтесь, высуньтесь из своего лубка.

Чего бояться?

 Я и Вам их покажу.
Сами увидите, что они бывают и как выглядят.

Очень бы хотелось...
Но ведь слона мы так и не увидим?
.

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 23, 2014, 05:00:57 pm
С Вашей поразительной логикой вы точно не увидите. Можно даже и не пытаться его показать.
Хотя, если честно признать, то Вы, Валерий Александрович, далеко не самый запущенный случай.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 23, 2014, 05:06:20 pm
С Вашей поразительной логикой вы точно не увидите. Можно даже и не пытаться его показать.
Хотя, если честно признать, то Вы, Валерий Александрович, далеко не самый запущенный случай.

Вы в курсе, что означает (иллюстрирует, показывает и т.п.) переход на личности?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 30, 2014, 11:53:04 am
С наступающим Новым годом, коллеги!
И позвольте представить вашему вниманию небольшой предновогодний рассказ о приключениях "шарлатана"(?) в жарких тропических странах и результатах поисков там месторождений УВ.

Таиланд — нераскрытый углеводородный Клондайк! (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/12/blog-post_30.html)
Поездка в Таиланд в ноябре 2014 года оказалась очень продуктивной. Во время переездов из столичного аэропорта Бангкока в город Паттайю и обратно, а также экскурсии в Камбоджу и морских путешествий на пляжи островов Ко-Лан и Тамарин, мне удалось исследовать экспрессным БГФ методом некоторую часть территории этой страны. В результате выяснилось, что углеводородные богатства Таиланда сегодня явно недооценены! ...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Марта 13, 2015, 01:50:12 am
Опубликовал в блоге новое сообщение. Там есть кое что и по месторождениям УВ в Челябинской области. Выдержка об этом приведена ниже. Сам текст в основном о...
Новые нефтегазовые месторождения Казахстана (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/03/blog-post.html)
Результаты БГФ съёмки по маршруту полёта авиалайнера
Челябинск (Россия) – Худжанд (Таджикистан).

...
На рис.1 приведён фрагмент карты (лист N41) с нанесёнными треками маршрута от аэропорта г.Челябинск в сторону г.Кустанай в Казахстане и далее на юго-восток. Красной чёрточкой у самого аэропорта на обратном пути была отмечена аномалия жильной залежи УВ, которую я уже давно здесь обнаружил и по земле местами проследил её простирание. Отсутствие далее аномалий по территории Челябинской области до самой границы с Казахстаном вполне закономерно. В полном их отсутствии здесь я убедился в прошлом году, проехав специально для этого на автомобиле по маршруту от Челябинска до с.Октябрьское (а ранее до г.Троицк). Удивительно стабильный блок фундамента в этом районе, даже каких-то крупных разломов не было встречено на этом интервале пути. Поэтому о наличии каких-либо месторождений УВ здесь не приходится вести и речи. А вот у самого г.Троицк кое-что обнаружил. Вот что об этом я ещё в апреле 2013 года сообщил на одном из нефтяных форумов (сообщение №32): «На днях обнаружил ещё одно месторождение почти в самом городе Троицк Челябинской области. Кажется, подтверждается высказанное ранее мной предположение, что здесь месторождения нефти будут сосредоточены преимущественно по южному берегу р.Уй, аналогично тому, как они расположены севернее, вдоль р.Миасс. Лишь возле устья р.Увелька, по сформировавшему его русло глубинному разлому, по-видимому, одно из месторождений распростёрлось и на северный берег р.Уй. Если эти предположения верны, то повезло Казахстану, месторождения нефти окажутся преимущественно на их стороне реки. С нашей стороны, к северу от р.Уй, территория на десятки километров совершенно стерильна. Там мало глубинных разломов и, соответственно, практически нет месторождений УВ». А предположение об этом мной было высказано ещё в 2010 году в письме Агентствам по недропользованию Тюменской и Курганской областей, которое продублировал в данном блоге. Там мной указывалось: «…к западу от этой границы наблюдается ещё одна система, по всей видимости, островных дуг, выгнутых уже к югу. Это р.Уй, севернее неё р.Миасс, ещё севернее р.Исеть и, возможно, р.Пышма и р.Тура… Так вот, из проверенных мной указанных выше дуг, как выяснилось чрезвычайно продуктивной является островная дуга р.Миасс, где по его южному берегу в Курганской и в восточной части Челябинской областях было выявлено множество предполагаемых залежей УВ. Предполагаемые залежи УВ по р.Исеть приведены выше. По аналогии продуктивной должна быть также зона островной дуги к югу от р.Уй.»
Так вот, представленные ниже данные чётко подтверждают эти предположения. По маршруту полёта, южнее р.Уй, у впадения в неё р.Тогузак, была пересечена крупная аномальная зона, указывающая на присутствие в этом районе одного или целой группы месторождений углеводородов. Кстати, тут в междуречье р.Уй и р.Тогузак очень удачно имеется небольшой российский «плацдарм», в пределы которого с очень высокой вероятностью простирается это месторождение.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Марта 13, 2015, 09:23:06 am
Это все очень интересно, Николай Михайлович, но станет еще более убедительным, когда обнародуете результат бурения скважины на Московской синеклизе.
Что новенького там?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Марта 14, 2015, 09:23:59 pm
Там всё в порядке. Уже более 560 м. Обсадка, цементирование, а далее искривление скважины, чтобы вывести её в указанную мной точку.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Марта 16, 2015, 03:49:36 pm
Там всё в порядке. Уже более 560 м. Обсадка, цементирование, а далее искривление скважины, чтобы вывести её в указанную мной точку.
Это уже сводка.
Мне казалось, что кривление планировалось в интервале кондуктора, теперь - ниже?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 24, 2015, 01:41:43 pm
Вьетнам (Vietnam) нефтегазовый (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/04/vietnam.html)
В марте 2015 года автором были выполнены небольшие исследования по оценке нефтегазоносности Вьетнама БГФ методом. Наземным автомобильным вариантом метода был охвачен сравнительно небольшая часть этой страны в районе курортного города Нячанг, а с катеров — небольшая часть шельфа в его прибрежной зоне (рис 1). Кроме того, перспективы территории этой страны были оценены по маршруту полёта авиалайнере в аэропорт Камрань и обратно (рис 2). На приведенных фрагментах карт указаны треки маршрутов поездок, плавания и полётов.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 27, 2015, 02:18:47 pm
Презентация доклада на геолого-техническом совещании Газпрома в г.Кимры (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/04/blog-post_27.html)
29-31октября 2014 года в г.Кимры, точнее на базе яхт-клуба FordeWind (рис.1 и 2), состоялось геолого-техническое совещание Газпрома по вопросам исследований и работ при геологоразведке, контроле за разработкой месторождений и эксплуатации ПХГ.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 30, 2015, 05:24:03 pm

БИОЛОКАЦИЯ В ГЕОЛОГИИ
Наравас А.К.  Российский государственный геологоразведочный университет им. С. Орджоникидзе, Москва, Россия.
 
Информация в сборнике: http://mgri-rggru.ru/index.php?ELEMENT_ID1=2570
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июня 23, 2015, 04:52:57 pm
О месторождениях УВ в юго-восточной части Пермского края (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/06/blog-post.html)
 В марте 2015 года, во время поездки в г.Кунгур на экскурсию в местные пещеры, был повторно исследован соответствующий интервал автодороги Екатеринбург – Пермь от поворота со стороны Красноуфимска у п.Ачит (ранее уже проезжал здесь в августе 2013 года). В результате были обнаружены очень интересные аномальные зоны, представленные ниже (рис.1 и 2), некоторые из которых с очень большой вероятностью отражают залежи углеводородов. Остальные сравнительно небольшие пересечённые аномалии, вероятнее всего, отражают лишь крупные, но непродуктивные разломы. Хотя, если проследить эти разломы, то некоторые из них вполне могут привести и к другим залежам УВ.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июня 23, 2015, 05:10:27 pm
О месторождениях УВ в юго-восточной части Пермского края (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/06/blog-post.html)
 В марте 2015 года, во время поездки в г.Кунгур на экскурсию в местные пещеры, был повторно исследован соответствующий интервал автодороги Екатеринбург – Пермь от поворота со стороны Красноуфимска у п.Ачит (ранее уже проезжал здесь в августе 2013 года). В результате были обнаружены очень интересные аномальные зоны, представленные ниже (рис.1 и 2), некоторые из которых с очень большой вероятностью отражают залежи углеводородов. Остальные сравнительно небольшие пересечённые аномалии, вероятнее всего, отражают лишь крупные, но непродуктивные разломы. Хотя, если проследить эти разломы, то некоторые из них вполне могут привести и к другим залежам УВ.

Сейчас, как никогда, все заинтересованные в БГФ жаждут результатов бурения в Московской синеклизе. Что же там происходит, Николай Михайлович?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июня 23, 2015, 06:12:12 pm
Бурят, всё никак не достигнут фундамента. Только, к сожалению, пока ни одного испытания ещё не провели. Почему-то ждут окончания бурения, хотя один из очень уважаемых мной специалистов нефтяной геологии, который иногда появляется и здесь, заявил: какие ещё им признаки нужны для проведения испытаний? Судя по всему, они всё ждут таких же мощных газопоказаний в десятые доли или даже в единицы, которые я видел в сводках ГТИ по тем ещё двум скважинам в Оренбургской области, точки под заложение которых были подкорректированы мной в ноябре прошлого года.
Там залежи УВ по результатам исследований ряда небольших месторождений БГФ методом оказались не такими массивными, как представляют себе это местные геологи. Они там распространяют эти залежи на всю антиклинальную структуру. А на самом деле там в центре одного из наиболее изученных мной месторождений имеется ряд значительно более локальных залежей, приуроченных к мощным разломам с целой серией горизонтальных сдвигов. Размеры этих залежей про простиранию - первые сотни метров. А на периферии месторождений имеются лишь мелкие очаговые залежи в узлах пересечения разломов с элементами горизонтального сдвига размерами по простиранию всего в первые десятки метров. Из 11 проверенных мной заложенных ими точек под скважины, лишь 1 попала в такую локальную залежь. Остальные были за их пределами. Под жёстким нажимом руководителя, крайне недовольный сначала процессом геолог, все эти точки перенес туда, куда им показал я - в эпицентры таких очаговых залежей, прямо в центры горизонтальных сдвигов разломов.
Между тем, это старые месторождения, разработки на них ведутся давно. И по их словам, до половины скважин в пределах этих месторождений оказывались "сухими", что является убедительным подтверждением той картины структуры данных месторождений, что открылась мне благодаря возможностям БГФ метода. И вот уже две скважины на разных месторождениях там пробурены в предложенные мной точки. Обе с отличным результатом. В первом случае еле справились с газовым верхним пластом. А внизу там, как и ожидалось, оказалась отличная нефтяная залежь. А во втором случае по данным инклинометрии скважина отклонилась сильно в сторону, что установили уже ближе к проектному уровню забоя. И никаких радующих признаков УВ не было. Но когда скважину отклонили в сторону вынесенной мной точки, сразу получили и мощные газопоказания сверху, а ниже оказалась и нефтяная залежь, что они здесь совсем и не ожидали. Чётко подтвердилась локальность этой очаговой залежи, размеры которой в плане мной были определены как всего 156 х 60 м.
В ходе тех исследований в ноябре прошлого года мной была проверенна и даже к моему великому удивлению подтвердилась возможность определения БГФ методом траектории скважины в плане. Т.е. мне теперь оказывается теперь не надо никого спрашивать, где находится забой скважины, я это и сам могу легко и быстро определить. Да ещё, судя по всему, гораздо точнее, чем типовая инклинометрия (гироскопическую ещё не проверял). Судя по всему, в снимаемых там показаниях присутствует систематическая ошибка, возможно из-за проблем перевода магнитного азимута в истинные, либо из-за каких то помех от расположенной выше обсадной колонны, а может просто от каротажного кабеля. По заявлениям геофизиков, скважина на Московской синеклизе укладывается в круг допуска в 10 м, а по моим данным она отклонилась к западу на 49 метров. Хотя фиксируемая мной траектория скважины очень похожа на ту, что получена по данным инклинометрии. Рассудить чьи данные более правильные, с моей точки зрения, мог бы эксперимент хотя бы на десятке-другом существующих уже скважин с имеющимися данными инклинометрии. Я устанавливаю своим способом на них проекции траекторий скважин, а потом сравниваем полученные результаты с имеющимися данными инклинометрии, оформляя всё протоколом, подписанным официальными представителями компании-недропользователя. Кто готов на своём фонде скважин провести такой эксперимент? Готов съездить туда за свой счёт. Причём, в результате недропользователь "зацепом" получит немало занятной информации о реальном строении залежей на своём месторождении.
А по Московской синеклизе получается, что скважина не попала в целевую жильную залежь у разлома, в борт которого и была там заложена мной точка. Но там имеется и очень крупная пластовая залежь (может быть и не одна), в пределах которой забой скважины всё же находится. Так что не всё ещё потеряно. Будем ждать результатов испытания перспективных пластов, которых было несколько, с повышенными газопоказаниями и данными ЛБА. Жаль, что теперь, пожалуй, будет бессмысленно разбуривать фундамент, слишком далеко получается забой от потенциального очага внедрения глубинных УВ флюидов.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июня 24, 2015, 09:29:26 am
Бурят, всё никак не достигнут фундамента. Только, к сожалению, пока ни одного испытания ещё не провели. Почему-то ждут окончания бурения, хотя один из очень уважаемых мной специалистов нефтяной геологии, который иногда появляется и здесь, заявил: какие ещё им признаки нужны для проведения испытаний? Судя по всему, они всё ждут таких же мощных газопоказаний в десятые доли или даже в единицы, которые я видел в сводках ГТИ по тем ещё двум скважинам в Оренбургской области, точки под заложение которых были подкорректированы мной в ноябре прошлого года.
Там залежи УВ по результатам исследований ряда небольших месторождений БГФ методом оказались не такими массивными, как представляют себе это местные геологи. Они там распространяют эти залежи на всю антиклинальную структуру. А на самом деле там в центре одного из наиболее изученных мной месторождений имеется ряд значительно более локальных залежей, приуроченных к мощным разломам с целой серией горизонтальных сдвигов. Размеры этих залежей про простиранию - первые сотни метров. А на периферии месторождений имеются лишь мелкие очаговые залежи в узлах пересечения разломов с элементами горизонтального сдвига размерами по простиранию всего в первые десятки метров. Из 11 проверенных мной заложенных ими точек под скважины, лишь 1 попала в такую локальную залежь. Остальные были за их пределами. Под жёстким нажимом руководителя, крайне недовольный сначала процессом геолог, все эти точки перенес туда, куда им показал я - в эпицентры таких очаговых залежей, прямо в центры горизонтальных сдвигов разломов.
Между тем, это старые месторождения, разработки на них ведутся давно. И по их словам, до половины скважин в пределах этих месторождений оказывались "сухими", что является убедительным подтверждением той картины структуры данных месторождений, что открылась мне благодаря возможностям БГФ метода. И вот уже две скважины на разных месторождениях там пробурены в предложенные мной точки. Обе с отличным результатом. В первом случае еле справились с газовым верхним пластом. А внизу там, как и ожидалось, оказалась отличная нефтяная залежь. А во втором случае по данным инклинометрии скважина отклонилась сильно в сторону, что установили уже ближе к проектному уровню забоя. И никаких радующих признаков УВ не было. Но когда скважину отклонили в сторону вынесенной мной точки, сразу получили и мощные газопоказания сверху, а ниже оказалась и нефтяная залежь, что они здесь совсем и не ожидали. Чётко подтвердилась локальность этой очаговой залежи, размеры которой в плане мной были определены как всего 156 х 60 м.
В ходе тех исследований в ноябре прошлого года мной была проверенна и даже к моему великому удивлению подтвердилась возможность определения БГФ методом траектории скважины в плане. Т.е. мне теперь оказывается теперь не надо никого спрашивать, где находится забой скважины, я это и сам могу легко и быстро определить. Да ещё, судя по всему, гораздо точнее, чем типовая инклинометрия (гироскопическую ещё не проверял). Судя по всему, в снимаемых там показаниях присутствует систематическая ошибка, возможно из-за проблем перевода магнитного азимута в истинные, либо из-за каких то помех от расположенной выше обсадной колонны, а может просто от каротажного кабеля. По заявлениям геофизиков, скважина на Московской синеклизе укладывается в круг допуска в 10 м, а по моим данным она отклонилась к западу на 49 метров. Хотя фиксируемая мной траектория скважины очень похожа на ту, что получена по данным инклинометрии. Рассудить чьи данные более правильные, с моей точки зрения, мог бы эксперимент хотя бы на десятке-другом существующих уже скважин с имеющимися данными инклинометрии. Я устанавливаю своим способом на них проекции траекторий скважин, а потом сравниваем полученные результаты с имеющимися данными инклинометрии, оформляя всё протоколом, подписанным официальными представителями компании-недропользователя. Кто готов на своём фонде скважин провести такой эксперимент? Готов съездить туда за свой счёт. Причём, в результате недропользователь "зацепом" получит немало занятной информации о реальном строении залежей на своём месторождении.
А по Московской синеклизе получается, что скважина не попала в целевую жильную залежь у разлома, в борт которого и была там заложена мной точка. Но там имеется и очень крупная пластовая залежь (может быть и не одна), в пределах которой забой скважины всё же находится. Так что не всё ещё потеряно. Будем ждать результатов испытания перспективных пластов, которых было несколько, с повышенными газопоказаниями и данными ЛБА. Жаль, что теперь, пожалуй, будет бессмысленно разбуривать фундамент, слишком далеко получается забой от потенциального очага внедрения глубинных УВ флюидов.

Цитата: "слишком далеко получается забой от потенциального очага внедрения глубинных УВ флюидов"- это все-таки СКОЛЬКО?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июня 24, 2015, 11:01:31 am
Цитата: "слишком далеко получается забой от потенциального очага внедрения глубинных УВ флюидов"- это все-таки СКОЛЬКО?
По моим данным, забой сейчас находится в 49 метрах от проектной точки. До разлома метров 32 получается. А где там граница жильной залежи? Пластовая залежь где-то выше не даёт её здесь "увидеть". Метров 10-20 до неё, полагаю.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июня 24, 2015, 12:28:50 pm
Цитата: "слишком далеко получается забой от потенциального очага внедрения глубинных УВ флюидов"- это все-таки СКОЛЬКО?
По моим данным, забой сейчас находится в 49 метрах от проектной точки. До разлома метров 32 получается. А где там граница жильной залежи? Пластовая залежь где-то выше не даёт её здесь "увидеть". Метров 10-20 до неё, полагаю.

Т.Е., пластовая залежь уже пропущена?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 01, 2015, 08:14:19 am
Т.Е., пластовая залежь уже пропущена?
В моём варианте данного метода пока нет возможности определения глубины залежей УВ, хотя в некоторых его аналогах утверждается что это возможно и демонстрируются результаты подобных практик. Так что осталась выше забоя имеющаяся здесь обширная пластовая залежь или лежит только в основании осадочной толщи, мне не ведомо. Перспективные интервалы с признаками нефтегазоносности выше встречались, но испытания их пока не проводилось.
По моим данным (профиль РАП), в районе скважины к западу идёт резкое погружение осадочных толщ. А границами погружённых участков может быть серия субмеридиональных разломов, выявленных здесь БГФ методом. Т.е. к западу идёт погружение грабена.
Методом биолокации мной установлено, что забой фактически ушёл на 49 метров к западу от проектной точки. Продолжение венда (или уже рифея) на глубине свыше 3400 м, вместо фундамента, ожидаемого на глубине около 3200 м, подтверждает эти мои данные.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 01, 2015, 08:25:57 am
"...В ходе тех исследований в ноябре прошлого года мной была проверенна и даже к моему великому удивлению подтвердилась возможность определения БГФ методом траектории скважины в плане. Т.е. мне, оказывается, теперь не надо никого спрашивать, где находится забой скважины, я это и сам могу легко и быстро определить. Да ещё, судя по всему, гораздо точнее, чем типовая инклинометрия (гироскопическую ещё не проверял). Судя по всему, в снимаемых там показаниях присутствует систематическая ошибка, возможно из-за проблем перевода магнитного азимута в истинные, либо из-за каких то помех от расположенной выше обсадной колонны, а может просто от каротажного кабеля. По заявлениям геофизиков, скважина на Московской синеклизе укладывается в круг допуска в 10 м, а по моим данным она отклонилась к западу на 49 метров. Хотя фиксируемая мной траектория скважины очень похожа на ту, что получена по данным инклинометрии. Рассудить чьи данные более правильные, с моей точки зрения, мог бы эксперимент хотя бы на десятке-другом существующих уже скважин с имеющимися данными инклинометрии. Я устанавливаю своим способом на них проекции траекторий скважин, а потом сравниваем полученные результаты с имеющимися данными инклинометрии, оформляя всё протоколом, подписанным официальными представителями компании-недропользователя. Кто готов на своём фонде скважин провести такой эксперимент? Готов съездить туда за свой счёт. Причём, в результате недропользователь "зацепом" получит немало занятной информации о реальном строении залежей на своём месторождении...".
Ну вот, Кусов Б.Р. любезно согласился предоставить мне полигон в Северной Осетии для проведения данного эксперимента. При этом сопоставление моих результатов исследований по установлении проекции искривления ствола скважин с данными инклинометрии там может быть выполнено хоть на сотне скважин. На следующей неделе проведу этот эксперимент. Проверю столько скважин, сколько успею за дня три полевых работ. Рассчитываю успеть проверить не менее 20 скважин. 1,5 дня оставляю для камеральной обработки и оформление протокола эксперимента. Результаты его скоро опубликую здесь.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июля 01, 2015, 09:05:44 am
Т.Е., пластовая залежь уже пропущена?
В моём варианте данного метода пока нет возможности определения глубины залежей УВ, хотя в некоторых его аналогах утверждается что это возможно и демонстрируются результаты подобных практик. Так что осталась выше забоя имеющаяся здесь обширная пластовая залежь или лежит только в основании осадочной толщи, мне не ведомо. Перспективные интервалы с признаками нефтегазоносности выше встречались, но испытания их пока не проводилось.
По моим данным (профиль РАП), в районе скважины к западу идёт резкое погружение осадочных толщ. А границами погружённых участков может быть серия субмеридиональных разломов, выявленных здесь БГФ методом. Т.е. к западу идёт погружение грабена.
Методом биолокации мной установлено, что забой фактически ушёл на 49 метров к западу от проектной точки. Продолжение венда (или уже рифея) на глубине свыше 3400 м, вместо фундамента, ожидаемого на глубине около 3200 м, подтверждает эти мои данные.

Проектная глубина будет увеличена?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июля 01, 2015, 09:07:27 am
"...В ходе тех исследований в ноябре прошлого года мной была проверенна и даже к моему великому удивлению подтвердилась возможность определения БГФ методом траектории скважины в плане. Т.е. мне, оказывается, теперь не надо никого спрашивать, где находится забой скважины, я это и сам могу легко и быстро определить. Да ещё, судя по всему, гораздо точнее, чем типовая инклинометрия (гироскопическую ещё не проверял). Судя по всему, в снимаемых там показаниях присутствует систематическая ошибка, возможно из-за проблем перевода магнитного азимута в истинные, либо из-за каких то помех от расположенной выше обсадной колонны, а может просто от каротажного кабеля. По заявлениям геофизиков, скважина на Московской синеклизе укладывается в круг допуска в 10 м, а по моим данным она отклонилась к западу на 49 метров. Хотя фиксируемая мной траектория скважины очень похожа на ту, что получена по данным инклинометрии. Рассудить чьи данные более правильные, с моей точки зрения, мог бы эксперимент хотя бы на десятке-другом существующих уже скважин с имеющимися данными инклинометрии. Я устанавливаю своим способом на них проекции траекторий скважин, а потом сравниваем полученные результаты с имеющимися данными инклинометрии, оформляя всё протоколом, подписанным официальными представителями компании-недропользователя. Кто готов на своём фонде скважин провести такой эксперимент? Готов съездить туда за свой счёт. Причём, в результате недропользователь "зацепом" получит немало занятной информации о реальном строении залежей на своём месторождении...".
Ну вот, Кусов Б.Р. любезно согласился предоставить мне полигон в Северной Осетии для проведения данного эксперимента. При этом сопоставление моих результатов исследований по установлении проекции искривления ствола скважин с данными инклинометрии там может быть выполнено хоть на сотне скважин. На следующей неделе проведу этот эксперимент. Проверю столько скважин, сколько успею за дня три полевых работ. Рассчитываю успеть проверить не менее 20 скважин. 1,5 дня оставляю для камеральной обработки и оформление протокола эксперимента. Результаты его скоро опубликую здесь.

Вы только забои будете проверять? А ретропрогноз? А разломы?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 01, 2015, 10:31:13 am
Проектная глубина будет увеличена?
Она уже увеличена, и ограничена возможностями бурового станка. А это всего 3500 м.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 01, 2015, 10:56:43 am
Вы только забои будете проверять? А ретропрогноз? А разломы?
Параллельно с трассированием проекции ствола скважины и установлением его забоя, безусловно, в непосредственной близости от них будут проверяться наличие и положение разломов и границ залежей УВ. Но без излишнего усердия, т.к. эта работа пока не заказывалась. А то если начать отвлекаться сильно на эти дела, удаляясь по контуру залежей или по разломам слишком далеко от изучаемой скважины, то можно не успеть выполнить основную свою задачу, намеченную для данного эксперимента.
Если будет установлено, что ствол какой-то из скважин до самого забоя так и не пересёк контур ни одной залежи, то можно будет смело делать ретропрогноз о её полной бесперсктивности в прошлом. В промышленных объёмах там нефть точно не добывалась. Хотя, если недалеко от забоя какие-то залежи всё же имеются, не исключено получение в прошлом в этой скважине каких-то признаков нефтеносности в виде повышенных газопоказаний, или повышенной битумизации, или получения даже небольших притоков нефти с водой при интенсивных испытаниях пластов. А вот если аномалия имеется, и забой даже находится в её контуре, это не гарантия, что скважина достигла залежи, являющейся источником этой аномалии. Такое часто наблюдается, если жильные или очаговые залежи расположены в глубоких горизонтах или в фундаменте. Ниже интересующих недропользователей в прошлом, когда такие горизонты ещё не считались перспективными и бурение поисковых скважин останавливали гораздо выше их.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июля 01, 2015, 11:06:13 am
Проектная глубина будет увеличена?
Она уже увеличена, и ограничена возможностями бурового станка. А это всего 3500 м.
А чем же объясняют такое несовпадение?
Забойный керн будут отбирать?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 01, 2015, 11:30:03 am
А чем же объясняют такое несовпадение?
Забойный керн будут отбирать?
Да чем вы можете это объяснить, если упрямо опираться только на жалкие возможности традиционных подходов!? Что вы можете с помощью них реально увидеть?
Мне же мои подходы позволили "увидеть" следующее: "... По моим данным (профиль РАП), в районе скважины к западу идёт резкое погружение осадочных толщ. А границами погружённых участков может быть серия субмеридиональных разломов, выявленных здесь БГФ методом. Т.е. к западу идёт погружение грабена. Методом биолокации мной установлено, что забой фактически ушёл на 49 метров к западу от проектной точки. Продолжение венда (или уже рифея) на глубине свыше 3400 м, вместо фундамента, ожидаемого на глубине около 3200 м, подтверждает эти мои данные...". О чём я уже написал выше.
Но к моим сведениям хотя и прислушиваются, но по прежнему к ним относятся с недоверием. Вот чтобы доказать некоторые из своих возможностей, пришлось самостоятельно организовать эксперимент с поездкой на него за свой счёт. А это совсем немалые деньги, не для  москвичей, конечно, а для тех кто в другой, настоящей России живёт только на зарплату. Благо я живу не только на неё, поэтому могу позволить себе такие расходы.
Керн периодически отбирается. На мощной толще кварцитов чуть было не остановились даже, хотя я скромно указывал, что эти породы сформировались лишь в результате метаморфизции осадочных толщ (песчаников), и ранее лишь в одной скважине на Московской синеклизе решили что это фундамент и остановились в них.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июля 01, 2015, 12:48:35 pm
А чем же объясняют такое несовпадение?
Забойный керн будут отбирать?
Да чем вы можете это объяснить, если упрямо опираться только на жалкие возможности традиционных подходов!? Что вы можете с помощью них реально увидеть?
Мне же мои подходы позволили "увидеть" следующее: "... По моим данным (профиль РАП), в районе скважины к западу идёт резкое погружение осадочных толщ. А границами погружённых участков может быть серия субмеридиональных разломов, выявленных здесь БГФ методом. Т.е. к западу идёт погружение грабена. Методом биолокации мной установлено, что забой фактически ушёл на 49 метров к западу от проектной точки. Продолжение венда (или уже рифея) на глубине свыше 3400 м, вместо фундамента, ожидаемого на глубине около 3200 м, подтверждает эти мои данные...". О чём я уже написал выше.
Но к моим сведениям хотя и прислушиваются, но по прежнему к ним относятся с недоверием. Вот чтобы доказать некоторые из своих возможностей, пришлось самостоятельно организовать эксперимент с поездкой на него за свой счёт. А это совсем немалые деньги, не для  москвичей, конечно, а для тех кто в другой, настоящей России живёт только на зарплату. Благо я живу не только на неё, поэтому могу позволить себе такие расходы.
Керн периодически отбирается. На мощной толще кварцитов чуть было не остановились даже, хотя я скромно указывал, что эти породы сформировались лишь в результате метаморфизции осадочных толщ (песчаников), и ранее лишь в одной скважине на Московской синеклизе решили что это фундамент и остановились в них.
Но если провалилась поверхность фундамента, то и ожидаемая ловушка исчезла?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 02, 2015, 01:26:10 pm
Но если провалилась поверхность фундамента, то и ожидаемая ловушка исчезла?
А это вообще о чём речь? Какие-то странные выводы.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июля 02, 2015, 01:58:05 pm
Но если провалилась поверхность фундамента, то и ожидаемая ловушка исчезла?
А это вообще о чём речь? Какие-то странные выводы.
Чего ж тут странного?
На какую ловушку бурится скважина?
Скорее всего, -на структурную, в головную часть какой-то положительной структуры.
И если поверхность фундамента ожидается (уже) ниже проектной глубины, то и по целевым горизонтам (нефтеперспективным) следует иметь то же самое: "провал".
Поправите?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 02, 2015, 02:32:35 pm
Чего ж тут странного?
На какую ловушку бурится скважина?
Скорее всего, -на структурную, в головную часть какой-то положительной структуры.
И если поверхность фундамента ожидается (уже) ниже проектной глубины, то и по целевым горизонтам (нефтеперспективным) следует иметь то же самое: "провал".
Поправите?
Какую-то огромную структуру сейсмики выдали в этом месте. И точки свои под скважину предложили, так же как и другие специалисты, которые ориентировались в первую очередь на эти же данные. Но по результатам моей проверки все их точки оказались бесперспективными. И залежи та совсем не связаны с этой гипотетической структурой. В конце концов выбрали точку предложенную мной. А мне пришлось искать наиболее подходящую точку поблизости от уже выбранной и запроектированной площадки для буровой.
По результатам бурения было уже признано, что данные сейсмиков практически совершенно не оправдались, ничего подобного их разрезу не было встречено. А моя точка ни с какими структурами не связана. Там имеется довольно большая изометрическая аномальная зона, вероятно, связанная с какой-то пластовой залежью, и множество залежей жильного типа вдоль разломов с элементами горизонтального сдвига. В одну из таких жильных залежей, далеко не самую крупную, расположенную также в пределах аномалии от пластовой залежи, и была заложена скважина. Она расположена также и в пределах большой структуры сейсмиков, но их горизонты уже давно были пройдены.
К сожалению, судя по всему, скважина по моим данным значительно отклонилась от заданной точки забоя, вопреки данным инклинометрии, которые вроде бы указывают на укладывание её в круг допуска. Поэтому я уже не ожидаю встретить жильной залежи здесь. А на каком уровне находится пластовая залежь, мой метод не позволяет определить.
Поэтому все эти провалы особой роли не играют. Никто не знал, где находится этот "целевой горизонт". Однако, рассчитывали обязательно встретить его где-то до фундамента.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Июля 02, 2015, 02:44:59 pm
Пришлите мне координаты скважины. Я определю всё что нужно.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 02, 2015, 05:25:34 pm
Николай Михайлович, если Вы задали точку, непонятно, почему они не доверяют и не позволяют Вам сопровождать процесс бурения.

Другое настораживает: согласно Вашим определениям забой  отклонился от проектной точки на 50 м, но, если это критично для пропуска Вашего прогнозного объекта - то это, скорее непромышленный объект, при таких размерах. Хотя, не зная геометрию объекта, судить сложно.

В любом раскладе желаю Вам удачи, ибо здесь, как я понимаю, на карту поставлено доверие к Вашему методу.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 13, 2015, 03:58:05 am
Николай Михайлович, если Вы задали точку, непонятно, почему они не доверяют и не позволяют Вам сопровождать процесс бурения.
Они выбрали предложенную мной точку, одну из нескольких предложенных по данным различных методов, в том числе и потому что она не противоречила данным сейсморазведки. Т.е. лежит в пределах выделенной по её данным антиклинальной структуры, а также в пределах аномальной зоны, построенной по результатам "хитро-частотной" обработки её данных. В то же время все остальные точки по результатам моей проверки лежали за пределами имеющихся там аномалий. Моё мнение при этом, как при выборе точки, так и в процессе дальнейшего бурения, интересовало лишь одного руководителя. Его я ему регулярно высказывал. А там, принималось оно во внимание, или нет, мне не ведомо.

Цитировать
Другое настораживает: согласно Вашим определениям забой  отклонился от проектной точки на 50 м, но, если это критично для пропуска Вашего прогнозного объекта - то это, скорее непромышленный объект, при таких размерах. Хотя, не зная геометрию объекта, судить сложно.
По моим данным (весьма фрагментарному картированию участка БГФ методом), в том районе имеется целая сеть тектонических нарушений и множество залежей УВ жильного типа. Скорее всего приуроченных к элементам горизонтального сдвига этих разломов. Кроме того, в некоторых местах аномалии от залежей жильного типа перекрывают обширные аномальные зоны пластовых залежей (может быть и в антиклинальных структурах). Конкретно в предложенной мной точке обширная пластовая залежь, по видимому, перекрывает небольшую жильную залежь, которые обе должны были быть пересечены этой скважиной. Есть там рядом и крупные жильные залежи, но я вынужден был выбирать точку под забой скважины исходя из уже запроектированного положения буровой площадки, рядом с ней. Менять её было уже поздно, т.к. это могло привести к переносу срока начала бурения ещё минимум на пол года. Да и совсем не был я уверен, что в результате остановятся именно на моей точке. С учётом сегодняшнего уже полученного опыта, я бы сейчас предложил другие места для бурения, где в жильную часть залежи скважина попала бы при любом реальном отклонении от проекта. Чтобы не было нужды, как сейчас, оспаривать данные инклинометрии, по которым получается, что фактический отход забоя от проектной точки всего лишь в 6,5 метра.
Только что вернулся с Кавказа, где Кусов Батрбек Рамазанович предоставил мне возможность провести эксперименты на Заманкульском месторождении, что находится в пределах Сунженского хребта в Северной Осетии. Результаты получились не однозначные. В целом, я убедился по направлению отклонения начальных интервалов скважины, что мой метод позволяет прослеживать их траекторию. Но те "кренделя", что проекции скважин там выписывают по данным инклинометрии, мои данные не всегда подтверждают. У меня они зачастую несколько иной формы получаются ближе к забою. Кроме того, выяснилось, что ввести в заблуждение меня могут как техногенные помехи в виде фиксируемых мной трасс нефтепроводов, которые отходят почти от каждой старой скважины там, а также возможные дополнительные стволы скважины, так и какие-то непонятные пока природные объекты, которые фиксируются аналогичным образом. По ним я пару раз "ушёл" в сторону от фактической траектории скважины, прослеживая их. Но выяснив, что ушёл не туда, мне всё же удавалось найти нужную аномалию от скважины и отследить её. Поэтому я пришёл к выводу, что даже если я и фиксирую более правильно траекторию скважины по сравнению с инклинометрией (у которой вполне возможна систематическая ошибка в определении магнитного азимута), в связи с множеством возможностей здесь ошибиться, пока не буду настаивать на своих результатах, а буду и дальше проводить эксперименты, продолжая изучать этот вопрос.

Цитировать
В любом раскладе желаю Вам удачи, ибо здесь, как я понимаю, на карту поставлено доверие к Вашему методу.

Давно, оказывается не был здесь, поэтому только что увидел Ваше сообщение, Ахмет Иссакович.
Ответы мои выше.
Полагаю, что скоро Вы всё будете знать об этом объекте более подробно. И очень надеюсь, что "вправите мозги" там геологам, а то они до сих пор не избавились от осадочно-миграционных иллюзий. В том числе по недавно пробуренным двум Оренбургским скважинам, положение которых было подкорректировано мной. Там водонефтяной контакт в нижней нефтяной залежи послужил для них окончательным доводом объявить эти залежи обычными, и что жильной части под ними уже быть не может. Отказавшись ввиду этого от продолжения их бурения, т.к. намечалось проследить в них вглубь указанные мной там жильные залежи. Есть там вопросы и к данным инклинометрии по этим скважинам, особенно во втором случае - очень они странные и противоречили первоначальному описанию бурения и получаемых результатов. Хотя на месте я их не проверял. Так что я не уверен пока, что забои этих скважин попали в проектные точки. 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июля 14, 2015, 11:58:11 am
Николай Михайлович!
Те "невязки", которые были в Северной Осетии, не говорят о том, что Вы пока не "созрели" для однозначного прослеживания траектории ствола скважины (Вы пишите:"Результаты получились не однозначные" и "...в связи с множеством возможностей здесь ошибиться, пока не буду настаивать на своих результатах, а буду и дальше проводить эксперименты, продолжая изучать этот вопрос.")?
Такое же возможно и на Московской синеклизе?
Как я понял, лице Кусова Б.Р. Вы приобрели союзника?
Это весьма мощная поддержка!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 15, 2015, 12:28:09 am
Николай Михайлович!
Те "невязки", которые были в Северной Осетии, не говорят о том, что Вы пока не "созрели" для однозначного прослеживания траектории ствола скважины (Вы пишите:"Результаты получились не однозначные" и "...в связи с множеством возможностей здесь ошибиться, пока не буду настаивать на своих результатах, а буду и дальше проводить эксперименты, продолжая изучать этот вопрос.")?
Такое же возможно и на Московской синеклизе?
Как я понял, лице Кусова Б.Р. Вы приобрели союзника?
Это весьма мощная поддержка!
Нет, Валерий Александрович, полагаю, что не в этом дело. Полученные в Осетии результаты лично меня убедили, что такой метод контроля траектории скважины вполне работоспособен. Но в то же время я обнаружил там, что зачастую к ошибкам могут приводить как техногенные мешающие объекты (нефтепроводы отходящие от скважины и, возможно, другие стволы скважин), так и иногда встречающиеся, но пока не идентифицированные мной природные объекты, которые формируют такие же узкие и протяжённые аномалии особого рода, формируемые над любыми подземными коммуникациями. И они меня могут "увести" в сторону от настоящей траектории скважины. В результате пришёл к выводу, что для себя, в помощь своим исследованиям, я вполне могу использовать эту весьма полезную функцию. Но сильно убеждать в её существовании своих оппонентов, тем более использовать эту способность в коммерческих целях, пока не стоит. Потому что указанные выше помехи легко могут привести к досадной ошибке и потере репутации. В отличие от другого направления — картирования контуров аномальных зон над залежами УВ. Здесь уже у меня сформировались чёткие критерии, всё работает как "автомат Калашникова", и  ошибиться практически невозможно, если проводить исследования достаточно детально.
Конечно, в моих результатах контроля траектории скважины на Московской синеклизе тоже возможна ошибка. Но против этого свидетельствует в целом чёткое повторение формы проекции скважины. Некоторое различие лишь в азимутах отклонения, увеличивающихся по мере приближения к забою.
А Кусов Б.Р. просто всё увидел своими глазами. Я и другим своим оппонентам всегда предлагаю: посмотрите своими глазами, как всё это работает, и тогда не будете говорить глупости о том, чего ещё даже не видели.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июля 15, 2015, 12:50:20 pm
Николай Михайлович!
Те "невязки", которые были в Северной Осетии, не говорят о том, что Вы пока не "созрели" для однозначного прослеживания траектории ствола скважины (Вы пишите:"Результаты получились не однозначные" и "...в связи с множеством возможностей здесь ошибиться, пока не буду настаивать на своих результатах, а буду и дальше проводить эксперименты, продолжая изучать этот вопрос.")?
Такое же возможно и на Московской синеклизе?
Как я понял, лице Кусова Б.Р. Вы приобрели союзника?
Это весьма мощная поддержка!
Нет, Валерий Александрович, полагаю, что не в этом дело. Полученные в Осетии результаты лично меня убедили, что такой метод контроля траектории скважины вполне работоспособен. Но в то же время я обнаружил там, что зачастую к ошибкам могут приводить как техногенные мешающие объекты (нефтепроводы отходящие от скважины и, возможно, другие стволы скважин), так и иногда встречающиеся, но пока не идентифицированные мной природные объекты, которые формируют такие же узкие и протяжённые аномалии особого рода, формируемые над любыми подземными коммуникациями. И они меня могут "увести" в сторону от настоящей траектории скважины. В результате пришёл к выводу, что для себя, в помощь своим исследованиям, я вполне могу использовать эту весьма полезную функцию. Но сильно убеждать в её существовании своих оппонентов, тем более использовать эту способность в коммерческих целях, пока не стоит. Потому что указанные выше помехи легко могут привести к досадной ошибке и потере репутации. В отличие от другого направления — картирования контуров аномальных зон над залежами УВ. Здесь уже у меня сформировались чёткие критерии, всё работает как "автомат Калашникова", и  ошибиться практически невозможно, если проводить исследования достаточно детально.
Конечно, в моих результатах контроля траектории скважины на Московской синеклизе тоже возможна ошибка. Но против этого свидетельствует в целом чёткое повторение формы проекции скважины. Некоторое различие лишь в азимутах отклонения, увеличивающихся по мере приближения к забою.
А Кусов Б.Р. просто всё увидел своими глазами. Я и другим своим оппонентам всегда предлагаю: посмотрите своими глазами, как всё это работает, и тогда не будете говорить глупости о том, чего ещё даже не видели.

В любом случае, отклонение скважины на Московской синеклизе не могло принципиально повлиять на результаты бурения этой скважины.
А каковы эти результаты?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 15, 2015, 02:42:51 pm
В любом случае, отклонение скважины на Московской синеклизе не могло принципиально повлиять на результаты бурения этой скважины.
А каковы эти результаты?
Если указанное отклонение скважины от проектной точки забоя действительно имеется, то это значит, что в планируемую жильную часть залежи уже не попали. К сожалению, пришлось выбирать из них не самую крупную, хотя недалеко есть и гораздо крупнее. Но на тот момент буровая площадка уже была запроектирована и любые изменения проекта влекли за собой существенное изменение сроков начала бурения. Да и не было совсем никакой уверенности, что будет всё же выбрана точка, предложенная мной. А исследования мной там проводились весьма фрагментарно, два раза по нескольку дней, и это на всю огромную площадь участка. А вот сейсморазведку там делали целых полгода, и это только лишь на пилотном участке.
В первый раз передо мной ставилась задача подтвердить, имеются ли на этой площади залежи УВ. И я подтвердил это, указав положение нескольких из них, и отдельные фрагменты их границ. А второй раз я лишь проверял перспективы нескольких точек, вынесенных по другим методам. И между делом пришлось выбрать свою точку , проведя для этого небольшое исследование фрагмента залежи, имеющейся рядом с уже запроектированной площадкой для буровой. Дело в том, что в первый раз мне пришлось выбирать точку заочно, на основании лишь указанных выше фрагментарных исследований. И по просьбе заказчика мной тогда только на карте было предложено два примерных места для выбора точки. Одно на западном берегу речки, где я лишь один раз проходил, и там действительно была крупная аномальная зона, скорее всего над залежью УВ. Но тум было бы трудно работать из-за непроходимого леса и оврагов. Поэтому второе место указал на другом, восточном берегу речки, где сам и не проходил даже, но по складывающейся картине из зафиксированных фрагментов границ залежей, вроде бы получалось, что залежь продолжается и на этом берегу. Причём, здесь как бы получался центр огромной залежи. Но при следующих исследованиях выяснилось, что эта огромная, казалось бы, аномальная зона, на самом деле разбивается на ряд отдельных фрагментов. И в точке, на которую пришлось ткнуть на карте, залежи не оказалось. Границу большой аномальной зоны над предполагаемой залежью обнаружил чуть к северу от уже выбранной площадки под буровую. Выделил по этой границе выступающий из аномалии "язык", простирающейся вдоль разлома жильной залежи, пересёк этот участок профилем РАП и заложил точку под забой скважины в борт этого продуктивного разлома. В геомеханическом профиле РАП чётко проявилась субвертикальная ослабленная зона в осадочной толще над разломом в кристаллическом фундаменте, который отразился в аномальной зоне, зафиксированной БГФ методом. Вот так всё это и происходило.
Бурение скважины на днях закончено, но до фундамента так и не дошли. По моим данным, скважина расположена у самого борта грабена, и забой уходит к западу в сторону его резкого погружения. Только что начались испытания перспективных пластов. АВПД не было, поэтому фонтанов здесь ждать не приходится. Пластовая залежь должна быть, т.к. забой в любом из случаев находится в пределах обширной аномальной зоны, хотя и на самой её периферии. Следовательно, большого дебита здесь вряд ли можно ожидать.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июля 15, 2015, 03:33:27 pm
АВПД не было, поэтому фонтанов здесь ждать не приходится.

Между наличием АВПД и получением фонтана связи нет.
Даже при низких пластовых давлениях получают фонтаны нефти и газа (Пример: Якутия).


Пластовая залежь должна быть, т.к. забой в любом из случаев находится в пределах обширной аномальной зоны, хотя и на самой её периферии. Следовательно, большого дебита здесь вряд ли можно ожидать.

И на перифериях залежи получают большие дебиты.
Надо только грамотно закончить строительство скважины.


Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 24, 2015, 11:29:35 am
ЭКСПРЕССНАЯ ОЦЕНКА ПЕРСПЕКТИВ УЧАСТКА НА УГЛЕВОДОРОДЫ И ДЕТАЛЬНОЕ ЕГО ИЗУЧЕНИЕ БГФ МЕТОДОМ (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/07/blog-post.html).
Программа работ для одного из Заказчиков.
Пожелания заказчика.
«…От БГФ-метода нужно:
- экспресс-проверка наличия/отсутствия субвертикальных ослабленных зон в разрезах осадочных толщ над глубинными разломами и сами разломы;
- перспективность или подтверждение наличия жильных залежей, их пространственное размещение относительно разбуренного скважинного фонда, выбор наиболее перспективных скважин для подключения к жильным залежам;
- детальное исследование всей системы глубинных разломов для постановки будущего бурения».
Наши предложения.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Июля 24, 2015, 02:52:02 pm
Андрей Николаевич!
могу помочь Вам в выполнении этой работы по 2 и третьму пунктам
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 24, 2015, 03:24:17 pm
Андрей Николаевич!
могу помочь Вам в выполнении этой работы по 2 и третьму пунктам
Корней Гаврилович, такие картинки нарисовать, что вы привели по Москве, я могу заказать и своей внучке.
Между прочим, я специально как-то покатался по многим районам Москвы и откартировал имеющиеся там аномальные зоны, которые отражают либо разломы, либо залежи УВ (в определённом сочетании с разломами). Пару залежей УВ, пока только судя по размерам этих аномальных зон, я там действительно обнаружил. А разломов крупных там не так густо, как вы там у себя намалевали. И они довольно чётко отражают имеющуюся там тектоническую обстановку. Крупные разломы проходят по краям грабена. Есть серия более молодых секущих его разломов, вдоль которых произошли горизонтальные сдвиги всего ложа грабена. Точно таких же, как я наблюдал над грабеном у Даниловских скважин в Ярославской области, или над Челябинским грабеном.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Июля 25, 2015, 10:34:11 am
Николай Михайлович, прошу прощения, но я не умышленно исказил Ваше имя отчество. 
А теперь перейдём к делу.
Вы что, собираетесь и дальше как абориген, гонять с рамками по тайге и Москве на потеху медведям и зевакам?
А может лучше Вам начинать от указанного мною на карте ориентира, который находится на минимальном расстоянии от аномальных излучений, характерные для УВ? Это расстояние, с точностью до 1 метра я также укажу.
Полагаю, такая кооперация многократно повысит точность изысканий и их скорость. Тем более, что слава в этом деле мне ни к чему.
Что касается Москвы, то на карте указаны только внешние контуры ТБ, фон от которых гораздо слабее, чет от внутренних контуров (см. последний рисунок на ветке  "Миграция УВ ..."). Кроме того, в Москве мощный техногенный фон, поэтому найти там рамкой ТБ этот, внешний контур, проблематично. А чтобы найти внутренний, нужно знать, где он находится. То же касается разломов, потому что на моей схеме указаны не только мощные разломы.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 30, 2015, 12:24:33 am
... Кроме того, в Москве мощный техногенный фон, поэтому найти там рамкой ТБ этот, внешний контур, проблематично...
Вижу, Василий Гаврилович, что вы лишь начитались чужих мыслей о том явлении, и связанных с ним эффектах, о котором пытаетесь здесь увлечённо рассказывать, но не "щупали" его собственными руками. К вашему сведению, не создаёт никаких помех техногенный фон любой мощности при работе оператора с рамками или лозой.
Цитировать
...То же касается разломов, потому что на моей схеме указаны не только мощные разломы...
Вам бы ещё немного подтянуть геологическую граматёшку, тогда бы и разломы, фиксируемые с помощью рамок, и не только мощные, стали бы изображать более реалистично, а потому и более убедительно. Скажу вам по секрету, структура разломов, фиксируемая опять же оператором с рамкой, в целом практически ни чем не отличается от той картины, что представлена в геологических учебниках. И это вполне закономерно, так как формируются они преимущественно в результате надёжно установленных тектонофизических законов, которые нет никакого смысла оспаривать. Только что не все разломы, особенно мелкие, традиционными методами удаётся зафиксировать, из тех, что позволяет "увидеть" исследование территорий с рамками в руках. 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Июля 30, 2015, 11:33:05 am
Насчёт грамотёшки, Николай Михайлович, давайте не будем, потому что несколько выше Вы писали следующее:

"Но в то же время я обнаружил там, что зачастую к ошибкам могут приводить как техногенные мешающие объекты (нефтепроводы отходящие от скважины и, возможно, другие стволы скважин), так и иногда встречающиеся, но пока не идентифицированные мной природные объекты, которые формируют такие же узкие и протяжённые аномалии особого рода, формируемые над любыми подземными коммуникациями. И они меня могут "увести" в сторону от настоящей траектории скважины"
А мелкие разломы наш метод регистрирует без проблем.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 30, 2015, 11:57:34 am
Насчёт грамотёшки, Николай Михайлович, давайте не будем, потому что несколько выше Вы писали следующее:

"Но в то же время я обнаружил там, что зачастую к ошибкам могут приводить как техногенные мешающие объекты (нефтепроводы отходящие от скважины и, возможно, другие стволы скважин), так и иногда встречающиеся, но пока не идентифицированные мной природные объекты, которые формируют такие же узкие и протяжённые аномалии особого рода, формируемые над любыми подземными коммуникациями. И они меня могут "увести" в сторону от настоящей траектории скважины"
А мелкие разломы наш метод регистрирует без проблем.
Там речь шла о "техногенных мешающих объектах", а не о техногенных помехах. На фиксируемые с помощью рамок эффекты мной не было пока замечено никакого влияния никаких из известных полей техногенного происхождения.
А объекты кое-какие непонятной природы, да, иногда фиксируются. Но, увы, мне, с моими скромными умственными возможностями, неведомы ответы по природе подобных объектов, тут же сразу, без их изучения и проведения ряда экспериментов. В результате которых у меня, как правило, могут появиться лишь гипотезы в различной степени обоснованные.
И как приятно видеть вокруг себя одних гениев, одни из которых вообще ни в чём не сомневаются в отношении природы явления, которое скрывается за эффектами, фиксируемыми с помощью рамок и лозы, имея точные и однозначные ответы на все вопросы по этой теме. А другие совершенно точно знают, что никаких таких эффектов в природе просто не существует. Поэтому смотреть, как они себя проявляют, а также вникать ни в какую аргументацию в их обоснование, они не желают.
А "мелкие разломы" со структурой их, подобной изображаемой вами, особенно удачно получаются в рисунках моей внучки. Увы, фактически при работе на "земле" их рисунок получается несколько иным.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 02, 2015, 10:58:58 am
Воронежская и Липецкая области. Перспективы по месторождениям углеводородов. (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/08/blog-post.html)

В июле 2015 года два раза был на Кавказе. Оба раза перелёты проходили из аэропорта Чеклябинска через аэропорт Внуково в Москве. Но в первую поездку далее летел до Владикавказа, а второй раз до Минеральных Вод и обратно. По мере возможности, по маршруту этих полётов с борта авиалайнеров фиксировал пересекаемые крупные биогеофизические аномальные зоны. Очень интересен в этом плане оказался Северный Кавказ. Обнаруженные над ним аномальные зоны были местами подтверждены и на земле, в ходе поездок на автобусах из Минеральных Вод во Владикавказ и обратно. По этому маршруту, преимущественно на территории Кабардино-Балкарии, было обнаружено множество аномальных зон с характерными признаками того, что они отражают именно месторождения УВ.
Не менее интересными в этом плане оказались территории Воронежской и Липецкой областей, а также Московской области. Ну а о высокой нефтегазоносности Татарстана, Удмуртии и Башкортостана, подтверждённой зафиксированными над их территориями множеством аналогичных аномальных зон, не стоит особо и рассказывать. Она и так всем известна уже.
Ниже представлены фрагменты карт с зафиксированными с борта авиалайнеров интервалами аномальных зон над Липецкой (рис.1) и Воронежской (рис.2) областями.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 02, 2015, 10:15:08 pm
Ваши прогнозы на УВ, особенно с борта коммерческого лайнера, обладают умопомрачительной точностью - где так плюс-минус 50 км. И шо же Вы предлагаете делать с этой информацией?
Вы лучше, Николай Михайлович, поведайте, отчего проигнорировали моё предложение на этом форуме, об оказании бескорыстной с моей стороны помощи по спасению скважины, которая, по Вашим заверениям, вот-вот дожна была выйти на нефть. Но увы, под Вашим чутким руководством, промахнулась. После этих Ваших заверений Вы переспокойно заявили, что она изначально была заложена не там, где надо. Так где же истина? Зачем брались за неё и пудрили мозги окружающим? Авось случайно и попадёт в жилу, всё равно, деньги потрачены на скважину чужие, их не жалко.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 02, 2015, 10:23:42 pm
Забыл добавить, уважаемый Николай Михайлович, то что Вы называете геофизический метод, является сто лет известным биолокационным методом. Геофизикой здесь и не пахнет и она к нему  никакого отношения не имеет, а в Вашем исполнении это чистое шарлатанство.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 03, 2015, 11:11:15 am
Забыл добавить, уважаемый Николай Михайлович, то что Вы называете геофизический метод, является сто лет известным биолокационным методом. Геофизикой здесь и не пахнет и она к нему  никакого отношения не имеет, а в Вашем исполнении это чистое шарлатанство.
Уважаемый Василий Гаврилович, я уже сотни раз объяснял, почему в предложенном мной варианте называю этот метод биогеофизическим, хотя он, безусловно, опирается на одни и те же эффекты, что используются в лозоходстве, dowsing, биолокации. Ну что же, вкратце повторю ещё раз.
Это делается прежде всего оттого, чтобы мои подходы к работе с этим неким полем и к обработке получаемой информации, чисто геофизические подходы, не путали с тем, во что превратили вполне работоспособный древний метод лозоходства такие безбашенные энтузиасты этого дела, вроде вас. Хотя эта мера, похоже, так и не сработала. Всё равно большая и необычайно прозорливая часть общества, которых "не проведёшь", всё равно не видят разницы между нами. Поэтому нет смысла и дальше обсуждать всё это публично.
Я в эффективности своих подходов убеждён и продолжу их использовать в своей профессиональной геофизической деятельности, которая меня кормит вполне успешно ввиду её очень высокой эффективности. Только обсуждать дальше все перипетии данного непростого вопроса со слишком прозорливой публикой, которая не видит разницы между нашими подходами к нему - не вижу смысла.  Если и вы убеждены в своей правоте - факел вам в руки и действуйте, убеждайте других, доказывайте.
Моё мнение в отношении утверждаемого вами и ваших подходов состоит в том, что используя отдельные, действительно наблюдаемые методами биолокации эффекты, вы и подобные вам, не критично подходящие к их изучению, самоуверенные фантазёры, фактически превратили уже это дело в абсурд, дискредитируя тем самым всё, что касается доказавшего временем свою очень высокую эффективность лозоходства. Искусства с очень непростой судьбой, т.к. ввиду его малозатратности и внешней незамысловатости, к нему сначала стремятся прильнуть все кому не лень, даже те, у кого совсем нет способностей к нему. В результате, у кого ничего не получается, тот обижается на метод и становится его ярым противником. Другой случай, он очень привлекает нетривиально мыслящий, но малограмотный контингент, представители которые слывут в народе как чудаки. По-видимому у них нередко что-то получается, какие-то необычные эффекты они реально наблюдают. Но начитавшись творений своих более образованных предшественников, их, не имеющих тормозов, в свою очередь начинает заносить в такие "высоты творческой мысли", где крупицы истины растворены в густом бульоне малообоснованных наукообразных логических построений.
Да ладно, пустое это всё, нет смысла дальше обсуждать этот вопрос.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 03, 2015, 01:00:32 pm
Ваши прогнозы на УВ, особенно с борта коммерческого лайнера, обладают умопомрачительной точностью - где так плюс-минус 50 км. И шо же Вы предлагаете делать с этой информацией?
Ну если вы не слышали и не понимаете смысла о стадийности поисковых и геологоразведочных работ, тут я помочь вам уже бессилен.
 
Цитировать
Вы лучше, Николай Михайлович, поведайте, отчего проигнорировали моё предложение на этом форуме, об оказании бескорыстной с моей стороны помощи по спасению скважины, которая, по Вашим заверениям, вот-вот дожна была выйти на нефть. Но увы, под Вашим чутким руководством, промахнулась. После этих Ваших заверений Вы переспокойно заявили, что она изначально была заложена не там, где надо. Так где же истина? Зачем брались за неё и пудрили мозги окружающим? Авось случайно и попадёт в жилу, всё равно, деньги потрачены на скважину чужие, их не жалко.
Ну о моём руководстве бурением этой скважины речь не идёт. Так, иногда прислушивались к моим словам и как-то учитывали мои рекомендации. Правда, скорее приспосабливая их к более приоритетным для них результатам, в частности сейсморазведки. Предложенная мной точка для забоя скважины в итоге была выбрана только оттого, что она всё же попадала в перспективную по данным сейсморазведки зону. В то же время, другие предложенные точки, по данным моей проверки оказались за пределами имеющихся там обширных аномальных зон.
Место для последней точки мне пришлось подыскивать рядом с уже запроектированной буровой площадкой, т.к. переносить её в другое, предложенное мной по результатам дополнительного исследования более перспективное место, тогда казалось накладно, и это вело к переносу начала бурения ещё на пол года. А первый вариант точек, после настойчивых просьб заказчика, мной был предложен лишь заочно. Просто ткнул им центр предполагаемой огромной аномальной зоны, с учётом прослеживаемых в изгибах реки разломов. Одну точку предложил с западного берега речки, где была непроходимая лесная чащоба с оврагами, но где всё же проходил один раз, в конце тяжелейшего километров на 15 осеннего маршрута по мокрому после дождя бурелому. А вторую предложил на другой стороне речки, где простирались огромные луга и чуть северней были обнаружены огромные аномальные зоны.
При первом знакомстве с этим участком, задачей которого было подтвердить или опровергнуть моими методами перспективы участка недр площадью почти в 2,5 сотни кв.км. За 5 дождливых осенних дней я успел тогда только объехать участок по автодорогам с твёрдым покрытием, обнаружив по пути несколько довольно больших аномальных зон, а также обойти пешком по некоторым фрагментам их границ в пределах пилотного участка площадью 40 кв.км. Естественно, для того чтобы обосновано рекомендовать свою точку под скважину, рассчитывал не проведение здесь более детальных исследований. Но заказчик не пожелал этого делать, потратив несколько десятков миллионов рублей и пол года времени на сейсморазведку. Следующий раз я был приглашён на несколько дней, чтобы только проверить предложенные другими точки. Проверил их и свою (заочную) за речкой на лугу, и все забраковал. Ни одна не попадала в аномальные зоны, но моя точка была наиболее близко к одной из двух запроектированных уже площадок под буровую. Кроме того недалеко от неё была обнаружена граница обширной аномальной зоны. Пришлось корректировать положение своей точки, перенося её в пределы этой аномалии. При этом стремился, чтобы она попала и в жильную залежь, одна из которых здесь просматривалась по характерным признакам. Увы, как теперь становится понятным, слишком мал оказался этот разломчик, всего метров в 10 шириной был отражающий его разрыв аномалии. Какой ширины там жильная залежь - под пластовой залежью это не видно. Как показала в последний (3-й) приезд на участок проверка траектории ствола скважины моим методом, забой её ушёл на 49 метров к западу, вопреки данным инклинометрии, которая указывала на соответствие забоя установленному кругу допуска в 10 м. Как бы там ни было, теперь ничего никому уже не докажешь,
в жильную залежь скважина не попала. А пластовую теперь пытаются обнаружить путём испытания перспективных пластов, где были признаки присутствия УВ, которые сразу в ходе бурения, к сожалению, не были испытаны. А теперь в колоне, по утверждению одного опытного геолога, гораздо сложнее добиться успеха. Дело в том, что забой скважины расположен на самой периферии имеющейся здесь многокилометровой в диаметре залежи, всего в метрах 40 от её края. Какая уж там мощность пласта и на какой она глубине расположена, бог его знает, мой метод не позволяет это определить. А фундамента скважина так и не достигла, мощность буровой установки была исчерпана глубиной в 3,5 тысячи метров. А по моим данным, к западу здесь идёт резкое погружение фундамента по борту грабена. Это показал разрез РАП и наличие чуть восточней характерных субмеридиональных двойных разломов, выявленных БГФ методом.
Так что, даже если в результате испытаний здесь так и не будет обнаружена нефть, ставить крест пока на своём методе я не намерен. Весь имеющийся уже огромный массив данных свидетельствует о другом. А здесь не очень показательный случай, учитывая не очень серьёзный, по факту, подход к выбору точки под забой скважины, отношение к этому и уделённое на это время.
Вот, например, другие две пробуренные недавно скважины, вынесенные мной тому же заказчику в Оренбургской области, показали отличные результаты. Жаль только, что я перестарался и вместо 3-х заказанных точек под скважины, подкорректировал им положение 11-ти проектных точек. Из них только одна была удачно ими заложена. Но теперь, к сожалению, они ещё долго не смогут убедиться в этом и в своей дури, т.к. геологи там считают эти месторождения массивными. Хотя ранее, по их же словам, до приобретения ими его до половины скважин здесь оказывались "сухими". По результатам же моего весьма фрагментарного исследования этих месторождений, залежи УВ здесь имеют преимущественно довольно локальный и очаговый характер, и приурочены они к узлам разломов с характерными элементами горизонтального сдвига, с раскрытием оперяющих трещин. И промахнуться в эти залежи даже в центре месторождения очень легко, что они уже "с успехом" демонстрировали.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 03, 2015, 01:21:08 pm
Добавлю.
Сложности, когда скважина оказывается пробуренной в самую периферию залежи, мне как-то пришлось наблюдать на Погромненском участке у Бузулука в Оренбургской области. Когда я приехал на проверку этого участка, уже проездом с дороги отметил, что буровая там расположена именно так по отношению к пересечённой по автодороге залежи. И сообщил об этом директору. При более детальной проверке участка это подтвердилось.
Скважина эта оказалась только что пробуренной и, вроде бы, показала очень слабый приток УВ. Мельком видел, как директор тогда наезжал на гл.геолога в своём кабинете. В результате этой неудачи ООО "Юпитер-А", подразделение Итеры, вскоре было расформировано. Не успел я им помочь тогда, хотя планы у директора по  сотрудничеству были большие, когда он увидел результаты нашего исследования этого участка всего в течение половины дня.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 03, 2015, 02:32:34 pm
Так отчего всё-таки проигнорировали моё предложение по карте найти там УВ. Или вам приятней под дождём по буреломы без толку скакать с рамкой и помогать при этом Заказчику зарывать деньги в землю? Или у вас итак избыток информации.
К стати причём здесь термин аномальные зоны с признаками УВ? Это ведь свидетельствует о полной вашей неуверенности в результатах поисков.
Между прочим, биоэнергетический метод, который вы зачем-то назвали биогеофизическим, во времена Союза вполне успешно использовался. Об этом мне рассказал в Киеве, лет 20 назад, геолог Стеценко В.С. Тогда статистика показала, что существующие методы поиска дают продуктивный результат не более, чем в 20% случаев, тогда как биолокационный - 80%. Поэтому, втихаря от АП и Политбюро, в Министерстве, если не ошибаюсь, Геологии, была создана нелегальная группа биолокаторщиков, которая занималась поисками  полезных ископаемых. Но они при этом не использовали рейсы лайнеров Аэрофлота, а вертолёты. И работали не в одиночку, как вы, а группой. Результат был выше всяких ожиданий.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Августа 03, 2015, 08:34:56 pm
Так отчего всё-таки проигнорировали моё предложение по карте найти там УВ. Или вам приятней под дождём по буреломы без толку скакать с рамкой и помогать при этом Заказчику зарывать деньги в землю? Или у вас итак избыток информации.
К стати причём здесь термин аномальные зоны с признаками УВ? Это ведь свидетельствует о полной вашей неуверенности в результатах поисков.
Между прочим, биоэнергетический метод, который вы зачем-то назвали биогеофизическим, во времена Союза вполне успешно использовался. Об этом мне рассказал в Киеве, лет 20 назад, геолог Стеценко В.С. Тогда статистика показала, что существующие методы поиска дают продуктивный результат не более, чем в 20% случаев, тогда как биолокационный - 80%. Поэтому, втихаря от АП и Политбюро, в Министерстве, если не ошибаюсь, Геологии, была создана нелегальная группа биолокаторщиков, которая занималась поисками  полезных ископаемых. Но они при этом не использовали рейсы лайнеров Аэрофлота, а вертолёты. И работали не в одиночку, как вы, а группой. Результат был выше всяких ожиданий.



Ахмет Иссакович, И все прочие сторонники Форума..., ну насколько можно терпеть этого "беспредел" психопатии "новоявленного мессии", да исчё при поддержке , к сожалению А. Шестопалова, всякого "вандализма" от своей прихоти - желания - видеть формирования месторорождений УВ; "ЧТОБЫ БЫЛО ТАК КАК Я ХОЧУ"  ;D. Или так, как оне ... ХОЧУТ ;D" от корниенковых, Шестопалова (он, хоть ближе к геологии или к горнякам по геологии[Ей,  Богу-Аллаху, я Вас, Анатолий Шестопалов, уважаю за ваши труд в шахтах. Эти труды могли бы спасти Жизни шахтеров..]),  и протчих психопатов далеких от Геологии. М.б., я и заблуждаюсь...(?) ;D. По мне так этот "новоявленный мессия" - психопат  - ВГ, пущай и выёживается в свою Одессе на ул. Ильфа и Петрова (какой - Парадокс!!!) и проповедует свои "мессиантские проповеди" среди , м.б., порошенковых, сукашвилей и пртчих чудаков на букву "М". Оне его махом - поймут :(.
Это, у этого ВГ, даже - не Судьба в его измышлениях по "нефте-улганогенного армегодонеца", это - Диагноззззз... >:( . А что с ним делати , Ахмет Иссакович на Форуме...? Так Вам и... виднее.... Мож и Валерий Александрович что-нибудь и... подскажет..., на(?). По-моему, у него таких "ВГ" ,на его Форуме,  тож навалом :)  ;D, ... на.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Августа 03, 2015, 09:18:32 pm
Ваши прогнозы на УВ, особенно с борта коммерческого лайнера, обладают умопомрачительной точностью - где так плюс-минус 50 км. И шо же Вы предлагаете делать с этой информацией?
Ну если вы не слышали и не понимаете смысла о стадийности поисковых и геологоразведочных работ, тут я помочь вам уже бессилен.
 
Цитировать
Вы лучше, Николай Михайлович, поведайте, отчего проигнорировали моё предложение на этом форуме, об оказании бескорыстной с моей стороны помощи по спасению скважины, которая, по Вашим заверениям, вот-вот дожна была выйти на нефть. Но увы, под Вашим чутким руководством, промахнулась. После этих Ваших заверений Вы переспокойно заявили, что она изначально была заложена не там, где надо. Так где же истина? Зачем брались за неё и пудрили мозги окружающим? Авось случайно и попадёт в жилу, всё равно, деньги потрачены на скважину чужие, их не жалко.
Ну о моём руководстве бурением этой скважины речь не идёт. Так, иногда прислушивались к моим словам и как-то учитывали мои рекомендации. Правда, скорее приспосабливая их к более приоритетным для них результатам, в частности сейсморазведки. Предложенная мной точка для забоя скважины в итоге была выбрана только оттого, что она всё же попадала в перспективную по данным сейсморазведки зону. В то же время, другие предложенные точки, по данным моей проверки оказались за пределами имеющихся там обширных аномальных зон.
Место для последней точки мне пришлось подыскивать рядом с уже запроектированной буровой площадкой, т.к. переносить её в другое, предложенное мной по результатам дополнительного исследования более перспективное место, тогда казалось накладно, и это вело к переносу начала бурения ещё на пол года. А первый вариант точек, после настойчивых просьб заказчика, мной был предложен лишь заочно. Просто ткнул им центр предполагаемой огромной аномальной зоны, с учётом прослеживаемых в изгибах реки разломов. Одну точку предложил с западного берега речки, где была непроходимая лесная чащоба с оврагами, но где всё же проходил один раз, в конце тяжелейшего километров на 15 осеннего маршрута по мокрому после дождя бурелому. А вторую предложил на другой стороне речки, где простирались огромные луга и чуть северней были обнаружены огромные аномальные зоны.
При первом знакомстве с этим участком, задачей которого было подтвердить или опровергнуть моими методами перспективы участка недр площадью почти в 2,5 сотни кв.км. За 5 дождливых осенних дней я успел тогда только объехать участок по автодорогам с твёрдым покрытием, обнаружив по пути несколько довольно больших аномальных зон, а также обойти пешком по некоторым фрагментам их границ в пределах пилотного участка площадью 40 кв.км. Естественно, для того чтобы обосновано рекомендовать свою точку под скважину, рассчитывал не проведение здесь более детальных исследований. Но заказчик не пожелал этого делать, потратив несколько десятков миллионов рублей и пол года времени на сейсморазведку. Следующий раз я был приглашён на несколько дней, чтобы только проверить предложенные другими точки. Проверил их и свою (заочную) за речкой на лугу, и все забраковал. Ни одна не попадала в аномальные зоны, но моя точка была наиболее близко к одной из двух запроектированных уже площадок под буровую. Кроме того недалеко от неё была обнаружена граница обширной аномальной зоны. Пришлось корректировать положение своей точки, перенося её в пределы этой аномалии. При этом стремился, чтобы она попала и в жильную залежь, одна из которых здесь просматривалась по характерным признакам. Увы, как теперь становится понятным, слишком мал оказался этот разломчик, всего метров в 10 шириной был отражающий его разрыв аномалии. Какой ширины там жильная залежь - под пластовой залежью это не видно. Как показала в последний (3-й) приезд на участок проверка траектории ствола скважины моим методом, забой её ушёл на 49 метров к западу, вопреки данным инклинометрии, которая указывала на соответствие забоя установленному кругу допуска в 10 м. Как бы там ни было, теперь ничего никому уже не докажешь,
в жильную залежь скважина не попала. А пластовую теперь пытаются обнаружить путём испытания перспективных пластов, где были признаки присутствия УВ, которые сразу в ходе бурения, к сожалению, не были испытаны. А теперь в колоне, по утверждению одного опытного геолога, гораздо сложнее добиться успеха. Дело в том, что забой скважины расположен на самой периферии имеющейся здесь многокилометровой в диаметре залежи, всего в метрах 40 от её края. Какая уж там мощность пласта и на какой она глубине расположена, бог его знает, мой метод не позволяет это определить. А фундамента скважина так и не достигла, мощность буровой установки была исчерпана глубиной в 3,5 тысячи метров. А по моим данным, к западу здесь идёт резкое погружение фундамента по борту грабена. Это показал разрез РАП и наличие чуть восточней характерных субмеридиональных двойных разломов, выявленных БГФ методом.
Так что, даже если в результате испытаний здесь так и не будет обнаружена нефть, ставить крест пока на своём методе я не намерен. Весь имеющийся уже огромный массив данных свидетельствует о другом. А здесь не очень показательный случай, учитывая не очень серьёзный, по факту, подход к выбору точки под забой скважины, отношение к этому и уделённое на это время.
Вот, например, другие две пробуренные недавно скважины, вынесенные мной тому же заказчику в Оренбургской области, показали отличные результаты. Жаль только, что я перестарался и вместо 3-х заказанных точек под скважины, подкорректировал им положение 11-ти проектных точек. Из них только одна была удачно ими заложена. Но теперь, к сожалению, они ещё долго не смогут убедиться в этом и в своей дури, т.к. геологи там считают эти месторождения массивными. Хотя ранее, по их же словам, до приобретения ими его до половины скважин здесь оказывались "сухими". По результатам же моего весьма фрагментарного исследования этих месторождений, залежи УВ здесь имеют преимущественно довольно локальный и очаговый характер, и приурочены они к узлам разломов с характерными элементами горизонтального сдвига, с раскрытием оперяющих трещин. И промахнуться в эти залежи даже в центре месторождения очень легко, что они уже "с успехом" демонстрировали.
[/quot



Николай Михайлович, перестаньте тратить свои идеи и тем более свои эмоции (эмоции надобно тратити на свои разоаботки) на ВГ из Одесси. ЭТО БЕСПОЛЕЗНО!!! Работайте и Бог Вам навстречуу . Как известно на Древнем Востокке: "Собаки лают, а Караван ... идет"..., на.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 03, 2015, 09:50:55 pm
Коллеги, не стоит поднимать "бурю в стакане", бумага все терпит, слышащий да слышит, видящий да видит. Гость форума сам разберет наше с Вами "творчество" и даст ему оценку. Не будем забирать у него его законное право судить наше творчество.

Потом, Хайдар Галимович, у нас альтернативный форум, хоть он и посвящен нефти, нельзя не обсуждать смежные области. В одном Вы правы, не нужно тратить время на пустое, но каждый сам определяет для себя меру пустоты. Поддерживая дискуссию, мы даем пустоте поглощать пространство. Мы сами создаем пустоту.

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Августа 03, 2015, 11:17:07 pm
Коллеги, не стоит поднимать "бурю в стакане", бумага все терпит, слышащий да слышит, видящий да видит. Гость форума сам разберет наше с Вами "творчество" и даст ему оценку. Не будем забирать у него его законное право судить наше творчество.

Потом, Хайдар Галимович, у нас альтернативный форум, хоть он и посвящен нефти, нельзя не обсуждать смежные области. В одном Вы правы, не нужно тратить время на пустое, но каждый сам определяет для себя меру пустоты. Поддерживая дискуссию, мы даем пустоте поглощать пространство. Мы сами создаем пустоту.

Лучже не скажешь.
Добавить стоит: только факты, аргументы, инструментальные замеры, меньше умозаключений и только  - как венец анализа фактов.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Августа 04, 2015, 10:31:04 am
Так отчего всё-таки проигнорировали моё предложение по карте найти там УВ. Или вам приятней под дождём по буреломы без толку скакать с рамкой и помогать при этом Заказчику зарывать деньги в землю? Или у вас итак избыток информации.
К стати причём здесь термин аномальные зоны с признаками УВ? Это ведь свидетельствует о полной вашей неуверенности в результатах поисков.
Между прочим, биоэнергетический метод, который вы зачем-то назвали биогеофизическим, во времена Союза вполне успешно использовался. Об этом мне рассказал в Киеве, лет 20 назад, геолог Стеценко В.С. Тогда статистика показала, что существующие методы поиска дают продуктивный результат не более, чем в 20% случаев, тогда как биолокационный - 80%. Поэтому, втихаря от АП и Политбюро, в Министерстве, если не ошибаюсь, Геологии, была создана нелегальная группа биолокаторщиков, которая занималась поисками  полезных ископаемых. Но они при этом не использовали рейсы лайнеров Аэрофлота, а вертолёты. И работали не в одиночку, как вы, а группой. Результат был выше всяких ожиданий.


Действительно, Ахмет Иссакович, что это я взялся за "защиту" Николая Михайловича от "нападок" ВГ? Последний (как и положено ему: не логичен и не последователен) то "позорит" на "весь честной Мир"  Николая Михайловича, то предлагает ему же "сламу" ["Слама" -  "дружбанить". термин устаревший. Взят из книги  Григория Белых, Алексея Пантелеев. "Республика ШКИД". Вот цицирую первоисточник: В «Заметках читателя» он посвящает ей такие строки: «…На днях я прочитал замечательную книгу „Республика Шкид“…"– Исключительно оригинальная слама, – сказал Японец. Все засмеялись. – Кляузная слама, – добавил Янкель. – Сеньор Вандал, а где же ваш сламщик...], то опять же позорит его полевую работу и бахвалится своими способносями "экстрасенса" открывать, одновременно шлифуя диван в своем кабинете, толи "дырки", толи "провалы", толи "кальдеры", толи "ТБ", толи "ВГ" и пр. и т.д., наполняющиеся и переполненные УВ и даже готовые вскоре ... сдетонировать (!!!).
Ахмет Иссакович, Вы правы : пусть они в своем "корпоративе" людей с экстросенсорными способностями сами меж собой и ... разбираются. ВРЕМЯ их и... рассудит.., на.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 04, 2015, 11:02:28 am
По восточному мудро: собака лает, караван идет...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 04, 2015, 11:24:58 am
Вы, ХГ, как всегда в своём амплуа - из-за отсутствия собственных мыслей пользуетесь цитатами словоблудов, занимая время участников форума пространными выражениями, которые вовсе к делу не относятся.
А с Андрееву я предлагал объединиться исключительно ради интересов дела - поиска УВ. Да и сейчас не отказываюсь.  Потому что он замкнулся как устрица в своём панцире, откуда вещает о том, что для него совершенно очевидна физика и преимущества метода биолокации, которому он почему-то присвоил своё название., но пользуется теми же биолокационными рамками.  В то время, как другие участники форума никакой геофизической науки в нём не видят. Да и сам он, называет себя геофизиком только на основании того, что будучи студентом, лет 40 назад закончил институт по этой специальности. Вместе с тем, как показывает практика, чтобы стать специалистом среднего уровня в области науки,  ростки которой институт лишь закладывает, необходимо ещё лет 15-20 углублённо изучать эту науку, в том числе и писать научные статьи и защитить кандидатскую диссертацию. 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Августа 04, 2015, 11:35:10 am
Я уже Вам , ВГ, все высказал и не буду повторяться. А то, что Вы, ВГ, лишены ко всему прочему не только логики, но и чувства юмора [А это достойно только...улыбки... сострадания :(] и даже адекватности... . ;D. Ну что Вам сказать напоследок? Ну, "токуйте" на Форуме. На этом Форуме это не запрещено..., на. ;D :(
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 04, 2015, 05:38:21 pm
... чтобы стать специалистом среднего уровня в области науки,  ростки которой институт лишь закладывает, необходимо ещё лет 15-20 углублённо изучать эту науку, в том числе и писать научные статьи и защитить кандидатскую диссертацию.

А каких наук, Вы специалист, Василий Гаврилович, и где можно почитать Ваши научные статьи и диссертации?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 04, 2015, 09:23:33 pm
Технических, Ахмет Иссакович. Насчёт диссертации, то защищал я её в 1984 году. Возможно в Интернете она выложена. Не проверял. Что касается публикаций, то опубликованные рукописи их представлены на сайте www.s-radiation.narod.ru Но сайт не обновлялся лет шесть. Книгу мою, "излучения, вызывающие заболевания" оказывается, можно заказать в Интернете. Достаточно набрать фамилию и инициалы. Все публикации идут по тематике, отличной от диссертационной.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Августа 07, 2015, 02:30:22 am
Технических, Ахмет Иссакович. Насчёт диссертации, то защищал я её в 1984 году. Возможно в Интернете она выложена. Не проверял. Что касается публикаций, то опубликованные рукописи их представлены на сайте www.s-radiation.narod.ru Но сайт не обновлялся лет шесть. Книгу мою, "излучения, вызывающие заболевания" оказывается, можно заказать в Интернете. Достаточно набрать фамилию и инициалы. Все публикации идут по тематике, отличной от диссертационной.

Нигде не нашел примера подтверждения наличия ГБ другими методами (гефизическими, бурением),
Почему?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 07, 2015, 11:33:27 am
Геологи ищут только то, что ищут. Они ведь не признают существование разломов, потому и не ищут  ГБ, тем более, что это название я придумал дней 10 назад.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Августа 07, 2015, 07:40:30 pm
Геологи ищут только то, что ищут. Они ведь не признают существование разломов, потому и не ищут  ГБ, тем более, что это название я придумал дней 10 назад.
Геологи ищут нефть, ищут ловушки УВ, ищут природные резервуары УВ, в первую очередь, зависящие от разломов (ТБ,ГБ и т.п).
Где раньше, где позже - вплотную занимаются разломами (http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2011/6_2011/,http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2012/1_2012/).

Остается вопрос:

Нигде не нашел примера подтверждения наличия ГБ другими методами (гефизическими, бурением),
Почему?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 07, 2015, 08:42:57 pm
Почему же, находят другими методами. На ветке "Миграция УВ..." приведена схема мест под бурение в Полтавской области. Я получил её уже с выбранными местами. Оказалось, что каждое из всех пяти пятен скважин пересекают разломы с УВ. Другое дело, что поисковики не ведали об их существовании, поэтому никак не учитывали их местонахождение при бурении.
Поэтому все эти пятна, оказались, по сути ГБ. В оном из них нашли газ на глубине 900 метров. Но о природе этого места скопления газа, по-видимому, никто не задумывался, скорее всего от того, что там просто некому думать.
Поэтому ГБ находят существующими методами. Иногда даже попадают в тоннель, проходящий в разломе. В результате чего, как мне рассказывали, две скважины, пробуренные в разлом, почему-то фонтанируют уже лет 30. Но это воспринимается с удивлением.
Таких скважин, по-видимому много, но их производительность и долговечность никак не связывают с миграцией УВ по разломам.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Августа 07, 2015, 09:10:45 pm
Почему же, находят другими методами. На ветке "Миграция УВ..." приведена схема мест под бурение в Полтавской области. Я получил её уже с выбранными местами. Оказалось, что каждое из всех пяти пятен скважин пересекают разломы с УВ. Другое дело, что поисковики не ведали об их существовании, поэтому никак не учитывали их местонахождение при бурении.
Поэтому все эти пятна, оказались, по сути ГБ. В оном из них нашли газ на глубине 900 метров. Но о природе этого места скопления газа, по-видимому, никто не задумывался, скорее всего от того, что там просто некому думать.
Поэтому ГБ находят существующими методами. Иногда даже попадают в тоннель, проходящий в разломе. В результате чего, как мне рассказывали, две скважины, пробуренные в разлом, почему-то фонтанируют уже лет 30. Но это воспринимается с удивлением.
Таких скважин, по-видимому много, но их производительность и долговечность никак не связывают с миграцией УВ по разломам.
Не только производительность и долговечность, но и хим. и газовый состав, пластовое давление, давление насыщения и т.п.
И все это является признаком ТБ (http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2012/4_geofizicheskiy_servis_kak_stat_liderom_/), но не тоннелей?
На каком геол. материале можно их увидеть?

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 07, 2015, 09:43:24 pm
Если можно, Валерий Александрович, пришлите мне, пожалуйста, эту статью, потому что архив журнала по этому адресу у меня не открывается.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Августа 08, 2015, 04:24:45 am
Если можно, Валерий Александрович, пришлите мне, пожалуйста, эту статью, потому что архив журнала по этому адресу у меня не открывается.
Василий Гаврилович ,
через пару недель, а пока попробуйте так:
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=773.3vZQT0GUC4Z2U6tcoBMKIRh8rZbiNF-Mwg1_hIndYnR21KwMbcnjK55efz4Myqzq.1f25ecad4ef7417809d8f57f2c83af5f60723387&uuid=&state=PEtFfuTeVD4jaxywoSUvtNlVVIL6S3yQDiVIWGNU7dhoxisU75OKnw&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbFo2dXRPOFdiOEM0R0YycDVWb3FPWUVXR2hweUhvLXNfUDljMjZHcWZUSlc4elZ1cXZuSGNqQVF6VlJJMTZoWEE&b64e=2&sign=c0b47f13f5142d1b7d33a1b0ebe7d703&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFDNkJLsLE6WRjfkpdjvLBz6UWYx9sC6ZAOfKQ9Dc5yq2xzNPi5Jn2QVtL-R3aU2pYKvjS6ZTx_MNWs0_ozTzNgdTYDnqw5CC87hh6YK3PL0QTojwUWcSIXoGFnpJx84fMLJjT6ZYfjZMUggN4Dn6CV3YP_vxKN5J7p8bNGkT8Jlqs-Py4IZY4siMxeWZSywTTg&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHpMQ80108_UCogxVo_LqOY8xkkApq9uWEFTr4W-hkxVz-PRF9k_2SuqI3YRIbNHk2VrJfh55jz56uUeZ-V34DzlX920fMZXyxxYYJCtSHnaLXbdZszTBQio&l10n=ru&cts=1438996486389&mc=3.82687488186464
потом http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/
потом http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/
потом № 4 "Геофизический сервис: как стать Лидером?" / Август 2012 г.

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 08, 2015, 05:01:05 pm
Всё равно журнал этот не загружается. Может быть в понедельник на работе загрузится.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 10, 2015, 02:01:05 pm
Тверская и Смоленская области, перспективы нефтегазоносности (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/08/blog-post_10.html)
В соответствии с приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 17.07.2015г. № 325 в пользование с целью геологического изучения за счет средств недропользователей предлагается Ковалёвский участок недр в Тверской области (рис.1).
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 10, 2015, 05:13:22 pm
Беларусь, новые перспективные на нефть районы (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/08/blog-post_32.html)
«…Не верю, что у нас нет больших объемов нефти, и что в наших недрах отсутствует природный газ…», сказал недавно Александр Лукашенко, и пообещал «сильно растормошить» всех специалистов, чтобы они разведали недра республики, которые до сих пор плохо изучены. Но, по мнению скептиков, необходимо чудо, чтобы даже на несколько процентов увеличить в общем объеме потребляемых углеводородов долю добываемых в республике.
Вообще-то это чудо называется БГФ метод. Думаю, для этого метода решить такую задачу для Беларуси было бы не очень сложно. При этом вполне возможно было бы не на несколько процентов поднять в этой республике добычу углеводородов, а удвоить или увеличить её  на порядок.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Августа 10, 2015, 05:26:12 pm
Цитировать
При этом вполне возможно было бы не на несколько процентов поднять в этой республике добычу углеводородов, а удвоить или увеличить её  на порядок.

 ???

Николай Михайлович, как там дела обстоят на поисковой скважине в Московской синеклизе?

 ::)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 10, 2015, 05:59:18 pm
Николай Михайлович, как там дела обстоят на поисковой скважине в Московской синеклизе?
Сразу не испытали. Теперь проводят испытания пластов в колонне.
В жильную залежь, в которую намечали, не попали. Скважина существенно ушла в сторону, судя по отслеженной мной её траектории в плане. К сожалению, слишком мелкий был выбран "язычок" аномалии, который, по моему мнению мог указывать на присутствие здесь жильной (очаговой) залежи. Зная, что реальной возможности попасть в такой сравнительно мелкий объект (метров 20-30 шириной, не больше), не предлагал бы его. Рядом имеются объекты гораздо крупнее, в которые трудно было бы промахнуться. И я предлагал другую точку по соседству, может быть в километре от этой, в центр огромной аномальной зоны. Но менять положение уже запроектированной буровой площадки отказались. Пришлось подыскивать точку рядом с ней. Выбрали с директором за пол часа под забой скважины вот эту точку в 140 м от точки устья. Теперь надежда только найти ту пластовую залежь, которая формирует там ближайшую обширную площадную аномалию. Метрах в 100 от устья её граница, а точка забоя получается на самой периферии этой залежи. Так что ожидать больших притоков нефти, если пласт будет обнаружен, уже не приходится.
А признаки УВ были во время бурения. 
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 10, 2015, 07:07:55 pm
Николай Михайлович, не все так просто, как Вы рисуете.

На меня вышли Заказчики работ, пока перед последними испытаниями, результаты мало обнадеживающие: разломов нет (структура чисто пликативная с амплитудой на уровне разрешающей способности сейсморазведки МОГТ-2D, результаты испытания в чехле нулевые - вода и никаких признаков нефти (интервал опробования рекомендовал Батырбек К.); наличие разлома по Вашему погнозу не подтвердилось - скважина вскрыла "плотняки", на забое кварциты, плотные как скальная порода (фундамент - ???); Ваши ссылки на отклонение ствола скважина на 10-15 м от проектной не серьезны, как известно, разлом - это плоскость, а зона, имеющая ширину до 100 м и более (в Западной Сибири зоны сдвигов на уровне кровли фундамента имеют ширину 500-1500 м на уровне кровли чехла - 5-6 км).

Мой диагноз прост: нельзя без знания геологии, знания нефтегазоносности, а, главное, без нефтегазогеологической основы (количественной оценки преспектив нефтегазоносности и нефтегазогеологического районирования недр) выходить на новые территории. Нефтегазоносность недр - это сочетание многофакторных условий, которые должны быть реализованы в пределах одной площади в одно и то же время; здесь недостаточно наличия даже 90% необходимых условий нефтегазоносности, отсутствие даже одного фактора (критерия нефтегазоносности), как слабое звено, исключает нефтегазоносность при прочих благоприятных условиях.

При всем уважении к Вам лично, Николай Михайлович, и при всем понимании Заказчика экономить на геологии, скажу без обиняков: без геологии - ни туда и ни сюда.

Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога... - это моя истина, кто ей не слудует платит дважды.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Августа 10, 2015, 08:33:07 pm
Николай Михайлович, не все так просто, как Вы рисуете.

На меня вышли Заказчики работ, пока перед последними испытаниями, результаты мало обнадеживающие: разломов нет (структура чисто пликативная с амплитудой на уровне разрешающей способности сейсморазведки МОГТ-2D, результаты испытания в чехле нулевые - вода и никаких признаков нефти (интервал опробования рекомендовал Батырбек К.); наличие разлома по Вашему погнозу не подтвердилось - скважина вскрыла "плотняки", на забое кварциты, плотные как скальная порода (фундамент - ???); Ваши ссылки на отклонение ствола скважина на 10-15 м от проектной не серьезны, как известно, разлом - это плоскость, а зона, имеющая ширину до 100 м и более (в Западной Сибири зоны сдвигов на уровне кровли фундамента имеют ширину 500-1500 м на уровне кровли чехла - 5-6 км).

Мой диагноз прост: нельзя без знания геологии, знания нефтегазоносности, а, главное, без нефтегазогеологической основы (количественной оценки преспектив нефтегазоносности и нефтегазогеологического районирования) выходить на новые территории. Нефтегазоносность недр - это сочетание многофакторных условий, которые должны быть реализованы в пределах одной площади в одно и то же время; здесь недостаточно наличие даже 90% необходимых условий нефтегазоносности, отсутствие даже дного фактора (критерия нефтегазоносности), как слабое звено, исключает нефтегазоносность при прочих благоприятных условиях.

При всем уважении к Вам лично, Николай Михайлович, и при всем понимании Заказчика экономить на геологии, скажу без обиняков: без геологии - ни туда и ни сюда.

Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога... - это моя истина, кто ей не слудует платит дважды.
Золотые слова!
Добавил бы: "...при всем понимании Заказчика экономить на геологии...", надо, что бы Заказчик досконально понимал суть методов, которые он применяет.
Как без этого помогать сябрам? ;)

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 11, 2015, 12:58:18 am
Я знаю, Ахмет Иссакович, что у Вас сегодня должен был быть разговор с Заказчиком. И очень одобрял желание его посоветоваться с Вами, т.к. главный геолог там - убеждённый органик, который постоянно внушает ему соответствующие взгляды на вещи. Надеялся на Ваш авторитет, как геолога, что укрепите в нём пока ещё не потухшее желание подходить к вопросам нефтяной геологии с позиций глубинного происхождения УВ. Что и я по мере своих сил и скромных знаний в этой области пытался доказывать ему. И не только здесь, но и в ходе проведённых работ в Оренбургской области, вполне успешных по результатам двух уже пробуренных на сегодня скважин. Хотя и там, похоже, не всё в порядке с попаданием в заданные мной точки, хотя пока не проверил этого.
Та успешность, которую нам до сегодняшнего дня демонстрирует нефтяная геология, показывает, что в этом деле действительно всё не так просто. Хотя и излишне всё усложнять ни к чему, когда есть инструмент (БГФ метод), который позволяет получить довольно чёткую картину горизонтальной проекции месторождения УВ. И он, кстати, очень чётко подтверждает тот механизм их формирования, который описываете Вы в своих работах. Только поэтому я убеждённый сторонник Ваших взглядов по теоретическим вопросам, но не согласен с тем, что предлагаемый Вами метод решения поисковых задач единственно верный и безальтернативный. Да он действительно, скорее всего, верный. Но это не единственный подход, и уж во всяком случае далеко не самый экономичный, учитывая необходимость для него предварительного проведения 3D сейсморазведки. Хотя я полагаю, что многие исходные данные для Вашего подхода вполне можно было бы получать (и гораздо дешевле!) из той структуры разломов (их горизонтальной проекции), которую позволяет отобразить на поисковых участках БГФ метод. Но, увы, пока Вы все мои пояснения на этот счёт регулярно пропускаете мимо ушей и не пожелали посмотреть в деле на БГФ метод, хотя бы даже краем глаза, чтобы убедиться в сказанном.
Абсолютно над всеми известными месторождениями УВ фиксируются соответствующие аномальные зоны, которые фиксировал, например, и Николай Шевченко (он мне как-то демонстрировал результаты своих работ). Только как работать с этим полем, и как понимать полученные материалы, у каждого, кто увидел его проявления, свой взгляд, и каждый мнит себя в этом деле гуру (возьмите того же Корниенко, да и Николай весьма высокого мнения о своём уровне понимания этого явления). Может и меня это касается, только я открыт для конструктивного диалога, и готов прислушиваться к замечаниям тех, кто хотя бы прочувствовал эффекты или понимает, о чём идёт речь. И я постоянно кое-что перенимаю после общения с такими людьми.
Так вот, есть, конечно, некоторая вероятность ошибочно принять за месторождение УВ аномальную зону, формируемую другими источниками, если недостаточно детально её исследовать. Бывают очень крупные разломы, достигающие в кровле фундамента (а их положение именно здесь фиксируется методами биолокации, по моему убеждению, сформировавшемуся в результате большого числа наблюдений и их анализа) ширины и в 1 км и более. И я на такие неоднократно указывал в своих сообщениях, только Вы, Ахмет Иссакович, как мне кажется, суть моих пояснений, как всегда, пропустили мимо ушей. Как я недавно обнаружил, можно ошибиться на серии даек, также формирующих крупные аномальные зоны, и которыми сопровождаются, по крайней мере, большинство рудных месторождений колчеданного типа. Но у всех таких аномальных зон есть какие-то отличительные особенности по их форме и структуре, обусловленные их геологическими характеристиками, которые позволяют достаточно уверенно их идентифицировать при достаточно детальном изучении. Было ли в данном случае изучение достаточно детальным, судите сами.
В первый раз, сразу после 2-х КЧ, меня свозили туда на 5 осенних дождливых дней. Основная цель была — подтвердить перспективы уже оформленного участка недр, выбранного по некому аналитическому методу одного уважаемого профессора-геолога, но рудника. Объездив на автомобиле в особо дождливые дни по дорогам участок площадью около 2.5 сотен кв.км, и уделив пешим маршрутам по сырому бурелому непролазных лесов всего дня 2.5, я подтвердил высокие перспективы этого участка. Кое-где мне удалось проследить элементы аномальных зон, характерные для жильных залежей УВ, и откартировал отдельные фрагменты границ обширных многокилометровых аномальных зон над предполагаемыми массивными пластовыми залежами. Чтобы подойти к выбору точки для бурения здесь первой скважины, я естественно надеялся на продолжение работ, предлагал тот комплекс, что должен был бы сделать здесь. Но Заказчик (конечно, я благодарен ему, ведь он один из немногих недропользователей, хоть и не полноценно, но хотя бы попытавшихся использовать БГФ метод на своих участках) рассудил по-другому. Несмотря на мои возражения, он стал настаивать, чтобы я по результатам уже только этих работ предложил точку под бурение первой скважины. Может быть, зря это сделал, но первые 2 варианта точек я указал, ткнув лишь на карте в них посередине предполагаемой огромной аномальной зоны, у которой были прослежены лишь несколько фрагментов границ. Одну точку с одной стороны речки, где хотя бы проходил однажды, после десятка полтора километрового маршрута по сырому бурелому осеннего густого леса (надо заметить, что в напарники Заказчик отправил со мной своего юного сына, который вполне мужественно перенёс все тяготы и лишения этого сложнейшего перехода). Другую же точку я выбрал на другом берегу, только по карте, там, где даже ещё и не был. И я помыслить даже не мог, что без более детального исследования участка возле выбранной точки, в отношении её могут быть произведены какие-либо действия. Тем не менее, после последовавших полугодовых сейсморазведочных работ, на которые была потрачена уйма денег, все затраты на мои работы здесь были просто микроскопическими, одна из двух вариантов буровой площадки была запроектирована именно возле этой точки.
Второй раз меня пригласили для того, чтобы я проверил перспективы точек, предложенных всеми исполнителями поисковых работ. Как выяснилось в ходе второго этапа исследований, казавшаяся ранее огромной аномальная зона и занимающая чуть ли не весь пилотный участок в 40 кв.км, на деле состояла из ряда отдельных более мелких зон, предположительно отражавших преимущественно залежи жильного типа. Но почти вся эта площадь попала в огромную антиклинальную структуру, выявленную сейсморазведкой. Все предложенные точки лежали в пределах этой структуры, в том числе и мои там оказались.
В течение нескольких дней я облазил эти точки, местами уже с относительным комфортом по прорубленным в буреломе сейсмическим профилям и убедился, что ни одна из них не попала в имеющиеся в округе крупные аномальные зоны с характерными для залежей УВ признаками. Поэтому дал по ним отрицательные оценки, в том числе и по своей точке на лугу за речкой, что была выбрана мной лишь на карте. Хотя в паре сотен метров к северу от неё проходила южная граница одной из крупных аномальных зон. Тем не менее, я для себя сначала забраковал это место и сосредоточил дальнейшие исследования на соседнем лугу, где ещё в первую поездку обнаружил очень большую аномальную зону, так и не добравшись тогда до его края со стороны предложенной позже точки. Но приехавший тут Заказчик заявил, что менять запроектированную площадку уже не будут. И тогда мне пришлось всё же вернуться к прежнему месту и поискать подходящее место для забоя скважины возле уже запроектированного положения её устья. В течение получаса продемонстрировал ему уже найденную здесь границу залежи и осложняющий её небольшой выступ аномалии вдоль разлома, который я идентифицировал как предполагаемую жильную залежь. По согласованию с ним и была заложена здесь точка забоя будущей скважины в борт этого относительно небольшого разлома шириной в 11 метров. По сути, на периферии предполагаемой пластовой залежи и с невидимой уже здесь под площадной аномалией залежью жильной.
Уже после уезда Заказчика я выполнил через эту точку профиль РАП. В геомеханическом разрезе по этому профилю на месте выбранного разлома четко прослеживалась субвертикальная ослабленная зона, на некоторых интервалах более интенсивная, что дополнительно указывало на возможность формирования здесь залежи жильного типа. Но в то же время выяснилось, что в сотне метров к западу от этой точки проходит ещё один, более мощный разлом, с гораздо более интенсивной ослабленной зоной. Посчитав, что выбранная точка тоже достаточно перспективна, и менять её уже поздно, я не стал настаивать на её пересмотре. Через какое-то время Заказчик сообщил, что он на совещании убедил всех выбрать именно эту точку. Конечно, решающую роль тут сыграло то, что она всё же лежала в пределах антиклинальной структуры, а также аномальной зоны, построенной по результатам какой-то там частотной обработки сейсмических данных. Тем не менее, в сообщениях форума я намеренно акцентировал, что точка эта была выбрана не без моего участия, посчитав, что в случае успеха об этом уже никто и вспоминать не будет. А хотелось бы всё-таки, наконец, получить прямое доказательство эффективности метода. Хотя, в случае неудачи, все обвинения в ней, естественно, будут взваливаться на меня.
В итоге что имеем? Структура, выделенная сейсмиками, давно была пересечена и ничего не показала. Никакой роли в возможной нефтеносности этого участка она не играет. Если о наличии разломов здесь Вы, Ахмет Иссакович, судите только по данным сейсморазведки, то, как минимум, противоречите самому же себе. Может они и не видны на сейсмических разрезах (в аналогичных случаях для месторождений Западной Сибири Вы сами доказывали на соседнем форуме как-то, что они всё же есть), но дизъюнктивных тектонических нарушений здесь много. Они чётко прослеживаются и БГФ методом, и в разрезах РАП. Видел там и различные визуальные признаки, уверен, что и газогеохимия показала бы их присутствие. Та же сейморазведка их показала бы в виде зон субвертикальной деструкции записи, при соответствующей обработке полученных данных. К сожалению, из-за недостатка ещё опыта, мной был выбран в качестве целевого объекта весьма скромный разлом. Меня уверяли, что буровики берутся обеспечить там круг допуска в 10 м. Но теперь то я вижу, и по Оренбургским скважинам тоже, что заявления эти пустые, инклинометрию совершенно не оправдывает свои заявленные возможности. И главное, её результаты пока никто проверить не может, где бы забой не оказался на самом деле! А по этому вопросу Вы не такой авторитет, чтобы я безоговорочно принимал вашу позицию о серьёзности или несерьёзности моего заявления о фактическом искривлении ствола. И отклонение там от проектной точки не 10-15 м, а 49 м. Увы, для выбранной, по сути небольшой трещины в фундаменте, этого отклонения, по-видимому, вполне было достаточно, чтобы не обнаружить на забое его признаки.
В завершающем Вашем диагнозе много правильных слов и в основном верных фраз. Но при мастерском жонглировании ими, как это нередко случается, суть этих фраз в результате выхолащивается. Согласитесь, 90% геологов-нефтяников, придерживающихся органических воззрений, убеждённых в своей высокой квалификации, по сути своей «импотенты» в деле поисков месторождений УВ. Увы, знания бывают и ошибочными. А вот на примере более близкой мне темы, которой в основном занимался в недавнем прошлом — в деле поисков подземных вод, убедился, что научные регалии в гидрогеологии или геофизики ещё совершенно не означают, что человек умеет их хорошо искать. Оказывается, решающее значение для этого имеет ещё и умение это делать, которое, кроме знаний, во многом определяется талантом. Это когда поставленные задачи удаётся  решить гораздо более успешно, несопоставимо экономичней и в сроки в разы меньшие. Боюсь, что в этом и нефтегазопоисковое дело не очень отличается.
Тем не менее, грамотных, умеющих думать, геологов я очень уважаю!

Прошу прощения за такую длинную портянку. Но что делать, сейчас пойдут постоянные нападки от всех тех, кто даже не знает всех нюансов этого вопроса. И никто больше, кроме меня, не потрудится объяснить, как же всё было на самом деле. В случае неудачи, во всём будут винить меня, потратившего на исследования этого огромного участка всего несколько дней, а на выбор точки под скважину всего пол часа (больше времени никто не захотел предоставить!). А те, кто там работал по полгода, и потратил баснословные суммы, они как бы ни причём.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Августа 11, 2015, 09:06:51 am
Цитировать
Абсолютно над всеми известными месторождениями УВ фиксируются соответствующие аномальные зоны

Николай Михайлович, желаемое от действительного может весьма сильно не совпадать.
В моей практике, была пара случаев пропуска нижележащих продуктивных пластов на известных месторождениях. На одном таком нефтяном приштоковом месторождении вышележащий продуктивный пласт имел более интенсивный характер проявления БЛ-эффекта который и "забил" более слабый от нижележащего.

 ::)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 11, 2015, 01:23:56 pm
Цитировать
Абсолютно над всеми известными месторождениями УВ фиксируются соответствующие аномальные зоны

Николай Михайлович, желаемое от действительного может весьма сильно не совпадать.
В моей практике, была пара случаев пропуска нижележащих продуктивных пластов на известных месторождениях. На одном таком нефтяном приштоковом месторождении вышележащий продуктивный пласт имел более интенсивный характер проявления БЛ-эффекта который и "забил" более слабый от нижележащего.
Николай Борисович, вот это один из тех случаев, о котором я и говорил. Каждый, кто занимается этим делом, по своему трактует наблюдаемые эффекты. А чтобы установить истину, общую для всех, тут надо бы по-хорошему всем собраться, обсудить и поспорить, внимательно выслушивая аргументы другой стороны. Но это уже из области фантастики. Вы себя считаете корифеем в этом деле, и ни во что ни ставите мои аргументы. А я не готов серьёзно воспринимать те фантазии о якобы теоретических основах данного явления, преподносимые как точно установленные истины, о которых нам вещает Корниенко. Хотя готов был бы их обсудить, постаравшись отделить "зёрна от плевел", если бы и оппоненты готовы были слышать мои аргументы.
Ну а конкретно о сказанном Вами. В чём я вижу Вашу ошибку? По моим наблюдениям и сделанным по ним выводам, аномальный эффект от ниже- и вышележащих залежей разделить нельзя, они формируют совокупную аномальную зону. И на самом деле нет более высокого или более низкого аномального эффекта, не стоит обращать особого внимания на то как энергично или вяло реагируют рамки на аномалии. Это скорее зависит от вашего физического состояния на данный момент. А важно тут только есть ли аномальный эффект в данном месте или его нет.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Августа 11, 2015, 02:36:38 pm
Цитировать
А чтобы установить истину, общую для всех, тут надо бы по-хорошему всем собраться, обсудить и поспорить, внимательно выслушивая аргументы другой стороны. Но это уже из области фантастики.

Николай Михайлович, у меня масса недостатков. Один из них тот, что обсуждаю только факты а не чьи то сугубо субъективные мнения.
В том примере который привел факт - результаты бурения и испытания поисковых и разведочных скважин.
По Вашему мы ошиблись (на площади работали 2-ва независимых друг от друга оператора биолокации), а по мне так и не очень.
 ;)
Ведь граница распространия верхнего продуктивного пласта была определена с точностью +/- 50 м.
Так как это был не единичный случай, то внесли некоторые коррективы в методику проведения БЛМ для избежания повторения подобных ситуаций в будущем.
 ::)
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 11, 2015, 02:38:36 pm
Николай Михайлович, в конце своего подробного сообщения Вы пишите: "Прошу прощения за такую длинную портянку. Но что делать, сейчас пойдут постоянные нападки от всех тех, кто даже не знает всех нюансов этого вопроса. И никто больше, кроме меня, не потрудится объяснить, как же всё было на самом деле. В случае неудачи, во всём будут винить меня, потратившего на исследования этого огромного участка всего несколько дней, а на выбор точки под скважину всего пол часа (больше времени никто не захотел предоставить!). А те, кто там работал по полгода, и потратил баснословные суммы, они как бы ни причём".

А Вам и извиняться не нужно, вины Вашей, я лично не вижу, и не обвиняю Вас в отрицательных результатах. А еще 7 участков есть, где можно реабилитировать метод, просите, Вам дадут время и возможность, тем более Заказчик не знает (пока), что с ними делать.

Участки выбирали не Вы, а тот профессор, о котором Вы говорите и которого я лично знаю. Я знаю и его методику и сам пользуюсь ей при регионально-оценочных работах. В Западной Сибири эта технология имеет 80-90% уровень статистической подтверждаемости по выборке известных месторождений. Мы эту технологию отработали сейчас на Сахалине, она не работает, так что с этим не все так просто. Нефть в лобовую не возьмешь, каждый регион имеет свою геологию, свои законы и связи нефтегазоносности с особенностями геологического строения: нужно знать глобальные, региональные, локальные связи и закономерности (законы, если хотите), а потому и Ваш подход имеет слабое место: Вы не можете определить ни тип объекта, ни его глубину (стратиграфию) залегания, ни масштаб скопления. На самом деле, Вы можете только с неизвестной никому вероятностью (статистики связей нет) качественно охарактеризовать тот или иной участок на возможное наличие там залежи.

По существу Вами сказанного.

Вы пишите: "... я убеждённый сторонник Ваших взглядов по теоретическим вопросам, но не согласен с тем, что предлагаемый Вами метод решения поисковых задач единственно верный и безальтернативный. Да он действительно, скорее всего, верный. Но это не единственный подход, и уж во всяком случае далеко не самый экономичный, учитывая необходимость для него предварительного проведения 3D сейсморазведки. Хотя я полагаю, что многие исходные данные для Вашего подхода вполне можно было бы получать (и гораздо дешевле!) из той структуры разломов (их горизонтальной проекции), которую позволяет отобразить на поисковых участках БГФ метод. Но, увы, пока Вы все мои пояснения на этот счёт регулярно пропускаете мимо ушей и не пожелали посмотреть в деле на БГФ метод, хотя бы даже краем глаза, чтобы убедиться в сказанном".

Мимо ничего не пропускаю, более того стараюсь щадить Ваше самолюбие и не выступать с резкой критиков в Ваш адрес, это при том, что на веру ничего не принимаю и Ваш метод, не имеющий практического подтверждения в виде открытий, стараюсь не критиковать. И сейчас Вам говорю, нельзя на его основе принимать решения о бурении скважин - только на основе комплексирования со всей суммой геолого-геофизической информации, основанной на геолого-геофизических методах. А предлагаемый мной метод решения поисковых задач не то, чтобы единственно верный и безальтернативный, он просто единственно системный, обеспечивающий максимальную вероятность открытий и минимальные риски. Да, Ваш Заказчик сэкономил на чем-то (не выполнил какие-то работы, и вообще в идеале ищет возможность открывать залежи без сейсмики), Вы ему ничего (или почти ничего) не стоили, но он потерял стоимость скважины, потерял лицензионный участок, потерял крупные деньги, причем свои, а не государственные. Кто в этих условиях прав, Вы с  Заказчиком и мнимой экономией, или я со свей правдой?...

Неопределенность Вашего метода Вы сами подтверждаете:

- "есть, конечно, некоторая вероятность ошибочно принять за месторождение УВ аномальную зону, формируемую другими источниками…";

- "Бывают очень крупные разломы, достигающие в кровле фундамента (а их положение именно здесь фиксируется методами биолокации, по моему убеждению, сформировавшемуся в результате большого числа наблюдений и их анализа) ширины и в 1 км и более. И я на такие неоднократно указывал в своих сообщениях, только Вы, Ахмет Иссакович, как мне кажется, суть моих пояснений, как всегда, пропустили мимо ушей";

- "Как я недавно обнаружил, можно ошибиться на серии даек, также формирующих крупные аномальные зоны...".

А потому мне непонятна Ваша безапелляционность и абсолютное уверование в свою непогрешимость.

Была фраза: "Если о наличии разломов здесь Вы, Ахмет Иссакович, судите только по данным сейсморазведки, то, как минимум, противоречите самому же себе".

Не знаю о чем Вы, но судя по результатам структурных построений изучаемый объект выглядит вполне примитивной локальной антиклинальной структурой с амплитудой менее 20 м и без признаков разломов. Сейсмический материал я не видел, может там разломы и есть, но на структурных картах по результатам сейсмической интерпретации их нет.

Далее, Вы пишите: "И главное, её результаты пока никто проверить не может, где бы забой не оказался на самом деле! А по этому вопросу Вы не такой авторитет, чтобы я безоговорочно принимал вашу позицию о серьёзности или несерьёзности моего заявления о фактическом искривлении ствола. И отклонение там от проектной точки не 10-15 м, а 49 м. Увы, для выбранной, по сути небольшой трещины в фундаменте, этого отклонения, по-видимому, вполне было достаточно, чтобы не обнаружить на забое его признаки".

Полностью доверяя Вашему авторитету, могу спросить Вас, а на кой ляд, Вы дискредитировали свой метод, пытаясь искать иголку в стоге сена. Даже 100 метровая (не говоря уже о 50-ти) для залежи на глубине 3,5 км - это ничто по сравнению с вложенными деньгами: вероятные запасы для 100-метровой залежи не окупят понесенные затраты (это одна из причин, почему нефтяники ищут и бурят на большие объекты). Вам следовало, либо отказаться от этой авантюры, либо настоять на детальном картировании и предложении достойного по масштабам объекта в пределах ЛУ.

А теперь чего руками махать и оправдываться, были касяки, нужно признать. А Вы бы ко мне, к примеру (еще кому из геологов, кому доверяете) обратились за консультацией до бурения скважины, посоветовались бы, а того лучше и Заказчика ко мне бы снарядили (тем более он участник Кудрявцевских Чтений и Вы там познакомились). Ахмет Иссакович, подскажите, правильно мы поступаем вот при такой раскладе. А я бы и не стал претендовать на открытие, а дал бы Вам отрезвляющий совет: скупой платит дважды. Вы же решили сами с усами, да и зачем славу первооткрывателя делить с кем то, мы уже сами академики в области поисков нефти, начитались, наслушались, чем еще нам Тимурзиев поможет, итак все ясно, да и видно... третьим геофизическим глазом...

Ан нет, не вышло, жизнь сурова и мстит за легкое отношение к серьезным вещам. А поиски нефти - это серьезно, мне, например, при моем 40-летнем профессиональном опыте поисков нефти не дается та легкость в принятии решений, коей Вы и некоторые Ваши коллеги, на форуме и на практике, бравируете и навязываете нам геологам, считая нас откровенными болванами (деньги и время тратим на ненужные исследования). Да, среди геологов, как и среди людей любой другой специальности, в современной России идет деградация и коррозия профессиональных навыков и этики, но это не доказывает мне и другим трезвомыслящим людям, что нужно, к примеру, отказаться от традиционной медицины и ходить на прием к кашпировским и чумакам. Увольте, но решение в другом - в повышении профессионального уровня специалистов, призванных отвечать за свое дело.

(http://watermarked.cutcaster.com/cutcaster-photo-100010312-Water-Witch.jpg)

Вам, Николай Михайлович, желаю дальнейших успехов в применении Вашего метода, не сдавайтесь. Критику мою воспринимайте как рекомендации по совершенствованию своего подхода к изучению кладовых недр Земли.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Августа 12, 2015, 09:17:59 pm
Насчёт Кашперовского и Чумака, уважаемый Ахмет Иссакович,  неколько неудачно выразились. Дело в том, они используют, впрочем как и колдуны и хорошие знахари, методы управления вибрациями нулевых энергий, которые лежат в основе жизнедеятельности человека, в целительных целях. Эти же вибрации используем и мы, поэтому специально ходили на сеансы этих экстрасенсов с единственной целью - понять какие энергии они используют. При этом убедились, что они многого не понимают в этих энергиях, а уровень их познания в вопросах их применения  гораздо ниже, чем у продвинутых колдунов. Но выше, чем у современных физиков, не говоря уже о медицине. Конечно, многие аспекты медицины незаменимы. Но когда она оказывается бессильной, хорошо помогают вибрации нулевых энергий. К стати, один мой хороший приятель, уже покойный, много раз ездил как народный целитель в США, так он утверждал, что 80% американцев предпочитают обращаться к народным целителям а не к официальной медицине.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 29, 2015, 03:04:36 pm
Технология поисков перспективных участков на вулканогенные месторождения колчеданного типа и локализации рудных тел (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/08/blog-post_29.html)

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к результатам опытных работ в районе Узельгинского месторождения.
Введение.
Группой геофизиков ООО «Радиоэкологическая лаборатория МГРТ» 18-19 августа 2015 г были проведены опытные работы в районе Узельгинского месторождения, расположенного возле пос.Межозёрный Челябинской области. Целью данных работ была практическая проверка новой технологии поисков перспективных участков на вулканогенные месторождения колчеданного типа с локализацией рудных тел, которая сформировалась в результате проведения предприятием в 2013г поисковых работ на флангах Талганского месторождения.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октября 02, 2015, 02:22:56 pm
Насчёт Кашперовского и Чумака, уважаемый Ахмет Иссакович,  неколько неудачно выразились. Дело в том, они используют, впрочем как и колдуны и хорошие знахари, методы управления вибрациями нулевых энергий, которые лежат в основе жизнедеятельности человека, в целительных целях. Эти же вибрации используем и мы, поэтому специально ходили на сеансы этих экстрасенсов с единственной целью - понять какие энергии они используют. При этом убедились, что они многого не понимают в этих энергиях, а уровень их познания в вопросах их применения  гораздо ниже, чем у продвинутых колдунов. Но выше, чем у современных физиков, не говоря уже о медицине. Конечно, многие аспекты медицины незаменимы. Но когда она оказывается бессильной, хорошо помогают вибрации нулевых энергий. К стати, один мой хороший приятель, уже покойный, много раз ездил как народный целитель в США, так он утверждал, что 80% американцев предпочитают обращаться к народным целителям а не к официальной медицине.

А если это из этой серии:
 
 "Генерал-майор запаса Борис РАТНИКОВ участвовал в формировании группы экстрасенсов в Главном управлении охраны - предшественнике ФСО. Ее задачей было практическое применение экстрасенсорных методов. В частности, эти специалисты работали на опережение, локализацию угроз, выявляли намерения потенциальных террористов, противодействовали нападению."http://www.oilru.com/news/481077/
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 02, 2015, 05:36:54 pm
А если это из этой серии:
 "Генерал-майор запаса Борис РАТНИКОВ участвовал в формировании группы экстрасенсов в Главном управлении охраны - предшественнике ФСО. Ее задачей было практическое применение экстрасенсорных методов. В частности, эти специалисты работали на опережение, локализацию угроз, выявляли намерения потенциальных террористов, противодействовали нападению."http://www.oilru.com/news/481077/
С моей точки зрения (может я и ошибаюсь), экстрасенсорика и лозоходство - вещи близкие, но не совсем идентичные. К экстрасенсорике, возможно приближается биолокация, в том виде, как она сегодня понимается многими. А это некие практики, работающие на ментальный уровне. Типа, когда пытаются искать разные полезные ископаемые по картам и космоснимкам. И если это действительно работает, то очевидно по механизму экстрасенсорики. А лозоходец работает как геофизический  прибор, в котором чувствительный элемент (датчик) - его мозг. Рамки здесь как стрелки прибора работают. А приводятся в движение они посредством биополя человека, которое управляется мозгом.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 05, 2015, 08:16:00 am
А если это из этой серии:
  "Генерал-майор запаса Борис РАТНИКОВ участвовал в формировании группы экстрасенсов в Главном управлении охраны - предшественнике ФСО. Ее задачей было практическое применение экстрасенсорных методов. В частности, эти специалисты работали на опережение, локализацию угроз, выявляли намерения потенциальных террористов, противодействовали нападению."http://www.oilru.com/news/481077/
"... Практика работы с экстрасенсами показала, что основным условием для обострения интуиции является чистота помыслов. Начинать надо с нравственности. То есть никакой агрессии, зла, негативных образов и настроя, которые блокируют тонкость восприятия человека....". Я бы добавил сюда ещё следующие качества, которые полностью блокируют подобные способности у человека, делают их невозможными. Это зависть и неконструктивный скептицизм (или изначальное отсутствие любопытства в отношении чего-то необычного, когда человек как бы изначально уже знает (он так считает), что может быть в этом мире, а чего не может быть).

"... тестирование на экстрасенсорные способности. В свое время в КГБ при тестировании проходил 1 человек из 400, поскольку имел хорошие данные....".
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октября 05, 2015, 04:01:31 pm
А если это из этой серии:
 "Генерал-майор запаса Борис РАТНИКОВ участвовал в формировании группы экстрасенсов в Главном управлении охраны - предшественнике ФСО. Ее задачей было практическое применение экстрасенсорных методов. В частности, эти специалисты работали на опережение, локализацию угроз, выявляли намерения потенциальных террористов, противодействовали нападению."http://www.oilru.com/news/481077/
С моей точки зрения (может я и ошибаюсь), экстрасенсорика и лозоходство - вещи близкие, но не совсем идентичные. К экстрасенсорике, возможно приближается биолокация, в том виде, как она сегодня понимается многими. А это некие практики, работающие на ментальный уровне. Типа, когда пытаются искать разные полезные ископаемые по картам и космоснимкам. И если это действительно работает, то очевидно по механизму экстрасенсорики. А лозоходец работает как геофизический  прибор, в котором чувствительный элемент (датчик) - его мозг. Рамки здесь как стрелки прибора работают. А приводятся в движение они посредством биополя человека, которое управляется мозгом.
Это предположение?
А по мне:
лозоходец действительно работает как геофизический  прибор, в котором чувствительный элемент (датчик) - он сам, его поле. Рамки здесь действительно как стрелки прибора работают. А приводятся в движение они в результате взаимодействия полей: земного (регионального +локального) и человека.
Где ошибка?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 05, 2015, 04:21:47 pm
С моей точки зрения (может я и ошибаюсь), экстрасенсорика и лозоходство - вещи близкие, но не совсем идентичные. К экстрасенсорике, возможно приближается биолокация, в том виде, как она сегодня понимается многими. А это некие практики, работающие на ментальный уровне. Типа, когда пытаются искать разные полезные ископаемые по картам и космоснимкам. И если это действительно работает, то очевидно по механизму экстрасенсорики. А лозоходец работает как геофизический  прибор, в котором чувствительный элемент (датчик) - его мозг. Рамки здесь как стрелки прибора работают. А приводятся в движение они посредством биополя человека, которое управляется мозгом.
Это предположение?
А по мне:
лозоходец действительно работает как геофизический  прибор, в котором чувствительный элемент (датчик) - он сам, его поле. Рамки здесь действительно как стрелки прибора работают. А приводятся в движение они в результате взаимодействия полей: земного (регионального +локального) и человека.
Где ошибка?

[/quote]
Вами приведено распространённое, но ошибочное представление. Оно не подтверждается экспериментально.
В отличие от этого, каждый элемент моего утверждения чётко и убедительно может быть подтверждено путём проведения простейших экспериментов. И у любого, кому я их демонстрирую, не остаётся никаких сомнений, что всё это работает именно так, как утверждаю я.
У меня имеются сомнения в отношении физики данного явления. Никто пока, по-видимому, не имеет исчерпывающего ответа на этот счёт. Хотя определённая гипотеза имеются. И вполне вероятно, что она ближе всего к истине, т.к. опираются на экспериментально установленные свойства этого поля.
А вот по механизму работы данного метода у меня сомнений нет, т.к. этот механизм довольно легко может быть установлен путём проведения ряда вполне убедительных экспериментов. 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Октября 05, 2015, 04:28:13 pm
...Где ошибка?

По мне, мозх при биолокационных исследованиях - лишний.
Как только ориентировался на зрительные образы, так эффективность метода резко падала на 25-30%.
Доведение механических реакций на контрольном профиле до автоматизма + перевод мозха в третье состояние (медитативное).
Вот только тогда кое чего и получается при работе в полевых условиях.

 ;)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 05, 2015, 04:33:46 pm
...Где ошибка?

По мне, мозх при биолокационных исследований - лишний.
Как только ориентировался на зрительные образы, так эффективность метода резко падала на 25-30%.
Доведение механических реакций на контрольном профиле до автоматизма + перевод мозха в третье состояние (медитативное).
Вот только тогда кое чего и получается при работе в полевых условиях.
Вы тут, Николай, кое что путаете. Вторая часть вашего утверждения вполне справедливая. Но кое в чём здесь, похоже Вы пока не до конца разобрались. Но разговор об этом слишком длинный будет. Всё это проще просто показать.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Октября 05, 2015, 04:49:03 pm
Цитировать
Вы тут, Николай, кое что путаете...


 :-X  ;D
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октября 06, 2015, 08:24:35 am
"Газпром нефть" отказалась от приобретения месторождения Великое
printer.gif
clock.gif06/10/2015 08:07
Санкт-Петербург. Компания "Газпром нефть" отказалась от приобретения месторождения Великое. Компания не планирует приобретать контрольный пакет компании АФБ, владеющей лицензией на разработку данного участка.
Представители "Газпром нефти" и АФБ отказались от комментариев, передает Тасс. На данный момент месторождение оценивается в 300 млн тонн нефти и 90 млрд кубометров газа по категориям С1+С2 и является одним из крупнейших в России. Оно находится в в Астраханской области. Как ранее отмечали в Минприроды РФ, такого крупного месторождения как Великое не открывали последние 20 лет.http://www.angi.ru/
 
Чего вдруг, что думают биогеофизики?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 06, 2015, 09:23:07 am
"Газпром нефть" отказалась от приобретения месторождения Великое
...
Чего вдруг, что думают биогеофизики?
Биогеофизике не составило бы большого труда проверить, действительно ли это месторождение такое "Великое" и, может быть, они там уже воспользовались чем-то подобным для прояснения этого вопроса для себя.
Но пока экспертам-нефтяникам благополучно удаётся наводить туман в этой теме, потому что ловить рыбку в мутной воде им выгодней. И потому любые "пляски лозоходцев с бубном", каким бы теоретическим обоснованием его не облекай, здесь не пройдут пока, несмотря ни на какие отличные практические результаты. И это будет продолжаться до тех пор, пока между заказчиком и исполнителем будет мешаться прокладка в виде подобных "экспертов", которые уже более столетия успешно пудрят всем мозги своими бредовыми идеями об органическом происхождении УВ, не давая пробиться более логичному альтернативному подходу.
Только там, где заказчика от результата отделяют лишь дни и недели, как при поисках подземных вод, и суммы возможных потерь не такие катастрофичные, в случае неудачи, он не редко решается взять лично на себя ответственность за принятие решения об использовании нетрадиционных подходов. И как правило не хило выигрывает.
Из последней практики. Новый строящийся на гранитном массиве жилой микрорайон было решено запитать подземными водами. Для этого требуется добиться дебита из пробуренных скважин более 8000 куб.м в сутки. Тот кто в теме пусть прикинет, сможет ли он с помощью традиционных геофизических методов решить этот вопрос на площади более 90 га за неделю. При использовании БГФ в комплексе с другими традиционными геофизическими методами это вполне реально. И начавшееся уже бурение 6-10 скважин это рассудит.
При чём, как в договоре, так и отчёте я не стесняюсь указывать БГФ метод. Ведь заказчику не шашечки нужны, а результат. И он уже его неоднократно видел в моём исполнении, что сыграло решающую роль в заключении без всяких проволочек данного договора.   
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 06, 2015, 12:06:05 pm
...
Из последней практики. Новый строящийся на гранитном массиве жилой микрорайон было решено запитать подземными водами. Для этого требуется добиться дебита из пробуренных скважин более 8000 куб.м в сутки. Тот кто в теме пусть прикинет, сможет ли он с помощью традиционных геофизических методов решить этот вопрос на площади более 90 га за неделю. При использовании БГФ в комплексе с другими традиционными геофизическими методами это вполне реально. И начавшееся уже бурение 6-10 скважин это рассудит.
При чём, как в договоре, так и отчёте я не стесняюсь указывать БГФ метод. Ведь заказчику не шашечки нужны, а результат. И он уже его неоднократно видел в моём исполнении, что сыграло решающую роль в заключении без всяких проволочек данного договора.   
Ну вот, только что сообщили, что первая разведочная скважина практически захлебнулась на 125 метрах. Бурение ведётся с продувкой, как это принято у нас на Урале, и компрессор перестал справляться с тем притоком воды, который пошёл метров со 120. Практически точно в соответствии с данными РАП, которые мы отразили им в геомеханическом разрезе. Судя по аналогичному случаю, что был получен нами по соседнему микрорайону здесь, кубов 70 в час будет дебит из этой скважины (или 20 л/с). Чтобы понимать полученный результат, на данной площади и 1 л/с получить бывает за счастье. Причём, водообильные зоны здесь очень локальные. Поэтому, сместившись в сторону на метров 5-10, очень легко получить и сухую скважину.
Замечу, что на самом деле залежи нефти искать даже гораздо проще.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октября 06, 2015, 03:30:31 pm
...
Из последней практики. Новый строящийся на гранитном массиве жилой микрорайон было решено запитать подземными водами. Для этого требуется добиться дебита из пробуренных скважин более 8000 куб.м в сутки. Тот кто в теме пусть прикинет, сможет ли он с помощью традиционных геофизических методов решить этот вопрос на площади более 90 га за неделю. При использовании БГФ в комплексе с другими традиционными геофизическими методами это вполне реально. И начавшееся уже бурение 6-10 скважин это рассудит.
При чём, как в договоре, так и отчёте я не стесняюсь указывать БГФ метод. Ведь заказчику не шашечки нужны, а результат. И он уже его неоднократно видел в моём исполнении, что сыграло решающую роль в заключении без всяких проволочек данного договора.   

Замечу, что на самом деле залежи нефти искать даже гораздо проще.

Случай в Московской синеклизе говорит пока об обратном (ссылки на неувязки с инклинометрией не серьезны).

Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 06, 2015, 04:18:34 pm
...
Из последней практики. Новый строящийся на гранитном массиве жилой микрорайон было решено запитать подземными водами. Для этого требуется добиться дебита из пробуренных скважин более 8000 куб.м в сутки. Тот кто в теме пусть прикинет, сможет ли он с помощью традиционных геофизических методов решить этот вопрос на площади более 90 га за неделю. При использовании БГФ в комплексе с другими традиционными геофизическими методами это вполне реально. И начавшееся уже бурение 6-10 скважин это рассудит.
При чём, как в договоре, так и отчёте я не стесняюсь указывать БГФ метод. Ведь заказчику не шашечки нужны, а результат. И он уже его неоднократно видел в моём исполнении, что сыграло решающую роль в заключении без всяких проволочек данного договора.   

Замечу, что на самом деле залежи нефти искать даже гораздо проще.

Случай в Московской синеклизе говорит пока об обратном (ссылки на неувязки с инклинометрией не серьезны).
Да ни о чём это пока не говорит. Точнее учит тому, что нельзя поддаваться настойчивому желанию недропользователей получить точку для бурения скважины, без проведения надлежащих и тщательных исследований. Моя первая ошибка была в том, что я согласился указать хоть какую-то точку по результатам первого этапа работ, задача перед которым была совсем другой, и у меня совсем не было времени тогда заниматься выбором такой точки.
А на втором этапе мне не надо было соглашаться так поспешно выносить свой вариант такой точки (забоя скважины в 140 метрах от уже запроектированной точки устья) на самом краю залежи и в такой мелкий (как выяснилось позже) разлом, точность попадания в который буровики на самом деле обеспечить не могут. И причина этого, что бы Вы там не говорили, но эксперименты это подтвердили, в систематических ошибках инклинометрии. Поэтому закладывать точки под скважины надо, как мне только теперь стало ясно, в таких местах, где неконтролируемое отклонение скважины хоть на сотню-другую метров не имело бы значения. И я намеревался было там перенести свою точку в центр одной из таких обширных залежей. Но было уже поздно. Менять проектное положение буровой площадки уже не захотели.
А здесь самый краешек пластовой залежи всё же либо был пересечён, но не замечен, т.к. подход был как к бурению эксплуатационной скважины, либо она где-то ниже забоя осталась, либо выше горизонтального интервала скважины, ствол которой пересёк границу обнаруженной обширной аномальной зоны на глубине уже свыше 1000 м.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октября 07, 2015, 10:37:32 am
...
Из последней практики. Новый строящийся на гранитном массиве жилой микрорайон было решено запитать подземными водами. Для этого требуется добиться дебита из пробуренных скважин более 8000 куб.м в сутки. Тот кто в теме пусть прикинет, сможет ли он с помощью традиционных геофизических методов решить этот вопрос на площади более 90 га за неделю. При использовании БГФ в комплексе с другими традиционными геофизическими методами это вполне реально. И начавшееся уже бурение 6-10 скважин это рассудит.
При чём, как в договоре, так и отчёте я не стесняюсь указывать БГФ метод. Ведь заказчику не шашечки нужны, а результат. И он уже его неоднократно видел в моём исполнении, что сыграло решающую роль в заключении без всяких проволочек данного договора.   

Замечу, что на самом деле залежи нефти искать даже гораздо проще.

Случай в Московской синеклизе говорит пока об обратном (ссылки на неувязки с инклинометрией не серьезны).
Да ни о чём это пока не говорит. Точнее учит тому, что нельзя поддаваться настойчивому желанию недропользователей получить точку для бурения скважины, без проведения надлежащих и тщательных исследований. Моя первая ошибка была в том, что я согласился указать хоть какую-то точку по результатам первого этапа работ, задача перед которым была совсем другой, и у меня совсем не было времени тогда заниматься выбором такой точки.
А на втором этапе мне не надо было соглашаться так поспешно выносить свой вариант такой точки (забоя скважины в 140 метрах от уже запроектированной точки устья) на самом краю залежи и в такой мелкий (как выяснилось позже) разлом, точность попадания в который буровики на самом деле обеспечить не могут. И причина этого, что бы Вы там не говорили, но эксперименты это подтвердили, в систематических ошибках инклинометрии. Поэтому закладывать точки под скважины надо, как мне только теперь стало ясно, в таких местах, где неконтролируемое отклонение скважины хоть на сотню-другую метров не имело бы значения. И я намеревался было там перенести свою точку в центр одной из таких обширных залежей. Но было уже поздно. Менять проектное положение буровой площадки уже не захотели.
А здесь самый краешек пластовой залежи всё же либо был пересечён, но не замечен, т.к. подход был как к бурению эксплуатационной скважины, либо она где-то ниже забоя осталась, либо выше горизонтального интервала скважины, ствол которой пересёк границу обнаруженной обширной аномальной зоны на глубине уже свыше 1000 м.

Все это и свидетельствует о том, что с нефтью сложней.
Строго вертикальных скважин в природе не бывает. 49м - в пределах нормы. И это следует учитывать.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 07, 2015, 12:35:38 pm
Николай Михайлович, уважаю Вас за Вашу настойчивость в обосновании своей правоты, но признать неподтверждение прогноза, сделанного с использованием Вашего метода, Вы обязаны (для себя, не для нас), при этом Вам нужно искать не объяснения (оправдания), а причины отрицательного результата. Иначе, все будет повторяться с таким же результатом.

Я знаю детали, отчасти щажу Вас и не отвечаю на Ваше нелицеприятное высказывание обо мне в начале Вашего оправдательного спича.

Не знаешь брода, не лезь в воду..., это касается всех, уверовавших в свои исключительные способности в вопросах поисков нефти (в старину все ясновидцы пропавших коров искали, а нынче, только нефтью и озабочены). Искать нефть - это не искусство, это труд, помноженный на многолетний опыт, коллосальный объем знаний и немножко интуицицию (это уже сродни таланту).

Никого не хочу обидеть, если обидел, извиняюсь. Более того призываю объединять свои усилия с геологами в поисках эмпирических связей своих прогнозов с глобальной нефтегазоносностью недр, доступной пытливому уму в мировом хранилище Знаний.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 09, 2015, 12:23:08 am
Николай Михайлович, уважаю Вас за Вашу настойчивость в обосновании своей правоты, но признать неподтверждение прогноза, сделанного с использованием Вашего метода, Вы обязаны (для себя, не для нас), при этом Вам нужно искать не объяснения (оправдания), а причины отрицательного результата. Иначе, все будет повторяться с таким же результатом...
Понимаю, что это выглядит как оправдания. Но у меня нет другого выхода, чтобы донести тем, кому этот вопрос интересен, как же на самом деле происходил выбор точки под забой этой скважины. И о своих ошибках при этом я уже рассказал. Моя не компетенция здесь была связана в первую очередь в переоценке возможности обеспечения бурения в заданную точку, а ошибка, вытекающая отсюда же, в выборе точки на самой периферии аномальной зоны и в сравнительно мелкий, как оказалось, разлом. И данный случай, с моей точки зрения, пока не опровергает утверждения о том, что предлагаемый мной метод вполне эффективен (совсем не исключено, что он даже эффективней всех других предлагаемых альтернатив). Вот если бы там не было вокруг ни одной аномалии определённого типа, и я бы утверждал, что нефти там не будет, а она бы всё же была там получена, то вот это точно ставило бы жирный крест на БГФ методе! Вот на этом меня поймайте! А пока всё в рамках неоднократно заявляемых мной возможных причин неудач здесь: не добурили, пропустили, промахнулись, существует ещё один неизвестный мне пока источник подобных аномалий. Но последнее не опровергает того факта, что абсолютно все залежи УВ формируют точно такие же аномалии. И именно это делает предлагаемый метод поисков их очень эффективным.
По-видимому, Вы просто не верите, что все свои утверждения я не из пальца высасываю, что все они рождаются по результатам многочисленных вполне убедительных экспериментов. Очевидно Вы просто отказываете мне в способности разобраться, что есть убедительно, а что нет. Конечно, для этого есть определённые основания - слишком много вокруг подобных тем вьётся разных чудаков, а иногда и откровенных шарлатанов (особенно, по медицинскому направлению). Тем не менее, очень уважая Ваши научные взгляды и достижения, я надеялся, что у такого учёного должно быть и мудрости достаточно, чтобы заинтересоваться фактами, приводимыми мной. Во всяком случае, был как то уверен, что свои взгляды, как умный человек, Вы формируете на основании собственного опыта, а не из мнения других, пусть даже тех, кто именуется "Комиссией по лженаукам", самонадеянно присвоив себе право определять что есть "лже-". Поэтому и пытался донести до Вас свои аргументы. Жаль, конечно, но Вы не проявили ни малейшего желания их услышать, пропустив всё мимо своих ушей. Об этом свидетельствуют регулярно повторяющиеся Ваши представления и странные заявления о БГФ методе, весьма далёкие от реального положения вещей.
А результаты у меня пока были далеко не всегда отрицательными. Вот здесь (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/08/blog-post.html) я уверенно и однозначно заявлял о перспективах бурения скважины под п.Голышманово на юге Тюменской области, и не ошибся в этом. Как будет время, подробно расскажу в своём блоге о том, как были подкорректированы точки для 11 скважин в Оренбургской области, две из которых уже пробурены достаточно успешно. Хотя там геологи теперь не хотят признавать обнаруженные мной в тех месторождениях чёткие признаки глубинного внедрения УВ, и вопреки прежним результатам бурения на них решили, что и без меня попали бы здесь в залежи, на самом деле зачастую очень локальные. Ну там скоро практика всё рассудит. Жаль, что задел слишком большой им оставил.
Будет побольше денег, свободного времени и желания, может быть я ещё проедусь по таким скважинам, которые находятся в начальной стадии бурения, и заранее объявлю их будущие результаты. Хотя имеет ли смысл всё это. Факты здесь бесполезны, они никого не интересуют. Здесь правят бал личные интересы.

Цитировать
... призываю объединять свои усилия с геологами в поисках эмпирических связей своих прогнозов с глобальной нефтегазоносностью недр, доступной пытливому уму в мировом хранилище Знаний.
Зачем призываете? А потом отворачиваетесь от уже найденных чётких эмпирических связей, даже не убедившись своими глазами, что существуют ли они на самом деле.
Навстречу пожеланиям всех моих оппонентов, я мог бы плюнуть на всю эту нефтяную тусовку, которая уже столетие несёт такую околесицу о происхождении УВ, не способную разделить здесь "зёрна от плевел". Не такие как я "зубры" мало чего добились в борьбе со сложившейся в этой науке системой, так и ушли из жизни не изменив её. Мог бы заняться другими вещами, в которых БГФ метод тоже позволяет получить много интересных результатов, причём, гораздо быстрей. Неожиданно однажды открывшиеся способности позволяют мне вполне успешно здесь  зарабатывать на жизнь. Несмотря на также значительное противодействие внедрению этого метода в практику той же рудной геологии или гидрогеологии. И от иллюзий я уже избавился, что за оставшиеся свои годы что-то многое смогу успеть сделать в преодолении повального эгоизма, предвзятости и глупости людей, в отношении подобных нетрадиционных подходов к познанию тайн природы. Ну что же, кто понял жизнь, тот не спешит! Что успею, то успею!
Многим этого не понять, наверное, но я уже много лет езжу, чаще всего за свой счёт, по разным месторождениям УВ, изучаю биолокационные эффекты над ними, не сплю во время многочасовых полётов на авиалайнерах наблюдая за реакцией рамок в руках. И всё это оттого, что в результате мне открываются очень любопытные, удивительные вещи. Познавать их - в этот тоже есть неплохой смысл жизни и определённое счастье. И не стоит, наверное, принимать слишком близко к сердцу, что тебя так и не поймут.
Поэтому, я не обещаю, что покину вас тут. Считаю, что с помощью своих подходов получаю весьма полезную информацию, и мне эта тема очень интересна. И забавно наблюдать за происходящим в нефтяной отрасли, её потугами.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 09, 2015, 08:53:45 pm
И данный случай, с моей точки зрения, пока не опровергает утверждения о том, что предлагаемый мной метод вполне эффективен (совсем не исключено, что он даже эффективней всех других предлагаемых альтернатив). Вот если бы там не было вокруг ни одной аномалии определённого типа, и я бы утверждал, что нефти там не будет, а она бы всё же была там получена, то вот это точно ставило бы жирный крест на БГФ методе! Вот на этом меня поймайте!

У Вас, Николай Михайлович, есть возможность реабилитации. С ЛУ нужно что-то делать, вот и обоснуйте перед недропользователем необходимость его дальнейшего опоискования, покажите положение выявленных Вами там залежей и предложите бурение скважин в нужных местах, независимо от геолого-геофизических данных.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 09, 2015, 10:58:59 pm
У Вас, Николай Михайлович, есть возможность реабилитации. С ЛУ нужно что-то делать, вот и обоснуйте перед недропользователем необходимость его дальнейшего опоискования, покажите положение выявленных Вами там залежей и предложите бурение скважин в нужных местах, независимо от геолого-геофизических данных.
Дело в том, Ахмет Иссакович, что он уже знает положение 7-8 предполагаемых залежей УВ, которые я обнаружил на этом участке ещё в первую свою поездку туда. Когда мы с его геологом и с сыном объехали участок по всем имеющимся там дорогам. В сопровождении его сына мы прошли по ряду интервалов границ очень крупных аномалий в пределах, так называемого, пилотного участка. И эта работа на 240 кв.км была проделана всего за 5 дождливых осенних дней. Затем все эти пересечения аномальных зон и фрагменты их некоторых границ отражены были в представленной ему Пояснительной записке.
У меня совсем не было времени в тот раз заниматься детальным изучением какого-то перспективного участка. Но мне даже в голову не могло прийти, что по результатам только этой работы он будет просить меня сделать своё предложение по точке под скважину. Вполне обосновано полагая, что будет продолжение работ, где я детально изучу какую-то из выбранных аномалий и предложу в пределах неё свою точку. Но увы, хотя и к БГФ методу он относился с большим интересом (думаю из-за его чрезвычайной экономичности), но до самого конца в нём всегда сквозило определённое недоверие. Тем более, что он, видимо, постоянно находился под постоянным прессингом своих геологов, придерживающихся исключительно органических взглядов и резко негативного отношения ко мне. Потому что я не очень церемонился с их авторитетом и прямо указывал им, куда они могут затолкать свои взгляды и наработанный с такими взглядами опыт. Что стоил тот момент, когда в поездке на их Оренбургские месторождения он заставлял геолога выдёргивать колья в запроектированные ими точки под скважины, и переносить их в указанные мной места, после весьма непродолжительного поиска очередной локальной залежи вокруг и изучения её структуры. Геолог сначала просто исходил бешенством. Но, надо признать, к концу второго дня, когда директор нас уже покинул, этот же геолог уже вполне лояльно просил меня сам посмотреть очередную вынесенную ими точку под скважину и вполне добровольно и охотно переносил кол на новое, указанное мною место. Это к вопросу о необходимости всё увидеть своими глазами, как всё это работает, чтобы складывать своё представление по данному вопросу. А вот главный геолог там своими глазами ничего не видел, поэтому остался при своих взглядах, и шедший от него негатив я всегда ощущал.
Ну что же, не очень серьёзно подойдя к делу выбора точки под Костромскую скважину (я виноват, что соглашался со всем, пытаясь сделать хоть что-то в сложившихся условиях), мало что выполнив из того, что я ему предлагал из необходимого, а затем поставив всё в своём отношении к этому поисковому методу на результат по этой скважине, он теперь резко разочаровался в нём. Надеется теперь найти другой какой-нибудь такой же экономичный, и в то же время более эффективный метод. А свои обоснования я ему уже не раз все излагал. Так что теперь если только с помощью какого-то другого метода убедится в высочайших перспективах данного участка и затем пробурит ещё одну скважину (или нормально и до кона опробует все перспективные интервалы этой), то есть шанс, что мой метод будет реабилитирован в его глазах. Кстати, думаю для этого там очень полезно было бы провести газогеохимическую съёмку и сопоставить полученные данные по аномалиям с моими картами разломов и залежей!
Были бы у меня необходимые для бурения суммы, я бы не колеблясь пробурил бы сам скважину на этом участке, и уверяю Вас, сорвал бы гигантский "Джек пот". Не знаю, какие она могла бы показать дебиты, но близость района к крупным нефтеперерабатывающим заводам, делает добычу с этого участка крайне выгодной. Тем более, что знаю рядом ещё два таких же шикарных участка. Да и в районе Нейской группы скважин обнаружил такую же аномальную зону. Вот откуда там были получены прямые признаки нефтеносности. Знаю где в Московской области есть очень шикарный, с очень большой вероятностью, нефтеносный район, который пересёк на электричке. И кстати, все признаки активной неотектоники там были на лицо, в виде большого числа свежих оврагов. Не знаю уж, проявятся ли такие разломы на сейсмических разрезах, а то может быть Вы и этот район забракуете, опираясь на свои подходы.
А вот Вы, Ахмет Иссакович, проверьте свои критерии по сейсмическим разрезам района Даниловской группы скважин, заметите ли на них какие-то перепады отражающих границ. Между тем, нефть то там была получена, хоть и не так много. И я знаю где находится та залежь, из которой она была получена. А также видел там собственными глазами, недалеко от этой скважины, резкую ступень на поверхности осадочного чехла, амплитудой где-то около метра. У кого-то могут быть сомнения  в отнесении её к неотектонике? Именно этот разлом там и контролирует одну из границ залежи.
Точно такие же малоамплитудные ступени на поверхности осадочного чехла я встречал в районе известных месторождений и в Татарстане, и на Погромненском участке у Бузулука в Оренбургской области. И они также везде контролировали границу аномальной зоны и, надо думать, тех залежей УВ. Интересно, увидите ли Вы такие разломы на сейсморазрезах.
Так что риск бурения скважины на Московской синеклизе, на самом деле, не такой уж большой, если подойти к этому вопросу и к БГФ методу серьёзней, сделав всё необходимое при изучении участка и выборе места под скважину. Ну и имея в виду открывшуюся истину, что нельзя полностью полагаться на инклинометрию (про гироскопную пока ничего не могу сказать) в операциях направленного бурения, при корректировке направления ствола скважины. 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 26, 2015, 11:34:31 pm
Средиземное и Чёрное море — нефтегазовые перспективы ряда фрагментов их акваторий

Очередные поиски нефтегазоносных районов были попутно проведены автором во время полётов на авиалайнере из г. Челябинск (Russia) в г. Шарм-эль-Шейх (Egypt) на Синайском полуострове. Трассы полётов туда и обратно приведены на рисунке 1. Результатов полученных над территорией России коснусь позже, а пока несколько слов с иллюстрациями о том, что было обнаружено по трассе полёта над акваториями Черного и Средиземного морей у берегов Турции, Кипра, Израиля, а также над Синайским полуостровом в Египте.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 10, 2015, 03:03:06 am
Саратовская, Волгоградская и Ростовская области — новые нефтяные перспективы

В продолжение предыдущей публикации о проведённых исследованиях БГФ методом по трассе полёта авиалайнера из Шарм-эль-Шейх (Egypt) в Челябинск (Russia), здесь приведены результаты, полученные уже над территорией России. Аномальные зоны над вероятными месторождениями УВ были зафиксированы над Ростовской областью, начиная с границы её с Краснодарским краем, и далее над Волгоградской и Саратовской областями.
Кстати, этот полёт проходил за 6 дней до трагических событий с аэробусом, летящим из Шарм-эль-Шейха в Санкт-Петербург. Над Синайским полуостровом трассы их маршрутов практически совпадали. И как видно из фрагмента карты, приведённой на рис.5 прошлой публикации, эта катастрофа произошла почти сразу после того, как аэробус оказался в пределах аномальной зоны, которая закончилась уже над Средиземным морем у города Эль-Ариш. И хотя иногда замечал некоторую связь зон турбулентности, когда авиалайнер начинает довольно сильно трясти, с отдельными интервалами подобных аномальных зон (скорее всего над какими-то крупными разломами), связывать данную катастрофу с этой причиной я бы не стал. Более очевидной мне представляется версия теракта.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2015, 04:25:53 pm
Рудное тело у памятника 96-ти карабашским рабочим в г.Миассе
Предыстория данного исследования следующая.
Наверное, все в Миассе слышали о памятнике 96-ти карабашским рабочим в окрестностях озера Тургояк возле выезда из пос.Динамо на Златоустовскую дорогу. Он скрыт здесь под сенью соснового бора, поэтому проезжая мимо по дороге его не видно (рис.1, 2, 3).
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Ноября 12, 2015, 10:07:09 pm
Рудное тело у памятника 96-ти карабашским рабочим в г.Миассе (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/11/96.html)
Предыстория данного исследования следующая.
Наверное, все в Миассе слышали о памятнике 96-ти карабашским рабочим в окрестностях озера Тургояк возле выезда из пос.Динамо на Златоустовскую дорогу. Он скрыт здесь под сенью соснового бора, поэтому проезжая мимо по дороге его не видно (рис.1, 2, 3).
...

      Уважаемый Андрей Михайлович! Внимательно читал статью. Полезная работа и для геологии и для человеческой помяти.
 
  Аномалии даек на своих концах сужаются до тонких полосок, которые переходят в спирали. Одну из таких спиралей, прослеживая аномалию, я вытоптал в снегу (рис.6). На Талгане встречались спирали диаметром в десятки метров. Характерным для них является довольно резкое уменьшение их радиусов на каждом обороте. О наличии таких необычных полевых проявлениях на концах даек, пожалуй, не знает пока ни один геолог, и никто их ещё не изучал, наверное. Интересно было бы разобраться с природой этого явления! Эта загадка ещё ждёт своих исследователей.

 Это как числа Фибоначчи.Каждое следующее число является суммой двух предыдущих.1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144...
(http://ic.pics.livejournal.com/iskra_sistemno/65679786/17055/17055_900.jpg)

(http://www.silasveta.info/Files/Golden_Ratio.jpg)
   
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 12, 2015, 10:49:44 pm
...
      Уважаемый Андрей Михайлович! Внимательно читал статью. Полезная работа и для геологии и для человеческой помяти.
Спасибо, Геворг Саркисович.
Цитировать

  Аномалии даек на своих концах сужаются до тонких полосок, которые переходят в спирали. Одну из таких спиралей, прослеживая аномалию, я вытоптал в снегу (рис.6). На Талгане встречались спирали диаметром в десятки метров. Характерным для них является довольно резкое уменьшение их радиусов на каждом обороте. О наличии таких необычных полевых проявлениях на концах даек, пожалуй, не знает пока ни один геолог, и никто их ещё не изучал, наверное. Интересно было бы разобраться с природой этого явления! Эта загадка ещё ждёт своих исследователей.

 Это как числа Фибоначчи.Каждое следующее число является суммой двух предыдущих.1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144...
Очень похоже. По-видимому, подобного типа спирали очень характерны для природы. Может быть этот факт как-то поможет разобраться и с природой тех аномалий, что фиксируется с помощью методов биолокации над любыми разломами, в том числе и над дайками, которые сформировались в результате и как следствие, в моём понимании, образования трещин делатансии.   
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Ноября 14, 2015, 03:25:32 pm
      Уважаемый Андрей Михайлович! Внимательно читал статью. Полезная работа и для геологии и для человеческой помяти.
  Аномалии даек на своих концах сужаются до тонких полосок, которые переходят в спирали. Одну из таких спиралей, прослеживая аномалию, я вытоптал в снегу (рис.6). На Талгане встречались спирали диаметром в десятки метров. Характерным для них является довольно резкое уменьшение их радиусов на каждом обороте. О наличии таких необычных полевых проявлениях на концах даек, пожалуй, не знает пока ни один геолог, и никто их ещё не изучал, наверное. Интересно было бы разобраться с природой этого явления! Эта загадка ещё ждёт своих исследователей.
 Это как числа Фибоначчи.Каждое следующее число является суммой двух предыдущих.1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144...
(http://ic.pics.livejournal.com/iskra_sistemno/65679786/17055/17055_900.jpg)
(http://www.silasveta.info/Files/Golden_Ratio.jpg)
   

Геворг Саркисович-Джан и уважаемый Андрей Михайлович, я просто, не в вашем диспуте, и я за спиралевидность развития как приордных процессов, так и в социуме. Просто, Геворг Саркисович, не могу не согласиться с Вами с издавно известной "Магией чисел и математики" в работах основоположников познания законов Мироздания.
"Пару слов "без протокола": хочу сказать за Иогана Кеплера: Ио́ганн Ке́плер (нем. Johannes Kepler; 27 декабря 1571 года, Вайль-дер-Штадт — 15 ноября 1630 года, Регенсбург) — немецкий математик, астроном, механик, оптик, первооткрыватель законов движения планет Солнечной системы.  [рекомендую прочесть тем -  начинающим геологам в понимании математического осознания строения вселенной, солнечной системы, кристаллографии, в понимании пространственной организации или наиболее энергетической предпочтительности жидких и твердых тел , и шестигранной  и прочей делимости литосферы и верхних слое Земной коры, вплоть до или от кристаллов, и т.д. : И. Кеплер. "О шестиугольных снежинках".М. : "Наука". 1982. 192.]. http://log-in.ru/books/o-shestiugolnykh-snezhinkakh-kepler-iogann-zemlya-i-vselennaya/
Да, он - есьмь современник астрономов Тихона Браге, Галилео Галилея: состоял в дискуссионной  переписке с падуинским смертным астрономом и математиком. При засилии католической инквизиции, часто "повторяя Имя Господа в Суе..."( Времечко было .. такое...), оставался материалистом "до до мозга костей" :). Чисто математически предсказал, что у Марса должно быть (!!!) два спутника, и прочие гармоничные по математике явления в Природе. И, кстати, первым (!) , неа, не талантливый Свифт [Джонатан Свифт (1667-1745) — английский писатель-сатирик, поэт, публицист и политический деятель. В памфлете «Сказка бочки» (1704) борьба католической...], и не великий фантаст Жюль Верн, описал полеты и пребывания людей на Луне. Какой Дар Предвиденья, чисто на основах математического познания Мироздания! Причем, задолго до рождения Сэра Иссака Ньютона!
Почитайте, коллеги, м.б., что-то и обрящите..., на. :D.  И не забудте сослаться, на великого предшественника. Я конешно, понимаю, что, в конечном итоге, не Христофор (кстати, святой Христофор в католической и православной религии ( в РТ, на острове Свияжск есть средневековая церковь, времен Ивана Грозного при взятии Казани, где святой Христофор изображен с песьей головой. Позже в других церквах России "замалевали" его облик в "человеческий" :( Не верите? Приезжайте в РТ - покажу :)  ). Ну, прям, как бог египтян Ану́бис (греч.), Инпу (др.-егип.) — божество Древнего Египта с головой шакала и телом человека, проводник умерших в загробный мир. В Старом царстве являлся покровителем некрополей и кладбищ, один из судей царства мёртвых, хранитель ядов и лекарств.) Колумб открыл Америку [испанский мореплаватель итальянского происхождения, в 1492 году открывший для европейцев Америку, благодаря снаряжению экспедиций Католическими королями.[/i]]. Он ваще не понял этого. Он просто нашел морской путь в "Вест-"Индию". Ну, да, шли-то строго на West - на Запад. А Индия находилась-то на востоке от Испании :(. И другие "первооткрыватели" Америк не знамо, что задолго до них в "Новом свете" побывали монголоиды из якутов и чукчей, египтяне, папуасы из Океании, викинги и, не исключено, что китайцы. :D :( 
Вот такая она - Магия чисел и математики. ;)
P.S. Иоганн Кеплер.  Священная Римская империя (1571-1630) «Я предпочитаю резкую критику одного умного человека, чем бездумное одобрение масс». Немецкий математик, астроном, механик, оптик, первооткрыватель законов движения планет Солнечной системы. Альберт Эйнштейн называл Кеплера «несравненным человеком». Действительно, Кеплер практическти в одиночку, не пользуясь ни поддержкой, ни пониманием, сделал массу открытий как в астрономии, так и в математике, физике, механике и оптике, серьёзно занимался астрологией, полагая, впрочем, что она «глупая дочка астрономии».

 Источник: Интерактивный рейтинг. 40 самых умных людей в истории человечества
http://weekend.rambler.ru/read/2015/11/13/40-samykh-umnykh-liudiei-v-istorii/?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=weekend
© Русская Семерка

 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноября 23, 2015, 08:45:28 am
Круглый стол в Нижневартовске будет транслироваться в Интернете
printer.gif
clock.gif20/11/2015 15:50
logo(1).png
Нижневартовск. Круглый стол в Нижневартовске будет транслироваться в Интернете. Получить доступ к обсуждаемой информации, можно из любой точки планеты.
Круглый стол "50 лет Самотлору: Будущее зрелых месторождений" пройдет 25 ноября во Дворце искусств в рамках выставки "Нижневартовск. Нефть. Газ-2015". Среди основных тем - обсуждение эффективности новых методов повышения нефтеотдачи на зрелых месторождениях. Долгие годы именно Самотлор являлся ведущей опытно-испытательной площадкой нефтедобывающей отрасли. Сейчас, как и полвека назад, именно опыт и потребности «Самотлорнефтегаза», представитель которого тоже выступит с докладом на круглом столе, могут стать отправной точкой в появлении «второго дыхания» для месторождений поздней стадии разработки.
Также будут представлены комплексные технологии и устройство для воздействия на призабойную зону пласта (ПЗП) «Гидротаран». Об этом изобретении расскажет директор ООО «Подземная Механика» из Уфы Сергей Ерилин. Владимир Данченко из ООО «Корнет Нефть сервис» расскажет о технологии сухого ГРП. ООО МП «ГеоИнТЭК» представит инновационные полимерно-армированные трубы (ПАТ). С докладом выступит руководитель отдела по инновациям ООО «МП «ГеоИнТЭК» Александр Коченов.
В дискуссии примет участие президент Ассоциации нефтегазосервисных компаний Владимир Борисов, депутат Госдумы РФ Вячеслав Тетекин, руководитель Нижневартовской ТПП Сергей Землянкин, а также представители администрации Нижневартвоска, первые руководители ХМАО-Югры, представители ведущих российских профильных ВУЗов. Среди участников представители крупнейших нефтегазодобывающих предприятий ХМАО - АО "Самотлорнефтегаз", ЦДО "Варьеганнефтегаз", ОАО "СН-Мегионнефтегаз".
Трансляция круглого стола запланирована на сайте «Нефтянка».
Мероприятие организует Агентство нефтегазовой информации при поддержке Нижневартовской ТПП, Тюменской ассоциации нефтегазосервисных компаний, выставочной компании "Сибэкспосервис" (г. Новосибирск).
Справки по тел. (3452) 593-179. http://www.angi.ru/
 
Успеха Николаю Михайловичу!!!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Января 19, 2016, 12:40:50 pm
Есть ли нефть в Ленинградской области? А также золото и алмазы
Экспрессная оценка этого вопроса была выполнена автором в декабре 2015 года в ходе поездки на автомобиле в Выборгский район, где наша компания занималась поисками подземных вод на одной очень крупной площади (позже об этой уникальной по своей эффективности работе будет рассказано подробнее). По маршруту от Вологды до Санкт-Петербурга через Тихвин и Старую Ладогу на территории Ленинградской области БГФ методом был зафиксирован ряд аномальных зон. Большинство из них отражают всего лишь крупные разломы. При изучении аномалий по более подробным картам, стало очевидным, что в одном случае, перед мостом через р.Волхов, она отразила группу магистральных нефтепроводов. Но имеются некоторые признаки, которые с большой долей уверенности позволяют предполагать, что отдельные аномальные зоны отражают именно залежи углеводородов.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Января 25, 2016, 11:44:27 am
About oil and gas in Tajikistan. Про нефть и газ в Таджикистане.
Ранее здесь уже было сообщение о некоторых результатах, полученных в конце февраля 2015 года по пути в Таджикистан, где по просьбе одного товарища мы решали для его семьи в горном селении Пангаз тяжёлую проблему с водоснабжением. Об этой занимательной истории тоже расскажу, но чуть позже. Пока же только продемонстрирую положение шести предполагаемых месторождений углеводородов, обширные аномальные зоны над которыми были обнаружены мной во время поездки на автомобиле из Худжанда (бывший Ленинабад) в Пангаз (рис.1). О размерах этих месторождений предварительно можно судить по ширине аномальных зон над ними в их пересечении по автодороге (по порядку, с запада на восток): 1 – 850 м; 2 – 3,6 км; 3 – 3,6 км; 4 – 5,6 км; 5 – 2,0 км; 6 – 2,0 км. Каждую их этих аномальных зон пересекают крупные разломы, иногда даже несколько. Причём к западу от этого нефтеносного района, до самого Худжанда, были встречены лишь непродуктивные разломы, хотя иногда и довольно крупные.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Февраля 26, 2016, 05:44:42 pm
Тайны острова Веры
От городского пляжа на озере Тургояк до острова Веры, названного так по имени отшельницы, жившей на нём в 19 веке, около 5-ти км. Зимой в хорошую погоду по протоптанной широкой тропе на льду происходит постоянное движение людей туда и обратно. На днях прогулялись туда и мы. По пути биогеофизическим (БГФ) методом (рис.1) изучал структуру тектонических нарушений скального основания на дне озера.
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Марта 13, 2016, 12:09:35 pm
"Наука" ИСТОРИЯ — под сброшенным пышным покрывалом
«Ссылаться на факты — это ненаучный подход. Настоящий ученый должен читать священные книги и строить выводы на основе мудрости древних пророков, а не ссылаться на какие-то дурацкие факты и исследования!»
Профессиональный историк
Логика типичного представителя такой науки как геология нефти сегодня ненамного отличается от логики профессиональных историков. Поэтому дискуссия с геологом-нефтяником обычно бывает похожей приведённому ниже тексту.
...
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/03/blog-post_13.html
Почему этот текст представлен в этой рубрике?
Да потому что благодаря тому, что позволяет "увидеть" БГФ метод в структуре любого месторождения УВ, пропадает всякий смысл слушать такие глупости, как осадочное происхождение нефти, осадочно-миграционный механизм формирования месторождений УВ и пр. А приведённый по этой ссылке текст показывает, что скрывается на самом деле под, казалось бы, солидным покрывалом ряда наук. Точнее, за господствующими в них сегодня представлениями.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июня 26, 2016, 08:08:59 pm
"Наука" ИСТОРИЯ — под сброшенным пышным покрывалом
«Ссылаться на факты — это ненаучный подход. Настоящий ученый должен читать священные книги и строить выводы на основе мудрости древних пророков, а не ссылаться на какие-то дурацкие факты и исследования!»
Профессиональный историк
Логика типичного представителя такой науки как геология нефти сегодня ненамного отличается от логики профессиональных историков. Поэтому дискуссия с геологом-нефтяником обычно бывает похожей приведённому ниже тексту.
...
http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/03/blog-post_13.html
Почему этот текст представлен в этой рубрике?
Да потому что благодаря тому, что позволяет "увидеть" БГФ метод в структуре любого месторождения УВ, пропадает всякий смысл слушать такие глупости, как осадочное происхождение нефти, осадочно-миграционный механизм формирования месторождений УВ и пр. А приведённый по этой ссылке текст показывает, что скрывается на самом деле под, казалось бы, солидным покрывалом ряда наук. Точнее, за господствующими в них сегодня представлениями.

Какая связь между http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/03/blog-post_13.html и осадочным происхождением нефти, осадочно-миграционныи механизмом формирования месторождений
 УВ?
Звучит как попытка оправдаться за отсутствие прогресса  в диалогах с производственниками -нефтяниками, которым пофигу, как она (нефть) образовалась. Максимум, что такие разговоры вызывают у них, недоверие и  отстранение, им некогда вникать в споры о генезисе нефти.
Они ждут МЕТОД.
Казалось бы он есть: БГФ.
Что мешает ему стать инструментом у нефтяников?
Уж точно: не взгляды на природу нефти, - их у них нет.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июня 28, 2016, 12:21:06 am
...

Какая связь между http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/03/blog-post_13.html и осадочным происхождением нефти, осадочно-миграционныи механизмом формирования месторождений
 УВ?
Звучит как попытка оправдаться за отсутствие прогресса  в диалогах с производственниками -нефтяниками, которым пофигу, как она (нефть) образовалась. Максимум, что такие разговоры вызывают у них, недоверие и  отстранение, им некогда вникать в споры о генезисе нефти.
Они ждут МЕТОД.
Казалось бы он есть: БГФ.
Что мешает ему стать инструментом у нефтяников?
Уж точно: не взгляды на природу нефти, - их у них нет.
Да не скажите, Валерий Александрович, "вбитые" со студенческой скамьи взгляды до сих пор и в Ваших мозгах сидят крепко. Годами уже "толочите" одно и то же, как воду в ступе, про свой "тектоноблендер", игнорируя любые попытки показать в чём здесь заблуждение. Что основной смысл сего механизма состоит лишь в том, чтобы как-то обосновать фактическое положение и структуру многих месторождений УВ, не очень удобное для традиционных представлений об их генезисе. Благодаря же этому "механизму" можно,  оставив незыблемым эти привычные представления, успокоить душу, которую под напором новых фактов всё больше одолевают сомнения. Отодвинув исключительно лишь в данной мысленной конструкции существование классического вида неких первичных залежей УВ в дотектоноблендерный период. И если это даже в Вас так крепко сидит, подспудное желание не рушить такую привычную для себя картину мира, человека всё же колеблющегося в своих взглядах, то что же говорить об остальных геологах-нефтяниках! Их остаётся только пожалеть. Ну что же тут поделаешь? Оказывается далеко не каждый способен сбросить шоры и взглянуть на мир с разных углов зрения. Слаб человек в своём большинстве! Жить вне стада и господствующих в нём представлений - для большинства выше их сил. И именно это в первую очередь и мешает БГФ методу стать чрезвычайно эффективным инструментом для нефтяников. Я предпринимал не мало попыток донести до них то, что мне открылось благодаря этому методу. Но решил, что путь объяснений не очень продуктивен при существующей структуре общества, реально может и жизни не хватить, чтобы преодолеть здесь эшелонированную оборону господствующего эгоизма, корысти и откровенной тупости. Ну хочется вам поиграть в эти бирюльки под названием "нефтяная наука" - играйте! Как иначе можно назвать весь тот бред в ней, что несут казалось бы солидные и серьёзные люди на всяких нефтегазовых и геофизических конференциях? Зачем же отбирать из вашей песочницы такие милые для вас игрушки, как "нефтематеринские отложения", "дальняя латеральная миграция", "сланцевые нефть и газ" и прочую подобную ахинею!
А в отношении того, что "...такие разговоры вызывают у них, недоверие и  отстранение, им некогда вникать в споры о генезисе нефти...", потому и вызывают такие разговоры у них недоверие и отстранение, что они входят в противоречие с их подспудными представлениями о генезисе нефти и с зачастую ложными моделями структуры залежей УВ, построенными на основе этих представлений. И тут им помочь может только радикальная прочистка мозгов!
Открытия, сделанные в последний год благодаря опыту работы на рудных месторождениях, позволили снять последние мои сомнения относительно природы тех аномалий, что фиксируются БГФ методом и над углеводородными месторождениями. Всё это теперь мне позволяет с грустной иронией смотреть на геологов и геофизиков, как они при поисковых и разведочных работах тычутся подобно "слепым котятам" со своими убогими методами и ущербными взглядами на реальную геологию. Мог бы, конечно, помочь им выдавать "на гора" новые углеводородные месторождения как "жаренные пирожки". Но увы, они этого не хотят! А вот выдавать на гора десятками новые рудные, в том числе и "золото-", мог бы, но не хочу уже теперь и сам.
Вообще-то, практически всю остальную рудную геофизику можно было бы уже закрывать за ненадобностью, а геологов массово переучивать в отношении основ рудной морфологии. Есть те кто наглядно увидел, как здесь можно работать гораздо более эффективней. И я прислушался к их предостережению в отношении тех негативных последствий, к которым может привести широкое распространение данных методов. Только дозировано!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июня 28, 2016, 08:37:53 am
...

Какая связь между http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/03/blog-post_13.html и осадочным происхождением нефти, осадочно-миграционныи механизмом формирования месторождений
 УВ?
Звучит как попытка оправдаться за отсутствие прогресса  в диалогах с производственниками -нефтяниками, которым пофигу, как она (нефть) образовалась. Максимум, что такие разговоры вызывают у них, недоверие и  отстранение, им некогда вникать в споры о генезисе нефти.
Они ждут МЕТОД.
Казалось бы он есть: БГФ.
Что мешает ему стать инструментом у нефтяников?
Уж точно: не взгляды на природу нефти, - их у них нет.
Да не скажите, Валерий Александрович, "вбитые" со студенческой скамьи взгляды до сих пор и в Ваших мозгах сидят крепко. Годами уже "толочите" одно и то же, как воду в ступе, про свой "тектоноблендер", игнорируя любые попытки показать в чём здесь заблуждение. Что основной смысл сего механизма состоит лишь в том, чтобы как-то обосновать фактическое положение и структуру многих месторождений УВ, не очень удобное для традиционных представлений об их генезисе. Благодаря же этому "механизму" можно,  оставив незыблемым эти привычные представления, успокоить душу, которую под напором новых фактов всё больше одолевают сомнения. Отодвинув исключительно лишь в данной мысленной конструкции существование классического вида неких первичных залежей УВ в дотектоноблендерный период. И если это даже в Вас так крепко сидит, подспудное желание не рушить такую привычную для себя картину мира, человека всё же колеблющегося в своих взглядах, то что же говорить об остальных геологах-нефтяниках! Их остаётся только пожалеть. Ну что же тут поделаешь? Оказывается далеко не каждый способен сбросить шоры и взглянуть на мир с разных углов зрения. Слаб человек в своём большинстве! Жить вне стада и господствующих в нём представлений - для большинства выше их сил. И именно это в первую очередь и мешает БГФ методу стать чрезвычайно эффективным инструментом для нефтяников. Я предпринимал не мало попыток донести до них то, что мне открылось благодаря этому методу. Но решил, что путь объяснений не очень продуктивен при существующей структуре общества, реально может и жизни не хватить, чтобы преодолеть здесь эшелонированную оборону господствующего эгоизма, корысти и откровенной тупости. Ну хочется вам поиграть в эти бирюльки под названием "нефтяная наука" - играйте! Как иначе можно назвать весь тот бред в ней, что несут казалось бы солидные и серьёзные люди на всяких нефтегазовых и геофизических конференциях? Зачем же отбирать из вашей песочницы такие милые для вас игрушки, как "нефтематеринские отложения", "дальняя латеральная миграция", "сланцевые нефть и газ" и прочую подобную ахинею!
А в отношении того, что "...такие разговоры вызывают у них, недоверие и  отстранение, им некогда вникать в споры о генезисе нефти...", потому и вызывают такие разговоры у них недоверие и отстранение, что они входят в противоречие с их подспудными представлениями о генезисе нефти и с зачастую ложными моделями структуры залежей УВ, построенными на основе этих представлений. И тут им помочь может только радикальная прочистка мозгов!
Открытия, сделанные в последний год благодаря опыту работы на рудных месторождениях, позволили снять последние мои сомнения относительно природы тех аномалий, что фиксируются БГФ методом и над углеводородными месторождениями. Всё это теперь мне позволяет с грустной иронией смотреть на геологов и геофизиков, как они при поисковых и разведочных работах тычутся подобно "слепым котятам" со своими убогими методами и ущербными взглядами на реальную геологию. Мог бы, конечно, помочь им выдавать "на гора" новые углеводородные месторождения как "жаренные пирожки". Но увы, они этого не хотят! А вот выдавать на гора десятками новые рудные, в том числе и "золото-", мог бы, но не хочу уже теперь и сам.
Вообще-то, практически всю остальную рудную геофизику можно было бы уже закрывать за ненадобностью, а геологов массово переучивать в отношении основ рудной морфологии. Есть те кто наглядно увидел, как здесь можно работать гораздо более эффективней. И я прислушался к их предостережению в отношении тех негативных последствий, к которым может привести широкое распространение данных методов. Только дозировано!

Не так все, Николай Михайлович!
То, что вбито в институте, то, согласно рекомендациям Райкина, давно забыто.
И главная Ваша ошибка в том, что Вы подозреваете производственников в идеологической зашоренности. А им бара-бир, как там нефть образовывается. Им подавай "сладкие пятна". А Вы их только дразните. И изъясняетесь на иноязыке (не геологическом). И теоретическую основу никак не покажете. Берите пример с Устьянцева и Ерилина: уже такой тандем образовали. Ищите теоретика.
И геолога.

А ТБ - это то, что картирует Ваш БГФ.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 02, 2016, 04:16:14 am
На днях пересёк по автодороге месторождение битуминозных песков Пис Ривер, ту её часть, что в Британской Колумбии. Проверял интервалы глубин их залегания. У меня получалось от нескольких десятков метров до более 200 метров.
Нашёл и очень мощные источники глубинной нефти, по-видимому, сформировавшие это месторождение. Они и сегодня существуют в виде типичных нефтяных месторождений, но значительно глубже. И похоже пока ещё не найдены и не эксплуатируются.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Августа 05, 2016, 02:50:54 pm
На днях пересёк по автодороге месторождение битуминозных песков Пис Ривер, ту её часть, что в Британской Колумбии. Проверял интервалы глубин их залегания. У меня получалось от нескольких десятков метров до более 200 метров.
Нашёл и очень мощные источники глубинной нефти, по-видимому, сформировавшие это месторождение. Они и сегодня существуют в виде типичных нефтяных месторождений, но значительно глубже. И похоже пока ещё не найдены и не эксплуатируются.

Цитата: "Нашёл и очень мощные источники глубинной нефти..."
Нашел или сделал прогноз, Николай Михайлович?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 07, 2016, 08:58:15 pm

Цитата: "Нашёл и очень мощные источники глубинной нефти..."
Нашел или сделал прогноз, Николай Михайлович?
Да как хотите считайте. А у меня нет никаких сомнений, что я их нашёл. Достаточно у меня аргументов и оснований считать, что фиксируемые мной определённой формы аномалии являются месторождениями УВ. А то, что другие их не хотят замечать и понимать всего этого - это их проблемы.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Августа 08, 2016, 11:23:40 am
Добрый день, Андрей Михайлович, в этом районе какая мощность земной коры и есть-ли выходы на дневную поверхность, по разломам, ультрабазитов. Очень интересно.
С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Августа 09, 2016, 09:10:48 am
Добрый день, Андрей Михайлович, в этом районе какая мощность земной коры и есть-ли выходы на дневную поверхность, по разломам, ультрабазитов. Очень интересно.
С уважением, В.Н. Устьянцев
Здравствуйте, Валерий Николаевич! Не знаю, геологические карты этого района не изучал. А так ничего не видно, там небольшой чехол рыхлых отложений над Канадским гранитным щитом, я полагаю. Ну а к западу, в Кордильерах есть всё, в том числе и ультрабазиты. Правда в восточной зоне Скалистые горы состоят преимущественно чего-то типа мергеля. Наверное где-то есть и интрузии, но я эту часть мало исследовал. Не встречал пока интрузий здесь. А к западу в Каскадных горах не редки горы из гранита и прочих интрузивных пород.
В горах здесь нефть даже не ищет никто, думаю. Но я нашёл и среди них уже не мало будущих месторождений УВ. Может быть когда-то и сам продемонстрирую это на собственной скважине. Уже есть партнёр, кто уже поверил в мои не очень традиционные взгляды на геологию и генезис месторождений, убедился в чрезвычайной эффективности моих поисковых технологий и готов поучаствовать как-нибудь и в нефтяном проекте. После того, как дела по рассыпному и рудному золоту, найденных нами, немного разгребёт.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Августа 09, 2016, 10:04:42 am
Добрый день, Николай Михайлович, все нормально. В предгорном краевой прогибе Канадского щита, где имеют место самое мощные энергетические восходящие потоки, месторождения УВ и не только, должны быть. Если прогиб не большой, УВ могут быть и в долинах гор и межгорных впадинах. Ультрабазиты на дневной поверхности, очень быстро разлагаются.

С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 08, 2016, 06:08:19 am
Произошла небольшая переписка в моём блоге с неким анонимным автором, в теме :
ЭКСПРЕССНАЯ ОЦЕНКА ПЕРСПЕКТИВ УЧАСТКА НА УГЛЕВОДОРОДЫ И ДЕТАЛЬНОЕ ЕГО ИЗУЧЕНИЕ БГФ МЕТОДОМ. Программа работ, предложенная для одного из Заказчиков.
Аноним: "... Информативность любого геофизического (геохимического, биогеофизического) метода для целей прогноза и поиска углеводородов повышается при комплексировании этих, так называемых, "лёгких" методов. Ценную информацию (пространственную), на предварительном этапе, даёт анализ аномалий гравитационного поля даже в масштабе 1:200000. Она же используется и для определения перспективности и объёмов углеводородов.
В своё время, хорошие результаты на известных месторождения Зап. Сибири показали мобильные и дешёвые методы: газортутная, эманационная (радоновая) съёмки, термосъёмка в шпурах (1 метр). Все они могут проводиться в комплексе с БГФ-методом, значительно повышая не только перспективность аномалий на УВ, но и на картирование (ранжировку) разрывной "активной "тектоники. Кстати, нами был установлен тот факт, что зоны активных разломов (до 500 метров по ширине) не дешифрируются, в отличии от разломов древнего заложения , но неактивных в настоящее время. Данный комплекс был опробован на месторождениях (нефтяном и газовом), где показал возможность его применения для прогноза и картирования УВ залежей...
... Добавлю, что работы проводились в разных нефтегазоносных провинциях: Западно-Сибирской и Тимано-Печорской. Исследования не завершены, желательно их продолжить. Могу предоставить полученные результаты...".
Мой ответ был следующим:
"Не совсем понятна Ваша цель обращения со своими предложениями ко мне. Если с целью обсудить здесь данную тему, то я не против. Но если думаете, что могу как-то поспособствовать внедрению вашего комплекса методов в практику нефтепоисковых работ, то должны бы понимать, если давно вращаетесь в этой теме, что мы примерно в одном положении. Судя по всему, мы оба хотим «осчастливить» заказчика какими-то более эффективными и экономичными подходами, а они ему либо совсем не нужны, либо он ещё не понимает этого «своего счастья».
Что касается сути сказанного вами. Как геофизик, я прекрасно понимаю всё, что могут дать предлагаемые вами методы, их фактические весьма скромные возможности по отношению к тому, что можно получить с помощью БГФ метода. Именно поэтому и предложен указанный мной комплекс, где роль метода РАП лишь в том, чтобы визуализировать в привычных всем физических полях часть уже полученной с помощью БГФ информации. С этой же целью я бы с удовольствием включил в свой комплекс ещё и газогеохимическую и термо- съемку. Но пока не имею соответствующей аппаратуры. Причём все дополнительные методы можно выполнять в крайне ограниченных объёмах, подтверждая наличие уже выявленных элементов углеводородных месторождений. А вот эманационную или радоновую съёмку я легко могу выполнять в любом объёме, т.к. в моём полном распоряжении собственная аккредитованная Лаборатория радиационного контроля со всей необходимой аппаратурой. И кое-где выполняю, либо прикрываюсь ей, чтобы доставить удовольствие заказчикам либо государственным экспертизам, которые категорически не приемлют не понятные ещё им методы. Но для себя-то зачем её делать, если всё, что должен был бы установить с помощью неё, проведя огромный массив полевых работ, я могу легко и играючи установить БГФ методом за неизмеримо меньшее время. Ровно то же самое относится и к гравиразведке. Ну зачем мне её делать за 90% от выделяемых на такие работы скромных средств, получив в результате всего 1% дополнительной полезной информации? Тот же результат даст дополнительное применение газортутной съёмки.
Понимаете, уважаемый Аноним, это вы вынуждены цепляться за все эти методы, т.к. не владеете гораздо более эффективными и элегантными подходами, предлагаемыми мной. Но даже если получится овладеть этим методом, либо пригласить каких-то других специалистов-лозоходцев, тут ещё очень важно понимать реальную внутреннюю структуру месторождений УВ и характер отражения его элементов в фиксируемых аномалиях. Полагаю, что в этих вопросах даже из лозоходцев никто пока так и не разобрался до конца. А уж какая каша в этом вопросе в головах у обычных геологов и геофизиков! Вижу, что с большим трудом вы там начинаете кое-что понимать хотя бы в отношении активной тектоники. Хотя мне мои подходы позволили уже давно и чётко разобраться в этом вопросе."
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 15, 2016, 08:03:22 pm
В своём блоге начал публиковать краткий рассказ с иллюстрациями о проведённых в этом году исследованиях на территории канадских провинций Британская Колумбия (BC) и Юкон (Yukon).
Кому интересно, отчёт пока лишь о первой поездке в мае приведён здесь по ссылке (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/09/2016-1.html) (если Ахмет Иссакович её снова не удалит)
Целью этой поездки было подтверждение эффективной возможности поисков эндогенных месторождений сульфидных руд, опираясь на биогеофизический (БГФ) метод и открывшиеся благодаря этому методу чёткие поисковые признаки с неочевидными для других генетическими предпосылками.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Сентября 18, 2016, 04:07:32 pm
Добрый вечер, Николай Михайлович, специалистом считаю того человека, который знает, где он может ошибиться и поэтому у него что-то получается. Работал всю трудовую жизнь полевым геологом, выявляя закономерности локализации золотого оруденения, в связи с чем не по наслышке знаю морфологию рудных тел, что пишу - опираюсь на фактматериал.
Выявленные закономерности не скрываю, дабы ими могли пользоваться коллеги. Мне повзло с учителями. Мы знали о лозе, но шли по пути поиска закономерностей строения блоков земной коры и размещения в них месторождений различных типов полезных ископаемых, и это правильно.
Только комплексное изучение блоков земной коры может дать положительные результаты, в связи с тем, что при таком подходе, выявляется весь комплекс минерального сырья, а не только УВ, что приводит в конечном итоге к желаемому результату - к снижению  себестоимости конечного продукта.
Только так...Не согласны? Ходите с лозой и или с БГФ...
1. "...если вы так и не поняли, в чём суть предлагаемой мной методики, это не значит, что её нет. А.М."
2. "...О физической же сути этого явления стараюсь не распространяться, т.к. считаю что сегодня вряд ли кто-то её понимает до конца. И я могу предложить лишь собственные гипотезы на этот счёт. Н.М."
Как понимать эти положения и кто Вас может понять, если Вы ничего не говорите ?
Изложите, я пойму...Попробуем найти причину следствий, которые Вы наблюдаете. Причина порождает закономерности которые наблюдаются в геологическом пространстве.

С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Алексей от Сентября 20, 2016, 04:00:20 am
Вот здесь https://zolotodb.ru/news/10471 на форуме сайта Золотодобыча, кто-то, назвавшийся Био_Лох, достаточно убедительно доказывает, что все биолокационщики - мошенники.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 20, 2016, 03:37:39 pm
Алексей, было бы неплохо предстать на форуме в полном обличье, указать свои полные данные (ФИО) и фото: у нас открытый научный сайт, здесь подпольщики не работают и долго не задерживаются. Если вам интересен наш ресурс, добро пожаловать, будем рады общению с вами.

Администрация форума
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Сентября 20, 2016, 05:56:12 pm
Раздел сред...Метод - геофизический...

"Сейчас (1984 г) эффективность биолокационного метода сомнений не вызывает, и признается АН СССР.

В письме вице-президента АН СССР академика Ю.А. Овчинникова отмечается: «Академия наук СССР рассмотрела вопросы, связанные с методом лозоходства, и находит, что применение этого метода даст заметную экономию в народном хозяйстве, необходимость его изучения сомнения не вызывает».

Решение большой, многогранной, комплексной проблемы биолокационного эффекта представляет несомненный интерес для биологии и физиологии в связи с неизученными возможностями человеческого организма. Для физики это очень интересная проблема, связанная с особенностями нового своеобразного поля, с необходимостью создания приборов для его объективной регистрации и изучения ряда своеобразных, чисто физических феноменов, обусловленных этим полем. Для геологии — это разработка глубинного метода поисков руды, воды, нефти в наземном и воздушном вариантах с созданием систем для настройки на регистрацию объектов с заданными свойствами".

 

Сочеванов Н.Н. Определение длин волн, излучаемых людьми, растениями и горными породами.— В кн.: Вопросы психогигиены, психофизиологии, социологии труда в угольной промышленности и психоэнергетнки. — М.: Научно-техн. горн, общ., 1980.

Источник: сайт zolotodb.ru

С уважением, В.Н. Устьянцев

Р.Т. 241 Граница раздела: земная кора - атмосфера. Рассмотреть: геофизические поля - зоны р.т. и зоны где р.т. отсутствует...
Очевидно, что над рудным телом, геофизическое поле будет иметь иные параметры,... несмотря на эффект отражения волны энергии от дневной поверхности...О волновых эффектах, свидетельствует факт отсутствия золотой россыпи. Геохимический след около 100 м.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 03, 2016, 10:37:40 am
Николай Михайлович, вот пожалуйста:

http://www.geoprom.com.ua/index.php/ru/

С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 06, 2016, 12:07:39 pm
Николай Михайлович, вот пожалуйста:

http://www.geoprom.com.ua/index.php/ru/

С уважением, В.Н. Устьянцев
Я знаю многих из этого коллектива. Они молодцы, работают масштабно и целеустремлённо! Знаю методы их работы: так, как они их представляют для всеобщего обозрения, и на что на самом деле всё это фактически опирается. Об их некоторых ошибочных представлениях наиболее красноречиво говорят графические результаты их работ, широко представленные в их многочисленных публикациях. Детальную структуру фиксируемых аномалий им не позволяет увидеть опора на результаты, полученные преимущественно аппаратурным путём.Аппаратура эта - их собственные оригинальные разработки. Но боюсь, что они так и не поняли, что фиксируют ей лишь вторичные электростатические проявления, которые существенно "смазывают" реальную структуру аномальных зон, всегда присутствующих над любым месторождением углеводородов. Отсюда и регулярное шараханье вслед за геологической модой. Сегодня это блочная структура недр с ложным представлением места в ней любых месторождений, в том числе углеводородных.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 06, 2016, 12:17:18 pm
Это уже не БГФ метод, как я его всегда формулирую, а скорее из арсенала биолокации. В последнее время обнаруживаю для себя всё больше её возможностей.
"...Немного изучил там месторождения Pioneer и King. Судя по штрекам на нескольких горизонтах, положение и простирание которых мной было определено с поверхности, на месторождении Pioneer отработали только один интервал крутопадающего рудного тела. Продолжение его после сдвига, в который упёрлись все штреки, вроде бы не были найдены. Хотя наличие подземных выработок на чуть большем удалении от развалин бывшего ствола шахты (рис.2а и б) не проверял (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/10/bradian-bralorne-pioneer.html)..."
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 06, 2016, 02:12:16 pm
Добрый день, Николай Михайлович от области ядра исходит волна энергии мощностью до 10-13 ТВт ( https://cloud.mail.ru/public/4b5k/4bSMK1VSb), под воздействием которой происходит преобразование системы Земли. Углеводороды (месторождения) и бассейны артезианских вод, обладают свойтством активно поглощать энергию, то-есть, будут проецироваться на дневной поверхности, в виде физической аномалии ("тень"). Ядро располагается на глубине 2900 км, месторождения, которые могут отрабатываться пока, располагаются на максимальных глубинах - 5-8 км. То-есть, контур аномалии будет очень четко фиксироваться. Ну, а если знать закономерности расположения в земной коре флюидовыводящих глубинных разломов, то задача ГРР упрощается до минимума. А вот морфологию рудных тел, определяют кондиции.

С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 07, 2016, 11:05:20 am

... от области ядра исходит волна энергии мощностью до 10-13 ТВт, под воздействием которой происходит преобразование системы Земли...

С уважением, В.Н. Устьянцев

Валерий Николаевич, Вы пишите без тени сомнений, а кто наблюдал (фиксировал) эту волну и замерял ее мощность, чтобы утверждать, как вроде Вы провели лабораторный эксперимент и поведали нам его результаты. Когда речь идет о глубинах до 3000 км, чаще используйте слова: может быть, мне кажется, я думаю, предполагаю и т.д. Это будет правильно, как мне кажется.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 07, 2016, 02:18:21 pm
"Валерий Николаевич, Вы пишите без тени сомнений, а кто наблюдал (фиксировал) эту волну и замерял ее мощность, чтобы утверждать, как вроде Вы провели лабораторный эксперимент и поведали нам его результаты (АИТ)".

Доверяю, Ахмет Иссакович, доверяю В.В. Белоусову (1975), С.В. Старченко (2009), Л.П. Виннику...

С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 07, 2016, 02:35:08 pm
В.В. Белоусов для меня в геотектонике, как Н.А. Кудрявцев в нефтяной геологии. Я им тоже доверяю, более того, сверяюсь с ними. Но когда речь идет о чужих мыслях, цифрах, нужно ссылаться, чтобы мы понимали, кто стоит за этими мыслями, цифрами.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 12, 2016, 01:56:57 pm
Добрый день, Николай Михайлович от области ядра исходит волна энергии мощностью до 10-13 ТВт ( https://cloud.mail.ru/public/4b5k/4bSMK1VSb), под воздействием которой происходит преобразование системы Земли. Углеводороды (месторождения) и бассейны артезианских вод, обладают свойтством активно поглощать энергию, то-есть, будут проецироваться на дневной поверхности, в виде физической аномалии ("тень"). Ядро располагается на глубине 2900 км, месторождения, которые могут отрабатываться пока, располагаются на максимальных глубинах - 5-8 км. То-есть, контур аномалии будет очень четко фиксироваться. Ну, а если знать закономерности расположения в земной коре флюидовыводящих глубинных разломов, то задача ГРР упрощается до минимума. А вот морфологию рудных тел, определяют кондиции.
С уважением, В.Н. Устьянцев
Уважаемый Валерий Николаевич, изложенная в Вашей монографии теория волновой энергии, которая обуславливает глобальные геологические процессы на Земле, в целом мне понравилась. Достаточно убедительно она продемонстрирована как их движущая сила. Но вот когда дошёл до конкретики на локальном уровне - главы про формирование рудных объектов, мне стало скучно дальше читать этот объёмный труд. Слишком многое из изложенного там не соответствует наблюдаемой мной фактуре. Не имеющими особого обоснования представляются мне и ваши утверждения выше, что УВ и вода обладают какой-то необыкновенным свойством поглощать какую-то энергию. Может всё же как-нибудь осилю весь Ваш труд, но не вижу особой практической пользы для себя при поисках рудных объектов от обнаруженных там откровений, касающихся локальных вопросов. На собственные же суждения на глобальном уровне я не претендую, пусть академики в них разбираются.
Что касается морфологии рудных тел, то я полагаю, что для особо концентрированного рудного материала она подчиняется определённым чётким закономерностям. А вопрос с кондициями в данном контексте - это от лукавого. Он зависит в первую очередь лишь от уровня технологического развития общества.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 12, 2016, 03:23:56 pm
Один из последних производственных эпизодов, демонстрирующих возможности БГФ метода. Хотя здесь применялись и элементы биолокации, которые не входят в круг характерных для БГФ метода подходов.
«На днях ездил с одним инвестором проверить моими методами группу рудных месторождений у нас на Урале, работы на которых были завершены ещё в 30-х годах. Его интересовала в первую очередь техногенка в хвостах. Но на будущее они там не прочь будут заняться и рудами. Тем более, что собираются разместить рядом ЗИФ, которую после отработки запасов техногенки надо будет чем-то занять. Наивные, видимо, они всерьёз полагают, что при отработке, вроде бы, до 30-40 м, все руды из этих объектов уже практически были извлечены, раз упорно пытаются сориентировать меня на изучение соседних площадей. Нет, я и соседние площади не прочь изучить, но был заранее уверен в ещё оставшихся высоких перспективах старой площади. И первое же экспрессное знакомство с этими объектами подтвердило моё предположение. Оказалось, во-первых, что они ничего не знают про элювиальные россыпи на глубинах до 8 м вокруг каждого из этих объектов. А во-вторых, по крайней мере, по одному объекту, изучению которого было уделено больше всего времени, отработка там велась только по одному блоку. Продолжение рудного тела после сдвига, похоже, они так и не обнаружили. Один штрек из старой шахты, сегодня скрытой уже большой заболоченной лужей, был вытянут на запад точно по данному рудному блоку, а другим штреком была прослежена на юг трещина сдвига. Кстати, ещё одним обнаруженным штреком на глубине около 8 м, похоже, велась отработка и элювиальной россыпи. Всё это я сначала сам определил с поверхности, и лишь потом получил частичное подтверждение всему этому от инвестора, в отношении того, что он знал по старым документам и по опросам местных жителей. Остались ещё старики (старухи), которые когда-то работали в этих шахтах. Судя по информации из сохранившихся документов, мои данные по глубине штреков подтверждаются.
Исходя из того, что все эти объекты вытянуты цепочкой с юга на север, они там полагают, что и рудная зона так вытянута, хотя и в недоумении, почему интервалы между ними совершенно пустые. Мне же, уже только после экспрессного изучения этой площади, стало совершенно очевидно, что все эти объекты сформировались вдоль многокилометровой субмеридианальной трещины сдвига, вдоль которой сформировалось несколько рудных объектов широтного простирания. И бОльшие части этих рудных объектов, как по простиранию, так и вглубь, ещё даже не были обнаружены».
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 12, 2016, 04:40:05 pm
Николай Михайлович, у нас в двенадцатом веке рудокопы отрабатывали р.т. так чисто, что нам только приходилось удивляться...Странно, что в 30-х, не прослеживали оперяющие, в которых и происходит локализация р.т., которые располагаются дискретно-периодически - приурочены к узлам пересечения. Соеденены р.т. трещиной, выполненной новообразованиями - проявлена определенная зональность.

С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 13, 2016, 10:21:29 am
"главы про формирование рудных объектов... АНМ."

Добрый день, Николай Михайлович, старался дать представление о главном...Конкретно по условиям рудолокализации, пожлуйста на форуме или, по эл.почте.

С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 13, 2016, 04:30:54 pm
"Не имеющими особого обоснования представляются мне и ваши утверждения выше, что УВ и вода обладают какой-то необыкновенным свойством поглощать какую-то энергию. АНМ"

Нниколай Михайлович, почему необыкновенным свойством поглощать какую-то энергию, Вы как геофизик, лучше меня знаете какую и в какой мере - метод Ваш и работает, благодаря существованию неоднородностей в пространстве системы Земли.
В связи с тем, что:
Из всех известных природных явлений системные свойства волны энергии способны структурировать пространство системы Земли с проявлением закономерностей размещения месторождений в блоках земной коры. Месторождения располагаются в блоках, подчиняясь определенному закону, то есть, проявлена комплементарность системным свойствам волны энергии — проявлена как показано в работе дискретность, периодичность размещения месторождений минерального сырья.
Суммарная мощность волны энергии исходящей из области ядра и подошвы нижней мантии составляет примерно от 10 до 13 ТВт. То есть, под воздействием волны энергии мощностью от 10 до 13 ТВт, происходит структурно-вещественное преобразование автоколебательной системы Земли.
Это положение является основополагающим, для понимания архитектуры системы Земли и механизма процессов, происходящих в ее пространстве:
а) процессы развиваются под воздействием сил гравитации, взаимодействующих полей напряжения и центробежных сил вращающейся системы Земли, а также волны энергии и имеют волновой характер развития;
б) определяется волновой механизм концентрации минерального сырья в земной коре.
Установление причинно-следственных связей между происходящими процессами в пространстве системы Земли, делает концепцию логически завершенной, а геологию как науку — фундаментальной (  https://cloud.mail.ru/public/ZUSH/cP1g6Rz93  ).

С уважением, В.Н.Устьянцев
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 30, 2016, 01:56:39 pm
Николай Михайлович, у нас в двенадцатом веке рудокопы отрабатывали р.т. так чисто, что нам только приходилось удивляться...Странно, что в 30-х, не прослеживали оперяющие, в которых и происходит локализация р.т., которые располагаются дискретно-периодически - приурочены к узлам пересечения. Соеденены р.т. трещиной, выполненной новообразованиями - проявлена определенная зональность.

С уважением, В.Н. Устьянцев
По тому, что я "увидел" по БГФ аномалиям различного типа с поверхности, здесь было точно так же. Отработана одна оперяющая рудоносная трещина до самого её конца, и пройден штрек к югу по трещине плоскости сдвига. Прослежена ли эта трещина к северу - не знаю, там сейчас заболочено всё, но следующая оперяющая трещина или восточное крыло сдвинутой трещины, похоже, они так и не нашли. Сдвиг здесь был левый.
Заполнение тонких трещин сдвига новообразованиями встречал. Однажды заказчик обратился к нам с целью изучения участка строительства жилого дома на карст, т.к. в одном месте, при выполнении инженерных изысканий, провалился буровой снаряд на метр-полтора. Комплексом РАП и БГФ удалось выяснить, что место провала приурочено к одному из узлов пересечения двух взаимно перпендикулярных систем трещин, которые здесь формируют сетку со стороной ячейки примерно в 2-3 десятка метров. Одна система состоит из "залеченных" известняками и доломитом трещин, шириной до 1-1,2 м., сдвинутых вдоль трещин другой системы на расстояния до 10 м. При этом тонкие трещины второй системы залечены кварцем. Вот в одной из таких трещин первой системы у самой плоскости сдвига доломит растрескался и его немного вымыло оттуда.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 30, 2016, 02:11:57 pm
"главы про формирование рудных объектов... АНМ."

Добрый день, Николай Михайлович, старался дать представление о главном...Конкретно по условиям рудолокализации, пожлуйста на форуме или, по эл.почте.
Да, скорее всего, причина локализации рудных объектов через определённые промежутки связана с описанными Вами волновыми процессами. Я и говорю, что Ваша теория о причинах, запустивших процессы формирования как рудных, так и, очевидно, углеводородных месторождений, мне нравится. Что касается вопросов рудолокализации, вероятно, Вами здесь установлено много интересного и полезного. Был бы я поплотнее занят каким-то конкретным проектом изучения подобного объекта, меня безусловно бы заинтересовали бы и Ваши наработки на этот счёт. Но пока до детального изучения данного вопроса руки не доходят. А всё, что мне нужно знать для успешных поисков рудных объектов, я уже установил самостоятельно. И, вероятно, в чём-то разобрался здесь даже больше, чем известно Вам, благодаря возможностям БГФ метода. Но увы, пока наши с Вами знания по-видимому не очень востребованы.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 30, 2016, 02:45:22 pm
...
б) определяется волновой механизм концентрации минерального сырья в земной коре.
...
Да, вот эта мысль меня не очень устроила в Вашей работе. А именно то, что концентрация в земной коре происходит по такому механизму. Скорее уж это происходит в мантии. А механизм внедрения в земную кору, как для углеводородов, так и для рудных элементов, мне больше импонирует тот, что предлагается Ахметом Иссаковичем. Просто с помощью БГФ метода я повсеместно "наблюдаю" очаги внедрения флюидов, которые и приносят их через раскрытые каналы в коре вплоть до осадочных толщ. В сотнях случаях наблюдал в Канаде в обнажениях чёткую приуроченность рудной минерализации к таким очагам. И где нет таких очагов никогда не бывает такой минерализации! Поэтому мне и не нравятся все эти рассуждения рудных геологов о том, как происходит концентрирование из рассеянного состояния рудных элементов в магматических телах. Вот и в Ваших рассуждениях здесь, Валерий Николаевич, по моему, речь идёт о том же.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 31, 2016, 01:50:41 pm
...
б) определяется волновой механизм концентрации минерального сырья в земной коре.
...
Да, вот эта мысль меня не очень устроила в Вашей работе. А именно то, что концентрация в земной коре происходит по такому механизму. Скорее уж это происходит в мантии. А механизм внедрения в земную кору, как для углеводородов, так и для рудных элементов, мне больше импонирует тот, что предлагается Ахметом Иссаковичем. Просто с помощью БГФ метода я повсеместно "наблюдаю" очаги внедрения флюидов, которые и приносят их через раскрытые каналы в коре вплоть до осадочных толщ. В сотнях случаях наблюдал в Канаде в обнажениях чёткую приуроченность рудной минерализации к таким очагам. И где нет таких очагов никогда не бывает такой минерализации! Поэтому мне и не нравятся все эти рассуждения рудных геологов о том, как происходит концентрирование из рассеянного состояния рудных элементов в магматических телах. Вот и в Ваших рассуждениях здесь, Валерий Николаевич, по моему, речь идёт о том же.

Уважаемый Николай михайлович, нет, уменя представления о механизме концентрации минерального сырья иные, пожалуйста:
1. Автоколебательная система Земли и генетически с ней связанная иерархия автоколебательных систем второго рода (структурные элементы), определяют существование механизма, под воздействием которого происходит концентрация всех типов минерального сырья (фактор - благоприятные РТ условия).

2. Минеральное сырье (любого типа), приурочено к интенсивно дислоцированным толщам — зонам сжатия (рассланцевания), а в их пределах — к локальным областям растяжения (трещинно-брекчиевым структурам). При этом многократная смена условий сжатия условиями растяжения, способна приводить к высокой концентрации минерального сырья.

Механизм работает под воздействием автоколебательной системы Земли.
Закономерно располагающиеся зоны интенсивной степени проницаемости, являются структурными барьерами для всех видов полезных ископаемых (фактор РТ) и отражают эпохи деформации коры энергомассопотоком и степень интенсивности проявления
эндогеного процесса.
То-есть, тектонические нарушения, являются растворовыводящими структурами. В антиклинорную эпоху формируются гранитоиды, а послеих становления - поднимаются гидротермы, несущие полезные компоненты, которые коцентрируются в блгоприятных РТ условиях, то-есть, ...
б) определяется волновой механизм концентрации минерального сырья в земной коре.
Это положение справедливо для всех видов минерального сырья.

"...рассуждения рудных геологов о том, как происходит концентрирование из рассеянного состояния рудных элементов в магматических телах. АНМ" Малые интрузии часто бывают рудоносны, с крупными магмотическими телами - очень редко связывается оруденение.
см. Флюиды и Процесс зонного плавления. БФК -процессы не объясняет...

С уважением, В.Н. Устьянцев

Рис. 18 Средняя Азия. Кураминская подзона. Месторождение «Кочбулак». О волновых эффектах. Влияние без рудного тектонического нарушения меридионального простирания, на распределения концентрации минерального сырья, в крутопадающем тектоническом нарушении широтного простирания (графики построены по данным четырем штольневым горизонтам — 160 м. Концентрация полезного компонента в рудном теле №14, определялась посредством пробирного анализа).

К вопросу существования волнового механизма:
1. механизма возникновения «рудных столбов», зон высокой степени проницаемости разломов;
2. существования зон высокой степени проницаемости, простирающихся вдоль разломов; 3. формирования структурных «ловушек».
4. существования механизма, регулирующего процесс дегазации системы Земли.
(В.Н. Устьянцев, 1989).





Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 12, 2016, 10:39:11 pm
Ссылку не позволяют давать, поэтому выкладываю весь свой текст с комментариями к статье.
О фактах отношения к биолокации в Советском Союзе (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2016/12/blog-post_13.html)
Выложил эту статью: «Прорытую под границей шахту компетентные органы искали методом… биолокации» в другом своём блоге, где размещаю интересную и только умную информацию о биолокации. А здесь предлагаю свои комментарии к отдельным её фрагментам.

«…заниматься биолокацией может далеко не каждый. Асами в этом деле, требующем особого природного дара, становятся лишь единицы. В начале 80-х одаренные люди, которых искали по всей Украине вошли в Координационно-методический центр по биолокации при Мингеологии УССР…»
И я с этим полностью согласен.

«…Пожалуй, наиболее впечатляющего успеха в применении биолокации добился геолог Олег Ивановский. В середине 80-х он обнаружил под площадкой, где начали строить четвертый реактор Ровенской АЭС, так называемые карстовые пустоты, которые прежде не заметили. Для строительства энергоблока выбрали другую площадку. Об этой истории написал «Огонек», и она стала громкой сенсацией. В 90-е годы Ивановский перешел на постоянную работу в геологическую службу Ровенской АЭС.…»
Всё это я тоже легко могу делать.

«…Один легко находит воду, другой — ту или иную руду. А вот я, как оказалось, имею особый дар обнаруживать подземные пустоты, -- говорит Олег Ивановский…»
У меня получается делать и то, и другое, и третье, легко перестраиваясь на любую из этих задач. Причём каждую новую возможность обнаруживал для себя постепенно, по мере накопления опыта и знаний.

«…о проверке оперативной информации, полученной от жителей приграничья: одно сопредельное государство ведет добычу наших полезных ископаемых. Рудник находится рядом с границей, и зарубежные горняки якобы втайне прорыли шахту на территорию бывшего СССР. На вертолете меня доставили в район предполагаемой пиратской добычи, и с помощью рамки (устройство, действующее подобное лозе) я обнаружил шахту. Возможно, информацию проверяли и другими методами, но вскоре мне сообщили, что наши официально предъявили претензии, и незаконную шахту закрыли…»
Подобный опыт есть и у меня. Однажды при проведении экспериментальных работ под Бугульмой обнаружил ответвление от нефтепровода. Позже мне сообщили, что это была незаконная врезка. Как-то попробовал и чётко зафиксировал положение штольни к Талганскому медно-колчеданному месторождению. В Москве легко находил положение веток метрополитена, а в Битцевском парке протрассировал какой-то широкий подземный ход, что подтвердил найденный в одном месте холмик с вентиляционным каналом. Возле Белого дома — бывшего особняка Демидовых в г.Кыштыме, откартировал целую систему старинных подземных ходов и помещений. Позже точное описание всего обнаруженного мной с удивлением увидел в рассказе об одном инспекционном отчёте начала 19 века. В г.Миассе мной были прослежены две подземные выработки метров по 100 в длину возле памятника 96-ти карабашских рабочих, зарубленных в 1918 году колчаковцами. Которых потом скидали в эти шахты, некоторых ещё живыми. И прочее-прочее…

«…А обнаружить пустоты под площадкой, выбранной для строительства реактора, помогло ЧП. Во время возведения хранилища топлива под землю провалился подъемный кран — он попал на карстовую пустоту…»
Проверить площадку строительства жилого многоквартирного дома в г.Озёрске Челябинской области меня также пригласили, но не то чтобы из-за ЧП. Там тоже на пару метров провалился, но всего лишь буровой снаряд во время бурения инженерно-геологических скважин. В результате проведённых там исследований выяснил, что пустота эта была не совсем карстовая. В одном из узлов пересечения тектонических нарушений массива скальных пород, один из разломов шириной до 1,5 метров был залечен карбонатными отложениями. В результате новейших тектонических событий эти отложения растрескались и были частично размыты. Вот в эту ослабленную зону буровой снаряд и провалился.

«…Меня привлекают для работы при различных аварийных ситуациях. Скажем, когда стал проваливаться цех «Днепродзержинскмаша», мне пришлось обследовать площадь в 40 гектаров. Биолокация позволила безошибочно обнаружить пустоты. Если бы их искали геофизическими методами, то понадобилось бы не менее двух миллионов гривен. В Севастополе довелось искать штольни, где с военных времен остались склады с оружием…»
Меня тоже иногда привлекают в подобных случаях. В здании Дома Культуры пос.Динамо города Миасс в некоторых местах разрушаются стены. Для выяснения причин этого ранее не придумали ничего другого, кроме как подкопать в одном месте фундамент. Что это им дало, не знаю. Обычно в подобных случаях начинают грешить на какой-нибудь размыв грунта, но здесь причина была в другом. Здесь проходит крупный разлом почти параллельно фасаду здания, пересекая его северный угол. И разрушается стена здесь либо из-за её просадки в ослабленных грунтах над разломом, либо из-за небольших подвижек блоков скального основания вдоль разлома от малейших тектонических событий. По заказу одной строительной компании, в районе горбольницы №2 г.Миасса, определил причину просадки в одном месте опорных свай здания акушерского корпуса, строительство которого было из-за этого давно заброшено. Оказалось, что под этим местом проходит ещё дореволюционная подземная старательская выработка, которая была прослежена мной метров на 300. И обрывалась она у разрушенного до фундамента небольшого, по-видимому, здания старинной шахты с копром.

«…А вот как это у меня получается, полностью объяснить не могу. Основную работу выполняет подсознание. Специальные знания необходимы, но без способностей они мало что дают. Так, в конце 80-х у меня учились более четырехсот человек, однако хороший специалист по биолокации получился только один. Это при том, что людей предварительно отбирали. Во многих случаях можно сразу уверенно сказать, что человеку нечего даже пытаться осваивать этот метод…»
Полностью со всем этим согласен!

«…А затем гость предложил желающим исследовать участок с помощью рамки. Участок уже был разведан, составлена карта. Но мы об этом не знали. К моему удивлению, рамка в моих руках стала реагировать на различные особенности грунта. Я набросал геологическую карту участка, она оказалась полной и точной…»
Полагаю, что с этим заданием я тоже неплохо бы справился.
«…в стране есть не более десяти специалистов по биолокации, которых можно назвать высококлассными мастерами. Олег Ивановский один из них. На конкурсе, проведенном в 1995 году, он был признан лучшим в СНГ…»

Василий Стеценко:
«…Вскоре к нам стали записываться в очередь. Работали мы повсюду: скажем, нашли нефть на Камчатке и Сахалине, провели глубокую разведку в районе Мужиевского золотоносного месторождения в Карпатах, создали карту разломов и зон оползней в районе Ялты…»
Все эти задачи легко решаемы и мной.

«…Тогда я впервые взял в руки рамку и был очень удивлен, как безошибочно она находит воду под землей. Поначалу приходилось вышагивать с рамкой многие километры, а затем я научился работать глазами — окидываешь взором пространство (при этом следует отключиться от посторонних мыслей и представить себе воду), и если вода поблизости есть, рамка реагирует…»
Когда по приглашению руководства Уралнефтегазпром выполнял договорные работы на Копанском НГКМ в Оренбургской области, то также обнаружил там впервые для себя похожий эффект. Настроившись на поиск залежей УВ и внимательно осмотревшись вокруг, с какой-то стороны начинаю улавливать некую тягу. Двигаясь в эту сторону, порой переходил даже на бег (спешил, площади для исследований очень большие, а времени было выделено мало), и вскоре обязательно пересекал аномальную зону над очередной залежью. Они там довольно локальны, вопреки мнению местных геологов, которые связывают это месторождение с крупной брахиантиклинальной структурой, но в чётком соответствии с результатами бурения. Из десятков пробуренных там ранее скважин, более половины были сухими!

«…В годы перестройки в Киеве при филиале союзного института повышения квалификации при Мингеологии СССР создали курсы по подготовке специалистов по биолокации, — вспоминает бывший преподаватель этого института Игорь Павловец. — Из двух тысяч претендентов мы тогда отобрали около ста человек. А все экзамены смогли сдать по окончании курса чуть более тридцати. Испытания заключались в следующем: экзаменуемых вывозили на местность, под которой находится заброшенная шахта. Нужно было обнаружить ее ходы и составить карту.
В ходе учебы тренировались примерно таким образом: искали системы водоснабжения, телефонных коммуникаций и составляли их карты. Для способного человека это несложная задача…»
Такой экзамен мной был бы сдан с лёгкостью! Не раз уже приходилось картировать с поверхности различные подземные объекты и коммуникации. И ведь это такой простой и убедительный способ убедиться в возможностях биолокации, если у скептиков действительно было бы желание это сделать.

«…Я занимался биолокацией один, пока не рассказал о ней на совещании руководителей геологоразведочных партий. Все, в том числе люди, занимавшие высокие должности в министерстве, загорелись этой идеей. В Мингеологии решили официально проверить метод. Я занялся поиском способных к биолокации людей, с ними мы провели обследование ряда перспективных с точки зрения геологии районов. Наши выводы подтвердились. Так был создан наш центр…»
Полагаю, что многие геологи вскоре заподозрили неладное. Сознательно или бессознательно, но вскоре такие попытки энтузиастов возродить уже подзабытое древнее искусство лозоходства стало подвергаться ими яростному осуждению. В результате, постепенно в общественном мнении было сформировано представление о нём как о чём-то маргинальном. Через несколько десятилетий уже мне стало понятно, какая мысль у большинства геологов в таких случаях подспудно вызревала. Её высказал однажды главный геолог ТПП «Лангепаснефтегаз» после проведённой мной у них презентации биогеофизического (БГФ) метода: «Если это действительно так работает, то нас тогда куда!?». И сделал всё, чтобы забыть как страшный сон все продемонстрированное мной там, потому что оно убедительно показало бесполезность миллиардных затрат, как следствие их бездарной деятельности. Такого же принципа негласно придерживается к сегодняшнему дню и большинство остального геологического сообщества. Вот так, зависть и коллективно-личные корыстные интересы в целом нормальных и умных людей погубили ростки новых знаний, которые только начали пробиваться тогда на благодатной почве советской геологии. Ну не смогли смириться специалисты, что у большинства из них не оказалось способностей к этому, весьма бесценному для геологии искусству!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 14, 2017, 02:01:35 pm
Восточное Средиземноморье (Eastern Mediterranean) (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2017/04/eastern-mediterranean.html)
Попалась тут на глаза в одной публикации вот эта карта (рис.1), на которой указано положение недавно открытых в Восточном Средиземноморье у побережья Израиля крупных месторождений углеводородов.

Рис.1 Нефтегазаносность Восточного Средиземноморья. (https://3.bp.blogspot.com/-xx_tZ8UY1kY/WPCk94A6ZsI/AAAAAAAAB48/bgz8eU1S3y0e5jUkgS0ze1JUYPQ4AYenACLcB/s1600/%25D0%2592%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2587%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B5%2B%25D0%25A1%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25B7%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%258C%25D0%25B5.PNG)
 Сравнил с данными этой карты положение аномальной зоны, зафиксированной мной в октябре 2015 года в полёте на авиалайнере из Шарм-эль-Шейха. Тогда же в этом блоге были изложены результаты того полёта (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2015/10/blog-post.html).
Эта аномальная зона лежит в квадрате между 33° - 33°20' северной широты и 33° - 33°30' восточной долготы. А как хорошо видно на приведённой карте, именно здесь залегает крупное углеводородное месторождение Aphrodite в Кипрских территориальных водах. Получается, что именно оно было зафиксировано мной в полёте в виде данной аномальной зоны (рис.2).

Рис.2 Аномальная зона, пересечённая в полёте на авиалайнере над Восточным Средиземноморьем. (https://2.bp.blogspot.com/-rHAu2h4Fx7k/WPCk-KC3kOI/AAAAAAAAB5A/tuM595BDZaE3zGkB2MXWHyzxrlAf9NiTQCLcB/s1600/%25D0%25A8%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2584%2B%25D0%2598%25D0%25B7%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BB%25D1%258F_%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%258F.png)
Этот пример — очередное яркое подтверждение работоспособности данного поискового метода и его высочайшей эффективности. Для меня он вполне ожидаем. Возможно, он заставит задуматься и кого-то из скептиков.
Кстати, у северо-восточного побережья Кипра была зафиксирована ещё одна очень крупная аномалия (рис.3). А месторождений углеводородов здесь, по-моему, пока ещё обнаружено не было. А оно там точно есть!

Рис.3 Аномальная зона у северо-восточного побережья Кипра. (https://3.bp.blogspot.com/-MYoHdOWEI98/WPCk93TbPCI/AAAAAAAAB44/hTW6-8ajt6Mc2bXtKmNibAjkSsC9Y9KLQCLcB/s1600/%25D0%259A%25D0%25B8%25D0%25BF%25D1%2580_%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%258F.jpg)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 14, 2017, 09:40:28 pm
Ссылки на рисунки не работают, Николай Михайлович.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 20, 2017, 08:39:59 pm
Ссылки к рисункам вставил.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Апреля 20, 2017, 10:59:42 pm
.. извиняюсь , не удержался .... :D
.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
-------------
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это
 :) :D
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 21, 2017, 12:21:47 am
А в чем, собственно, фишка?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 21, 2017, 05:47:59 am
.. извиняюсь , не удержался .... :D .
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
-------------
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это
 :) :D

Ахмет Иссакович Тимурзиев   Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
« Ответ #276 : Сегодня в 12:21:47 am »
Цитировать
"А в чем, собственно, фишка?" Конец цитаты.

Сергей Александрович, я тоже или не тоже, как Ахмет Иссакович, недопонял Ваш пост в этом разделе Форума: толи Вы одобряете мнение - лозунг Николая Михайловича Андреева: "Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это", толи Вы смеетесь над, скажем так,  неосведомленностью Николая Михайловича об "адекватных" затратах на поиски нефти? :( .
Возможно, что я неправ в том, что изложу, причем никого не поучая:
1. Великие, да и просто грамотные геологи-нефтяники, впрочем, как и все "сырьевики", завсегда обосновывая критерии прогноза и поисков на территории какого-либо НГБ, неизменно по "логике событий", приводят исторические, в том числе, и археологические, а также и современные сведенья о прямых, да и косвенных признаках УВ-носности того или иного НГБ. Ну, не все геологи-нефтяники обладают экстрасенсорными способностями и прочими, близкими способностями. Упомянутый долгий путь прогнозной оценки НГБ сложился давно и вполне оправдан всей историей не научного и научно обоснованного прогноза на твердые и горючие полезные скопаемые.
Как говаривал Михил Михал Жванецкий(не дословно) : "Нет ничего проще, как открывать месторождения в геологии. Приезжаем на какую-нибудь территорию, а там местные пацаны покажут, где оно находится.  :D." И до сих пор так и бывает при "случайном" открытии месторождений наиболее "везучими" геологами. Но, как понимаете, всё реже и... реже. :).
2. Оно и понятно, что нет ничего проще, как прогнозировать месторождения УВ, лежа переодически на диване, и имея под рукой, как минимум, разномасштабные топографические карты и, как свидетельствуют некоторые, прибор по регистрации утечки газа на предриятиях или в квартирах обывателей. Ещё хорошо, при этом, иметьпод рукой  ещё и разномасштабные карты УВ-носности территории и прогнозные карты на месторождения УВ. Не исключено, что таким путем можно прогнозировать месторождения радиоактивных полезных ископаемых. В этом случае, конешно же, прибор по утечке газа надобно заменить на радиометр или, хотя бы, счётчик гейгера. :(. Так же, по-видимому, легко или не легко прогнозировать месторождения УВ с борта самолета. Я ничуть не умаляю возможностей Николая Михайловича при таком прогнозе !!! Ну, и, естественно, есть более трудоемкий путь научно обоснованного прогноза месторождений УВ геолагами-нефтяниками со многих разделов и методов применяемых в геологии. То есть, поскольку мы проживаем теперь во "вполне демократическом" государстве, то прогнозировать выявление месторождений УВ все - начиная от сторонников эзотерических, метафизических методологий и методик работ в геологии, через экстрасенсов, рудознатцев с лозой, и заканчивая сторонниками научного прогноза геологов нефтяников,  имеют равные права.
3. И вот уже, когда геологи-нефтяники приходят к стадии "поисков" месторождений УВ, то они приходят к тем сложностям, которые вызывают несправедливое возмущение Николая Михайловича, которое касается неадекватных затрат на "поиски" месторождений УВ. По-моему, он несколько путает величину финансовых затрат сельских жителей в каких-либо краях с аридным климатом на поиски питьевой воды или воды для полива садов, полей и огородов с глубин залегания водоносных пластов от первых до нескольких сотен метров. Все знают и я несколько раз говорил о тех факторах в социуме, которые определяют "возникновение" месторождений твердых и горючих полезных ископаемых на территории какого-либо государства, а те более такого гигантского государства, как Россия. И вот, как бы не негодовал Николай Михайлович об "эгоистических" наклонностях "местечковых" геологов-нефтяников, за то, что оне не приемлют его, столь недорогостоящие прогнозы на выявление месторождений УВ, такое  отношение геологов -нефтяников не изменится к такого рода прогнозам выявления месторождений УВ, повторяюсь, по тойже простой причине: поскольку стадия поисков месторждений УВ по наличию на поисковой территории на основе "выпотов" нефти, источников нефти, битумных озер на поверхностях земли или неглубоко-близповерхностных месторождений битумов давно прошло и реализовано на континентах в государствах с древнейшими или древними цивилизацями, и в конце-то-концов, и на территории Волжско-Камской антеклизы :D. И получается, к тому же:  кто геологам-нефтяникам - профессионалам, но людям в общем-то "подневольным" государству, нефтяным кампаниям и банкам,  разрешит или даст "право" вбухать огромные деньжищи на бурение весьма дорогостоящих глубоких, несколько километровых поисковых скважин, по прогнозам, сделанными методоми тех, кто так легко, и, соответственно, весьма недорогостояще "прогнозирует" месторождения УВ? Не было такого при СССР и, тем более, не будет в странах "проклятого и загнивающего империализма". Там, тем более, никто не хочет разориться при "поисках"месторождений УВ  на основе такого их "прогноза".
Можно было, конешно-же, "не разжевывать" столь банальную весчь, что между "прогнозными", разновариантными по сути и стоимости, "увертюрами" к "поискам" месторождений УВ и самими ими, весьма финансово затратными, собственно, поисками... "ЕСТЬ БАААЛЬШУЩАЯ РАЗНИЦА". :(
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Апреля 21, 2017, 06:43:23 am
.. извиняюсь , не удержался .... :D
.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
-------------
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это
 :) :D
.. пятница уже была ..  :)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 21, 2017, 07:16:28 am
.. извиняюсь , не удержался .... :D
.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
-------------
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это
 :) :D
.. пятница уже была ..  :)

Вы, Сергей Александрович, прям-таки, "Дельфийский Оракул".  (  https://ru.wikipedia.org/wiki/Дельфийский_оракул )  Вам бы ещё для "понтов" (  https://ru.wiktionary.org/wiki/взять_на_понт ) обзавестись своей "жрицей" - пифией , чтобы она расстолковывала, по крайней мере, мне ваши изречения. :(
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 21, 2017, 10:51:20 am
Краткость, конечно, сестра таланта, но есть всему мера (число, то есть), я тоже многие посты Сергей Александровича не понимаю.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апреля 21, 2017, 02:24:40 pm
Ссылки к рисункам вставил.
Николай Михайлович! А у Вас нет что-либо по Саратовскому Прикаспию?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Апреля 21, 2017, 03:22:34 pm
.. извиняюсь , не удержался .... :D
.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
-------------
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это
 :) :D
.. пятница уже была ..  :)

Вы, Сергей Александрович, прям-таки, "Дельфийский Оракул".  (  https://ru.wikipedia.org/wiki/Дельфийский_оракул )  Вам бы ещё для "понтов" (  https://ru.wiktionary.org/wiki/взять_на_понт ) обзавестись своей "жрицей" - пифией , чтобы она расстолковывала, по крайней мере, мне ваши изречения. :(
Хайдар Галимович, доброго дня !
Это не мои изречения ... это подписи Ахмет Иссаковича и Николая Михайловича..
По отдельности - воспринимаются вполне нормально .. а рядом ..  :) :D
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 21, 2017, 07:08:54 pm
.. извиняюсь , не удержался .... :D
.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
-------------
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это
 :) :D
.. пятница уже была ..  :)
Вы, Сергей Александрович, прям-таки, "Дельфийский Оракул".  (  https://ru.wikipedia.org/wiki/Дельфийский_оракул )  Вам бы ещё для "понтов" (  https://ru.wiktionary.org/wiki/взять_на_понт ) обзавестись своей "жрицей" - пифией , чтобы она расстолковывала, по крайней мере, мне ваши изречения. :(
Хайдар Галимович, доброго дня !
Это не мои изречения ... это подписи Ахмет Иссаковича и Николая Михайловича..
По отдельности - воспринимаются вполне нормально .. а рядом ..  :) :D
И Вам Доброго дня, Сергей Александрович!
Однако, над каждым из нас можно, а может и должно (?) пошутковать. :D. Все - не без "проколов" :D :(. Но! Сие больше нравится, как два явных раза над "лидерами" :) :( по активности на Форуме, пошютил Геворг Саркисович-Джан. Первое его шутливый "сборник" цитат из выступлений на Форуме, многие и не поняли. А я, в этом нет особой моей заслуги - так сложилось, что я долгие лет 18-ть, "с гаком", работал на территориях Ближнего и Среднего Восока, в том числе и в Армении, и моим старшим свояком был армянин Карлен Багдасарян, коренной житель прекрасного и гостеприимного города Ереван, сразу же определился в шутливом предновогоднем посте Геворг-Саркисовича-Джана. Во второй своем шютливом посте Он - Геворг Саркисович- Джан, по видимому, учитывая гордость и самоуважение участников Форума, сделал пост из "вырванных" из контекстов постов участников Форума "нарезку" - "винегрет" из высказываний участников Форума, но, при этом, сослался на все тех, у кого он "умыкнул" цитату. Получилось , на мой взгляд весело и злободневно по поводу упорных и не скончаемых дискуссий на Форуме, да и на "КЧ". Просто все поняли, так я полагаю, что взятые цитаты из "коренных" высказываний авторов, при собранности этих цитат в совокупности, могут выглятеть и смешно , и даже гротекстно :D. Ну, и что? Я считаю , что и такой юмористический подход к серьезнейшим или наисерьезнейшим и непрмеримым спорам "без сна и покоя" между участниками Форума, вполне, допустим, а может быть и ... необходимо (!)... . :). Не сочтите меня "Торквемадой", который ратует и борется за ссылки при, как говорят в Одесси, "цыцыровании", но, пожалуй, если уж шибко не серьезничать на Форуме, это моя только "кочка зрения", возможно, нужно ссылать на или при демонстрации "единство и борьбу противоположностей" :) :( двух или более участников Форума. Так-то все участники Форума "За" глубинность формирпования месторождений УВ на Земле..., и в тоже время, оне же и могут вступать в непримеримые диспуты со своими соратниками в общем Деле. И это тоже не плохо, так как,  в этом "единстве и борьбе противоположностей" - идей и разработок участников Форума и КЧ, не только родится "новая"или обновленная, на новых фактах о Земле, Искомая "Парадигма...". При всей трудности и нескончаемости "противостояния" среди не всех, но многих сторонников этой парадигмы, дабы не навредить общему Делу, придеться быть... толерантными по отношению друг к другу.. . :)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Апреля 21, 2017, 10:22:34 pm
.. извиняюсь , не удержался .... :D
.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
-------------
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это
 :) :D
.. пятница уже была ..  :)
Вы, Сергей Александрович, прям-таки, "Дельфийский Оракул".  (  https://ru.wikipedia.org/wiki/Дельфийский_оракул )  Вам бы ещё для "понтов" (  https://ru.wiktionary.org/wiki/взять_на_понт ) обзавестись своей "жрицей" - пифией , чтобы она расстолковывала, по крайней мере, мне ваши изречения. :(
Хайдар Галимович, доброго дня !
Это не мои изречения ... это подписи Ахмет Иссаковича и Николая Михайловича..
По отдельности - воспринимаются вполне нормально .. а рядом ..  :) :D
И Вам Доброго дня, Сергей Александрович!
Однако, над каждым из нас можно, а может и должно (?) пошутковать. :D. Все - не без "проколов" :D :(. Но! Сие больше нравится, как два явных раза над "лидерами" :) :( по активности на Форуме, пошютил Геворг Саркисович-Джан. Первое его шутливый "сборник" цитат из выступлений на Форуме, многие и не поняли. А я, в этом нет особой моей заслуги - так сложилось, что я долгие лет 18-ть, "с гаком", работал на территориях Ближнего и Среднего Восока, в том числе и в Армении, и моим старшим свояком был армянин Карлен Багдасарян, коренной житель прекрасного и гостеприимного города Ереван, сразу же определился в шутливом предновогоднем посте Геворг-Саркисовича-Джана. Во второй своем шютливом посте Он - Геворг Саркисович- Джан, по видимому, учитывая гордость и самоуважение участников Форума, сделал пост из "вырванных" из контекстов постов участников Форума "нарезку" - "винегрет" из высказываний участников Форума, но, при этом, сослался на все тех, у кого он "умыкнул" цитату. Получилось , на мой взгляд весело и злободневно по поводу упорных и не скончаемых дискуссий на Форуме, да и на "КЧ". Просто все поняли, так я полагаю, что взятые цитаты из "коренных" высказываний авторов, при собранности этих цитат в совокупности, могут выглятеть и смешно , и даже гротекстно :D. Ну, и что? Я считаю , что и такой юмористический подход к серьезнейшим или наисерьезнейшим и непрмеримым спорам "без сна и покоя" между участниками Форума, вполне, допустим, а может быть и ... необходимо (!)... . :). Не сочтите меня "Торквемадой", который ратует и борется за ссылки при, как говорят в Одесси, "цыцыровании", но, пожалуй, если уж шибко не серьезничать на Форуме, это моя только "кочка зрения", возможно, нужно ссылать на или при демонстрации "единство и борьбу противоположностей" :) :( двух или более участников Форума. Так-то все участники Форума "За" глубинность формирпования месторождений УВ на Земле..., и в тоже время, оне же и могут вступать в непримеримые диспуты со своими соратниками в общем Деле. И это тоже не плохо, так как,  в этом "единстве и борьбе противоположностей" - идей и разработок участников Форума и КЧ, не только родится "новая"или обновленная, на новых фактах о Земле, Искомая "Парадигма...". При всей трудности и нескончаемости "противостояния" среди не всех, но многих сторонников этой парадигмы, дабы не навредить общему Делу, придеться быть... толерантными по отношению друг к другу.. . :)
       Хайдар Галимович- Джан и Сергей Александрович- золотие слова о юморе и  толерантности.   
       Вот мой девиз
     Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Апреля 21, 2017, 11:12:28 pm
.. извиняюсь , не удержался .... :D
.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
-------------
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это
 :) :D
.. пятница уже была ..  :)
Вы, Сергей Александрович, прям-таки, "Дельфийский Оракул".  (  https://ru.wikipedia.org/wiki/Дельфийский_оракул )  Вам бы ещё для "понтов" (  https://ru.wiktionary.org/wiki/взять_на_понт ) обзавестись своей "жрицей" - пифией , чтобы она расстолковывала, по крайней мере, мне ваши изречения. :(
Хайдар Галимович, доброго дня !
Это не мои изречения ... это подписи Ахмет Иссаковича и Николая Михайловича..
По отдельности - воспринимаются вполне нормально .. а рядом ..  :) :D
И Вам Доброго дня, Сергей Александрович!
Однако, над каждым из нас можно, а может и должно (?) пошутковать. :D. Все - не без "проколов" :D :(. Но! Сие больше нравится, как два явных раза над "лидерами" :) :( по активности на Форуме, пошютил Геворг Саркисович-Джан. Первое его шутливый "сборник" цитат из выступлений на Форуме, многие и не поняли. А я, в этом нет особой моей заслуги - так сложилось, что я долгие лет 18-ть, "с гаком", работал на территориях Ближнего и Среднего Восока, в том числе и в Армении, и моим старшим свояком был армянин Карлен Багдасарян, коренной житель прекрасного и гостеприимного города Ереван, сразу же определился в шутливом предновогоднем посте Геворг-Саркисовича-Джана. Во второй своем шютливом посте Он - Геворг Саркисович- Джан, по видимому, учитывая гордость и самоуважение участников Форума, сделал пост из "вырванных" из контекстов постов участников Форума "нарезку" - "винегрет" из высказываний участников Форума, но, при этом, сослался на все тех, у кого он "умыкнул" цитату. Получилось , на мой взгляд весело и злободневно по поводу упорных и не скончаемых дискуссий на Форуме, да и на "КЧ". Просто все поняли, так я полагаю, что взятые цитаты из "коренных" высказываний авторов, при собранности этих цитат в совокупности, могут выглятеть и смешно , и даже гротекстно :D. Ну, и что? Я считаю , что и такой юмористический подход к серьезнейшим или наисерьезнейшим и непрмеримым спорам "без сна и покоя" между участниками Форума, вполне, допустим, а может быть и ... необходимо (!)... . :). Не сочтите меня "Торквемадой", который ратует и борется за ссылки при, как говорят в Одесси, "цыцыровании", но, пожалуй, если уж шибко не серьезничать на Форуме, это моя только "кочка зрения", возможно, нужно ссылать на или при демонстрации "единство и борьбу противоположностей" :) :( двух или более участников Форума. Так-то все участники Форума "За" глубинность формирпования месторождений УВ на Земле..., и в тоже время, оне же и могут вступать в непримеримые диспуты со своими соратниками в общем Деле. И это тоже не плохо, так как,  в этом "единстве и борьбе противоположностей" - идей и разработок участников Форума и КЧ, не только родится "новая"или обновленная, на новых фактах о Земле, Искомая "Парадигма...". При всей трудности и нескончаемости "противостояния" среди не всех, но многих сторонников этой парадигмы, дабы не навредить общему Делу, придеться быть... толерантными по отношению друг к другу.. . :)
       Хайдар Галимович- Джан и Сергей Александрович- золотие слова о юморе и  толерантности.   
       Вот мой девиз
     Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется.
Дык кто ж против то ?!
.
.. я как представлю Николая Михайловича с "рамкой" , исследующего голову геолога .. второй день кушать не могу !
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 22, 2017, 04:04:12 am
Дык кто ж против то ?!
.. я как представлю Николая Михайловича с "рамкой" , исследующего голову геолога .. второй день кушать не могу ! [/quote] Конец цитаты.

Дык, Сергей Александрович, по-моему, Вы напрасно сметеся над трудом и способностями Николая Михайловича Андреева. Я вот изначально и никогда и ... не насмехался. Почему? А потому:
1. Вота из звездочетов с развитием цивилизации «народилися»… астрономы. Из алхимиков древнейших цивилизаций на Земле «народилися» химики. Далее, особо не рассусолевая, я смею утверждать, что "узко-" и "высоколобые" научно оснащенные «геологи –поисковики» народилися не более 300 лет тому назад от: 1) "лозоходцев -рудознатцев", которые, несомненно, обладали экстрасенсорными способностями и 2) как ни будет это странно, ... кузнецов. Судя по историческим сведениям и первые и вторые на всем протяжении развития кроманьонской цивилизации у всех народов Мира, считались и считаются... "колдунами"! Неа, их не сжигают на кострах за их "колдовские" способности, как положено, а, даже, наоборот, весьма почитают, ценят, берегут, но, и, из-за их способностей, стараются избегать глубокого общения с ними.
2.Судя по той научно-популярной и научной литературе литературе о геологии, которая мне довелось прочесть, «лозоходцы-рудознатцы» особо ценились в средневековой Германии, тооже по-видимому и в других цивилизованых странах мира. А если учитывать то, что многими основоположниками российской геологии равно как «горного дела» волею Судбы или российских царей и, несомненно, Первого императора Всея Руси Петра I, были заложены обрусевшими немцами, то можно думать, что в Германии, я так думаю, опыт «лозоходцев-рудознатцев», перед применении их опыта в России, уже приобрел научные черты и понимание. Несомненно, что и на территории России были свои и достаточно опытные «лозоходцы-рудознатцы» (например, из пермских, по возрасту принадлежности к горным породам, медистых песчаников уже в медном веке на территории будущего, далеко по времени, будущего Булгарского царства добывали меденосную руду и выплавляли всевозможные изделия из меди и бронзы. Тоже, по-видимому, можно и сказать о племенах и народах, которые населяли Приуралье и собственно орную систему Урала), но , по-видимому, русские цари и императоры более доверяли при поисках всевозможных руд на территории России, более продвинутым в научном понимании геологии и рудного дела, прежде всго, немцам. В «зачаточном» основаннии, достаточно поздно организованного Геофака Казанского государственного университета имени Владимира Ильича (Ульянова) Ленина в 1949 году, и не только геофака, большую роль сыграли обрусевшие немцы. И уже позже их воспитаники – русские по национальности геологи Казанского университета подняли на высокий научный уровень изучения геологии Казанской губернии и близрасположенных губерний, в том числе и изучении Сибири и Приморья. Вот , опять же простой и убедительнейший пример того, что до сих пор весьма ценят лозоходцев способных искать воду, особенно в пустынных или полупустынных районах Земли. А, як жеж! В этих районах без воды «Хомо сапиенс сапиенс» не проживет и одного дня, в лучше случае пары дней. Но, люди там живут. И ежели вдруг исчезают многовековые, привычные источники воды, то аборигены толпами идут на поклон к «лозоходцам». Так что нужна ещё людям необъяснимая способность лозоходцев чувстврвать воду, руды и могое другое, спрятанное в недрах земли.
Кузнецы, оне же и первые рудознатцы – собиратели самородных металлов вблизи жерл и в окрестностях действужющих вулканов и, в тоже время, первые металлурги. За примерами можно пойти и далеко в истории, вплоть до древнегреческих мифов. Вот, хромой бог – Гефест  http://fb.ru/article/133311/grecheskiy-bog-gefest---bog-ognya  . Он был кузнецом среди богов-олимпийцев. Что-то не помниться, чтобы он принимал активное участие в нескончаемых «разборках» между собой богов-олимпийцев. А какая «уважуха» Гефесту была среди других богов и полубогов на Земле! Он же кроме всяческизх украшений о домашних инструментов выковывал оружие, доспехи и щиты для этих своих почитателей.
А ежели за примером ходить «далеко не надо», то колдовские способности кузнеца Вакулы, кстати, сына истинной Ведьмы-Солохи, очень живописно изложил Николай Гоголь в «Вечера на хуторе близ Диканьки». Так что не из всех людей получаются «лозоходцы-рудознадцы», да и кузнецы тоже не из всех людей «выковываются». Дар, какой-то нужон, природное «чутьё», что ли, а не просто (?) диплом о «верхнем образовании». Хотя, при желании работать по-научному, то, последнее, тоже хорошая основа для «плоды приносящей» работы в геологии.
3. Немного об экстрасенсах. Вота, достаточно убедительно и в шутливой форме показан один изпримеров отношения великих и невеликих диктаторов и сильных Мира сего к людям с экстрасенсорныси споссобностями «6 кадров. Сталин и экстрасенс»….   https://www.youtube.com/watch?v=BcuB7wjM8y0    . А ежели отбросить «шутки в сторону», то любой из нас может в Инет найти мого примеров, того, что и сам И.В. Сталин и прочие известные политики прибегали к услугам или помощи экстрасенсов. Да и многие спецслужбы и не только спецслужбы многих государств уже не скрывают «стыдливо» информацию о том, что оне в своей работе, прибегают к услугам экстросенсов. Да и неоторые «бывшие» сотрудники этих служб – экстрасенсы, в пределах оганичений по "неразглашению гостайн» рассказывают о свое работе в подобных структурах и дают, в общем-то, ценные советы нам – обывателям, как жить-пожиать без излишних осложнений в своей жизни.
Я думаю, что Николай Михайлович не нуждается в моем «заступничестве» и вполне пренебрегает насмешками по полезности его персонального метода. Просто, надеюсь, плодотворно работает, в своей сфере. А так, то, что, в частности, геологи-нефтяники не принимают его прогнозы для реализации их в своей работе, то думаю, что сильно огорчаться ему не след. Надо учитывать, то, что геологи-нефтяники, живущие своими проблемами, как то – повышение УВ-отдачи, нередко заведомо «хоронят», по им, одним, известным причинам, даже хорошо научно обоснованные прогнозные разработки геологов, которые увлечены научной стороной и обоснованностью их рекомендаций. Как известно: "никому не гарантирован успех и никто не защищен от неудач". :) :(. Остается   - "работать не покладая рук и... мозгов". :D. А что делать, коли у меня нету, ну, нету и всё тута, такого же Дара, как у Николая Михайловича Андреева..., на.  :) :( 8)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Апреля 22, 2017, 07:35:09 am
Дык кто ж против то ?!
.. я как представлю Николая Михайловича с "рамкой" , исследующего голову геолога .. второй день кушать не могу !
Конец цитаты.

Дык, Сергей Александрович, по-моему, Вы напрасно сметеся над трудом и способностями Николая Михайловича Андреева. Я вот изначально и никогда и ... не насмехался. Почему? А потому:
1. Вота из звездочетов с развитием цивилизации «народилися»… астрономы. Из алхимиков древнейших цивилизаций на Земле «народилися» химики. Далее, особо не рассусолевая, я смею утверждать, что "узко-" и "высоколобые" научно оснащенные «геологи –поисковики» народилися не более 300 лет тому назад от: 1) "лозоходцев -рудознатцев", которые, несомненно, обладали экстрасенсорными способностями и 2) как ни будет это странно, ... кузнецов. Судя по историческим сведениям и первые и вторые на всем протяжении развития кроманьонской цивилизации у всех народов Мира, считались и считаются... "колдунами"! Неа, их не сжигают на кострах за их "колдовские" способности, как положено, а, даже, наоборот, весьма почитают, ценят, берегут, но, и, из-за их способностей, стараются избегать глубокого общения с ними.
2.Судя по той научно-популярной и научной литературе литературе о геологии, которая мне довелось прочесть, «лозоходцы-рудознатцы» особо ценились в средневековой Германии, тооже по-видимому и в других цивилизованых странах мира. А если учитывать то, что многими основоположниками российской геологии равно как «горного дела» волею Судбы или российских царей и, несомненно, Первого императора Всея Руси Петра I, были заложены обрусевшими немцами, то можно думать, что в Германии, я так думаю, опыт «лозоходцев-рудознатцев», перед применении их опыта в России, уже приобрел научные черты и понимание. Несомненно, что и на территории России были свои и достаточно опытные «лозоходцы-рудознатцы» (например, из пермских, по возрасту принадлежности к горным породам, медистых песчаников уже в медном веке на территории будущего, далеко по времени, будущего Булгарского царства добывали меденосную руду и выплавляли всевозможные изделия из меди и бронзы. Тоже, по-видимому, можно и сказать о племенах и народах, которые населяли Приуралье и собственно орную систему Урала), но , по-видимому, русские цари и императоры более доверяли при поисках всевозможных руд на территории России, более продвинутым в научном понимании геологии и рудного дела, прежде всго, немцам. В «зачаточном» основаннии, достаточно поздно организованного Геофака Казанского государственного университета имени Владимира Ильича (Ульянова) Ленина в 1949 году, и не только геофака, большую роль сыграли обрусевшие немцы. И уже поз же их воспитаники – русские по национальности подняли на высокий научный уровень изучения геологии Казанской губернии и близрасположенных губерний, в том числе и изучении Сибири и приморья. Вот , опять же простой и убедительнейший пример того, что до сих пор весьма ценят лозоходцев способных искать воду, особенно в пустынных или полупустынных районах Земли. А, як жеж! В этих районах без воды «Хомо сапиенс сапиенс» не проживет и одного дня, в лучше случае пары дней. Но, люди там живут. И ежели вдруг исчезают многовековые, привычные источники воды, то аборигены толпами идут на поклон к «лозоходцам». Так что нужна ещё людям необъяснимая способность лозоходцев чувстврвать воду, руды и могое другое, спрятанное в недрах земли.
Кузнецы, оне же и первые рудознатцы – собиратели самородных металлов вблизи жерл и в окрестностях действужющих вулканов и, в тоже время, первые металлурги. За примерами можно пойти и далеко в истории, вплоть до древнегреческих мифов. Вот, хромой бог – Гефест. Он был кузнецом среди богов-олимпийцев. Что-то не помниться, что бы он принимал активное участие в нескончаемых «разборках» богов-олимпийцев. А какая «уважуха» Гефесту была среди других богов и полубогов на Земле! Он же кроме всяческизх украшений о домашних инструментов выковывал оружие, доспехи и щиты для этих своих почитателей.
А ежели за примером ходить «далеко не надо», то колдовские способности кузнеца Вакулы, кстати, сына истинной Ведьмы-Солохи, очень живописно изложил Николай Гоголь в «Вечера на хуторе близ Диканьки». Так что не из всех людей получаются «лозоходцы-рудознадцы», да и кузнецы тоже не из всех людей «выковываются». Дар, какой-то нужон, природное «чутьё», что ли, а не просто (?) диплом о «верхнем образовании». Хотя, при желании работать по-научному, то, последнее, тоже хорошая основа для «плоды приносящей» работы в геологии.
3. Немного об экстрасенсах. Вота, достаточно убедительно и в шутливой форме показан один изпримеров отношения великих и невеликих диктаторов и сильных Мира сего к людям с экстрасенсорныси споссобностями «6 кадров. Сталин и экстрасенс»….   https://www.youtube.com/watch?v=BcuB7wjM8y0    . А ежели отбросить «шутки в сторону», то любой из нас может в Инет найти мого примеров, того, что и сам И.В. Сталин и прочие известные политики прибегали к услугам или помощи экстрасенсов. Да и многие спецслужбы и не только спецслужбы многих государств уже не скрывают «стыдливо» информацию о том, что оне в своей работе, прибегают к услугам экстросенсов. Да и неоторые «бывшие» сотрудники этих служб – экстрасенсы, в пределах, оганичений по неразглашению гостайн» рассказывают о свое работе в подобных структурах и дают, в общем-то, ценные советы нам – обывателям как жить-пожиать без излишних осложнений в своей жизни.
Я думаю, что Николай Михайлович не нждается в моем «заступничестве» и вполне пренебрегает насмешками по полезности его персонального метода. Просто, надеюсь, плодотворно работает, в своей сфере. А так, то, что, в частности, геологи-нефтяники не принимают его прогнозы для реализации их в своей работе, то думаю, что сильно огорчаться ему не след. Надо учитывать, то, что геологи-нефтяники, живущие своими проблемами, как то – повышение УВ-отдачи, нередко заведомо «хоронят», по им, одним, известным пнричинам, даже хорошо научно обоснованные прогнозные разработки геологов, которые увлечены научной стороной и обоснованность их рекомендвций. Как известно: "никому не гарантирован успех и нието не защищен от неудач". :) :(. Остается   - "работать не покладая рук и... мозгов". :D. А что делать, коли у меня нету, ну, нету и всё тута, такого же Дара, как у Николая Михайловича Андреева..., на.  :) :( 8)
[/quote]
Я , не сомневаюсь в способностях Николая Михайловича !
Более того , Он даст однозначный 100 % ответ ,  - есть месторождение .. или еще нет !
Главное , чтоб геолог был с головой  :D :) :'(
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апреля 22, 2017, 12:56:42 pm
И зачем геолог с головой, когда обеспечен 100% успех? :)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Апреля 22, 2017, 05:11:36 pm
И зачем геолог с головой, когда обеспечен 100% успех? :)
Доброго дня, Валерий Николаевич!
 :)
.. там рождается нефть  :) .. жаль конечно, но явно органичекского происхождения  :D
Если геолог - человек душевный , искать ее гораздо проще , бюджетнее  :D, чем в недрах .. а с кофием и тп .. даже приятнее .. :D
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 22, 2017, 08:00:37 pm
Сергей Александрович, похоже, что у Вас с юмором все хорошо, надеюсь и в остальном, также...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Апреля 22, 2017, 08:13:57 pm
Сергей Александрович, похоже, что у Вас с юмором все хорошо, надеюсь и в остальном, также...
Спасибо , Ахмет Иссакович !
В остальном .. работаем , как и все ..
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Апреля 23, 2017, 12:19:53 pm
Насчёт рамки, так это как кому дано. Я, например, могу с расстояния 2-5 метров одним взглядом определить проблемные места в организме человека, в том числе и в голове, а также степень их угрозы для его жизни, что нисколько не отражается на его аппетите.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 24, 2017, 10:45:06 am
А почему не диагностикой болезней занимаетесь, там и результат очевиднее и благодарность людей не заставит ждать?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Апреля 25, 2017, 11:13:29 am
Для этого у меня слабовата энергетическая защита, поэтому велика вероятность поймать на энергетическом уровне тяжёлое заболевание, в том числе сердечно сосудистое или раковое, потому что многие из них передаются энергетическим путём.Тем не менее, иногда занимаюсь этим и достаточно успешно.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 25, 2017, 12:40:38 pm
А дистанционное не можете определять состояние пациента и ставить диагноз?, ну хотя бы относительно "болезни головы"...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Апреля 25, 2017, 06:01:20 pm
По телефону могу. Как правило, боли в голове возникают из-за пробоя в энергетической защите, вследствие чего возникают они из-за насыщения организма чуждыми ему энергиями геопатогенных излучений или ЭИП, которые в них зачастую сидят, Если глушить эти боли медикаментами, то это приведёт к органическим изменениям тканей и, как следствие, к  онкологии. 



Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 25, 2017, 06:20:33 pm
Под "болезнью головы" я имел в виду отклонения от нормы, как представляется обывателю, в мыслительных способностях человека. Например, мы тут многие собрались на площадке "Альтернативная нефть" не совсем "нормальные" в понимании большинства традиционно мыслящих людей, каждый в своей области. И что, как отделить норму от "патологии", посредственность от гения? Тему можно развивать, но Вы эти грани чувствуете?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Апреля 25, 2017, 07:04:07 pm
Я никогда не делаю поспешных выводов из любой информации, которая без всякого критического осмысливания откладывается в голове. Зачастую эта информация неожиданно  позволяет принять решения, которые невозможно получить на основе современных достижений науки.  Например, прочитал я статью в которой один американец детально описал конструкцию извлечённого из него хирургическим путём имплантанта внеземного происхождения.Знание свойств С-излучений, которые я перед этим раскрыл, позволили понять принцип работы этого имплантанта,, в результате чего я уже на следующий день сделал устройство для нейтрализации С-излучений в технике. Его подключение в одну розетку с бытовым холодильником обусловило, по заключению органолептических комиссий,  то, что вкус некоторых из хранящиеся в нём продуктов улучшился в 3 раза. При этом современная наука уже лет 10 не может понять, как это происходит.   
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Апреля 25, 2017, 07:08:03 pm
Да про суть вопроса забыл. Я полагаю, что у Вас на форуме подход правильный, потому что, как показывает практика, лучшие решения возникают на грани наук.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 25, 2017, 08:44:59 pm
Не могу не спросить, Василий Гаврилович, что там с Йеллоустоном?, он вдоде рвануть должен быть. А как с прогнозами на 2017 год?, опять аргамедон пророчат.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Апреля 25, 2017, 10:16:45 pm
Прогноз прежний - 18 ноября 2017
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апреля 25, 2017, 10:22:26 pm
Чего ждать?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Апреля 26, 2017, 11:26:51 am
В результате извержения супервулкана Тоба, которое произошло  примерно 75 тыс. тет назад, численность населения Земли сократилось и по разным оценкам составила от 2 до 20 тыс.  человек. После извержение Йеллоустонского супервулкана на Земле останется около 500 тыс. человек. Можно в значительной мере снизить потери, или даже предотвратить его взрыв, если массированно бурить скважины в наиболее напряжённые места этого вулкана. Это позволит стравить давление раскалённых газов и остановить синтез ВВ. Тогда нефть, которой по нашим оценкам, в его кальдере скопилось 500 миллиардов тонн, будет просто кипеть и постепенно превратится в битум. То есть взрыв не произойдёт. Но геологи-вулканологи, ради сохранения своего реноме,  мои статьи на эту тему не пропускают, а сами ничего предложить не могут. Поэтому взрыв этого вулкан произойдёт в предначертанное время, а цивилизация утратит технологии и специалистов и, не исключено, что оставшиеся в живых постепенно люди превратятся в неадертальцев и развитие человечества пойдёт по новому витку спирали.
Попробуйте поспособствовать с помощью Вашего журнала. Времени совсем мало,
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 02, 2017, 12:17:44 am
Николай Михайлович! А у Вас нет что-либо по Саратовскому Прикаспию?
Прошу прощения, долго отсутствовал.
К теме саратовского Прикаспия, пожалуй, можно отнести вот это исследование: "Саратовская область. Экспрессная оценка Дергачёвского участка (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/05/blog-post.html)".
В одной из дискуссий с саратовским геологом на каком-то форуме выяснил, наконец, и итог этой работы. Из его слов я понял, что местные геологи в целом скептически отнеслись к результатам этой моей работы (а кто бы сомневался!). И, естественно, для пригласившего меня инвестора дали ей резко негативную экспертную оценку. С удивлением отметив лишь, что мной точно было указано положение субширотного глубинного разлома (http://3.bp.blogspot.com/-zKlvCK3HKYs/U3nTJafpuqI/AAAAAAAAAwo/O066fPR0GLk/s1600/m39-08+%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%8B2.jpg) (не помню уже, как он называется), к югу от которой начинается Прикаспийская впадина.
Не знаю, каких успехов на этом Дергачёвском участке добились с тех пор местные геологи, но по моим данным местами он совсем не плох! Несколько довольно крупных месторождений УВ там имеется.
По пути к этому участку обнаружил также положение месторождений УВ в окрестностях Пугачёвских 4 и 5 ЛУ (http://1.bp.blogspot.com/-_KutQtzhqFU/U3oo7nHMaAI/AAAAAAAAAxQ/ypd9RNBWw6M/s1600/%D0%9F%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%87%D1%91%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B94%D0%B85+%D0%9B%D0%A3.jpg). Слышал потом, что рядом где-то там позднее обнаружили крупное Клинцовское месторождение. Возможно, это как раз то, что указано мной у с.Жестянка в Клинцовском районе.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Мая 03, 2017, 12:04:49 pm
Только что проверил. На первой и последней карт месторождения есть. Особо впечатляющее в Советском. Там натуральна кальдера, в которой сходятся 8 тоннелей с УВ, а выходит только один.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 03, 2017, 08:33:24 pm
Только что проверил. На первой и последней карт месторождения есть. Особо впечатляющее в Советском. Там натуральна кальдера, в которой сходятся 8 тоннелей с УВ, а выходит только один.
О каких картах идёт речь? И о каком Советском?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Мая 03, 2017, 10:01:16 pm
Это на карте Дергачёвского участка, которая приведена в Вашем посте. Наверное город Советский. В этой кальдере нефти сколько угодно.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 04, 2017, 10:27:41 am
А, это посёлок северо-восточней г.Дергачи. Проезжал мимо него по дороге. Но непосредственно возле него ничего здесь нет. Хотя вокруг, как видно на моих картах, полно крупных раскрытых разломов с очагами внедрения глубинных флюидов и сформированными ими месторождениями УВ. В целом, здесь действительно имеется какой-то крупный тектонический узел. А вокруг, например, с запада всё стерильно. По дороге от г.Ершов хотел подъехать к участку с юга-запада. Так там на всём пути лишь один непродуктивный разлом встретил. 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Мая 04, 2017, 10:57:58 am
Николай Михайлович!
Следующий раз, когда будете ехать куда-либо, сообщите. Я могу определить ситуация с ископаемыми любой точностью, а Вам останется только проверить.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 25, 2017, 01:38:50 pm
О газоконденсатных месторождениях в Оренбурге (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2017/05/blog-post.html)
Давно подозревал, что и месторождения так называемого «сланцевого» газа имеют примерно такую же структуру. И о таком своём видении данного вопроса многократно высказывался в дискуссиях на нефтяных форумах. А в 2014 году удалось получить очень наглядное подтверждение своим предположениям. Тогда, по инициативе руководства ЗАО «Уралнефтегазпром», намечалось использовать БГФ метод в комплексе поисковых работ на нескольких новых участках недр в Оренбургской области с целью оценки перспектив выявления там месторождений углеводородов (УВ). И на первом этапе планировалось проведение экспрессного варианта биогеофизической съёмки путём объезда территорий этих участков по всем имеющимся там автомобильным дорогам.

Учитывая определённое ещё недоверие заказчика к подобным нестандартным подходам, мной было предложено провести небольшой объём экспериментальных работ на ряде уже известных газоконденсатных месторождений с целью демонстрации связи их с фиксируемыми над ними биогеофизическими аномалиями. Рассчитывая, что результатом такого эксперимента станет конструктивный диалог с геологическим персоналом недропользователя, с обсуждением полученных результатов и оценкой степени соответствия их имеющимся геологическим данным.

Примечание: В общих чертах технология проведения экспрессной БГФ съёмки изложена в докладе автора на 1-х Кудрявцевских чтениях (http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/1_KCH_all abstracts.pdf) (стр.411 сборника). Прочесть тезисы этого доклада можно также в данном блоге (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2013/03/blog-post.html).

На предварительной встрече с группой геологов ЗАО «Уралнефтегазпром» мне было предложено исследовать ряд небольших действующих газоконденсатных месторождений к юго-востоку от г.Оренбург: Чкаловское, Копанское и Бердянское. Что и было мной тут же (июнь 2014 г) сделано. Сразу после этой встречи, на своём автомобиле отправился на Чкаловское месторождение в сопровождении начальника этого участка, демонстрируя ему по пути процесс фиксации встреченных аномальных зон.

Ранее мной уже было чётко установлено, что при наличии некоторых характерных особенностей структуры таких аномальных зон, можно с полной уверенностью утверждать, что они отражают контуры месторождений УВ. И на интервале автодороги от с.Ивановка до с.Паника к юго-востоку от Оренбурга были встречены три крупные аномальные зоны, без всякого сомнения отражающие положение здесь месторождений УВ. Причём в районе второй зоны, в паре сотен метров от дороги уже велось бурение скважины. С целью оценки, попадёт ли эта скважина в залежь УВ, отражённую данной аномальной зоной, будет ли бурение успешным, была предпринята вылазка к ней по просёлочной дороге. Выяснилось, что устье этой скважины находится в пределах этой зоны. И если забой не отклонился сильно в сторону, то результаты бурения здесь должны быть успешными.

Следующую обширную аномальную зону, рассечённую несколькими разломами, обнаружили после поворота к с.Джеланды. Вероятное продолжение на юго-восток залегающего здесь крупного месторождения УВ было обнаружено позднее, при переезде по полевым дорогам из Чкаловского на Копанское месторождение. Ещё одна обширная аномальная зона с серией разломов, отражающая крупное месторождение УВ, было обнаружено на этом пути северо-восточнее с.Михайловка.

Непосредственно на месторождениях Чкаловское, Копанское и Бердянское было установлено следующее.

Чкаловское НГКМ

На маршруте по полевым дорогам от с.Джеланды до технологической установки с действующей газодобывающей скважиной на Чкаловском месторождении никаких крупных аномальных зон обнаружено не было. Граница первой аномальной зоны здесь была пересечена лишь в нескольких метрах от огороженной производственной территории. Исследование этой аномалии, форма и структура которой схематически отображены ниже (рис.1), при пешем её обходе показало, что она имеет весьма ограниченные размеры (контуры залежи УВ выделены синим цветом, разлом — красным, границы огороженной технологической установки указаны желтыми линиями, зелённым — точки профиля РАП).

Рис.1 Аномальная зона у «технологической установки» на Чкаловском НГКМ.
Других скважин вокруг визуально не наблюдалось. Поэтому, после проверки окрестностей этой, отправился на другие месторождения.

Копанское НГКМ

Рис.2 Установка сбора нефти и газа на Копанском месторождении.
На последнем интервале пути к «Установке сбора нефти и газа» на Копанском НГКМ (рис.2) ни одной аномалии не встретилось. С вечера ещё успел бегло изучить участки возле эксплуатирующихся скважин под номерами 2, 92, 50 и 99 Копанского ГКМ (о номерах скважин сообщали таблички). К планомерному же их исследованию приступил лишь следующим утром.

Первой была исследована ближайшая у «Установке» скважина №93 (рис.3). Судя по внешнему виду, она была ликвидирована или законсервирована. Обойдя вокруг этой скважины, я не обнаружил поблизости никаких аномалий. К сожалению, мной тогда сразу не была исследована территория вокруг в чуть большем радиусе. Ведь при значительном отклонении ствола скважины от вертикали, она могла достичь и какой-то необнаруженной поблизости залежи, что и подтвердилось при последующих исследованиях, о которых я тоже здесь расскажу чуть позже.

Рис.3 Скважина №93 (Копанское НГКМ).
А при разборе результатов данных исследований, главным геологом тогда было заявлено, что скважина эта ранее выдала какое-то количество газа. А ликвидирована она была якобы из-за какого-то повреждения обсадной колонны труб. И моя ошибка в предварительной оценке данной скважины, что из неё не мог быть получен газ, им было с удовольствием использовано для обоснования отрицательного итога всего эксперимента. Несмотря на тот факт, что все остальные исследованные скважины с промышленными притоками газа, которые успешно эксплуатируются до сих пор, были расположены в пределах представленных ниже характерных аномальных зон.
Скважина №2 Копанского НГКМ (рис.4) и обнаруженная возле неё аномальная зона (рис.5).

Рис.4 Скважина №2 (Копанское НГКМ).

Рис.5 Структура аномальной зоны у скважины №2.
Примечание: Ввиду отсутствия у меня тогда для ряда участков достаточно детальных электронных карт, а «скачивать» их с помощью SASPlanet в то время не умел, аномалии на них были построены схематически по точкам, вынесенным в программе OziExplorer на чистый лист, с некоторыми характерными в этом случае искажениями. Тем не менее, полученные рисунки позволяют установить структуру и характерные особенности аномальных зон. Это локальность залежей и приуроченность их к элементам сдвигов глубинных разломов в фундаменте. При этом чётко прослеживается растяжения разорванных разломов у трещин сдвига. Что и сформировало вертикальные проницаемые каналы, через которые и происходило внедрение глубинных углеводородных флюидов и других газов в осадочные толщи. А локальность распространения УВ свидетельствует о низкой проницаемости вмещающих эти залежи осадочных толщ. Оранжевые прямоугольники на схемах — это огороженные площадки, в пределах которых расположены устья скважин.

Скважина №92 Копанского НГКМ (рис.6) и аномальная зона над ним (рис.7). Здесь и далее хорошо виден жильный характер некоторых залежей, т.е. вытянутость вдоль сформировавших их разломов.

Рис.6 Скважина №92 (Копанское НГКМ).

Рис.7 Структура аномальной зоны у скважины №92.
Скважина №50 Копанского НГКМ (рис.8) и аномальная зона над ним (рис.9).

Рис.8 Скважина №50 (Копанское НГКМ).

Рис.9 Структура аномальной зоны у скважины №50.
Бердянское НГКМ

Скважина №99 Бердянского НГКМ (рис.10) и аномальная зона над ним (рис.11).

Рис.10 Скважина №99 (Бердянское НГКМ).

Рис.11 Структура аномальной зоны у скважины №99.
Картирование этой аномальной зоны выполнено не очень тщательно, т.к. исследование её было проведено ещё в первый вечер, когда уже темнело, и стал накрапывать дождь. И при её построении на карте выяснилось, что осталось ещё много неопределённых элементов, которые следовало бы уточнить. Не были установлены точная структура этих разломов и их простирание. Но из-за намеченного на следующий день большого объёма работы, на дополнительные исследования здесь времени не осталось. Тем не менее, ясно главное — локальность аномалии и формирование данной залежи на пересечении довольно крупных разломов, имеющего выраженный элемент горизонтального сдвига.

Скважина №106 Бердянского НГКМ (рис.12) и аномальная зона над ним (рис.13). По данному участку удалось найти электронную карту масштаба М1:25000. На её фрагментах, начиная с этой скважины, и были построены аномальные зоны. Поэтому изображения аномалий здесь имеют меньшие искажения.

Рис.12 Скважина №106 (Бердянское НГКМ).

Рис.13 Структура аномальной зоны у скважины №106.
По пути к следующей скважине была обнаружена относительно крупная аномальная зона, о которой также будет рассказано далее.

Скважина №117 Бердянского НГКМ (рис.14) и аномальная зона над ним (рис.15).

Рис.14 Скважина №117 (Бердянское НГКМ).

Рис.15 Структура аномальной зоны у скважины №117.
По данной полевой дороге эта скважина оказалась последней. Проехав ещё немного к западу и не обнаружив там больше никаких аномальных зон, повернул назад по другой дороге, где пересёк крупную линейную аномалию над непродуктивным разломом. Далее, вернулся к довольно крупной аномальной зоне (рис.16), обнаруженной ранее по пути к скважине №117, и откартировал её.

Рис.16 Крупная аномальная зона у скв.116 (Бердянское НГКМ).
Пожалуй, на Бердянском НГКМ этот объект самый интересный! Аномальная зона размерами 800 × 500 м была пройдена по периметру. Простирание пересекающих её разломов уточнялось небольшими интервалами. Для установления внутренней структуры аномальной зоны времени не было. Но форма аномалии свидетельствует, что над рядом глубинных очагов разгрузки УВ флюидов, здесь имеется и небольшая залежь в своде локальной антиклинальной структуры.
В сотне метров на северо-восток от границы этой аномальной зоны обнаружил ликвидированную скважину №116 (рис.17). Немного промахнулись при её заложении! И в результате, по-видимому, это место забраковали, пропустив самую крупную залежь УВ на Бердянском месторождении.

Рис.17 Скважина №116 (Бердянское НГКМ).
Ранее, на интервале пути от скважины №99 к скважине №106, были встречены две довольно крупные аномальные зоны. Как оказалось при прослеживании простирания одной из них, она представляет собой очень крупную линейную аномалию, вероятнее всего отражающую мощный разлом северо-западного простирания. Другая, возможно, отражает ещё одну относительно крупную залежь, аналогичную приведённой выше. Но откартировать эту аномалию уже не было времени.

По свидетельству местных специалистов, за всю свою историю на Копанском НГКМ было пробурено несколько десятков скважин, и половина из них оказались пустыми. Оставаясь в плену господствующей пока, но, без всякого сомнения, ложной теории, местные геологи дали этому факту следующее, типичное в таких случаях, объяснение. Якобы, продуктивные пласты на данной площади склонны к резкому литологическому замещению по латерали. И вопреки этому факту, а также представленным мной данным, они продолжают оставаться в убеждении, что Копанское месторождение сформировано выделенной ими здесь малоамплитудной брахиантиклинальной структурой. Ведь иначе, при отрицании возможности постоянного глубинного подтока, им трудно объяснить факт объемов добычи из этого месторождения в сотни тысяч кубометров газа и конденсата.

Вызвавшись провести экспериментальные исследования одного из уже эксплуатируемых месторождений, чтобы продемонстрировать соответствие ему аномальной зоны над ним, в присутствии которого там у меня не было ни малейшего сомнения, я рассчитывал, что по их результатам произойдёт конструктивный диалог с местными геологами. Где бы я попытался объяснить им, что же представляют собой эти самые аномалии, и как с геологических позиций понимать отдельные их специфические элементы. Чтобы потом сопоставить с имеющимися у них твёрдо установленными фактами и вместе попытаться разобраться, как отразились в полученных аномальных зонах определённые элементы этих газоконденсатных месторождений. Но, к сожалению, как это обычно и случается в таких случаях, желаемого диалога и понимания между нами так и не получилось. Увы, большинство из геологов уже изначально настроены резко негативно к моим методам исследований. При этом в своём предвзятом отношении они опираются лишь на какие-то слухи о биолокации, при полном нежелании слышать и вникать в мои аргументы и объяснения. Усиливает негатив также и то, что мои результаты в целом существенно противоречат их устоявшимся представлениям о строении залежей УВ. Но я не считаю нужным подтасовывать результаты, получаемые мной с помощью БГФ метода, в угоду их представлениям и под привычные для них модели. Полагаю, что такой подход более логичен! Он позволяет формировать модели, опираясь на всю совокупность фактов, а не избирательно — только на те, которые больше нравятся.

Рис.18 Аномальные зоны над НГК месторождениями к северу от Оренбурга.
А факты указывают на то, что нефтегазоконденсатные месторождения УВ бывают разными. Есть привычные залежи в антиклинальных ловушках. И над ними фиксируются обширные аномалии, типа тех, что были зафиксированы по дороге на эти объекты, а также над крупными месторождениями севернее Оренбурга (рис.18), на одном из которых в то время велось бурение скважины. Но как оказалось, широко распространены здесь и локальные залежи, формируемые в узлах пересечения глубинных разломов, с характерными элементами, свидетельствующими о горизонтальных сдвигах блоков фундамента. И такие объекты, а также такой механизм формирования месторождений УВ уже описан в многочисленных трудах доктора г-м.н. А.И.Тимурзиева. По его мнению, происходит «…формирование залежей углеводородов на барьерах глубинного массопереноса…», и связано это с «…фильтрацией потоков флюидов, локализованных в вертикальных «сверхпроводящих» колоннах на телах горизонтальных сдвигов фундамента, обеспечивающих растяжение и раскрытие недр…».

Примечание: Тезисы моего доклада на 3-х Кудрявцевских чтениях на эту тему можно посмотреть в материалах сайта «Глубинная нефть», а также на страницах этого блога: «Структура очагов локализованной разгрузки глубинных флюидов по данным их картирования БГФ методом (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2014/12/blog-post.html)».

Выводы.
В соответствии с приведёнными данными исследований БГФ методом, на всех трёх НГК месторождениях (Чкаловском, Копанском и Бердянском) сплошных массивных залежей нет. Кроме некоторого числа относительно крупных скоплений УВ (возможно, в сводах небольших антиклинальных структур) размерами в пересечении до километра, и множества локальных очагов разгрузки глубинных углеводородных флюидов и газов в узлах пересечения некоторых разломов, основная часть площади этих месторождений совершенно пуста. Бурение скважин за пределами аномальных зон определённой структуры, фиксируемых на поверхности БГФ методом, совершенно бесперспективно! Это подтверждают многочисленные ликвидированные скважины, устья которых расположены за пределами таких аномальных зон, что является очередным доказательством, что эти аномалии отражают контуры залежей УВ.

На данной территории обнаружен и изучен характерный для очагов разгрузки глубинных флюидов тип локальных залежей УВ, вытянутых вдоль раскрытых разломов от плоскости трещин сдвига на 30÷150 м в каждую сторону. Ширина таких залежей обычно составляет всего 20÷50 м. Видимо, находки именно таких объектов и сформировали представления о залежах нефти жильного типа. А локальность таких залежей свидетельствует о низкой проницаемости вмещающих их толщ горных пород. По всей видимости, именно такие локальные залежи «вслепую» вскрываются на больших глубинах при гидроразрыве горизонтальных скважин. При этом поступающий в скважину газ (или нефть) по недоразумению принимается специалистами-нефтяниками за «сланцевый». Здесь же часть таких залежей, опираясь на какие-то данные, была точно вскрыта вертикальными скважинами. При этом, ошибочный расчёт на приуроченность залежи к выявленной здесь малоамплитудной брахиоантиклинали привёл к бурению множества пустых скважин.

Вопрос со скважиной №93 на Копанском НГКМ, моя ошибочная оценка продуктивности которой послужила для главного геолога поводом отвергнуть все остальные результаты эксперимента, был решен в ходе следующих проведённых здесь через несколько месяцев исследований. Тогда на этом же объекте была установлена возможность прослеживать методом биолокации проекцию скважины на поверхность земли. Была определена траектория и этой скважины. Оказалось, что ствол её довольно прямолинейно вытянут в северо-восточном направлении, а её забой расположен в плане на расстоянии более 100 метров от устья. Выяснилось, что совсем рядом с забоем здесь имеется крохотная залежь УВ очагового типа, связанная с узлом пересечения разломов с характерным элементом горизонтального сдвига (графика будет приведена в следующем рассказе о проведённых здесь исследованиях). Таким образом, стал понятен источник притока УВ в данной скважине и причины его небольшого дебита.

Судя по точности заложения ряда скважин, традиционные комплексы поисковых методов позволяют порой довольно успешно выявлять наиболее перспективные точки и попадать в локальные залежи УВ приведённого здесь типа. Узлы глубинных разломов, к которым приурочены такие залежи, с субвертикальными ослабленными зонами, в осадочной толще сегодня неплохо фиксируются высокоразрешающей 3D сейсморазведкой, отражаются в газогеохимических съёмках аномалиями углеводородными и прочих глубинных газов, в гравиметрических, магнитных и тепловых съёмках. Но то, что удаётся добиться этими методами с огромными затратами средств и времени, с помощью БГФ метода можно решить за считанные дни по каждому месторождению, причём гораздо точнее и не пропустив ни одной перспективной зоны.
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Мая 26, 2017, 05:51:09 pm
Николай Михайлович, Ваш метод должен быть включен в комплекс (наравне с методами ДЗЗ) на рекогносцировочном (поисковом) этапе работ с последующей заверкой выявленных аномалий геофизическими методами.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Мая 26, 2017, 08:40:20 pm
Николай Михайлович, Ваш метод должен быть включен в комплекс (наравне с методами ДЗЗ) на рекогносцировочном (поисковом) этапе работ с последующей заверкой выявленных аномалий геофизическими методами.
И кто это сделает?
Название: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Мая 26, 2017, 09:56:27 pm
Вопрос риторический. Кто у нас рулит геологоразведкой в стране?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 26, 2017, 11:20:09 pm
Николай Михайлович, Ваш метод должен быть включен в комплекс (наравне с методами ДЗЗ) на рекогносцировочном (поисковом) этапе работ с последующей заверкой выявленных аномалий геофизическими методами.
Да я знаю, что должен, и мог бы принести неоценимую пользу нефтяной отрасли. Но людей не изменить! Они выше каких-то прямых путей к достижению целей. Нам подавай извилистые пути! Вроде того, если добираться до гланд для их удаления не через рот, а через совсем противоположное место.
Но я уже успокоился и не переживаю, что все наработанные в ходе многочисленных экспериментов навыки и полученные благодаря уникальному инструменту знания, так и уйдут со мной. Вот, прошлой осенью чуть было не отправился к праотцам в серьёзной автомобильной аварии. И вопрос этот мог бы уже быть закрыт.
Как-то, года полтора уже назад, решал для Газпрома проблему водоснабжения одного из объектов "Северного потока-2". Раньше её там несколько лет пытались решить ряд крутых геофизических компаний. Страшно представить, сколько денег ими было на это канализировано без всякого, практически, толка. Опробованы были для этого практически все геофизические методы. Один только метод ядерно-магнитного резонанса любого, кроме Газпрома, без штанов оставит. У меня волосы дыбом встали от ужаса, когда увидел, какую сеть просек для сейсморазведки там прорубили! 22 скважины было пробурено тогда! Я же там, погуляв несколько дней по лесу, нашёл с десяток альтернативных мест, и подшлифовав немного свою ювелирную работу парой наиболее эффективных геофизических методов, выбрал две наилучшие точки для бурения скважин. При их бурении уже первой скважиной вопрос был решён, заданный дебит в ней был получен.
Это я к чему? Можно, конечно, и попытаться рашпилем (комплексом традиционных геофизических методов) довести до какой-то кондиции мою ювелирную работу (имею в виду прецизионную точность БГФ метода при поисках месторождений УВ и выборе точек для заложения скважин). Если кому-то это нужно, и их результаты не ставить во главу угла при принятии решений (как в последнем случае по Московской синеклизе ), то этому тонкому, но прочному изделию такое вмешательство не очень навредит.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 31, 2017, 01:40:32 pm
Реконструкция рудных источников по россыпям (http://andreevn-bgf.blogspot.ru/2017/05/blog-post_31.html)
...из своих постов в дискуссиях на форуме сайта Золотодобыча...
"Реконструкция рудных источников по россыпям дело, по-моему, фантастическое и никому не нужное..."
Ну отчего же, постоянно этим занимаюсь. И регулярно нахожу такие источники практически у каждой встреченной россыпи. А не нужно вам это дело только оттого, что ничего не знаете о такой возможности, и не умеете сами это делать.
"...Зачем реконструировать источник, которого нет, так как он уже перешел в россыпь?..."
А это заявление уже не от большого ума, а смахивает на веру, с примесью какого-то детского упрямства.
"...Другое дело искать остатки рудных объектов, которые еще не полностью перешли в россыпь. Иногда они продолжают подпитывать россыпь свежим металлом (его бывает видно по форме золотин). Рудные остатки, по-моему, сохранились у 20-30% россыпей. Иногда они могут иметь промышленное значение, хотя далеко не всегда..."
Полагаю, что Вы тут сильно ошибаетесь.
Недавно исследовал одну россыпь в Башкортостане, на которой ведутся сейчас работы. Они там полагали, что прослеживают какой-то старый рукав речки, русло которой проходит рядом. Соответственно, считали, что источник этой россыпи находится где-то выше по её течению. Когда в 60-70-е годы вели добычу на одном из интервалов этой россыпи, наверное, тоже так считали. Поэтому, по-видимому, инстинктивно старались прижаться к речке, и постепенно отклонились в эту сторону от основной россыпи по одному её мелкому ответвлению, которое, в конце концов, наверное, решили бросить, завершив работы на этом участке.
На всё это указывает направление дуги промытой старой заводи. По результатам современной разведки поперечными канавами, основной поток этой россыпи был снова найден. Сейчас они там двигаются по нему. Но мои исследования показали, что скоро они могут его снова потерять. С первого взгляда, когда прояснилось положение и направление здесь россыпи, мне сразу показалось, что оно тянется немного вверх по склону. Поэтому, я сразу заподозрил ошибку в оценки положения её источника. И проследив этот шлейф, скоро вышел на крутой её поворот в сторону более крутого склона ближайшего хребта (рис.1). А там по нему вышел и на рудный источник с очень неплохими моими оценочными характеристиками.

Рис.1 Вид на хребет, на склоне которого расположен рудный источник россыпи.
Оконтуривая очаг этого рудного источника, стал подозрительно отклоняться в сторону от него. Оказалось, что, не заметив этого, перешёл на ещё один шлейф россыпи и уже прослеживаю её границу. Детализация данного узла показала, что здесь по ложбинам небольших сбросов вдоль разломов сформировано ещё два шлейфа россыпи, протянувшиеся вниз по склону почти параллельно первому. И уже почти в основании этой долины эти два потока резко поворачивают в другую сторону от небольшого водораздела, просматривающегося здесь в рельефе (рис.2).

Рис.2 Результат экспрессного картирования положения россыпей золота и их рудного источника. (https://3.bp.blogspot.com/-gDrL6hRq0-s/WS6Zh8idAdI/AAAAAAAACVo/oEQvXlB_gC862UnzWlDLo98bACt70yQ-QCLcB/s1600/%25D0%25A1%25D1%2585%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B6%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D1%258B%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25B9%2B%25D0%25B8%2B%25D1%2580%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%2B%25D0%25BE%25D1%2587%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25B0.jpg)
При обсуждении данного вопроса с руководством этого прииска стало понятно, что при проведении выборочной разведки вдоль этой долины, они наткнулись на эти шлейфы россыпи и пришли к выводу, что они являются продолжением первой. В результате в их картине мира всё в порядке. Прослеживаемый ими сейчас поток имеет чёткое продолжение за небольшим бугром и далее выход к речке. Так что у них не было оснований сомневаться в том, что это единая протока. Крах их гипотезе наступит только тогда, когда они эту россыпь скоро потеряют на одном из интервалов. Благо, они теперь предупреждены, где это произойдёт. И должны были уже проверить присутствие россыпи после её поворота вверх в указанном мной направлении.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 04, 2017, 09:53:55 pm
Ну вот, я опять в Канаде. Буду здесь реализовывать уникальные возможности БГФ метода, никому ничего больше не доказывая. Здесь есть возможности для этого. Всё проще, чем у нас. 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Июля 04, 2017, 10:41:10 pm
Ну вот, я опять в Канаде. Буду здесь реализовывать уникальные возможности БГФ метода, никому ничего больше не доказывая. Здесь есть возможности для этого. Всё проще, чем у нас.

     Удачи...... ВАМ.

(http://www.gff-lgi.spb.ru/image/vp-andreev-4.jpg)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 04, 2017, 10:49:46 pm
Ну вот, я опять в Канаде. Буду здесь реализовывать уникальные возможности БГФ метода, никому ничего больше не доказывая. Здесь есть возможности для этого. Всё проще, чем у нас.

     Удачи...... ВАМ.

(http://www.gff-lgi.spb.ru/image/vp-andreev-4.jpg)

Присоеденяюсь!!!
Возможно, повторяется "древнейшая болезнь" всех государств и империй на Земле, в том числе и России : "В своем отечестве.... пророков нет..."..., на. :) :(

19. Владимир Высоцкий - Я из дела ушел
https://www.youtube.com/watch?v=9owYqKlJDe8
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Июля 05, 2017, 04:18:29 am
Всем спасибо за добрые пожелания!
Надеюсь, не затянут меня здесь дела окончательно. И я вернусь ещё на Родину завершать свой собственный проект по россыпному золоту. Если вопрос по моей заявке на участок недр без аукциона завершиться положительно. Уже 3 месяца его решают, давно просрочив все положенные по закону сроки. А здесь, выбранные с моей помощью участки (клеймы) в прошлом году были оформлены минут за 20, не вставая из-за компьютера. В этом году их разбурим и решим окончательно все вопросы, работает мой поисковый метод или не работает. Хотя я этот вопрос дома подобным же образом уже решил однозначно. Но преодолевать все бюрократические препоны там у меня нет ни сил, ни желания.
Ну а поиски золота или нефти - это, на самом деле, тесно взаимосвязанные вопросы. Хотя мало кто об этом в курсе. Вот Ахмет Иссакович понимает это.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Июля 05, 2017, 10:27:37 am
Желаю удачи. Чтобы долго не бегал там с рамкой, пришли мне координаты интересующей площади. Я помогу значительно сократить объёмы поисков.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июля 05, 2017, 11:10:24 am
Всем спасибо за добрые пожелания!
Надеюсь, не затянут меня здесь дела окончательно. И я вернусь ещё на Родину завершать свой собственный проект по россыпному золоту. Если вопрос по моей заявке на участок недр без аукциона завершиться положительно. Уже 3 месяца его решают, давно просрочив все положенные по закону сроки. А здесь, выбранные с моей помощью участки (клеймы) в прошлом году были оформлены минут за 20, не вставая из-за компьютера. В этом году их разбурим и решим окончательно все вопросы, работает мой поисковый метод или не работает. Хотя я этот вопрос дома подобным же образом уже решил однозначно. Но преодолевать все бюрократические препоны там у меня нет ни сил, ни желания.
Ну а поиски золота или нефти - это, на самом деле, тесно взаимосвязанные вопросы. Хотя мало кто об этом в курсе. Вот Ахмет Иссакович понимает это.

Удачи Вам, Николай Михайлович. Можете на нас рассчитывать, можем усилить Ваш "кооператив" и внести свой посильный вклад в поиски нефти, золота, и чего еще там, Вы решите искать.
Поделитесь с нами организационной стороной Вашего рискового предприятия на чужбине, может кого еще заинтересует.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 10, 2017, 09:36:23 am
Вернулся домой уже, после 2-х с лишним месяцев интереснейших исследований в канадской Британской Колумбии.
Из 6-ти заложенных мной там скважин на рудное золото, пять скважин чётко пересекли рудные интервалы с высоким содержанием сульфидов трёх совершенно новых месторождений. Шестая сейчас находится в процессе бурения. Не сомневаюсь - результат будет точно таким же. Впереди анализы проб керна и шлама из скважин. Промывка шлама показала очень высокое содержание в нём сульфидов и мелкого золота.
Местные буровики, относившиеся сначала с большой настороженностью к моим манипуляциям у скважин (это я проводил там чрезвычайно экономичный и очень эффективный вариант инклинометрии, что позволяло в оперативном режиме всегда чётко знать положение забоя скважины), в конце были просто ошарашены полученными результатами и пытались даже выяснить мои контактные данные, когда я ещё раз буду в Канаде. Понял это из их разговоров с моим партнёром, так как сам я в английском практически ни бум-бум. Но тот всё отмазывался от прямых ответов, и суть этих разговоров мне передавал совсем иначе.
При использовании каких-то других поисковых методов кто-то способен показать похожие результаты?
Хотя, надо признать, БГФ метод или биолокация тут не самый основной фактор успеха. Главное в нём это то, что этот метод позволил увидеть в строении рудных зон и, благодаря этому, понять генетическую суть эндогенных рудных месторождений. Что удалось сделать, естественно, лишь "стоя на плечах" знаний предшественников-гигантов (учёных, развивавших теорию глубинного происхождения УВ), которым удалось практически всё то-же самое вычислить, опираясь только на косвенные данные.
А даусеров в Канаде много, как и у нас биолокаторщиков, но никто из них, похоже, так и не понял, как правильно применять своё искусство. Поэтому и были удивлены бурильщики полученным результатам. Один молодой сказал, что уже несколько лет работает здесь, но ни разу не видел керна с рудой.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Сентября 10, 2017, 09:53:19 am
       Вернулся домой уже, после 2-х с лишним месяцев интереснейших исследований в канадской Британской Колумбии. Из 6-ти заложенных мной там скважин на рудное золото, пять скважин чётко пересекли рудные интервалы с высоким содержанием сульфидов трёх совершенно новых месторождений. Шестая сейчас находится в процессе бурения.
........Главное в нём это то, что этот метод позволил увидеть в строении рудных зон и, благодаря этому, понять генетическую суть эндогенных рудных месторождений. Что удалось сделать, естественно, лишь "стоя на плечах" знаний предшественников-гигантов (учёных, развивавших теорию глубинного происхождения УВ), которым удалось практически всё то-же самое вычислить, опираясь только на косвенные данные.....


     Уважаемый Николай Михайлович рад за Вас. Поздравляю.
     
      Канадское акционерное предприятие форума успешно развивается - мой первичный капитал 50 дол. США. :) :D :-*
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 10, 2017, 10:44:07 am
...
     Уважаемый Николай Михайлович рад за Вас. Поздравляю.
     
      Канадское акционерное предприятие форума успешно развивается - мой первичный капитал 50 дол. США. :) :D :-*
Спасибо за поздравления, Геворг Саркисович!
Но та идея о создании акционерного предприятия в Канаде, с помощью собранных финансов которой предполагалось пробурить скважину на участке, где с помощью БГФ метода мной было найдено одно из УВ месторождений, и в которой Вы первым выразили желание принять участие, увы, так и не смогла выйти на путь практической реализации.
Сейчас всё делается благодаря доброй воле и на средства одного местного инвестора. И моё возможное будущее финансовое благополучие зависит, опять же, от его доброй воли при распределении будущих доходов, но в не малой степени и от его настойчивости довести до конца данный проект. Дело в том, что это очень своеобразный товарищ, и особого стремления к развитию бизнеса в этом направлении у него нет. Не исключён вариант, что выкинутые им на бурение 2,5 млн., если считать нашими, в итоге послужат лишь делу удовлетворения его личного любопытства.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Сентября 11, 2017, 07:28:34 am
Вернулся домой уже, после 2-х с лишним месяцев интереснейших исследований в канадской Британской Колумбии.
Из 6-ти заложенных мной там скважин на рудное золото, пять скважин чётко пересекли рудные интервалы с высоким содержанием сульфидов трёх совершенно новых месторождений. Шестая сейчас находится в процессе бурения. Не сомневаюсь - результат будет точно таким же. Впереди анализы проб керна и шлама из скважин. Промывка шлама показала очень высокое содержание в нём сульфидов и мелкого золота.
Местные буровики, относившиеся сначала с большой настороженностью к моим манипуляциям у скважин (это я проводил там чрезвычайно экономичный и очень эффективный вариант инклинометрии, что позволяло в оперативном режиме всегда чётко знать положение забоя скважины), в конце были просто ошарашены полученными результатами и пытались даже выяснить мои контактные данные, когда я ещё раз буду в Канаде. Понял это из их разговоров с моим партнёром, так как сам я в английском практически ни бум-бум. Но тот всё отмазывался от прямых ответов, и суть этих разговоров мне передавал совсем иначе.
При использовании каких-то других поисковых методов кто-то способен показать похожие результаты?
Хотя, надо признать, БГФ метод или биолокация тут не самый основной фактор успеха. Главное в нём это то, что этот метод позволил увидеть в строении рудных зон и, благодаря этому, понять генетическую суть эндогенных рудных месторождений. Что удалось сделать, естественно, лишь "стоя на плечах" знаний предшественников-гигантов (учёных, развивавших теорию глубинного происхождения УВ), которым удалось практически всё то-же самое вычислить, опираясь только на косвенные данные.
А даусеров в Канаде много, как и у нас биолокаторщиков, но никто из них, похоже, так и не понял, как правильно применять своё искусство. Поэтому и были удивлены бурильщики полученным результатам. Один молодой сказал, что уже несколько лет работает здесь, но ни разу не видел керна с рудой.
Поздравляю !

С уважением !
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 13, 2017, 08:45:29 am
Шестая скважина завершается также успешно. Ошибки при их заложении в моей методике практически исключены. И даже можно подбирать любые условия бурения. Например, если в 5-й скважине первые 40 с лишним метров был очень плохой выход керна, при этом промывочная жидкость совсем не выходила на поверхность. При этом был спор с буровиками, где они утверждали, что это слой валунно-галечниковых отложений, а я говорил, что мощная зона трещиноватости, свойственная для рудной зоны, сильно выветрелая в верхней части. Поэтому 6-ю скважину я заложил в такое место рудной зоны, где хардрок со 100% выхода керна начался уже с 3-го метра. Но промывочная жидкость всё равно так и не показалась ни разу на поверхности, полностью поглощаясь этими трещинами.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 18, 2017, 08:21:33 pm
Удачи, она ой как нужна для успеха.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Сентября 25, 2017, 10:16:16 pm
Удачи, она ой как нужна для успеха.
Ахмет Иссакович, ключ к гарантированному успеху я держу в руках. Видите его на фото?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентября 26, 2017, 02:19:26 pm
Держите крепко, но и мозги включать не забывайте.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Октября 28, 2017, 11:12:27 am
Храмы стоят на КРЕСТАХ (https://andreevn-bgf.blogspot.ru/2017/10/blog-post_27.html)
Публикующиеся в последнее время в интернете многочисленные факты свидетельствуют, что наша реальная история была совсем не такой, какой нам её «рисуют» в учебниках. Всё говорит о том, что какие-то катастрофы с так называемыми «всемирными потопами» происходили не только в далёком прошлом, исчисляемыми тысячелетиями, но и относительно недавно, всего лишь сотни лет назад. Одной из причин такой катастрофы исследователи альтернативной истории считают сдвиг полюсов Земли. И одним из доказательств этого принято считать тот факт, что многие старинные сооружения направлены одной из своих осей не на современный северный полюс, а на то место, где он, по их мнению, был в прошлом. И в их кругах уже широко утвердилось мнение, что это место в прошлом находилось в Гренландии. Не буду оспаривать последнее утверждение, т.к. в пользу него есть и другие аргументы. Но вот в отношении причины определённой ориентировки старинных храмов и других сооружений, я вынужден огорчить сторонников данной гипотезы. Оказывается, имеется серьёзный аргумент, опровергающий её.
Мои исследования, проведённые в разных концах света, показывают, что в недавнем прошлом при выборе места для постройки храмов, а также каких-то других доминантных сооружений или архитектурных элементов искали на местности узлы пересечения линейных биогеофизических аномалий в форме КРЕСТОВ, по которым и ориентировали их оси.

 Рис.1 Спасо-Преображенский Варлаамо-Хутынский монастырь в Великом Новгороде. (https://1.bp.blogspot.com/-_B89FL5thkg/WfN7mmbpLnI/AAAAAAAAFCY/uOJ4jZIlkdQmA0aV6O9mlGSrRjbSnZD4wCLcBGAs/s1600/%25D0%2592-%25D0%259D%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%2B%25D0%25A5%25D1%2583%25D1%2582%25D1%258B%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B%25D1%2580%25D1%258C%2B%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B75%2525.jpg)
В качестве наиболее наглядного и доказательного примера этого можно привести результаты последнего исследования на данный предмет, проведённого мной на территории Спасо-Преображенского Варлаамо-Хутынского монастыря в Великом Новгороде (рис.1). Оно чётко указывает на причину весьма необычного взаимного размещения двух центральных храмов (рис.2). Именно так здесь расположены кресты, сформированные двумя узлами узких линейных аномальных зон. Такой же крест из линейных аномалий фиксируется точно под центром здания с куполом и аркой, являющимся входом в монастырь. Имеется он и под Варлаамовской часовней, расположенной чуть в стороне на насыпном бугорке. Правда, её современный новодел сориентировали неправильно — оси бревенчатой часовенки, поставленной здесь уже явно в наши дни, не совпадают с направлением простирания линейных аномалий. Это является очередным подтверждением (о других расскажу ниже) того, что местной (а скорее всего не только) епархией уже давно утеряны древние традиции, которыми руководствовались наши не такие уж и далёкие предки при строительстве подобных объектов. И этот факт в очередной раз указывает на то, что современная православная церковь имеет сомнительную связь с той, что была до её, так называемого, раскола. Похоже на то, что сегодня там совершенно не знают (или скрывают) кто и как строил все эти храмы.

Рис.2 Варлаамовская церковь (слева) и Преображенский собор (справа). (https://3.bp.blogspot.com/-CjrXrESAMEA/WfN7nOYAUAI/AAAAAAAAFCc/FaTJvekw428rKT1LoA07LEmE5tG4d049ACLcBGAs/s1600/%25D0%25A5%25D1%2583%25D1%2582%25D1%258B%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B%25D1%2580%25D1%258C.jpg)
Судя по всему и другие старинные Новгородские храмы, как внутри Кремля (рис.3), так и за р.Волхов на Ярославовом Дворище, расположены точно также — на крестах аномальных зон и ориентированы по их простиранию. В этом городе я был для решения других, производственных задач, поэтому исследован этот вопрос здесь был мимолётно, в ходе устроенной нам заказчиком небольшой экскурсии по его центру. В Кремле наличие такого креста было точно установлено под Софийским кафедральным собором. Аномалии лишь по одной оси заметил у двух соседних зданий, которые похожи на реконструированные под другие цели бывшие храмы, а также у Софийской звонницы. Наверное, по другим осям этих сооружений тоже есть аномалии, но у меня не было времени обходить их вокруг для проверки этого.

Рис.3 Новгородский Кремль. (https://2.bp.blogspot.com/-zW3JdYRsKqg/WfN7msmEYCI/AAAAAAAAFCg/cug5bmWct20AqJnifjdGXh6LZ7EN8OHBgCLcBGAs/s1600/%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25BB%25D1%258C_%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B.jpg)
По этой же причине на Ярославовом Дворище (рис.4) точно установлено наличие аномалии в виде креста было лишь под Церковью Параскевы Пятницы. Зафиксировал аномалию и по одной оси соседней колокольни. Исследовать всё подробней, не было времени. Но на плане видно, что все соседние церкви ориентированы по-разному. И это явно указывает на то, что они точно также были возведены и сориентированы по аналогичным крестам аномалий.

Рис.4 Ярославово Дворище. (https://2.bp.blogspot.com/-lcwrBD6qmd4/WfN7nmW7GkI/AAAAAAAAFCk/qqA0Hs6xUqwh-bTtLyBzH5a04gK1X8cFACLcBGAs/s1600/%25D0%25AF%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%2B%25D0%2594%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2589%25D0%25B5_%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B.jpg)
Во время одной из прогулок по городу был обнаружен такой же крест аномалий и под Пантелеймоновской церковью по улице Тихвинская, что может указывать на её древность. А вот при заложении нового Православного храма (рис.5) в одном из современных микрорайонов города, проверить который на данный предмет пригласил меня представитель Застройщика, эту древнюю традицию уже не предусмотрели. Следовательно, в местной епархии о ней и не знают. По её рекомендации своим алтарём этот храм был ориентирован на современный Иерусалим. Видимо, там ещё уверены в том, что он настоящий! Но всё же крест из очень мелких линейных аномалий случайно под этим храмом оказался, но совсем не по его центру и ориентирован он не по осям здания.

Рис.5 Макет строящегося Православного Храма в одном из микрорайонов В-Новгорода. (https://2.bp.blogspot.com/-9basHO_EvBI/WfN7mSlkxLI/AAAAAAAAFCU/_dWpT3pQF7YAQ1D1JWle1TJePKkBKmVbQCLcBGAs/s1600/%25D0%25A1%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%258F%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B9%25D1%2581%25D1%258F%2B%25D1%2585%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%2B%25D0%25B2%2B%25D0%2592-%25D0%259D%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B5.jpg)
О других подобных исследованиях и их результатах по Питеру, Москве, уральскому городку Кыштым, храмовому комплексу Ангкор Ват в Камбодже, а также по ряду храмов во Вьетнаме, расскажу в следующих постах. А пока, несколько заключительных пояснений и выводов.
Найти и проследить эти аномалии на местности легко сможет любой человек, имеющий способности к лозоходству. В ряде публикаций утверждается, что такими способностями обладают лишь около 10% людей. Как показывает мой опыт, таких и учить особо не надо. Достаточно показать, как всё работает, и они сами всё поймут и прочувствуют — непроизвольную реакцию рамок в руках при пересечении таких аномалий. Ещё какую-то часть людей путём тренировок можно обучить этому делу. У них, в конце концов, пусть коряво и несколько запаздывая, но рамки в руках тоже начнут реагировать при пересечении этих аномалий. Но есть часть людей, у которых, хоть ты тресни, ничего в деле лозоходства не получается. Вот такие ожидаемо и составят костяк тех, кто будет ожесточённо оспаривать реальность приведённых здесь фактов. Но смысла с ними спорить нет.
Так что же является источником этих аномалий? Мной уже давно экспериментально установлено, что биогеофизические аномалии такого типа формируют тектонические нарушения в скальном основании любой территории. Этот факт и связанные с ним физические следствия я широко и успешно использую на практике в своей производственной деятельности, быстро и эффективно устанавливая на площадях проведения геофизических работ положение тектонических нарушений и их структуру. Это бывает чрезвычайно полезно при поисках подземных вод, месторождений эндогенных руд и углеводородов, а также при проведении исследований проблемных зданий с целью разработки наиболее эффективного комплекса мер противорадоновой защиты или установлении причин возникновения трещин в его фундаменте и стенах и т.д.
Полагаю, что по данному критерию — наличию крестов из линейных аномалий в основании доминантных зданий, сооружений и памятников, можно будет вычислить дату, когда была забыта эта древняя традиция. Или, если рассматривать вопрос шире, когда у нас фактически романовская Россия сменила цивилизацию, по-видимому, Тартарии, к которой и следует, пожалуй, отнести эту традицию — закладывать центры доминантных сооружения на крестах из линейных аномалий и ориентировать по ним их оси. Например, под памятником Тысячелетию России, установленном Романовыми на территории Новгородского Кремля в 1862 году, крест из аномалий отсутствует. А вот под аналогичным памятником в Питере он уже имеется. Но сдаётся мне, что конкретно этот факт свидетельствует лишь о том, что на месте Питерского памятника раньше стоял какой-то другой, относящийся к прежней цивилизации.
Приведённые факты позволяют выдвинуть гипотезу о происхождении религиозного символа в виде КРЕСТА, что он возник именно отсюда. Тектонические элементы, отражённые в линейных аномалиях такой формы, достаточно распространены. И когда древние лозоходцы их фиксировали, то они могли им придавать какой-то сакральный смысл, выбирая в качестве места для строительства различных зданий и сооружений. Но, судя по всему, первоначально эта традиция возникла ещё задолго до Тартарии, т.к. под рядом проверенных мной более древних мегалитических сооружений узлы аномалий подобного вида также фиксируются. К сожалению, в своё время не проверил их наличие под египетскими пирамидами, когда был на экскурсии в Гизе. Тогда этим вопросом ещё не был озабочен, а сегодня Египет для нас пока закрыт.
Понимали ли предки физическую природу таких аномалий? Думаю, в какой-то мере, понимали. Может не до конца, собственно как и мы сегодня. Но то, что в древности они умели находить месторождения руд даже лучше, чем сегодняшние геологи, вооружённые всей мощью самой современной геофизической аппаратуры — это факт! А делать они это могли, только если опирались на такой уникальный поисковый инструмент, как лозоходство. И история нам оставила такие свидетельства. Кроме того, возможно, формируемая такими аномалиями энергия ими даже использовалась для конкретных практических целей. Но об этом как-нибудь позже…

 (Продолжение следует)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 03, 2017, 11:19:43 pm
Храмы стоят на КРЕСТАХ-2. С-Петербург. (https://andreevn-bgf.blogspot.ru/2017/11/2.html)
В том, что старинные храмы и другие сооружения строились раньше на крестах, сформированных узкими линейными биогеофизическими аномалиями над тектоническими нарушениями, а сориентированы они все в соответствии с направлением их простирания, убедился я окончательно в апреле 2016 года. Во время кратковременного посещения Питера, в ходе производственной поездки в Выборг для контроля бурения двух заложенных мной скважин на воду для нужд Газпрома на объектах «Северного потока-2». Исследованию данного вопроса тогда специально посвятил целый день, пройдя для этого пешком почти весь центр города. Замечал я и раньше здесь кое-что на этот счёт, но в этот раз более полно провёл своё исследование, стараясь все интересующие меня объекты обойти вокруг, чтобы со всех сторон зафиксировать с помощью GPS-навигатора точки пересечения с аномалиями. И вот что при этом было обнаружено.

Рис.1 Кресты из аномалий под Исаакиевским собором и «Медным всадником». (https://2.bp.blogspot.com/-4pS3ejdPGMw/Wfy208fvkII/AAAAAAAAFEE/3-jNxSY2Ee0M6hULOqDvJoaPPM7KU_GAgCLcBGAs/s1600/%25D0%2598%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25B0%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25B8%2B%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25B4%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA_%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B.jpg)
 Было чётко установлено, что Исаакиевский собор построен точно на пересечении двух достаточно мощных (ширина каждой до полуметра) линейных аномалий (рис.1). Проверил это, пройдя по двум периметрам: непосредственно вдоль его стен и по тротуарам через дорогу. Наличие и простирание аномалий по каждому из этих маршрутов подтвердилось. Оказалось, что здание строго по ним и ориентировано — эти аномалии как оси на чертежах, пересекаясь ровно в центре, делили каждую его сторону пополам.
Выяснилось, что и «медный всадник» — памятник мужику без штанов, которого решили считать Петром I, также стоит точно на пересечении тонких линейных аномалий. Правда, ширина их здесь значительно меньше, чем под собором. А проследив аномалию северо-западного простирания по Александровскому саду, выяснил, что она является постепенно сужающимся продолжением соответствующей аномалии под Исаакиевским собором.
Примечание: Здесь и в последующем не следует строго относиться к положению отмеченных на планах точек GPS. Кроме того, что этот прибор даёт разброс своих показаний от фактического положения точки на 5-10 м, при наложении их на карты, зачастую, из-за несогласованности использованных в них систем координат все отмеченные точки могут «уплыть» немного в сторону от исследуемого объекта. При этом на местности эти аномалии всегда будут фиксироваться в описанных местах, пересекая объекты строго по центру. Поэтому, линии, отражающие эти аномалии, отображены здесь лишь схематически. Они не отражают возможных своих сдвигов и оборваны на некотором удалении от исследованного объекта.

Рис.2 Кресты аномалий на Дворцовой площади под Александровским столпом и под Зимним дворцом. (https://4.bp.blogspot.com/-Yxj5VSOt0rA/Wfy20x_9AGI/AAAAAAAAFEI/LU6gI8SApX0LPA1g_tgOW5_lnwW63BvaACLcBGAs/s1600/%25D0%2594%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2580%25D1%2586%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25BF%25D0%25BB_%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B.JPG)
Проверка показала, что ориентация Александровского столпа на Дворцовой площади также определялась этим же фактором (рис.2). Эта колонна стоит ровно в центре пересечения в виде креста из двух пересекающихся линейных аномалий. Причём, аномалия северо-западного простирания пересекает ровно посередине и Зимний дворец, а в другую сторону от столпа — арку Главного штаба. В центре Зимнего дворца также имеется крест пересекающихся аномалий, но менее чёткий. Во внутреннем дворике дворца в центре креста стоит фонтан. Надо бы при случае перепроверить, но отмеченные точками GPS линии аномалий указывают в этом месте на некоторый сдвиг тектонического нарушения северо-восточного простирания. Вроде бы что-то такое для себя в уме там отмечал, сейчас уже не помню всех деталей. Но так здесь их и отразил.

Рис.3 Аномалии под Казанским собором. (https://1.bp.blogspot.com/-QXRaKTLYx1M/Wfy200qE7cI/AAAAAAAAFEM/78k_seEnzlwhkv7C9bxh7IyKbKORaZFmQCLcBGAs/s1600/%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BE%25D1%2580_%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B.jpg)
Ранее уже фиксировал аномалию напротив центра Казанского собора, с другой стороны Невского проспекта. В этот раз обошёл его вокруг, получив ту же картину — крест из линейных аномалий точно в центре здания (рис.3). На погрешности его изображения здесь не следует обращать внимания, в натуре там все аномалии проходят ровно через середины сторон.
Несколько неожиданным для меня стало то, что и фасад Гостиного двора со стороны Невского проспекта точно по его центру также пересекает аномалия (рис.4). Обходить Гостинку вокруг для проверки, не было времени, но скорее всего этот комплекс зданий также был построен с учётом аномалий под ним, и где-то в его центре имеется их пересечение. Причём не исключено, что ориентация его боковых сторон под некоторым углом по отношению к фасаду определяются именно направлением простирания тектонических нарушений в его основании.

Рис.4 Аномалии под памятником Тысячелетия России и Гостиным двором. (https://3.bp.blogspot.com/-M8jL2nMb1oA/Wfy225jqZqI/AAAAAAAAFEg/ROWgWyvQs4MA2U9R3Hkfs3VeNLfXAR9KgCLcBGAs/s1600/%25D0%259F%25D0%25B0%25D0%25BC%25D1%258F%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25BA%2B1000%2B%25D0%25BB%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25B8_%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B.jpg)
А вот следующий по Невскому проспекту исторический объект — памятник Тысячелетия России в Екатерининском сквере оказался расположенным точно по центру пересечения линейных аномалий и сориентирован точно по их простиранию (рис.4). Что можно, по-видимому, считать доказательством того, что памятник этот установлен Романовыми на месте какого-то другого, принадлежащего цивилизации построившей этот город.
Не исключено, что планировка соседнего комплекса зданий у бывшего Дворца пионеров также связана со структурой аномалий в основании этого участка. Проходя мимо по проспекту напротив него, пересёк их пару, но разбираться с этим, уже не было времени.
Здесь приведён также фрагмент крупной аномалии, проходящей по середине р.Фонтанка. Аналогичную аномалию над Фонтанкой я фиксировал и на одном из соседних мостов через неё. Наличие разлома, отражённого данными аномалиями, снимает с повестки дня легенду о том, что эта речка, наряду с Мойкой, искусственного происхождения и была прорыта вручную во времена Романовых. Дело в том, что русла почти всех рек сформировались на поверхности ослабленных разломами толщ горных пород, и текут они на каждом своём интервале обычно по простиранию очередного такого разлома. Таким образом, в отношении р.Фонтанка можно утверждать, что это естественная речная протока, сформировавшаяся вдоль серии разломов в дельте р.Нева. На рис.2 приведено положение аналогичного, но более крупного разлома в пределах русла Невы.

Рис.5 Аномалии на Стрелке Васильевского острова. (https://1.bp.blogspot.com/-pHBOxVhfp0I/Wfy23vhEZAI/AAAAAAAAFEk/0TjQijBD13kfo7jaEYP3YZya8jtFphMWwCLcBGAs/s1600/%25D0%25A1%25D1%2582%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BA%25D0%25B0%2B%25D0%2592%25D0%259E_%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D1%258B.jpg)
Удивительная картина структуры тектонических нарушений открылась на Стрелке Васильевского острова. Оказалось, что весь архитектурный ансамбль здесь был спланирован чётко в соответствии с положением отражающих их линейных аномалий. Две из них пересекаются в центре здания Биржи (есть гипотеза, что на самом деле это был античный храм Ю-Питера), образуя под ним своеобразный крест (рис.5). По этим аномалиям здание и сориентировано, в то же время, являясь центром композиции, которую составляют соседние здания и площади. Выяснилось, что и обе Ростральные колонны установлены здесь не произвольным образом, а в соответствии с положением ещё двух крестов из небольших линейных аномалий, расположенных симметрично центральной аномалии.
Более детальное изучение Васильевского острова, по-видимому, позволит обнаружить ещё ряд узлов тектонических нарушений, кресты аномалий над которыми послужили основанием для размещения и других заметных сооружений. Проверка на этот счёт Церкви Успения Пресвятой Богородицы, хотя и только с двух сторон по набережной лейтенанта Шмидта, показало, что при выборе его места размещения и ориентации также руководствовались этим принципом.

Рис.6 Аномалии под Горным институтом. (https://2.bp.blogspot.com/-a5PXWgDCcNc/Wfy4_IK0wAI/AAAAAAAAFFY/LEBVTReUSesJAQWmuYpnmqfCQgILbeIlQCLcBGAs/s1600/%25D0%2593%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9_%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582.jpg)
Здание Горного института (рис.6), в котором я учился в своё время, очевидно, также было спланировано в соответствии с положением и простиранием имеющихся здесь линейных аномалий. Основан он был в 1773 г, но скорее всего, построено это здание было совсем в другое время и для других целей. Достаточно крупная линейная аномалия ровно посередине пересекает величественный портик с колонами, уходя куда-то внутрь территории. Попасть внутрь сейчас даже бывшим выпускникам не просто, поэтому пришлось продолжить изучение этого тектонического узла лишь путём обхода вокруг этого квартала. И где-то посередине его стороны на Большом проспекте продолжение этой аномалии обнаружил. По-видимому, этот разлом имеет сдвиг по пересекающей его поперечной трещине, с некоторым разворотом (так часто бывает). Линию аномалии над этой трещиной провёл условно, соединив точки её пересечения по соседним улицам, которые называются там линиями. В одном из помещений корпуса на 21-й линии, в месте пересечения его с этой аномалией, в институте недавно был воссоздан домовой храм Макария Египетского, первоначально основанный в 1805 г. Не думаю, что при этом в то время и сегодня как-то учитывалось наличие этой аномалии.

Рис.7 Аномалии под Михайловским замком, Летним садом и Марсовым полем. (https://1.bp.blogspot.com/-EAN6cCZ58pk/Wfy2146s4EI/AAAAAAAAFEQ/ZdG4AWImuJsXr_rwEKz8A5_aFfCMv5U2wCLcBGAs/s1600/%25D0%259B%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25B4%2B%25D0%259C%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B5%2B%25D0%25B8%2B%25D0%259C%25D0%25B8%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25B4%25D0%25B2%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2586.jpg)
К Михайловскому замку я пошёл, чтобы проверить однажды вычитанную в интернете гипотезу о существовании под ним чего-то подземного. Но никаких полостей под землёй мной там не было зафиксировано. Зато выяснилось, что и это здание расположено на кресте из аномалий (рис.7). Линейная аномалия над разломом северо-западного простирания тянется здесь по центру сквера перед фасадом замка, через памятник «Прадеду от правнука» и входные ворота, к его центру. Здесь она пересекается с другой аномалией, проходящей поперёк замка ровно посередине его боковых сторон. Простирание её на запад проверил на соседней улице, по которой вышел к Летнему саду, где отметил и северное продолжение разлома.
В самом Летнем саду отметил некоторый сдвиг к востоку продолжения этого разлома. И далее его аномалия по одной из дорожек сада тянулась к северу. В конце сада заметил, что все фонтаны там тоже расположены на пересечении аномалий. Но, к сожалению, второпях эти кресты уже не отмечал точками GPS. И судя по фото, где-то здесь уже запутался, прослеживая эти аномалии вокруг каждого фонтана, не заметив его очередного сдвига. С аномалией, отмеченной у северного входа, пока не ясно, как и насколько далеко она простирается по саду. Короче, со структурой аномалий в Летнем саду ещё надо разбираться. Сделаю это сам при случае, но может этим заняться и любой другой из местных, кто имеет способности к лозоходству. Во всяком случае, уже ясно, что планировка этого сада была выполнена строго в соответствии со структурой таких аномалий. При этом, как видно из следующего фото (рис.8), если мысленно прочертить линию аномалии через середину Михайловского замка, направление простирающейся к северу аномалии несколько отклонилось на восток. У северного входа Летнего сада она находится чуть западней этой мысленной линии.

Рис.8 Вид на Михайловский замок и Летний сад. (https://2.bp.blogspot.com/-qMqYCceUfEQ/Wfy22N3QpPI/AAAAAAAAFEU/vECJ_dg5hAAK9lwsgO0KQKaQX0HfGrseACLcBGAs/s1600/%25D0%259C%25D0%25B8%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BA.jpg)
Проверка расположенного рядом Марсова поля показала, что и его планировка была выполнена строго с учётом положения и направлений простирания линейных аномалий, а мемориал в центре его расположен в центре креста этих аномалий (рис.7). Зато храм Воскресения Христова, получившего в народе название «Спас на Крови», можно действительно отнести к творениям романовского периода (1881 г), т.к. под ним нет никакого креста аномалий. Судя по всему, они и не знали о существовании такой древней традиции — выбора места для сооружения храмов только в такие места.
Приведённая ниже роза–диаграмма (рис.9) с сайта http://geomaster.ucoz.ru/index/0-10
является результатом обобщений фактических данных, полученных его авторами по целому ряду объектов Северного, Среднего и Южного Урала. Каждый пик на ней показывает, какую именно кинематику смещения имеют активные разломы, обладающие определенным азимутом простирания. Вот эти, установленные автором сайта со своими коллегами, наиболее характерные для каждой территории азимуты простирания разломов и имеют прямое отношение к нашей теме. Этими азимутами, по-видимому, и ограничивается ориентация всех доПОТОПных зданий и сооружений на каждой территории. Но чтобы стать утверждением, эту вероятную взаимосвязь следовало бы статистически проверить. Увы, но мне этим заниматься нет времени.

Рис. 9. Роза-диаграмма пространственной ориентировки активных тектонических нарушений.
1 - Раздвиги и сбросы; 2 - Левые хрупкие сдвиги; 3 - Левые хрупко-пластичные сдвиги; 4 - Правые хрупкие сдвиги; 5 - Правые хрупко-пластичные сдвиги; 6 - Надвиги.  (https://4.bp.blogspot.com/-0vuP6vBGsqw/Wfy22-cQHGI/AAAAAAAAFEc/awz2WyMXvJUwGzM5w7w1wJuoDepY14J1wCLcBGAs/s1600/%25D0%25A0%25D0%25BE%25D0%25B7%25D0%25B0-%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25B0%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BC%25D0%25B0.jpg)
В заключение хотелось бы отметить следующее. Практически на всех таких объектах, стоящих на крестах, имеются барельефы с сюжетами, относящимися явно не к нашей цивилизации (рис.10-13), а памятники изначально были посвящены явно не тем героям, как нам заявляют. Это красноречиво указывает, что период их строительства не относится к времени правления династии Романовых. Которым при реконструкции (а не строительстве или сооружении) данных зданий и памятников, по-видимому, стало просто жалко уничтожать такую тонкую работу. Поэтому были придуманы легенды о существовавшей якобы в тот период моде на мифические сюжеты. Хотя на памятниках действительно данного периода все сюжеты обычно вполне ему современны. И наличие аномалий в форме креста под всеми такими объектами окончательно «ставит крест» на романовских выдумках на счёт них. Не догадывались они, как не знают этого сегодняшние их наследники, что доПОТОПная цивилизация, практически полностью уничтоженная стихиями и добитая ими в ходе так называемых «крестьянских войн» под руководством Разина и Пугачёва и войны 1812 года, оставила «несмываемый след», указывающий на действительных авторов всех этих грандиозных построек.

Рис.10 Барельефы на фасаде и фронтоне входного портика с колоннадой Михайловского замка. (https://4.bp.blogspot.com/-KpiSU3t26SI/Wfy22gQaz-I/AAAAAAAAFEY/fNbPDTYu7ME1P8QbPY9-feFLOty-nq06QCLcBGAs/s1600/%25D0%259C%25D0%25B8%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B9%2B%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BA%2B%25D1%2581%2B%25D1%2584%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B0.jpg)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Ноября 04, 2017, 08:06:56 pm
Уважаемый Николай Михайлович!
То что Вы называете линейные аномалии, это ни что иное, как подземные излучения, которые генерирует материя Земли в ответ на напряжения в ней, которые создают строительные конструкции. И, к Вашему сведению, таких аномалий в любом городе превеликое множество. Чтобы не вносить неразбериху в терминологии, я их отношу к геопатогенным излучениям. Возникают они также под всеми генераторами электростанций и атомными реакторами. На эти аномалии пробивают свой путь тоннели с УВ. Для какой цели УВ устремляются в напряжённые места, я не знаю. Предполагаю, что УВ Земля использует в этих местах в роли смазки горных пород, чтобы снизить их трение. Периодически в местах, где пересекаются тоннели с УВ с ГИ происходят подземные взрывы УВ с образованием гигантских дыр в земле. Под аварийным энергоблоком Чернобыльской АЭС до сих пор имеется такая ситуация.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 05, 2017, 10:07:14 pm
Уважаемый Николай Михайлович!
То что Вы называете линейные аномалии, это ни что иное, как подземные излучения, которые генерирует материя Земли в ответ на напряжения в ней, которые создают строительные конструкции. И, к Вашему сведению, таких аномалий в любом городе превеликое множество. Чтобы не вносить неразбериху в терминологии, я их отношу к геопатогенным излучениям. Возникают они также под всеми генераторами электростанций и атомными реакторами. На эти аномалии пробивают свой путь тоннели с УВ. Для какой цели УВ устремляются в напряжённые места, я не знаю. Предполагаю, что УВ Земля использует в этих местах в роли смазки горных пород, чтобы снизить их трение. Периодически в местах, где пересекаются тоннели с УВ с ГИ происходят подземные взрывы УВ с образованием гигантских дыр в земле. Под аварийным энергоблоком Чернобыльской АЭС до сих пор имеется такая ситуация.
Василий Гаврилович, теоретик вы наш, простите меня, но вот порой вы выглядите нормальным человеком. А иногда даже высказываете одну довольно глубокую мысль. Но как возникает здесь тема  биолокации, вы тут же вклиниваетесь, и ваш словесный поток выглядит так, что называется "И тут Остапа понесло!".
Ребята, читающие это, ну не виноват я, что к этой непростой теме очень часто липнут вот такие оригинальные персонажи. Не знаю, умеют ли они что-то в этом деле делать из практического и полезного, но они предпочитают не делами заниматься, а назойливо навязывать свои гениальные теории. Им бы написанием сказок что ли заняться, а они всё рвутся осчастливить ими человечество. Хочешь сообщить специалистам о необычных для них обнаруженных фактах, обсудить как всё это можно увязать с привычными нам знаниями. Но тут же вылазит очередной такой "коллега", вклинивается в разговор, начинает учить тебя, а ты думаешь: "Ну вот, опять все подумают, что ты с ним из одной палаты сбежал!".   
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Ноября 06, 2017, 08:21:43 pm
Николай Михайлович!
Разница в анализе наших наблюдений заключается в том, что Вы делитесь своими наблюдениями, выполненными с помощью биолокационной рамки, которая, к стати сказать, в помещениях уже не работает, потому что геопатогенные излучения, или как Вы их называете аномалии, оккупировали энергоинформационные поля. Я же пытаюсь  Вам пояснить физику происхождения этих аномалий, чтобы повысить Ваш образовательный уровень в этом вопросе, но вы активно сопротивляетесь.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Января 22, 2019, 02:48:13 am
В Сибайском смоге виновна косность геологической науки (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/01/blog-post.html)

Ввиду того, что эта наука плотно увязла в совершенно глупых теориях. Большинство специалистов здесь настойчиво цепляются за шаблоны, вбитые в их головы ещё со студенческой скамьи. И продолжают дальше набираться знаний только из закостеневших зачастую учебников, не желая и не умея это делать из наблюдений за окружающей природой. Так что же происходит в Уральском городке Сибай?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 05, 2019, 07:44:16 pm
Аватарку (фото) Вы удалили?, или я потерял?
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Февраля 07, 2019, 04:37:14 pm
Аватарку (фото) Вы удалили?, или я потерял?
Нет, я не удалял.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Февраля 13, 2019, 10:05:11 am
Так что же происходит в Уральском городке Сибай?

Я об этом писал здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg19931.html#msg19931
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Февраля 26, 2019, 10:03:00 am
Так что же происходит в Уральском городке Сибай?

Я об этом писал здесь http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg19931.html#msg19931
И как всегда, выхватив что-то понравившееся вам, так и не поняв всей совокупности приведённых данных, не попытавшись даже понять чужую аргументацию, приторочили это к своей умозрительной идее-фикс.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Февраля 26, 2019, 04:34:16 pm
Уважаемый Николай Михайлович. Согласен с вами - каждый видит то что понимает. Мне понравилось то что я понимаю - под медной рудой всегда якобы залегают углеводороды (по моему мнению то что они регистрируются не означает что они там были до вскрытия скважиной или горной выработкой) и то что у официальной геологии нет этому объяснений, например, почему не наоборот (УВ над медной рудой) :)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Февраля 28, 2019, 09:13:30 pm
Уважаемый Николай Михайлович. Согласен с вами - каждый видит то что понимает. Мне понравилось то что я понимаю - под медной рудой всегда якобы залегают углеводороды (по моему мнению то что они регистрируются не означает что они там были до вскрытия скважиной или горной выработкой) и то что у официальной геологии нет этому объяснений, например, почему не наоборот (УВ над медной рудой) :)
Официальная геология наивная и беспомощная, но очень самовлюблённая. Что с неё взять, при таком наборе слабостей и недостатков? Её можно только пожалеть.
А вот с Вами как быть? Ваш научный метод: что-то услышал понравившееся - приспособил это к своей теории, взяв только удобное для неё. А остальное, противоречащее ей - на свалку!
Мой же метод иной. Обнаружил своими методами некие реальные физические объекты и структуры в недрах, по их отражению в виде БГФ аномалий - ищу подтверждения своим гипотезам в отношении их природы в работах наиболее толковых геологов. И обычно нахожу. В результате рождается надёжная непротиворечивая теория, которую можно смело использовать в своей производственной практике. Практически полностью исключая проколы. Разве что некоторые случаи, когда в основном они произошли не по моей вине. Ну и не сразу приходит полноценное понимание всех тонкостей вопроса, но я стремительно обучаюсь.
Так вот, замечу, вопреки вашим пустопорожним фантазиям, я чётко вижу присутствие углеводородных залежей практически под любым сульфидным месторождением (есть некоторые, как бы, исключения, но обсуждение их здесь будет слишком длинно). Даже под теми, которые ещё не вскрыты ни горными выработками, ни даже скважинами. У меня есть сотни таких примеров. Не только, но и поэтому тоже, всё что вы несёте о свойствах своих растущих трещин - это лишь пустопорожние рассуждения.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Марта 02, 2019, 05:04:57 am
Уважаемый Николай Михайлович. Согласен с вами - каждый видит то что понимает. Мне понравилось то что я понимаю - под медной рудой всегда якобы залегают углеводороды (по моему мнению то что они регистрируются не означает что они там были до вскрытия скважиной или горной выработкой) и то что у официальной геологии нет этому объяснений, например, почему не наоборот (УВ над медной рудой) :)
Официальная геология наивная и беспомощная, но очень самовлюблённая. Что с неё взять, при таком наборе слабостей и недостатков? Её можно только пожалеть.
А вот с Вами как быть? Ваш научный метод: что-то услышал понравившееся - приспособил это к своей теории, взяв только удобное для неё. А остальное, противоречащее ей - на свалку!
Мой же метод иной. Обнаружил своими методами некие реальные физические объекты и структуры в недрах, по их отражению в виде БГФ аномалий - ищу подтверждения своим гипотезам в отношении их природы в работах наиболее толковых геологов. И обычно нахожу. В результате рождается надёжная непротиворечивая теория, которую можно смело использовать в своей производственной практике. Практически полностью исключая проколы. Разве что некоторые случаи, когда в основном они произошли не по моей вине. Ну и не сразу приходит полноценное понимание всех тонкостей вопроса, но я стремительно обучаюсь.
Так вот, замечу, вопреки вашим пустопорожним фантазиям, я чётко вижу присутствие углеводородных залежей практически под любым сульфидным месторождением (есть некоторые, как бы, исключения, но обсуждение их здесь будет слишком длинно). Даже под теми, которые ещё не вскрыты ни горными выработками, ни даже скважинами. У меня есть сотни таких примеров. Не только, но и поэтому тоже, всё что вы несёте о свойствах своих растущих трещин - это лишь пустопорожние рассуждения.
Конец цитаты.

Уважаемый Николай Михайлович!
Это ... всё я излагаю, как тот самый "ортодоксальный" геолог-поисковик, один из тех, которых, не менее уважаемый мной Анатолий Васильевич Шестопалов, относит к "кичащемуся" перед ним своими "ортодоксальными" знаниями в Геологии  :D, равно как Вами, относящемуся к тем, кто работает в Геологии и которые - есьмь группа специалистов - "наивная и беспомощная, но очень самовлюблённая. Что с неё взять, при таком наборе слабостей и недостатков? Её можно только пожалеть."  :D 8). Ну, что тута и поделаешь? Так как кажный мереет не только свою Жизнь, но и всех окружающих его в его работе "со своей колоколеньки" или со своими, присущим только ему - одному... "аршином". Так устроены большинство людей в любых социумах и в любых профессиях. :D 8). Но, речь не об этом: кто "влезает в его "аршин", а кто-то и не влезает".
Николай Михайлович и Анатолий Васильевич, сами понимаете, что я вам обоим и не "третейский судья", сами понимаете, что мне ЭТО и на хрен.. и не надобно, равно, как и не "миротворец", чтобы помирить вас друг с другом :D ;D :( 8). Последнее мне тоже и... не нужно.  :D 8)
Просто, без бытового хамства, насмешек и глупых поучений, а хочется сказать, хотя, сам понимаю: то, что я щас скажу, вам обоим это - по фигу :D 8):
1. Николай Михайлович, а зачем Вы взялися уничижать Анатолия Васильевича на Форуме? Вас же обоих многое объединяет! Я и другие на Форуме знают, что Вы, как и положено "Хозяину" в своем Разделе на Форуме, мяхно говоря, сразу же ... "заклёвываете" :D 8). И Анатолий Васильевич тоже резко начинает изгонять, тех, кто сунется в его Разделы на форуме с "глупейшими", по его пониманию, вопросами от "ортодоксальных" геологов, и, естественно, требует от Модератора "забанить" (!!!) этого геолога - "Чудака на букву "М"  :D 8). И ЭТО - ТОЖЕ НОРМАЛЬНО!!! 8) "НЕЧА ДЕЛАТЬ - ПОЛ ТОПТАТЬ..."...В МОЕМ РАЗДЕЛЕ!!!!" ;D 8).
2. Ещё что вас обоих ... объединяет? Прежде всего, ЭТО всяческое и разностороннее, "по-пацански"  :D ;D 8), уничижение "ортодоксальной" Геологии и, соответственно, "ортодоксальных" геологов. Для Вас обоих НЕВАЖНО разбираетесь Вы в Геологии или не разбираетеся, а просто вы оба напираете на то, что "ортодоксальные" геологи тупы, глупы, наивны, ретроградны и т. д. , и т.п.
3. Правда, у вас обоих есть в этом "воинственном" противостоянии "ортодоксальным" геологам разница: Если Анатолий Васильевич, как шахтер и , соответственно, я так, наивно, представляю себе - геолог, сконструировав СВОЮ теорию "роста" разломов в земеной коре и даже в литосфере, не зависимо от их иерархии (Интересно знать: а он работал в зонах глубинных разломов, как то: Таласо-Ферганский или Северо-Нахичеванский и другие глубинные разломы, или в офиолитовых поясах?), "растут", в противовес или в противостояние всем теориям и фактам роста разломов, "СВЕРХУ - ВНИЗ"!!! Ну, его понять вполне можно: ему так ... ХОЧЕТСЯ!!! И баста!!! А, те, "ортодоксальные" тектонисты, кто против этого его ПОНИМАНИЯ... , просто "не укладывающиеся" в ЭТО, им сочиненное "Прокрустово ложе" его "теории" "роста разломов", достойны  простого "усечения", иносказательно говоря, либо "головы", либо "ног", чтобы эти теории "ортодоксальных" геологов тектонистов " уместилися" в его "теорию" "роста разломов". Тогда и только тогда он, нехотя приемлет их теории. :) 8). И, потом за несколько лет заочного и очного общения с уважаемым мной  (уважаю его за его богатый опыт и по результатам его работ в сфере структурного изучения и геодинамики разломов и трещин в шахтах, равно как и его разработки теории формирования рудовмещающей трещиноватости "на острие" формирования трещин" в ходе применения гидроразрыва и т.д., а так же за разработанный им с соавторами метод извлечения сланцевого газа из углей и углефицированных горных пород ) Анатолием Васильевичем, у меня сложилося впечатление о нем, как о... Королевском мушкетере Портосе. Помните, как в "Три мушкетера", Отца Дюма, Атос спрашивал у Арамиса и Портоса: а на хрена оне затеяли в течении получаса дуэли с Д Артаньяном? Арамис, как и положено иезуиту, извернулся: дескать, Д Артаньян обвинил его - Арамиса !!! "во Лжи!!!". А  Д Артаньян, точно уличил Арамиса во лжи!!! А Портос ответил: "Я дерусь,.... я дерусь, чтобы драться!!!". :) 8). Вот и Анатолий Васильевич, по-моему, как только "столкнется" с "ортодоксальными" представлениями в любых "естественных" или "не естественных" науках типа, соответственно: физика, химия, и геология, география, биология и т.д., и т.п., ОН СРАЗУ ЖЕ НАЧИНАЕТ... ДРАТЬСЯ ЗА ПОБЕДУ НЕ ОРТОДОКСАЛЬНЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ В ЭТИХ НАУКАХ над "ОРТОДОКСАЛЬНЫМИ", к тому же, по его мнению, шибко коррумпированными ПРЕДСТАВЛЕНИЯМИ официальной науки!!! :( 8).
4. Вы, Николай Михайлович,... ТОЖЕ..., мяхно выражаясь, "жалеючи", с нескрываевым Вами "состраданием", относитеся к "несчастным" и "сирым", конешно же, "Богом обиженным", "ортодоесальным" геологам. Ну, что и поделати-то и тута? Ну, "Бог" или "Природа" или "ГЕНЫ", или ВЫ - есьмь "Мутант" - наградил Вас "Чутьем" или, как говорят в народе: "Чуйкой" - "чуять" промышленно значимые месторождения УВ, в частности, под кажным (!!!) месторождением меди или сульфидов!!! :D. А вота, остальных - обычных людишек - геологов и..."БОГ"... этой "Чуйкой" и...НЕ НАГРАДИЛ... , то есть ...ОБДЕЛИЛ!!!:D :( 8). Ну, и что? :D. Есть примеры того, как собаки искали, а, мож, где-то ещё и ищут до сих пор, валуны с рудными скоплениями и залежи полезных ископаемых, которые находятся в земле достаточно глубоко  http://wiki.web.ru/wiki/Геокинологический_метод. Так же (не буду приводить ссылки) многие животные, не все из их представителей,  хорошо ищут и находят весьма ценные грибы, сами понимаете,  трюфели. Да! И при этом, эти "поисковики" весьма высоко ценятся своими ... хозяевами! Но, эти "поисковики" ... НЕ МОГУТ РАССКАЗАТЬ НИ ХОЗЯИНУ, НИ СЕБЕ ПОДОБНЫМ... КАК ОНЕ ЭТО ДЕЛАЮТ!
5. Обоих вас ещё и ЭТО ОБЪЕДИНЯЕТ:
1) Анатолий Васильевич, не может,  ЭТО - ЕСЬМЬ БЛАГО - распространить "СВОЮ ТЕОРИЮ РОСТА РАЗЛОМОВ "СВЕРХУ-ВНИЗ", среди будущих "ортодоксальных" геолгов-поисковиков, поскольку им нарисованные на блокнотных страницах "модели" "древовидного" роста разломов, максимум отображают морфологию роста в глубину  и в ширину, разнопорядковых... оврагов;
2) Вы, Николай Михайлович, если бы даже захотели, а Вы этого и... НЕ ЗАХОТИТЕ!!! :D 8), НЕ СМОЖИТЕ НАУЧИТЬ НИКОГО, КТО БЫ ЗАХОТЕЛ НАУЧИТЬСЯ У ВАС РАБОТАТЬ ТАК ЖЕ, как и Вы!!!
6. Вот есть народные целители или "шаманы", которые вылечивают своим шаманизмом, ну одного, ну маленькую группу больных людей! Но!!! Шаманы, какими бы оне не были "наимогущественнейшими" (!!!), не способны победить пандемии!!!(холера, чума, сибирская язва, ящур, "испанка" - грипп и т.д.)[/i] . Пандемии, как всем известно, побеждали и побеждают обычные - "ортодоксальные" ... врачи. :) 8)
Так же и в Геологии: промышленно значимые месторождения полезных ископаемых находили и находят "ортодоксальные" геологи, а не "рудознатцы" с "лозой" или с "чуйкой". :) 8)
У вас у обоих, простите, нет в ваших разработках: ни познавательности, ни передачи положительного опыта работы "не ортодоксальным" геологам-поисковикам месторождений полезных ископаемых. Только.. и только, исключительно мое, не исключено, что в редчайших случаях, ошибочное мнение: и у Анатолия Васильевича, увы, не получится распространить в массах геологов, свою теорию образования разломов с верху , от повернхности земли, - вниз в глубины земной коры и, не исключено, что и литосферы, а Вы, Николай Михайлович, вряд ли, даже, если бы захотели :D, не сможете передать свое умение, или, простите, "чуйку" по выявлению месторождений УВ другим людям, рано как и геологам. Разве только передадите это Ваше качество по генам своим детям или внукам :( 8).
Естественно, что одно из предназначений Форума - ЭТО популяризация своих, у каждого из участников на Форуме, методов и методик работы. :)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Марта 02, 2019, 03:08:54 pm
Некоторые... мелкие замечания к публикации Н.М. Анреева: "ВТОРНИК, 22 ЯНВАРЯ 2019 Г.
"В Сибайском смоге виновна косность геологической науки"
https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/01/blog-post.html Конец цитаты.
Небольшое критическое (?) пояснение.
Ещё, уважаемый Николай Михайлович, вы, по видимому забываете или не учитываете то, что любое свинцово-цинковое, медное, медно-молибденовое, медно-колчеданное ртутное, и несомнено же, например, месторождение мышьяка, в ассоциации с ртутью и реальгаром, равно как месторождения каменных и бурых (лигниты) углей. и других, например, месторождения урана, да и УВ, покуда оне лежат в туне, то есть не вскрыты на неотектоническом этапе тектоническими процессами, а тем более срочно и ускоренными темпами не вскрыты Хомо сапиенсами спиенсами, ведут себя "тихо и мирно", ну, как "спящие собаки". А вот когда их люди - геологи, горняки начинают глубоко, глубоко - раскапывать или обнажать под массированное воздействие приповерхностных эндо-, и главное экзогенных природных - погодных факторов, то эти руды начинают, под воздействием газо- (воздух),  гидро-, термо- био- и прочих весьма агрессивных факторов, безудернно и безостановично, так сказать "разлагаться" и, соответственно, также безудержно и безостановично "испражнять" новые, весьма вредные для экологии и людей газы, растворы, например серную кислоту, при гидоокисление пирита или халькопирита и других рудных элементов не менее вредные соеденения. И, конешно же, при этом происходят эманации сероводорода, да, пожалуй и УВ, навроде, метана. Образно говоря, прежде "законсервированное" в природе месторождение руды, начинает вести себя, например, как хорошо сохранившийся труп, хорошо замороженного в "вечной мерзлоте" мамонта, который благодаря "глобальному потеплению", вдруг оттаял, и, естественно же, начал, в весенне-летний теплейший сезон, "бодро" ... разлагаться и также "бодро" смердить во все стороны, как и положено, любому разлагающемуся трупу от "живой природы" на Земле. Вот и "не живая природа" то же так же, как и "природа живая", в определенных ситуациях начинает разлагаться и смердить разными, образующимися при этом разложении, газами.  :( 8).
ВЛИЯНИЕ РУДНЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ И ИХ ОТРАБОТКИ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (СОТНИКОВ В.И. , 1997), НАУКИ О ЗЕМЛЕ.
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/323.html
Так что, можно и обвинять "тупых" и "бестолковых" и т.д., по Вашей характеристики геологов, "создание" смога  на Сибаевском и других месторождениях на Земле. А так ли это? Как говорят: "Людям приходится ... расплачиваться за каждое ими полученное или получаемые" от Природы... "удовольствия". Например, добыча промышленных месторождений твердых и горючих полезных ископаемых ;D 8). А вот размещается под Сибаевским месторождением полиметаллических и медных руд и ему подобных месторождениях в неотектонических орогенных областях промышленные залежи нефти, то "это ещё "бабушка", даже не на двое, а может, ещё и на трое сказала..." . 8)
P.S. Мне запомнилось на всю оставшуюся жизнь:
1. Мы, сотрудники ВНИИгеолнеруд, от группы по прогнозу и поискам месторождений вулканогенно осадочных боратов в СССР, работали на территори Нахичеванской АССР.
2. В связи с необходимости , почти постоянного доизучения парагенетичной ассоциации вулканогенно осадочной буры (эксогенный борат) и природной соды в связи выокобороносных и высоко мышьяковистых гидрокарбонатно-хлоридно-нариевы , да и кальциевых термальных источников с месторожденими и рудопроявлениями мышьяка, сурьмы и ртути (и прямо говоря, могли бы ещё повозиться с недоизученной прагенетичной ассоциацией этих рудопроявлений с медно-колчеданными рудами Нахкрая :D ), мы практически каждый полевой выезд (!), посещали и опробывали рудные зоны на месторождении "Созмышьяк". Это месторождение в Нахичеванском крае было известно и с "Допотопных времен", и должно быть во времена Ноя - того самого Ноя, который основал город Нахычыван, да и после -  до Великой отечественной Войны. В годы ВОВ и после, это месторождение "беспощадно" разрабатывалось. Кстати, Главным геологом на этом месторождение поработал будущий Заместитель министра геологии СССР Козловского по неметаллическим полезным ископаемым А.С. Зверев - Зверев А.С., Смирнова К.Н. Подсчет запасов Даррыдагского месторождения мышьяковых руд (по составлению на 1 января 1949 г. Том 1. геология и подсчет запасов г.Люберцы. ГИГХС. 1949. 304 с. . Всё Даррыдагское ущелье, то есть, горные породы близ штолен и вокруг обогатительной фабрики были "раздроблено", как говорится, "там и сям" валялись обломки "не кондиционной" руды.
3. И, вот, в весьма жаркий - температура на солнце не менее 55, а то и более градусов,  и при практически безветренный на дне и на бортах ущелья тот же полдень, ущелье, я бы не сказал "благоухало", оно , по-рассейски говоря: крепко воняло... "чесноком". А как известно с первого курса минералогии, одним из диагностических признаков минералов мышьяка, является. то, что при ударе по ним геологическим молотком, они источают слабо уловимы запах "чеснока"... .  Но, в этом ущелье так воняло "чесноком", будто в нем раздавили несколько смосвалов - "КАМАЗов" с чесноком. Потом уже поднаторев в работе в тех жарких в межгорных пустынных условиях, в ущелье к штольням, пробитым для добычи руды, ходили либо до 11 часов по полудню, либо часов после 17-ти часов. В это время запахи чеснока были не так мощны, и тем самым, мы теряли неприятные ощущения того, что там работаешь, реально, с ядовитым элементом - AS-никум. А этим элементом, как известно не толко древние эскулапы лечили всех людей от разных и приранейших хворей, вплоть до болезней от "Любви", но и с "Допотопных времен" и поныне травили  и... травят не только мшей и крыс, и рядовых сограждан, рано как родственников и неродственников, но (!!!), и Цезарей, Кесарей, Шахов, Падишахов, Султанов, Ханов, Эмиров, царей и их жен, а так же Пап Римских, кардиналов и протчих и протчих Перво и не  первосвященников!!! Короче, травили и травят до сих пор всех из тех, кто кому-либо из отравителей чем-то и не пришелся.. по его - отравителя Нраву..  .:D :( 8) .
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Марта 22, 2019, 05:38:17 pm
Некоторые... мелкие замечания к публикации Н.М. Анреева: "ВТОРНИК, 22 ЯНВАРЯ 2019 Г.
"В Сибайском смоге виновна косность геологической науки"
https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/01/blog-post.html Конец цитаты.
Небольшое критическое (?) пояснение.
Ещё, уважаемый Николай Михайлович, вы, по-видимому забываете или не учитываете то, что любое свинцово-цинковое, медное, медно-молибденовое, медно-колчеданное, ртутное, и несомненно же, например, месторождение мышьяка, в ассоциации с  реальгаром и ртутью, равно как месторождения каменных и бурых (лигниты) углей. и других, например, месторождения урана, да и УВ, покуда оне лежат втуне, то есть не вскрыты на неотектоническом этапе тектоническими процессами, а тем более срочно и ускоренными темпами не вскрыты Хомо сапиенсами спиенсами, ведут себя "тихо и мирно", ну, как "спящие собаки". А вот когда их люди - геологи, горняки и другие рудодобытчики начинают глубоко-глубоко - раскапывать или обнажать под массированное воздействие приповерхностных эндо-, и главное экзогенных природных - погодных факторов, то эти руды начинают, под воздействием газо- (воздух),  гидро-, термо- ("морозное выветривание" и "пустынный загар" и т.д.), био- (весьма активный фактор разложения руд) и прочих весьма агрессивных факторов, безудержно и безостановично, так сказать "разлагаться" и, соответственно, также безудержно и безостановично "испражнять" новые, весьма вредные для экологии и, соответственно, людей, газы, растворы. Например, слабые, но всё же агрессивные растворы, серной и соляной кислот,, которые образуются в больших (по масштабам природных, а не лабораторных процессов) - при гидрокисление пирита или халькопирита и других рудных - металлических элементов (железо, свинец, цинк и других металлов), равно как и полуметаллов - ртуть, олово, и т.д., и неметаллов -  бор, сера и т.д.) , не менее вредные для людей, новообразованные в гипергенных условиях соеденения. И, конешно же, при этом происходят эманации сероводорода, да, пожалуй и УВ газов, группы или ряда, метана. Образно говоря, прежде "законсервированное" в природе месторождение руды, начинает вести себя, например, как хорошо сохранившийся труп, хорошо замороженного в "вечной мерзлоте" мамонта, который благодаря, возможно, "глобальному потеплению", вдруг оттаял - обнажился на поверхности "вечной мерзлоты", и, естественно же, начал, в весенне-летний теплейший сезон года, "бодро" ... разлагаться и также "бодро" смердить во все стороны, как и положено, любому разлагающемуся трупу от "живой природы" на Земле. См.  https://www.youtube.com/watch?v=MImTYaIfxKA    Вот, вроде бы и получается, что и ""не живая" природа" тоже так же, как и "живая" природа ", в определенных ситуациях, созданных экзогенными факторами на Земле, начинает разлагаться и, соответственно, как и положено, смердить разными, образующимися при этом разложении, газами. :( 8). (Главный герой произведения Курта Врнегута "Колыбель для кошки или лёд номер девять" - Иона, как-то выразился, не дословно: "С этого похмелья душа моя смердила, как шерсть паленной кошки".  :( 8))
ВЛИЯНИЕ РУДНЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ И ИХ ОТРАБОТКИ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (СОТНИКОВ В.И. , 1997), НАУКИ О ЗЕМЛЕ.
http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/323.html
Так что, можно и обвинять "тупых" и "бестолковых" и т.д., по Вашей характеристики геологов, "создание" смога  на Сибаевском и других месторождениях на Земле. А так ли это? Как говорят: "Людям приходится ... расплачиваться за каждое ими полученное или получаемые" от Природы... "удовольствия". Например, за и при добыче - разработке промышленных месторождений твердых и горючих полезных ископаемых ;D 8). А вот размещается ли под Сибаевским месторождением полиметаллических и медных руд и ему подобных месторождениях в неотектонических орогенных областях промышленные залежи нефти, то "это ещё "бабушка", даже, не "надвое сказала" https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/8614  , а может, ещё и "натрое сказала...", так как очень мала вероятность того парагенезиса месторождений меди с месторождениями УВ (нефти), который предполагаете (?) или диагностируете и констатируете Вы, уважаемый Николай Михайлович . 8)
P.S. Мне запомнилось, "на всю оставшуюся жизнь",  как воняет "чесноком", глубоко раздолбанное-разработанное  горняками , при промышленной добычей мышьяка (самордок мышьяка - As), вперемешку с аурипигментом - сульфидом мышьяка - AsS и ртутью - Hg, уже совсем (?) заброшенное месторождение "Союзмышьяк" :
1. Мы, сотрудники ВНИИгеолнеруд, от группы по прогнозу и поискам месторождений вулканогенно осадочных боратов в СССР, работали на территори Нахичеванской АССР.
2. В связи с необходимости , почти постоянного доизучения парагенетичной ассоциации вулканогенно осадочной буры (эксогенный борат) и природной соды в связи выокобороносных и высоко мышьяковистых гидрокарбонатно-хлоридно-нариевых вод , да и, соответственно кальций - травертины отлогающих термальных источников, с месторожденими и рудопроявлениями мышьяка, сурьмы и ртути (и прямо говоря, могли бы ещё повозиться с недоизученной прагенетичной ассоциацией этих рудопроявлений с медно-колчеданными рудами Нахкрая :D ), мы практически каждый полевой выезд (!), посещали и опробовали рудные зоны на месторождении "Созмышьяк". Это месторождение и высоко мышьяковистые бороносные термальные воды содового типа в Нахичеванском крае было известно и спользовальховались аборигенами и "понаехавшими" со всех концов света, при чем из-за далека-далека на лечение, в основном от всевозможных потрясающих по своему виду и разнообразию, кто такого до того такого и... не видал (!!!), кодных заболеваний, ещё с "Допотопных времен", и должно быть во времена Ноя - того самого Ноя, который основал город Нахычыван- "Первоприимный Дом", после того, как по окончанию "Всемирного потопа", причалил свой "Ковчег" к горе Арарат !!! . Да и после того всем известного Библейского события - и  до завершения Великой отечественной Войны. В годы ВОВ и после, это месторождение "беспощадно" разрабатывалось по добычи стратегически важного сырья - мышьяка. Кстати, Главным геологом на этом месторождение поработал будущий Заместитель министра геологии СССР Е.А. Козловского (нефтяника) по неметаллическим полезным ископаемым А.С. Зверев - Зверев А.С., Смирнова К.Н. Подсчет запасов Даррыдагского месторождения мышьяковых руд (по составлению на 1 января 1949 г. Том 1. геология и подсчет запасов г.Люберцы. ГИГХС. 1949. 304 с. . Всё Даррыдагское ущелье, то есть, горные породы близ штолен и вокруг обогатительной фабрики были "раздроблены", как говорится, "там и сям" валялись обломки "не кондиционной" руды.
3. И, вот, в весьма жаркий - температура на солнце не менее 55, а то и более градусов,  и при практически безветренный на дне и на бортах ущелья тот же полдень, ущелье, я бы не сказал "благоухало", оно , по-рассейски говоря: крепко воняло... "чесноком". А как известно с первого курса минералогии, одним из диагностических признаков минералов мышьяка, является. то, что при ударе по ним геологическим молотком, они источают слабо уловимы запах "чеснока"... Но, в этом ущелье так воняло "чесноком", будто в нем раздавили несколько самосвалов - "КАМАЗов" с чесноком. Потом уже, поднаторев в работе, в тех, до тоски, до проклятий, с непривычки работать по жуткой жарке в межгорных пустынных условиях, в ущелье к штольням, пробитым для добычи руды, ходили либо до 11 часов по полудню, либо часов после 17-ти часов. В это время запахи "чеснока" были не так мощны, и тем самым, мы теряли неприятные ощущения того, что там работаешь, реально, с ядовитым элементом - AS-никум. А этим элементом, как известно всем людям, не только древние эскулапы лечили всех людей от разных  разнообразнейших хворей, вплоть до болезней от "Любви", например, сифилиса , но и с "Допотопных времен" и поныне травили  и... травят не только мышей и крыс, и рядовых сограждан, равно как родственников и не родственников, но (!!!), и Фараонов, Цезарей, Кесарей, Шахов, Падишахов, Султанов, Ханов, Эмиров, Царей, Императоров и... их жен, и наследников, а так же Пап Римских, кардиналов и протчих, и протчих Перво- и не  первосвященников!!!  :( 8) Короче, травили и травят до сих пор всех, кто кому-либо из отравителей чем-то и не пришелся... по его - отравителя Нраву... или "Душонке"  . ;D :( 8) .
P.S. "Рудные месторождения в отличие от угольных характеризуются большим диапазоном состава, свойств, форм содержания и неравномерностью распределения природных газов в породных толщах. Большинство природных газов рудных месторождений связаны с породами палеозоя, перми и карбона и в меньшей степени с породами мезозоя, юры и силура. Характерными отличиями природных газов рудных месторождений являются высокие содержания Н2 (до 80-90%) и тяжелых углеводородных гомологов (СН4) -до 20% (от С2Н6 (этана) до С6Н114 (гексана)). Так, в золотых рудниках ЮАР «Краун», «Бафельд», «Одендаалерюст», «Сити Дун» и в хромовых рудниках Урала содержание Н2 в выделяющихся природных газах достигает 75-90%, а содержание С2Н6 (этана) в Талнахских рудниках (норильские месторождения) достигает 20%. Нередко взрывчатые газы могут находиться под давлением 0.4-0.7 МПа в пустотах и терщинах, что предопределяет опасность внезапного их выделения в больших объемах - до 30-50 тыс. м3/сутки (полиметаллические рудники «Святая Елена», «Виртжиния» «Сити Дан» в ЮАР и др.)."
Выделения взрывчатых газов при разработке рудных месторождений обычно происходят на площадях, приуроченных к зонам совместного залегания рудоносных формаций и вмещающих пород, содержащих угольные пласты и органическое вещество различного геологического возраста. Например, в алмазных рудниках ЮАР и России (Якутия) выделения взрывчатых газов (Н2, СН4, тяжелые углеводороды(ТУ)) происходят из вмещающих кимберлитовые трубки осадочных пород, содержащих угольные и нефтеносные слои. В ЮАР выделения взрывчатых газов из свободных скоплений привело к крупным взрывам с гибелью 1433 горняков (см. табл.). ". Конец цитаты.
Источник: https://mining-media.ru/ru/article/prombez/1248-metody-prognozirovaniya-i-sposoby-predotvrashcheniya-opasnykh-vydelenij-vzryvchatykh-prirodnykh-gazov-pri-podzemnoj-razrabotke-rud"
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Марта 28, 2019, 11:33:35 pm
Некоторые... мелкие замечания к публикации Н.М. Анреева: "ВТОРНИК, 22 ЯНВАРЯ 2019 Г.
"В Сибайском смоге виновна косность геологической науки"
https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/01/blog-post.html Конец цитаты.

Так что, можно и обвинять "тупых" и "бестолковых" и т.д., по Вашей характеристики геологов, "создание" смога  на Сибаевском и других месторождениях на Земле....
...А вот размещается ли под Сибаевским месторождением полиметаллических и медных руд и ему подобных месторождениях в неотектонических орогенных областях промышленные залежи нефти, то "это ещё "бабушка", даже, не "надвое сказала" https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/8614  , а может, ещё и "натрое сказала...", так как очень мала вероятность того парагенезиса месторождений меди с месторождениями УВ (нефти), который предполагаете (?) или диагностируете и констатируете Вы, уважаемый Николай Михайлович [/b][/color]. ...
Я это не предполагаю, а точно знаю. И с очень большим успехом использую это знание в своей производственной деятельности.
Очень уважаю вас Хайдар Галимович  как мыслящего человека. Но как хорошо видно из представленных здесь ваших длинных монологов, насколько же это тяжело любому человеку расстаться с шаблонами, вмонтированными ещё с юности в его мозг.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Марта 29, 2019, 01:06:14 am
Некоторые... мелкие замечания к публикации Н.М. Анреева: "ВТОРНИК, 22 ЯНВАРЯ 2019 Г.
"В Сибайском смоге виновна косность геологической науки"
https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/01/blog-post.html Конец цитаты.

Так что, можно и обвинять "тупых" и "бестолковых" и т.д., по Вашей характеристики геологов, "создание" смога  на Сибаевском и других месторождениях на Земле....
...А вот размещается ли под Сибаевским месторождением полиметаллических и медных руд и ему подобных месторождениях в неотектонических орогенных областях промышленные залежи нефти, то "это ещё "бабушка", даже, не "надвое сказала" https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/8614  , а может, ещё и "натрое сказала...", так как очень мала вероятность того парагенезиса месторождений меди с месторождениями УВ (нефти), который предполагаете (?) или диагностируете и констатируете Вы, уважаемый Николай Михайлович [/b][/color]. ...
Я это не предполагаю, а точно знаю. И с очень большим успехом использую это знание в своей производственной деятельности.
Очень уважаю вас Хайдар Галимович  как мыслящего человека. Но как хорошо видно из представленных здесь ваших длинных монологов, насколько же это тяжело любому человеку расстаться с шаблонами, вмонтированными ещё с юности в его мозг.
Конец цитаты.

Наши не многочисленные "междусобойчики" с Вами в данном Разделе Форума, уважаемый Николай Михайлович, по-моему, определены с  с самого их начала. Не хочу повторяться. Просто они - взаимоотношения с Вами близки к моим взаимоотношениям с уважаемым Анатолием Васильевичем Шестопаловым. Я ничуть не протестовал и не собираюсь протестовать против Ваших уверенных заявлений: "Я это не предполагаю, а точно знаю. И с очень большим успехом использую это знание в своей производственной деятельности.". Ну, как говорили на руси: "И Бог Вам на встречу!". Мне не о чем с Вами дискутировать, так как я не наделен Богом или Природой Вашими способностями или даром, а посему не могу перепроверить и, соответственно, подтвердить или же опровергнуть Вашу убежденность или Ваше " Я -ЗНАЮ!!!". :D .  А, то, что Вы считаете, что : ..."насколько же это тяжело любому человеку расстаться с шаблонами, вмонтированными ещё с юности в его мозг.", то скажу просто: мои убеждения не то, чтобы со студенческой скамьи были "вмонтированы" в мой мозг, а просто у меня есть не только опыт моих предшественников, но, оригинальный, то есть свой, а нечужой, если можно так сказать, "эксклюзивный" ;D 8), опыт изучения парагенезисов месторождений твердых и горючих полезных ископаемых. Ещё следует отметить: насколько я знаю из опубликованной литературы в "геологическом мире" , пока, не известно ни одного примера, пусть даже случайного, а такое в рудной геологии бывает не редко (!!!), открытия или обнаружения под месторождениями полиметаллических руд в парагенезисе с месторождениями меди, месторождений нефти или УВ! Так же целенаправленно или случайно не обнаружены месторождения нефти и , в целом, УВ под месторождениями, так называемых, "медистых песчаников" или, сопутствующих им, "медистых сланцев". Правда, есть один пример: нахождения, НЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНОЙ НАЙДЕННОСТИ , а реально проявившееся - констатированное, при открытие Ромашкинского месторождения нефти: его наличие - присутствие под месторождениями медистых песчаников и сланцев. Но, в этом исключительном (?) случае, я говорил о ВОЗМОЖНОМ или, ПРЕДПОЛАГАЕМОМ , мной, но НЕ ДОКАЗАННОМ   парагенезисе медистых песчаников и сланцев с Ромашкинским месторождением нефти.
 Вы же , как я понял, активно, мож и с "проклятиями" в адрес тупых геологов :D, читаете геологическую литературу, и поэтому должны знать, что месторождений меди различного генезиса в пределах орогенных областей и на платформах, равно как и на территории структур, соединяющих их ,  понаоткрывали  больше, чем ДО...!!! Но! Никто ещё на всей Земле не подтвердил, Ваши,  Николай Михайлович, декларативные, по Вашим заявлениям "точные знания".
Можно, конешно, предположить, что Вы и подобные Вам поисковики руд, в том числе и горючих полезных ископаемых, давно и плодотворно трудитесь на государства или частные лица, и результаты ваших работ , конешно же, являются либо "коммерческой", либо "гостайной" "за семью печатями", и , естественно, мы - "глупые, тупые, занудливые и т.д." геологи- поисковики :D, об ЭТОМ - "ни сном - ни духом". Ну, и что? Что Вы мне этим докажите, если даже, расскажите мне об этих тайнах? То, что Вы на кого-то плодотворно работаете? Да, нет же: и этого Вы мне не доказали. Так же, как не доказали свою, выше задекларированную Вами уверенность в Вашем "ЗНАНИЕ". И всё! Разговаривать - то нам не о чем!!!  :D :) 8) Не о чем спорить или что-то обсуждать. :( 8)
 P.S. Пока, Ваша критика в мой адрес, хотя я не "ТОРКВЕМАДА-ничаю"   https://kulturologia.ru/blogs/130116/28008/  над Вашей УВЕРЕННОСТЬ, выглядит или , точнее, озвучена , скажем, банально: не далее заявления, "смирившегося" ( а Вы сами м не смирись и не смиритеся ;) :D 8) ) перед Судом святой Инквизиции Галилео Галилея "А, ВСЁ ТАКИ, ОНА ВЕРТИТСЯ!!!" :) :( 8).
P.P.S. Ваше, уважаемый Николай Михайлович, ЗНАНИЕ, для, по крайней мере, для меня, совсем даже, не "к сожалению" и, тем более, не "УВЫ"  - ДЕКЛАРАТИВНЫЕ, и ни чуточки и не "описательные", и даже не ", сравнительные", и, тем более, не "инструментальные"!!!  :D :( 8) А для Вас, видать, ваше ЗНАНИЕ , просто, инструментально-инструментальнйшее, поскольку, как я представляю: Вы сами для себя, почти, как "ВЕСЧЬ В СЕБЕ" - и есьмь этот или тот самый "инструмент"  :).". А так, как всегда Вам и Вашим "собратиям", по "Биолокационным методам поисков месторождений полезных ископаемых", с вашими возможностями, равно, и, если не более, как и невозможностями ;D :( 8), по прогнозу и поискам месторождений полезных ископаемых, "как КЕСАРЯМ в этом полезном для людей Деле - КЕСАРЕВО! А нам геологам-поисковикам, не буду перечислять данные Вами нам,  характеристики, как "слесарям" - "слесарево".  :) ;) 8). И потом: я знаю, начитался, до полного насыщения, информации о том, как геологи-поисковики понаоткрывали множество промышленно значимых месторождениий полезгых ископаемыъ Мне самому, как говорили мои тогдашние коллеги, более опытные и старше меня - студента - преддипломника, работавшие на Северном Тянь-Шане, в зоне Таласо-Ферганского глубинного трансформного разлома, и  с ними, "везёт... тебе", повезло - удалось найти 2 залежи свинцоово-циековых руд, рудопроявлник молебденита, которое с вертолетов спрогнозировали геофизики, и настоять на выявления в орогенном рельефе не очень-то и богатенькой и протяженной россыпушки золота. И её горняки вскрыли! А вот чтобы специалисты по применению "биолокационных методов для прогноза и поисков" обнаружили хотя бы рудопрояления, а тем более промышленные месторождения твердых (металлических, полуметаллических и неметаллических) и, тем паче горючих и, месторождний УВ, я, у своему стыду, "и знать - не знаю, и ведать- не ведаю..., на.  Может быть Вы, уважаемый Николай Михайлович порекомендуете мне что-либо прочесть по фактам открытия месторождений сторонниками Биогеофизических методов? Ничуть и.. не ёрничаю.
Здоровья Вам и Удачи!!!
P.P.S. А то, что Вам, Николай Михайлович, не выделяют "фантиков" под Ваши "Я это не предполагаю, а точно знаю.", так это не тот случай, что бы Вам негодовать и ополчатся на "тупых" и т.п. геологов, поскольку я Вам могу привести несколько примеров, да и пример из опыта работы группы по прогнозу и поискам месторождений вулканогенно-осадочных боратов от ВНИИИгеолнеруд и, целого "паровоза", генетически сопряженных с ними месторождений остродефицитных в СССР месторождений неметаллических, полуметаллических и металлических полезных ископаемых, при чем и крупнейших по запасам, и высокорентабельных, по своей добыче и последующему обогащению руд, как госчиновники не давали и не дают денег даже под более детально и более глубоко обоснованные по фактам прогнозы геологов, чем на основе декларативного заявления: "Мы это не предполагаем, а точно знаем.", которое совершенно не подкреплено геологической фактурой! :) :( 8) В те давешние времена, в СССР прогнозировали искали, на основе "теории" "Геосинклиналей", и не только находили, но и доводили до постановки к промышленной добычи контактово-метасоматические, по генезису (скарновые) месторождений боросиликатов. За рубежом - в США, Турции, Чили и др. странах последние месторождения борного сырья уже давно представляли только и только (!!!) минерагенический интерес, а вся добыча борных руд и, парагенетично связанными с ними другими полезными ископаемыми, добывалисьиз месторождений вулканогенно-осадочного генезиса! Так вот, в СССР при наличие-отсутствия - не найденности на протяжение более 40 лет их прогноза и поисков на основе упомянутой теории,  вулканогенно-осадочных боратов, Государство вбухивало огромные денжищи в прогнроз, поиск и разработку месторождений боросиликатов. Почему так поступало МИнГео СССР? А всё просто: во-первых, бор, как руда или сырье, имел ВАЖНЕЙШЕЕ СТРАТЕГИЧЕСКОЕ ЗНАЧЕНИЕ не только для изготовления стекла, так как, например ,не только для изготовления не бьющихся стекол (80 % того стекла, которое производилось без добавки бора, щло на "бой" !!! А отсюда получается, что в Народное Хозяйство СССР доходило только 20%  выплавленного стекла!!! И как в таком случае, и  каком перегрузочном темпе  должна была вкалывать стеклоизготовительная промышленность в СССР, что бы обеспечить страну... стеклом!)  или в медицине и в других сферах хими, НО!!! и как ингредиент для сухого ракетного топлива, а так же как добавка для улавливаний элементарных частиц, которые излучаются при термоядерных и прочих, близких к ним по сути, взрывов, в бетонные и железобетонные изделия, из которых строились различные фортификационные сооружения, бункеры и другие подземные сооружения,как военного, так и другого назначения, и т.п. , а, во-вторых эти месторождения, как назло, находились не только, "в местах не столь отдаленных" (Приморский край, Алданский щит и другие), но, и практически труднейше доступных и людям и технике! Например, месторождение боросиликатов на Памире, с красивым названием: "Ак-архар" - "Белый- архар", не только размещалось , в среднем по местополению на высоте 4500 м над уровнем моря, но, при наших работах на нем и в окрест него, уже было капитально раздолбано штольнями и штреками и другими горными выработками, изучены и изучались категории  запасы. То есть месторождение. практически подготовили к промышленной эксплуатации. По результатам борного отряда ВНИИгеолнеруд, под руководством док. геол.-минер. наук, и нашем активном участие, в СССР были выделены два региона перспективные на выявления месторождений неметаллов вулканогенно-осадочного генезиса (для "худо-бедно начала"): 1. Территория Средне Араксинской впадины. и 2. Территория межгорных впадин на юге и юго=востоке Памира. И вооота, в этой, вышеописанной ситуации прогноза, поисков и добычи борного сырья, А.А. Озол не менее 5-ти лет упрашивал одну чиновницу в Мингео СССР выделить денежек на бурение в Нахичеванской части Средне Араксинской впадины хотя бы 5-6 скважин. При всем- при том, глубина-то кажной скважины была бы только метров 120!!! Но, в МИНгео СССР одна чинровница, решавшая этот малозатратный вопрос с бурением скважин, "уперлась, то ли "рогом", то ли, чем-то там ещё, что у ней было, как у женщины, говаривала А.А. Озолу: "Принесите нам ... кусок руды! Вот тогда м Вам дадим денег на буровые работы..." . Озол А.А. ей  = этой "бабище" от министерства неутомимо и не раз талдычил-вдалбливал простой факт - дескать крупнейшие месторождения боратов. как в США (Борон) и в Турции (Кестеоекей) и другие не менее крупне месторождения были открыты "случайно": в США при бурение в пустыне Мохаве на ... вол\ду, а в Турции, при провудение буровых работ на ... лигниты! А "МИНбабища" ему в ответ опять и опять "фишки маклявила" и "гнала порожняк": "Принесите нам ... кусок руды! Вот тогда м Вам дадим денег на буровые работы...". Ладно, Зам. министра геологии СССР А.С. Зверев дол денег на бурение 10-ти (!!!) скважин. Вот апосля этого, под чутким нашим присутствием при бурение этих скважин впервые  в Нахичеванской АССР были выявлены два пласта палыгорскитовыхз глин. Эти глины сами по себе представляли и представляют дефицитный вид полезного сырья. А глаавное, такие и монтморилонитовые глины вулканогенно-осадочного генезиса "запечатывают в себе вулканоргенно-осадочные месторождения  боратов и природной соды!  Оставалось всего-ничего: разбурить по площади позднеплиоцен (?)-четвертичные озерные отложения, содержащие залежи палыгорскитовых глин, дабы удостоверится на наличие или отсутствие в ни залежей боратов и/или природной соды! Но тут, началася гребанная "Перестройка" и... АСЁ ПОШЛО... прахом... .
А по поводу Вашего, уважаемый Николай Михайлович, на мой взгляд "ортодоксального", где -то, даже, и тупого геолога-поисковика, декларативного заявления:"Я это не предполагаю, а точно знаю. ", напомню Вам, уже разок приведенную мной на Форуме, можно сказать, восточную или, точнее, азербайджанскую историю, похожую на притчу для геологов, которую нам, казанским геологам рассказал пожилой - лет за 45-ть, азербайджанский грамотный геолог - поисковик, поскольку лет 20-ть проработал в РСФСР по своей профессии. Дело было так. работая в Нахкрае мы базировались на территории Джульфинской геологической партии от Геологической Киликийской экспедиции НахАСССР, и как-то вечером начали обсуждать с двумя азербайджанскими геологами необходимость применения для дальнейшего понимания геологии не только Средне Араксинской впадины, но и Малого и Большого кавказа парадигмы "Тектоники литосферных плит". Обсуждение шло не торопливо. То самыы азербайджанский геолог внимательно слущаш наши доводы с приведением геолфактуры по Нахкраю, ему было интересно и , естественно в новинку наши разговоры. Он активно участвовал в диспуте и часто приводил аргументированные на основе той же геолфактуры критические замечани и контраргументы. Он серьезно отнесся к нашей беседе. А в конце разговора, он сказал: "Был я на крайней встрече выпускников нашего ВУЗа, соответственно - геологов. И вот, "...когда веселие дошло до точки... ", один из наших , ставший академиком по Геологии, стал, в невольно возникшем диспуте о геологии Земли, всем рассказывать, что, дескать, тама - в ядре, мантии и т.д. Земли и какие процессы и.... происходят! Я слушал, слушал его  рассказы, а потом просто спросил: "Слюшай, Джан!!! А, ты... там... быль? Ты там быль?!!!".
Мы все расхохатались, допили вино с брынзой и зеленью-меленью. Потом ещё, перед сном, долго беседовали "За Жисть", не спеша попивая чай из "ормузов" - "малированных" кружек. :) 8)
Так вот, уважаемый Николай Михайлович, я совсем даже не хочу спросить у вас, тем более, ёрничая, уподобляясь геологу-азербайджанцу: "А, ты там - под Сибайевским месторождением меди... быль?". Просто, о чем я говорю по геологии отдельных регионов и районов территории СССР, то я там быль! И не только быль и "мед- пиво пил, но и поработал с моими, разного возраста коллегами"! Славная была ОХОТА!!! Я, конешно не только не сомневаюсь, но и вполне полагаю без сомнений и никчемушных "душевных" терзаний, порождаемых гордыней и тщеславием , что результаты наших работ, не все, конешно, (!), дико устареют со временем, но, я, пока,"За свой "базар" отвечаю"! :) 8)
В принципе, мы с Вами "смотрим в одну и туже Сторону", но, по-разному, из-за наших разных осведомленностей в геологии, которые проистекают не только от нашей грамотности в различных разделах Геологии, но , пожалуй прежде всего и в основе всего, из-за разных методов работы и получаемых от этих методов геологических фактов.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Марта 31, 2019, 05:44:21 pm
...Ещё следует отметить: насколько я знаю из опубликованной литературы в "геологическом мире" , пока, не известно ни одного примера, пусть даже случайного, а такое в рудной геологии бывает не редко (!!!), открытия или обнаружения под месторождениями полиметаллических руд в парагенезисе с месторождениями меди, месторождений нефти или УВ! Так же целенаправленно или случайно не обнаружены месторождения нефти и , в целом, УВ под месторождениями, так называемых, "медистых песчаников" или, сопутствующих им, "медистых сланцев". Правда, есть один пример: нахождения, НЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНОЙ НАЙДЕННОСТИ , а реально проявившееся - констатированное, при открытие Ромашкинского месторождения нефти: его наличие - присутствие под месторождениями медистых песчаников и сланцев. Но, в этом исключительном (?) случае, я говорил о ВОЗМОЖНОМ или, ПРЕДПОЛАГАЕМОМ , мной, но НЕ ДОКАЗАННОМ   парагенезисе медистых песчаников и сланцев с Ромашкинским месторождением нефти...
Хайдар Галимович, для меня вы Уважаемый оттого, как я вижу, что Вы искренне пытаетесь понять меня и мою аргументацию. Такое качество среди моих оппонентов геологов я встречал крайне редко. Если бы нам как-нибудь встретиться и не спеша подискутировать на эти темы, то я мог бы очень много вам рассказать интересного из того, что я обнаружил в геологии реальной, а не той местами несколько ущербной, которая представлена в учебниках и в большинстве публикаций. Простите, что я не раскрываю здесь всего обнаруженного мной, что могло бы стать весьма интересным для любого геолога, умеющего думать, а не только пересказывать свои, в большей части декларативные знания. С некоторых пор я принял такое решение: раз мир в штыки встречает мои открытия, то я тогда лишь сам буду пользоваться своими НОВЫМИ-СТАРЫМИ ЗНАНИЯМИ, полученными благодаря обладанию уникальным, но, увы, не признанным обществом инструментом И это, ей богу, лишь по его перманентной глупости, какой-то деградации со временем! Потому что я абсолютно точно знаю, что ещё лет 150 назад этот инструмент использовался для этих, и не только, целей чрезвычайно широко.
Видит бог, я пришёл к этому обществу с широко открытым сердцем, пытался с ним поделится своими находками. А в ответ - полное непонимание, за крайне редким исключением. А теперь я уже смирился с мыслью, что возможно унесу с собой эти свои знания. Увы, бог не дал мне сына, с которым мог бы всем этим поделится. А зять, к которым с открытой душой и сердцем начал было всем делиться, очень огорчил меня своим ответным отношением. Как потенциального своего ученика я его теперь больше не рассматриваю.
Про какие-такие знания я тут веду речь? Например, про те, что позволяют мне за пол часа с лёгкостью найти и проверить на площади в несколько гектаров место под скважину на воду с дебитом в несколько литров в секунду с глубины метров в 60. Хотя в паре десятков метров пробурена 130 метровая практически сухая скважина.
Или когда я для нужд Газпрома за 3 дня нахожу несколько перспективных мест на воду на площади в 9 кв.км, и с первой же скважины безошибочно получаю её в нужном количестве. При том что на этой же площади самые "крутые" геофизические компании, используя практически весь арсенал возможных г/ф методов, после 4-х лет поисков и бурения 22 скважин получают лишь 50 куб.м в сутки.
Или когда я в дебрях Британской Колумбии закладываю 6 поисковых скважин под 3 разных золоторудных месторождения, скрытых 1,5 десятком метров рыхлых отложений, и все 6 из них безошибочно попадают в богатую сульфидную минерализацию. Полагаю, что ни один геолог со своими традиционными знаниями достигнуть такого результата будет не в состоянии.
Или когда я для одной крупной нефтяной компании сделал прогноз, что все намеченные к бурению на этот год скважины будут пустыми. И показал место рядом с ними, где они могли бы вскрыть месторождение УВ, если прислушаются к моим рекомендациям. Теперь мне остаётся только запастись попкорном и с интересом наблюдать со стороны за "весёлой картиной". Как геологи из тупого упрямства пытаются настоять на своих прежних решениях, пренебрегая рекомендациями моими. Тут можно даже организовать рулетку - на какой пробуренной пустой скважине у инвесторов возобладает разум и им надоест слушать этих безмозглых упрямых геологов, теряя без толку на каждой из них сотни миллионов собственных рублей, и они придут к верному для своего кармана решению. Потому что я знаю АБСОЛЮТНО ТОЧНО по каждой закладываемой вертикальной поисковой скважине, попадёт ли она в залежь углеводородов. А с недавних пор могу сделать такой прогноз даже не посещая физически место её заложения. Просто я постоянно и быстро учусь чему-то новому.
Ну ладно, на этом закругляюсь. Ждут дела. Ночью вылетаю в Москву по делам получения визы в Канаду. Этим летом меня там снова ждут интересные дела!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 01, 2019, 07:00:45 am
...Ещё следует отметить: насколько я знаю из опубликованной литературы в "геологическом мире", в названном мире, пока, не известно ни одного примера, пусть даже случайного, а такое в рудной геологии бывает не редко (!!!), открытия или обнаружения под месторождениями полиметаллических руд в парагенезисе с месторождениями меди, месторождений нефти или УВ! Так же целенаправленно или случайно не обнаружены месторождения нефтии , в целом, УВ под месторождениями, так называемых, "медистых песчаников" или, сопутствующих им, "медистых сланцев". Правда, есть один пример: нахождения, НЕ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕНОЙ НАЙДЕННОСТИ , а реально проявившееся - констатированное, при открытие Ромашкинского месторождения нефти: его наличие - присутствие под месторождениями медистых песчаников и сланцев. Но, в этом исключительном (?) случае, я говорил о ВОЗМОЖНОМ или, ПРЕДПОЛАГАЕМОМ , мной, но НЕ ДОКАЗАННОМ   парагенезисе медистых песчаников и сланцев с Ромашкинским месторождением нефти...

Хайдар Галимович, для меня вы Уважаемый оттого, как я вижу, что Вы искренне пытаетесь понять меня и мою аргументацию. Такое качество среди моих оппонентов геологов я встречал крайне редко. Если бы нам как-нибудь встретиться и не спеша подискутировать на эти темы, то я мог бы очень много вам рассказать интересного из того, что я обнаружил в геологии реальной, а не той местами несколько ущербной, которая представлена в учебниках и в большинстве публикаций. Простите, что я не раскрываю здесь всего обнаруженного мной, что могло бы стать весьма интересным для любого геолога, умеющего думать, а не только пересказывать свои, в большей части декларативные знания.

Уважаемый Николай Михайлович:
1. Да, в СССР, при преподовании нам разделов Геологии по прогнозу и поискам месторождений полезных ископаемых, в лекциях весьма невнятно и скороговоркой упоминалось о примерах весьма и не весьма древней, и, даже, современной работе, (как называли их, вроде бы) «лозоходцев», которые с помощью "лозы" отыскивали руды, а в основном, как чаще всего говорили или публиковали, воды. Наверняка, в СССР было много публикаций о работе «лозоходцев» или «рамочников», так как проводились разнопорядковые по значимости и кворумам «тролковищах» сторонников и практиков от этих методов и специалистов работы в Геологии. Даже проводились, так же разно значимые, семинары и «школы» «лозоходцев» не только по обмену опытом работы между ними, но и обучению работе «лозоходца» всех желающих. И такие находились. В нашем ВНИИгеолнеруд  в середине 70-х годов прошлого века был очередной и, вроде бы, последний краткосрочный мини всплеск интереса некоторых сотрудников института, возбужденных от возможности «вскрытия их не вскрытых возможностей», при прогнозе и поисках месторождений полезных ископаемых, посредством «обучения» ихних «органонов» всем доступному, истинному и эффективному «лозоходству» и, естественно, такому простому и надёжному методу, по открытию месторождений полезных ископаемых, да, к тому же обладающему «золотоносным» качествами: 1) совершенно беззатратному на разработку дорогостоящей геофизической аппаратуры!!!; и 2) и аппаратуру волочить на себе не надо – это, прям, как «Праздник который всегда не только с тобой, но и в тебе!!!».
Мне довелось при обучение в Универе и при подготовке сдачи кандидатского минимума много напереводить с немецкого массы литературы по геологии, в том числе и литературе , посвещенной немецким «рудознатцам» и «лозоходцам». Немцы очень педантично и пунктуально, описали, вплоть до указания имён этих поисковиков и мест, в которых оне успешно работали, а начиная со средних веков. Правда, на рудные – металлические полезные ископаемые работали не все из них. Единицы. В основном "лозоходцы" работали на поиск воды. Да и «чуяли» оне не глубоко, на глубину пары, тройки десятка метров. Но, их очччень ценили и «уважуху делали» им ихние сограждане!!! Так же на всех континентах и во всех странах особо глубоко ценили и почитали тех - "лозоходцев", которые, успешнее всех своих способностей находили, опять же... воду. А эти способности, в отличие всех других способностей "лозоходцев", по поискам руды, ценились превыше ВСЕГО! Да, и сей час  в пустынях на планете Земля, на всех континентах  способности "лозоходцев" отыскивать ВОДУ, ценятся превыше всего, сами понимаете, дороже ... хлеба и ... ЗОЛОТА! .
. Так что Ваши, Николай Михайлович, амбиции о Ваших ценнейших и наиполезнейших способностях находить, в частности воду, по сравнению с возможностями современных забугорных и отечественных "ортодоксальных" гидрогеологов находить ту же воду , не для какого-нибудь племени аборигенов в африканских или австралийских пустынях, что тоже важно!, а находить ВОДУ в промышленных масштабах использования, выглядят, как напрасные насмешки со стороны обыкновенных  "лозоходцев"  против гидрогеологов. ;D 8)

"С некоторых пор я принял такое решение: раз мир в штыки встречает мои открытия, то я тогда лишь сам буду пользоваться своими НОВЫМИ-СТАРЫМИ ЗНАНИЯМИ, полученными благодаря обладанию уникальным, но, увы, не признанным обществом инструментом И это, ей богу, лишь по его перманентной глупости, какой-то деградации со временем! Потому что я абсолютно точно знаю, что ещё лет 150 назад этот инструмент использовался для этих, и не только, целей чрезвычайно широко.
Видит бог, я пришёл к этому обществу с широко открытым сердцем, пытался с ним поделится своими находками. А в ответ - полное непонимание, за крайне редким исключением. А теперь я уже смирился с мыслью, что возможно унесу с собой эти свои знания. Увы, бог не дал мне сына, с которым мог бы всем этим поделится. А зять, к которым с открытой душой и сердцем начал было всем делиться, очень огорчил меня своим ответным отношением. Как потенциального своего ученика я его теперь больше не рассматриваю.
Про какие-такие знания я тут веду речь? Например, про те, что позволяют мне за пол часа с лёгкостью найти и проверить на площади в несколько гектаров место под скважину на воду с дебитом в несколько литров в секунду с глубины метров в 60. Хотя в паре десятков метров пробурена 130 метровая практически сухая скважина.
Или когда я для нужд Газпрома за 3 дня нахожу несколько перспективных мест на воду на площади в 9 кв.км, и с первой же скважины безошибочно получаю её в нужном количестве. При том что на этой же площади самые "крутые" геофизические компании, используя практически весь арсенал возможных г/ф методов, после 4-х лет поисков и бурения 22 скважин получают лишь 50 куб.м в сутки.
Или когда я в дебрях Британской Колумбии закладываю 6 поисковых скважин под 3 разных золоторудных месторождения, скрытых 1,5 десятком метров рыхлых отложений, и все 6 из них безошибочно попадают в богатую сульфидную минерализацию. Полагаю, что ни один геолог со своими традиционными знаниями достигнуть такого результата будет не в состоянии.
Или когда я для одной крупной нефтяной компании сделал прогноз, что все намеченные к бурению на этот год скважины будут пустыми. И показал место рядом с ними, где они могли бы вскрыть месторождение УВ, если прислушаются к моим рекомендациям. Теперь мне остаётся только запастись попкорном и с интересом наблюдать со стороны за "весёлой картиной". Как геологи из тупого упрямства пытаются настоять на своих прежних решениях, пренебрегая рекомендациями моими. Тут можно даже организовать рулетку - на какой пробуренной пустой скважине у инвесторов возобладает разум и им надоест слушать этих безмозглых упрямых геологов, теряя без толку на каждой из них сотни миллионов собственных рублей, и они придут к верному для своего кармана решению. Потому что я знаю АБСОЛЮТНО ТОЧНО по каждой закладываемой вертикальной поисковой скважине, попадёт ли она в залежь углеводородов. А с недавних пор могу сделать такой прогноз даже не посещая физически место её заложения. Просто я постоянно и быстро учусь чему-то новому."

Да, я и спорить не стану супротив Ваших, уважаемый Николай Михайлович, супротив ваших реальных и... личных достижений по Вашему применению Ваших способностей и только Ваших, лично Ваших (!!!) способностей по разрешению проблемок тех Заказчиков, честно предположу, ищущих мелковатые по своим масштабам месторождения полезных ископаемых, по сравнению с теми месторождениями, которые разрабатываются в государственных масштабах. На мой взгляд ортодоксального геолога-поисковика, мелковатым фирмам, разрабатывающим мелкие месторождения полезных ископаемых, и тех месторождений, которые размещаются совсем близ поверхности Земли, или ищущим воду для своих технических нужд, опять же близ поверхности земли на глубинах, как Вы, говорите 10- 20 метров, ну, чуть глубже, ГОРРРАЗДО ДЕШЕВЛЕ  не нанимать за валюту, какой- либо современный высококлассный,  по своим методикам поисков руд, к тому же многочисленный отряд инженеров-геофизиков и рабочих гофизического отряда, да, и той же самой воды, да ещё таких геофизиков, работа которых оснащена "громоздкой" и дорого стоящей аппаратурой, да ещё эти геофизики пользуются при интерпретации своих полевых работ так же дорогостоящими компьютерными программами, да и собак "натасканных" искать руду на таких глубинах не хуже, чем Вы, уважаемый Николай Михайлович, тоже нанимать ДОРОГО, по валюте, А ИМ ...ДЕШЕВЛЕ ... пригласить ВАС ... выполнить ту же работу, НО!!! И... не так уж и... дорого для Заказчиков, по той же валюте.  :) 8)
"Ну ладно, на этом закругляюсь. Ждут дела. Ночью вылетаю в Москву по делам получения визы в Канаду. Этим летом меня там снова ждут интересные дела!

Ну, и Бог Вам навстечу, в Вашей признанности в сфере поисков сульфидных руд и, не исключено, что под этими месторождениями сульфидных руд и... месторождений нефти, то есть УВ.
Только, вот  вопрос: А на какой глубине Вы, Николай Михайлович, вы им - ЗАКАЗЧИКАМ напрогнозируете находку месторождений УВ? Возможно это - Ваша лично-коммерческая тайна. Ну, да , ладно. За Вас , Николай Михайлович следует искренне порадоваться, если Вас, как уникальный - можно сказать, эксклюзивный "прибор" - "ТРИ В ОДНОМ": "находит - анализирует - выдает необходимую о рудоносности верхних слоев земли ЗАКАЗЧИКАМ, ЗАКАЗЧИКИ уже передают "из рук - в руки" другим ЗАКАЗЧИКАМ. :) 8)
И вот, Вам, уважаемый Николай Михайлович, не то, чтобы, я как "катала" , вытащил из рукава "козырного - бубнового туза", а так мимоходом, в нашем никчемушном "диспуте" "О полезности или бесполезности "Биолокационных методов" в Геологии", и конкретно - в ПРОГНОЗЕ И ПОИСКАХ  месторождений полезных ископаемых". Конешно,  все методы прогноза и поисков месторождений полезных ископаемых полезны, при условии их эффективности. Но все они имеют объектиено существующие границы или рамки их возможного применения. Ну, это, как приговаривает уважаемый А.В. Шестопалов, козе понятно....  :D 8)
В третий раз на Форуме вспоминанию, без особых , тем более, "поиссохших, как мумия", радостных воспоминаний ;D 8). На крайний день моей работы в Тахталыкской ГСП, НАЧ. поискового отряда мне дал..., неа, не приказ, а ... поручение: "Съезди, пожалуйста, Хадар, к Имярек перевалу. Там нам - на третий год 200 000 геологосъемки, геофизики, с вертолетов (!!!), спрогнозировали то ли рудопровление, то ли ... месторождение... молебденита.  Сам понимаешь, на территории нашей Северо-Тяньшанской площади работ, даже, рудопроявлений молебденита, "кот "наплака"! Знаешь , уже, что там, за Имя рек перевалом, в Ошской области Тянь-Шаня, по территории Киргизской ССР, ... месторождений молебденита... навалом. А на нашей территории, вроде бы и "ловить" молебденит и нечего. Но! Надо "закрыть" нынешний План работ нашей ГСП. Съезди, "закрой" эту "точку": были, проверили и ничего не нашли".
Ну, понятно, надо - так надо!  Переколол булавкой на аэроснимок заданную точку, нанес карандашом на плохонькую 25 000 топооснову ту же точку. Задал овса своему Абреку и... вякнул: "Владимир Батькович, вы же знаете, что одиночные маршруты МИНгео... запрещены. Он мне - ничего, ты ... опытный, да и потом, скорее всего, там ... нету никакого ... молебденита. Съезди в лехкий - "прогулочный" маршрут, напоследок со своим Абреком".
Мы с Абреком и отправился часов в 10 "по среднеазиатскому времени" в последний наш совместный маршрут на Тянь-Шане. Добрался то "точки", с превышением по вертикали метров на 1 500, по самые остаточные, по октябрю-месяцу, снежники, а это выше 3000 м над уровнем моря,  часов в 18.  А по осени Солнышко того и гляди мгновенно "рухнет" за Имя рек перевал. Но, не буду вдаваться в детали, а в течение часа или полутора часа я спеша и корячась на гребешке, всё же надыбал: вертикальную дайку кварца, шириной-то всего на 70 - 80 сантиметров. И матюкаяссь от того, что взял с собой только геологический молоток, а не, в придачу к молотку полукувалду, с полукиркой, вышиб, с помощью мата, из этой дайки обломок величиной со среднюю столовую - "общепитовскую" суповую тарелку.... . А на ... свежом сколе ... молочно белого кварца..., светилися, в наступающем горном полумраке,  серебряно-свинцовым светом несколько "крупных "розочек" ... молебденита. Это - неважно, как и почему, я всё же... нашел этот самый молебденит, конешно же, по естественной обнаженности, рудопроявления молебденита... . А кто потом .. знает? Возможно эта "одинокая", обнажившася на поверхность земли даечка, была самой-самой... верхушечькой того ""айсберочка" - месторождения... молебденита? :D :( 8). Но, гадать было некогда, и я с этой находкой полностью доверился Абреку - его способности в темноте найти дорогу в лагерь. И он, часа через четыре, в кромешной темноте, вернул нас в лагерь поискового отряда. :) 8). До сих пор помню, как Начальник поискового отряда Владимир Добрый раза три проорал в этой кромешной тьме на весь (?) Ферганский хребет и его отроги: "Молибденище!!! Молибденище!!! Молибденище!!!" :D 8)
Да. Дело не в том , что я корректно, с пользой для общего дела Тахталыкской ГСП "закрыл" = подтведил фактом находки молебденита, прогноз наличия молебденита, который сделали геофизики... с вертолета.. Это же не прогнозировать месторождение сульфидных руд, например, в платформенных - равнинных условиях, где можно летать над поверхностью земли "на бреющем полете" - не спеша над поверхностью земли - в нескольких метрах от ея поверхности, допустимых, по "АвиаТБ" . ЭТО ЖЕ ГОРЫ!!!  ПРИ ЧЕМ, ЛЕТАТЬ ДОЛЖНЫ БЫЛИ вертолетчики с геофизиками НЕ НИЖЕ 4000 метров!!! А в горных условиях, при "местечковых", весьма быстро меняющихся в ходе полета, атмосферных условий, равно как, временами шквальных, ураганных ветров над вершинами хребтов..., да и простой пролет вертолета на таких высотах..., ЭТО - есьмь та самая "мама - не горюй!!! Это только военные вертолетчики и то, по необходимомти военных операций, отважно залетают на своих "АЛИГАТОРАХ" в саи и ущелья https://www.youtube.com/watch?v=zt_tyk3K1dY&list=RDzt_tyk3K1dY&start_radio=1  . А гражданским вертолетчикам такие  залеты не разрешаются. Мне в КомиТайге один вертолетчик сказал: "В боевых условиях, на войне я те на "пенек" сяду и с "пенька" взлечу "по-вертолетному! А так, по-гражданскими полетам, мне положено взлетать по-самолетному".". Самое главное, что мне до сих пор "в непонятке  мне опытные геофизики на мои вопросы, апосля, много лет спустя, растолковывали , дескать аппаратура у геофизиков такая, что месторождения и рудопрояления сульфидныхруд , оне с вертолетов находят запросто. А, когда я спрашивал: "А как эти геофизики, работавшие на вертолетах, определили "ТОЧКУ НА КАРТЕ", что там должен был найден ИМЕННО МОЛЕБДЕНИТ? Мои консультанты из геофизиков недоуменно пожимали плечами, дескать - А хрен его знает..") ":
Да оне - геофизики вполне могли  спрогнозировать, например, свинцово-цинковое рудопровление..., там , на нашей площади работ их было... предостаточно. Например, когда геолгоги-поисковики с территории Ошской области Киргизии, должно быть по приказу МИНгео СССР, приняли под свою разработку те свинцово-цинковые месторождения, которые, и при моем участие, были доисследованы Тахталыкской ГСП, то после подписания всех передаточных документов, на полевом банкете по этому поводу, Главный геолог с ихней стороны грустно улыбнувшись , с некоторой досадой сказамши:"Эх... . Те месторождения, которые мы у вас приняли, у нас - в Ошском Геолуправлении, даже, рудопровлениями... не считаются..." . Он, конешно, пошутил. Но, я понял, что ... да, действительно, промышленных месторождений сульфидных руд, да и прочих руд в Киргизской ССР.... НАВАЛОМ!!! :)  )"  НО!!! МАССАРАКШ!!! Как оне спрогнозировали в этом "винегрете" геологических комплексовв зоне Таласо-Ферганского глубинного, трансформного разлома, с обильными "вкраплениями" из месторождений и рудопровлений свиново-цинковой и прочей сульфидной  минерализации , выделили И ТАК ТОЧНО ПО МЕСТНОСТИ !!! "точку" -... молебденитового... оруденения?!!!

Я, как человек, склонный, а это отметил уважаемый Валерий Александрович Карпов, к "конспирологии", полагаю, что мы простые геологи-работяги. так и ничего не знали о тех геофизических приборах и программах интерпретации геофизических данных, которые были  разработаны, может быть в эксперементарном варианте, в каких-то нам же и неизвестных "КБ" в СССР.
"И признаюсь вам,  как на Духу..." временами мне вспоминается, как Йоган Вайс рявкнул  в фильме "Щит и меч" на слабое возражение мелкого сотрудника "SS", дескать "Я же... не знал..": А ВАМ НИЧЕГО НЕ ПОЛОЖЕНО ЗНАТЬ! КРОМЕ ТОГО, ЧТО ВАМ НИЧЕГО!!! НЕ ПОЛОЖЕНО ЗНАТЬ!!!  :D :( 8)
И вота, уважаемый Николай Михайлович, Вы меня ... пробуете... "смущать" своими "Я - Знаю! :( 8)". Ну, естественно, что Ваши успехи в "рудознатстве" -  это только...Ваши - личные успехи, а не общие, и не применимые другими - теми же "тупыми" геологами. Удачи!!!. :)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 01, 2019, 07:06:17 pm
Уважаемый Николай Михайлович, Ваши нападки и синхронные - солидарные с Вашими нападками, нападки не менее уважаемого мной Анатолия Васильевича Шестопалова на "ортодоксальных" геологов, например:
"13
Сланцевая революция: мифы и реальность / Re: Геологический аспект "сланцевой революции"

« Последний ответ от Шестопалов Анатолий Васильевич Март 31, 2019, 11:22:50 pm »
Мнение геолога о других геологах совпадает с мои мнением об ортодоксальных геологах
Цитата: Андреев Николай Михайлович от Март 31, 2019, 05:44:21 pm
Про какие-такие знания я тут веду речь? Например, про те, что позволяют мне за пол часа с лёгкостью найти и проверить на площади в несколько гектаров место под скважину на воду с дебитом в несколько литров в секунду с глубины метров в 60. Хотя в паре десятков метров пробурена 130 метровая практически сухая скважина.
Или когда я для нужд Газпрома за 3 дня нахожу несколько перспективных мест на воду на площади в 9 кв.км, и с первой же скважины безошибочно получаю её в нужном количестве. При том что на этой же площади самые "крутые" геофизические компании, используя практически весь арсенал возможных г/ф методов, после 4-х лет поисков и бурения 22 скважин получают лишь 50 куб.м в сутки.
Или когда я в дебрях Британской Колумбии закладываю 6 поисковых скважин под 3 разных золоторудных месторождения, скрытых 1,5 десятком метров рыхлых отложений, и все 6 из них безошибочно попадают в богатую сульфидную минерализацию. Полагаю, что ни один геолог со своими традиционными знаниями достигнуть такого результата будет не в состоянии.
Или когда я для одной крупной нефтяной компании сделал прогноз, что все намеченные к бурению на этот год скважины будут пустыми. И показал место рядом с ними, где они могли бы вскрыть месторождение УВ, если прислушаются к моим рекомендациям. Теперь мне остаётся только запастись попкорном и с интересом наблюдать со стороны за "весёлой картиной". Как геологи из тупого упрямства пытаются настоять на своих прежних решениях, пренебрегая рекомендациями моими. Тут можно даже организовать рулетку - на какой пробуренной пустой скважине у инвесторов возобладает разум и им надоест слушать этих безмозглых упрямых геологов, теряя без толку на каждой из них сотни миллионов собственных рублей, и они придут к верному для своего кармана решению. Потому что я знаю АБСОЛЮТНО ТОЧНО по каждой закладываемой вертикальной поисковой скважине, попадёт ли она в залежь углеводородов. А с недавних пор могу сделать такой прогноз даже не посещая физически место её заложения. Просто я постоянно и быстро учусь чему-то новому.
Ну ладно, на этом закругляюсь. Ждут дела. Ночью вылетаю в Москву по делам получения визы в Канаду. Этим летом меня там снова ждут интересные дела!"
Конец цитаты.[/i][/color]
напоминают мне, чисто образно или по сути своей одну рассейскую, начале вползания СССР в гребанную "Перестройку", "историю на Дороге" .
Хотите ... верь те, хотите ... нет. ;D 8)
А дело было так!
По одной не главной, почти сельской - скромной дороге неизменно дежурил один умный  ГАИшник. оН на этой дороге тихо и мирно кормился, поскльку по этой дороге нет-нет, да и заезжали "левые" водилы. То есть, те водилы, у которых и путеdка не была должным образом оформленная, и груз негабаритный был, да и накладных на этот груз и... не было! ГАИшник и "левые" водилы все нарушения решали быстро и четко - водилы отстегивали ГАИшнику на "масло", на его кусок "хлеба". И... ВДРУГ , не часто, но и не редко, по этой дороге стал проезжать на своем авто один из "Ново-русских". Нет, он не вез всякие грузы, как у "левых" водил, а просто, можно сказать, машинально, превышал разрешенную, по меркам ГАИ, скорость на своем мощном "ДЖИПЕ"!!!. ГАИшник по полному праву,  данному ему Государством, "тормозил" НЕОРУССА. Тот всегда, выходил из своего "ДЖИПА", вежливо здоровался с ГАИшником и весело "отстегивал" ГАИшнику, в зависимости от скорости превышения езды, то 50, то 100 баксов. И никаких разногласий меж ними и... не было. Так оне и привыкли к друг-другу.
Но, в одни, совсем даже не "Прекрасные дни" для Гаишника, НЕОРУССКИЙ ... исчез!!!
А, через пару месяцев, на радость ГАИшнику, НЕОРУССКИЙ нарисовася на дороге и соответственно, с превышением скорости! Вот встретились оне и ГАИшник, штрафанув НЕОРУССКОГО, спросил:: "А где ты пропадал?!". НЕОРУССКИЙ ВЕЖЛИВО И СКРОМНО и ответил: "Да, понимаешь, взял за два года отпуск и отдохнул с семьей в Анталии...". Услыхав такое, ГАИшник.. взорвался: "Ты, что же, падла, на мои "баксы" отдыхал в Турции?!!! :( 8).
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Апреля 01, 2019, 08:19:20 pm
Хотите ... верь те, хотите ... нет. ;D 8)
А дело было так!

Хто ж вам поверит Хайдар Галимович в День дурака?
С праздником вас, с 1 апреля (никому не веря)!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 01, 2019, 08:35:20 pm
Хотите ... верь те, хотите ... нет. ;D 8)
А дело было так!

Хто ж вам поверит Хайдар Галимович в День дурака?
С праздником вас, с 1 апреля (никому не веря)!
Конец цитаты.

Уважаемый Анатолий Васильевич, дело не в том, "хто мне поверит в 1 апреля (никому не веря)!" :D 8).
Пожалуй, будет приемлемо то, чтобы "День дураков" не стал... вечным "Днем... сурков"!  :) :( 8).
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 04, 2019, 12:55:06 am
Хайдар Галимович, у Вас много чего там написано. Дочитав до конца, я уже забыл вопросы, стоявшие вначале поста. Кратко отвечу лишь на два запомнившихся момента.
1. Почему лозоходцы исторически занимались в основном поисками подземных вод?
Всё просто. Вода нужна была во все века, причём в каждом селении. Такая потребность всегда рождала и предложение от людей, свои способности к поискам воды обнаруживших самостоятельно, либо которыми такие знания, передавающиеся из поколения в поколение, были унаследованы. Причём, замечу, поиски подземных вод, к примеру, под колодцы, это самая пустяковая задача для лозоходца. В данном, наиболее простом варианте она не требует особых познаний в геологии и гидрогеологии. Одна лишь способность такого человека, у которого лоза в руках реагирует на некие полевые структуры над любыми разломами и трещинами в недрах, позволяет указывать достаточно успешно наиболее перспективные места для заложения колодцев. А если он перейдёт к следующему шагу данного искусства, научится делать внутренние запросы по определению положения именно воды, и по оценке глубины её залегания, то успех в этом деле и признание соотечественников его будет сопутствовать до конца его жизни. Я говорю о временах с более мудрым, адекватным и благодарным населением. Но за последний век низменные страсти и эгоизм соответствующих специалистов низвергли  подобную деятельность в фактически полную профессиональную беспомощность.
Для успешного заложения более глубоких скважин требуются уже некоторые познания в геологии. Хотя умеющий думать человек, даже не имея специального образования, владея подобным искусством, способен дойти самостоятельно до некоторого уровня понимания геологии недр, достаточного для успешной практической деятельности в этом направлении.
Успешные поиски рудных объектов подобными методами - задача на порядок более сложная. Без определённого понимания ряда геологических вопросов тут не обойтись. И судя по всему, во все века успешно такой деятельностью занимались лишь единицы. Те кто смог разгадать имеющиеся тут определённые ребусы.
Последняя широкомасштабная попытка Н.Сочеванова внедрить подобный инструмент в практику геологоразведочных работ в СССР, как я это вижу, несколько заблудилась в ряде специфических вопросов, связанных с недопониманием природы и структуры фиксируемых данным инструментом аномалий, а также неспособностью отойти от шаблонов в методических вопросах проведения геофизических исследований. Ну а главное, что похоронило тогда данный проект - это зависть, эгоизм и риск ущемления личных шкурных интересов своих же коллег по геологической отрасли! Читал я протоколы заседаний в те годы на достаточно высоком уровне, посвящённые данному вопросу.
2. Глубинность данного метода?
Что-то я разошёлся, вместо намечавшегося короткого ответа. Постараюсь ответить коротко хотя бы на этот вопрос. Хайдар Галимович, вы отчего-то решили, что глубинность данного метода не высока. А потом долго и упорно оспаривали меня на основе этого своего постулата.
Так вот, вы совершенно не правы в этом. На самом деле глубинности этого метода может позавидовать любой метод геофизики. Определение структуры тектонических нарушений в фундаменте под многокилометровыми осадочными и метаморфическими толщами пород для него не вопрос. Надо только научиться понимать, что же скрывается за фиксируемыми аномалиями. Соответственно, поиски месторождений УВ на любой разумной глубине для данного метода не проблема!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 04, 2019, 03:19:14 am
"Хайдар Галимович, у Вас много чего там написано. Дочитав до конца, я уже забыл вопросы, стоявшие вначале поста. Кратко отвечу лишь на два запомнившихся момента.
2. Глубинность данного метода?
Что-то я разошёлся, вместо намечавшегося короткого ответа. Постараюсь ответить коротко хотя бы на этот вопрос. Хайдар Галимович, вы отчего-то решили, что глубинность данного метода не высока. А потом долго и упорно оспаривали меня на основе этого своего постулата.
Так вот, вы совершенно не правы в этом. На самом деле глубинности этого метода может позавидовать любой метод геофизики. Определение структуры тектонических нарушений в фундаменте под многокилометровыми осадочными и метаморфическими толщами пород для него не вопрос. Надо только научиться понимать, что же скрывается за фиксируемыми аномалиями. Соответственно, поиски месторождений УВ на любой разумной глубине для данного метода не проблема!
"

Кратко не получилось: 1. Мы "ортодоксальные" и к тому же "тупые" и т.д., по Вашим меркам, Николай Михайлович, геологи, в том числе, и я работая над бесконечным усовершенствованием разномасштабных критериев прогноза и поисков промышленно значимых месторождений твердых и горючих полезных ископаемых, разрабатываем свои методы и методики этого непрерывного процесса поисков. При этом, как можно подробнее описывается вся последовательность и все детали этапов или ступеней работ. Естественно, при при необходимом и достаточном изложение методики работ, оговариваются и границы или рамки применения Имя рек методики.  То есть при раскрытие особенностей методики происходит обучение тех, кто воспользуется, если не в приказном порядке, как и делалась в СССР с апробированными - полезными по применению методами и методиками, то, как опробование новой, перспективной по полезности методики. А у Вас , Николай Михайлович, простите, за многословие  :D 8), этого ничего нет. У Вас только, как я, глупый, понимаю, декларативное: "Я знаю!" и  "Я знаю - что я знаю, что там, на такой-то глубине, в такой-то оболочке Земли , как планеты, есть месторождения или залежи таких-то полезных ископаемых!". И всё? "Малова-то.... будет..."... для Заказчиков... :D 8). Но, возможно, что Вы, Николай Михайлович, Заказчику, всё же более подробно расскажите или раскроете Ваши декларативные заявления. Это - нормально.
2. Мне никаких подробностей от Вас не нужно, поскольку я и близко не владею Вашими способностями и, естественно, не могу Вам на слово верить и, тем более, не могу перепроверить правильность ваших работ. А по сему, ничуть и не расстраиваюсь от того, что не владею и т.д., и ничуть и.. не завидую. ;) 8)
Мы уж, как-нибудь по-старинке будем работать: осмысливая свои действия и работу, и осмысленно излагая свои методики, и осмысленно передавая их, тем геологам , кто тоже осмысленно сочтет необходимым, осмысленно применить разработанные нами методики. :) 8)
3. А Ваши, Николай Михайлович, неоднократных оскорбительные выражения в адрес "ортодоксальных" геологов, которые так "страстно" разделяет, не менее, уважаемый Анатолий Васильевич Шестопалов, надеюсь не обижу вас и ваших "собратьев" по отношению к "ортодоксальным" геологам, выставляют вас обоих и иже с вами,  взрослыми людьми и профессионалами в своих сферах работы, но ещё переполненных "до краев" своих мальчиковыми или юношескими протестными эмоциями, в которых преобладает то ли тщеславие, то ли гордыня. :). Ну, ладно бы честолюбие, я бы это как-то понял... . Я вас не сужу и, соответственно, не осуждаю, но "лягать" ;D и пытаться :) безрезультатно оскорблять тех геологов, которые много или не много сделали в области усовершенствования критериев, равно как тектонических критериев прогноза и поисков различных по генезису месторождений твердых и горючих полезных ископаемых в пределах месторождений, рудных полей, "узлов", зон, поясов и минерагенических субпровинций и провинций, и, при этом, никогда сами этим - перечисленным и не занимались в плотную, то это выглядит, мяхно говоря,... по мальчишески агрессивно-наивно :( 8).
Но, коли эти ваши наивные и, смею вас заверить, тщетные "демарши" в сторону "ортодоксальных" геологов  :) 8)тешат и греют не только ваши души, но и ваши гордыни и тщеславия, то и продолжайте... и  дальше... . :D 8).
Я уже несколько раз и не только на форуме расписываю "картину в масле": о достоинствах и преимуществах применения "Тектонофизических методов" для усовершенствования тектонических предпосылок прогноза и поиска месторождений твердых и горючих полезных ископаемых на уровнях, выше месторождения, от рудных полей, "узлов" до минерагенических провинций, а лучше исследовать в обратном порядке иерархии: от минерпгенических провинций до размещения отдельных рудных тел или рудовмещающих и рудоконтролирующих трещин на месторождениях полезных ископаемых. И не только расписываю, но и обосновываю это на своей и не моей фактуре - от наших и моих предшественников. Слушают ... с некоторым интересом. Но! Заниматься этим НЕ БУДУТ! Почему? Да, банально просто. Это же надо же:
1. Собрать обширнейший геологический материал, равно как и по геологии месторождений полезных ископаемых, при желании, на всей Земле. Да ещё корячиться с дешифрированием космических снимков (КС).
2. Освоить и применить ко всему геологическому материалу и дешифрирования КС, а так же на геологических и рудных обнажениях  текторнофизические методы.
3. Проанализировать весь материал, а потом с применнием того же метода, синтезировать материалы в усовершенствованные тектонические или другие критериии и ли предпосылки поисков месторождений полезных ископаемых.Не смотря на все не только количественные, но и качественно новые полученныз знания мало кто или, точнее говоря, почти никто из молодых ученых (ученых, но ещё не научных работников!) не станет заниматься этой охренело огромной ХРЕНОВИНОЙ, по ихнему пониманию... . ;D 8). Почему? А зачем ему тратить свои молодые годы на ЭТИ, не исключено, что и "пустые Хлопоты" :D 8). Ему горрраздо проще и короче для первой ученой степени - сделать кандидатскую, надеемся не плохую, но простую, по своему устройству кандидатскую, как "табуретка". Правильно! Кандидатская должна быть хорошей: освоил метод и САМОСТОЯТЕЛЬНО, под чутким руководством своего куратора, применив Имя рек метод в решении геологических проблем, и дай-то Бог, поучил нужные для практики, а может и для развития науки, результаты. А потом, малость погодя, этот успешный кандидат наук, вдруг, "...И не корысти ради, а токмо ради пославшей его Жены", задумывает написать Докторскую! Ну, и что с того, что это докторская будет такой же "табуреткой", как и кандидатская ?! Но, всё-таки ЭТА же "ТАБУРЕТКА" будет отличаться от "той", тем, что она будет на резных ножках,  везде, залакированная, с канделябрами и с ....колокольчиками и бубенцами, и с другими научными прибамбасами!!! Шютка.. По требованиям ВАК, докторская - это не "самостоятельное освоения метода или методики работ и их применения в научных исследованиях", а минимум - "Новое НАПРАВЛЕНИЕ исследований в науке..." >:( 8)
Вот, как мне представляется, жить и работать надобно, изредка вспоминая две англицкие поговорки:
1. "Лучше всех играет в Футбол тот, кто .... сидит на "Заборе".
2. "Кто живет в стеклянном доме, тот не должен... бросать камни в окна своих соседей". :) 8)
Удачи в работе!
P.S. Впрочем, мои слова обращенные к Вам и  к Анатолию Васильевичу Шестопалову, как к ярым противникам "ортордоксальных" геологов, все равно, "как об стенку горох". Подобно тем мольбам и просьбам, которые в нескончаемой мольбе к богу Яхве, ему же, Саваофу выражают евреи у Стен плача, в Иерусалиме. Вот М.М. Жванецкий, с его слов, там - у этой стены поступил проще: он сунул в щель меж камней Стены плача свою записку, в которой он написал: "Я знаю, что Ты, Боже, сильно занят! Если освободишься от своих Дел, то .... позвони мне, пожалуйста. Вот номер моего телефона.". :) :( 8) А вы оба - взрослые люди. КАждый из вас со своим профессиональным опытом и, соответственно, своим мировозрением и своим менталитетом в профессиях. И ва уже не переубедить, чем я и не занимаюсь, и не повернуть от своих убеждений и Дел. Оба Вы негодуете против ортодоксальных геологов, так как: 1) от  Вас, Николай МИхайлович, эти тупые ортодоксальные геологи ваще не хочут знать, а тем более слышать о том, что, с Ваших слов, "Вы знете, ЧТО ВЫ "ЗНАЕТЕ" НЕЧТО о размещение месторождений полезных ископаемых в глубинах Земли. И Это НЕЧТО никто, кроме Вас не знает!
;
2) А Анатолий Васильевич со своими соратниками, похоже уже почти 100 или более лет ведут "Сто летнюю войну"- непремиримую "Войну", "Войну" -  "НЕ на Жизнь, а "НА СМЕРТЬ", со всеми ортодоксальными представителями от всех наук!!! По-моему, он и его соратниками ведут особливо яростную - непримиримую  "Войну", при поддержке и покровительстве, но без финансирования (!!!), ИНОПЛАНЕТЯН, с ортодоксальными учеными от Истории. :( 8)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 04, 2019, 10:56:22 pm
Уважаемый Хайдар Галимович, мне научные взгляды и позиция Анатолия Васильевича совсем не близки. Я уверен, что он свои в основном умозрительные теории в области геологии никогда на практике доказать не сможет, т.к. они абсолютно ложные (вопросов альтернативной энергетики я тут не касаюсь). Да он и не стремиться это делать. По-моему, только какие-то ничего не доказывающие анализы воды делал как-то. И при этом ругается на геологов, что его не понимают.
У меня причина ругаться на геологов несколько иная. И вы её тут в какой-то мере тоже продемонстрировали. Подавляющее большинство старых геологов, либо тех из них, кто при власти, искренне начинают считать, что если свежие идеи не представить им на экспертизу и предварительно не убедить их в правомерности применения таких идей на практике, то и дорогу таким идеям давать нельзя. И в итоге они, по сути, становятся страшным тормозом на пути прогресса общества. А причины этого самые разные: от искренних убеждений в своей научной непогрешимости, до откровенно шкурных личных или корпоративных экономических интересов.
Вы там меня в какой-то гордыне и тщеславии обвиняете. Но если быть до конца честным, то единственная причина таких обвинений - это то, что я посмел лезть со своими идеями, не посоветовавшись и не получив одобрения у забронзовевших специалистов, признаки чего и у Вас, к моему огорчению, начинают проявляться. Раньше я этого не замечал.
Между тем, реальность своих идей и их высочайшую эффективность в геологии я готов всегда и легко продемонстрировать на практике. И регулярно делаю это, не спрашивая на то разрешения всяких замшелых "экспертов" (правда иногда приходится в отчётах маскировать реальный комплекс использованных методов под бездарную тягомотину, исключительно которую лишь они и требуют). Для меня всегда важен результат, а не мнение тех, кто продал свою совесть за различные плюшки, и пытается вставлять "палки в колёса" всему, что ему лично не нравится или чего он не понимает.
Всё, нет больше пока времени болтать попусту. Делом надо уже идти заниматься...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 05, 2019, 04:46:26 am
"Вы там меня в какой-то гордыне и тщеславии обвиняете. Но если быть до конца честным, то единственная причина таких обвинений - это то, что я посмел лезть со своими идеями, не посоветовавшись и не получив одобрения у забронзовевших специалистов, признаки чего и у Вас, к моему огорчению, начинают проявляться. Раньше я этого не замечал."
Конец цитаты.

Уважаемый Николай Михайлович, вынужден повторится: "2. Мне никаких подробностей от Вас не нужно, поскольку я и близко не владею Вашими способностями и, естественно, не могу Вам на слово верить и, тем более, не могу перепроверить правильность ваших работ. А по сему, ничуть и не расстраиваюсь от того, что не владею и т.д., и ничуть и.. не завидую. ;) 8)". Так что Вам со мной "консультироваться", а Вы этого никогда делать не будите, по своим Делам нет никакого резона. Ну, хотя бы, в этом мы с Вами пришли к консенсесу :) 8). 
И потом по существу нашего никчемушного диспута:
I. Я Вас и иже с Вами лозоходцев и уважаемого Анатолия Васильевича Шестопалова, ничуть даже и ... не ... "проклинаю", и, даже, поскольку не имею таких "юридических полномочий", "не прЕдал вас обоих "Анафеме" от имени "ортодоксальных" геологов, и , тем паче, не отправил вас, уподобляся  >:( ПетруI, в "КЕМ"ь , то есть на вечное проживание на Кольском полуострове, к " Бениной Матери"... . :( 8). Я же просто хотел.., мало ли, что я хотел? ;D 8), сделать вам  и иже с вами легкие ... замечания иои же, оговорки:
1. Не знаю я , да и никто, пожалуй, на Земле, в Геологии не знает ни одного примера того, как: 1) "лозоходцы" и другие им подобные открыли бы, даже, в самых - самых верхних слоях земли, не говоря уже о , других госферах Земли промышленно значимые месторождения полезных ископаемых!. И, навроде, и проссто непромышленные месторождения и... не находили...(!!!) :( 8);
2) ни один "лозоходец" и подобный ему НИКОГДА НЕ ПРИМЕНЯЛ СВОИ ВОЗМОЖНОСТИ ПО ПРОГНОЗУ И ПОИСКАМ МЕСТОРОЖДЕНИЙ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ выше по иерархии от рудороявлений или залежей полезных ископаемых, не говоря уже, о минерагенических провинциях!; ни один "лозоходец" не написал ни одной книги о критериях прогноза и поисков месторождений твердых и горючих полезных или жидких - вода полезных ископаемых, или пособия, как надобно искать и находить месторождения полезных ископаемых! Это всё сделали тупые геологи, лишенные ваших "колдовских" или, каких-то там, Природой  даренных способностей и, лишенные того, что бы голословно утверждать то, что "разломы в земной коре растут "сверу - вниз". Последнее вполне могут утверждать не только беззубые, да простят оне меня, бабушки и бабаи, и равные им по уровню восприятия природных процессов, дошколята, а также все живые ТВАРИ, которые нынче проживают в активнейших сейсмоопасных районах! :D ;D :( 8) :P :'(.
Я попробовал, по своей, не по возрастной мне, ...НАИВНОСТИ :D 8): побсудить с А.В. Шестопаловым - его представления о тектонофизических закономерностях развити трещиноватости на "острие" скважин , предназначенных для гидроразрыва и, соответственно, повышения газоотдачи  из углефицированных горных пород или, даже, углей, равно как хотел пообсудить Ваши, Николай Михайлович, амбиоционные утверждения о Ваших неограниченных возможностях , по сравнению с ограниченнейшими возможностями "ортодоксальных" тупых геологов, по прогнозу месторождений УВ, под месторождениями сульфидных руд, то, я ничуть из-за этого и не расстроился :D ;D, естественно же, опять же, как тупой "ортодоксальный" геолог-поисковик :(, после некоторого обмена млениями, услыхал от вас обоих, с небольшой разницей во времени, такое "до боли знакомое" :D.: "НЕ УЧИТЕ МЕНЯ ЖИТЬ (РАБОТАТЬ!)!!! Лучше помогите... материально!". :) 8) Конешно же, утрирую, но от вашей запальчевой воинственной неприязни к "ортодоксальным" геологам... "сквозило" и "сквозит" именно таким "крайним" и "крайнее"... и не бываемым ответом на мои предложения обсудить ваши коренные положения по вашим претензиям в области прогноза и поисков месторождений полезных ископаемых..., на. :( 8).
II. Хотя и А.И. Тимурзиев по "диктаторски" - от "Диктатуры пролетриата от парадигмы "Глубинного образования месторождений углеводородов"", "Диктатуры на Форуме "меньшинства" - сторонников глубинного образования месторождений УВ, над "большинством" - сторонниками биогенного образования месторождений УВ, пресек мало-мальскую возможность выговариваться на Форуме сторонникам биогенного образования месторождений УВ", а тем паче, сторонникам "химерной" (?) парадигмы глубинно-органогенного образования тех же месторождений УВ, тем не менее, на Форуме вполне демократично есть возможность и вам, с кем я, и не пытаюсь дискутировать, из-за никчёмности таких "диспутов", излагать на всю планету Земля свои парадигмы, методы и методики.
Я уже и не читаю, по своей не надобности, то, что выкладывает на Форум А. В. Шестопалов. И результаты Ваших, уважаемый Николай Михайлович, трудов и достижений  я тоже впредь не буду читать. :(. Не сомневаюсь, к моему полному пониманию ваших отношений ко мне, что и вы и ваши собратья по ... и тд., и мои материалы тоже не будите читать! :D 8).
III. Сделанная Вами "диагностика" по моей "забронзовелости", по-видимому, так же декларативна, то есть: "Я ЗНАЮ!!!". НИЧЕГОШЕНЬКИ ВЫ ОБО МНЕ И НЕ ЗНАЕТЕ! :D 8). Я от рождения своего в семье Фронтовика и Инвалида Великой Отечественной Войны II группы, по его , заданному мне воспитанию никогда "не страдал", ни гордыней, ни тщеславием..., а был..., как всякий рядовой приволжский и прикамский татарин - честолюбив, и знал с  измальства, В СЕМЬЕ ЕЩЁ (!!!), что такое "НАДО", через "не хочу!" и через "не могу!!!," и "тайну слова "ПРИКАЗ", "НАЗНАЧЕНЬЕ... ГРРРАНИЦ!!! , СМЫСЛ АТТТАКИ!! И ЛЯЗГ БОЕВЫХ КОЛЛЕСНИЦ!!!", но приказав не было, но всё в семье и благополучной, и живущей в сытости и довольствие, и с начальными у матери и у отца, и, естественно, с "верхними" образованиями для детей, равно как и параллельно-едино (!!!) развивающейся культурами татарского, русского и всех советских народов... . БЫЛО НОРМАЛЬНО ВОСПИТАНИЕ КАК В СЕМЬЕ, ТАК И В ГОСУДАРСТВЕ - СССР!:   https://www.youtube.com/watch?v=9IKeGRaJsKw
Ну, да ладно... . Ни Вам , ни мне этот никчемушный "диспут" не нужен. Работайте, "веруйте и обрящите"... . А без Веры в своей правоте положительных результатов в работе и... не видать. Только не надо, я так .... думаю, выставлять свою "Веру..." в "Я ЗНАЮ" на передний план. И не по тому, что это вызовет раздражение или недоверие Заказчика(ов), а просто: вдруг... не подтвердится , особенно на больших глубинах Земли Ваше "Я ЗНАЮ!!!". Тогда будет полный... . Впрочем, Вы сами идёте к тому, что бы на практике доказывать Вашу веру. Но, если большие глубины для достижения Вашей Веры, то в таком случае без веры в Вас, Заказчик вряд ли рискнет - тратить свои "фантики" для доказательства Вашего "Я знаю". :)
Удачи!!!
Всяко было..., но   завсегда  было так, и дай Бог - Аллах и останется..., как от моих родителей, равно как и от моих ВОСПИТАТЕЛЕЙ В Геологии, на  :D 8);
https://www.youtube.com/watch?v=abHzS_tKPEA
P.P.S. Да... вроде бы ... на Форуме .. исчё и... не отменял основной принцип общения для участников Форума..., не обижайтеся - я ... так думаю... :D 8):
https://www.youtube.com/watch?v=GRkAYwDvPSM&list=RDGRkAYwDvPSM&start_radio=1
P.P.P.S. Простите..., но, пока исчё, "тупые" ортодоксальные геологиги ... делают, что и положено, как то  :( :D 8):
https://www.youtube.com/watch?v=zt_tyk3K1dY
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 06, 2019, 12:08:48 am
"...1. Не знаю я , да и никто, пожалуй на земле в Геологии не знает ни одного примера того, как 1) "лозоходцы" и другие им подобные открыли бы илои нашлибы, даже, в самых - самых верхних слоях земли, не гоаоря уже о , других госферах Земли промышленно значимые месторождения полезных ископаемых!. И, навроде, и проссто непромышленные месторождения и... не находили...".
Вы, наверное, просто этого не знаете. Кто-то не хочет знать ничего подобного. А есть и те, кто тщательно старается скрыть все подобные примеры. Ну а как они могут стать известными специалистам геологам? Ведь с такими темами в «академические» журналы, от содержания подавляющего большинства публикаций в которых на самом деле сегодня веет тоскливой «научной» пустотой, практически невозможно попасть. Между тем, к вашему сведению, для интересующихся данной темой достаточно широко известна история о супружеской паре лозоходцев (забыл их иностранные имена) из Франции, которые, по-моему, в 17 веке предложили кардиналу поискать на территории этой страны месторождения руд. И лет за 5, по-моему, нашли и продемонстрировали властям их в количестве штук под 150. За это их обвинили, что-то вроде, в связях с дьяволом, и в итоге сгноили, одного в Бастилии, другого в ещё какой-то тюрьме.
И я вполне доверяю этой истории, т.к. и сам использую те же поисковые признаки, именно которые, без всякого сомнения, они так успешно и использовали. Только благодаря тому, что в наше время и транспорт с дорогами получше будут, и GPS имеется, за пару месяцев в канадских провинциях Британская Колумбия и Юкон мне удалось обнаружить положение более 300 сульфидных месторождений. Конечно я не вскрывал их все шурфами, как это делали, по-видимому, те супруги. Но различной интенсивности сульфидные проявления в обнажениях вдоль многочисленных дорог в Канаде в точно указанных мною местах, мы с моим спутником неизменно фиксировали. А в сделанных им пробирных анализах по некоторым из них были зафиксированы содержания Au от 1 до 5 г/т. А на следующий год всеми шестью пробуренными скважинами в указанных мною местах для трёх выбранных месторождений были вскрыты зоны богатого сульфидного оруденения. Жаль только из-за неопытности ещё тогда и спешки весь керн и шлам из наиболее перспективных по золоту сильно трещиноватых интервалов во всех этих скважинах был потерян. В этих интервала промывка полностью терялась в этих трещинах. Что и послужило причиной разочарования инвестора и отказа от продолжения этих работ. Увы, но он отдал предпочтение мнению буровиков о данной ситуации, которым нужна была лишь скорость бурения и метры.
Наверное, все геологи слышали о так называемых «чудских» копях и выработках. Но вооружённые сегодня всем арсеналом современных геофизических методов, они почитают за счастье обнаружить одну из таких, и считают подобные находки шикарными поисковыми признаками, которые гораздо надёжней позволяют обнаруживать богатейшие рудные месторождения. Что очень смешно! И является печальной констатацией доведения до полной беспомощности современной геологической науки, и на самом деле не развития, а полной деградации геофизической мысли, подавленной установленными (скажу прямо, по сути врагами народа —основной частью специалистов и руководства отрасли) для неё рамками. Между тем, что вам, увы, не ведомо, все эти копи расположены в местах, где присутствуют те самые чёткие поисковые признаки, позволяющие нашим предкам, руководствуясь ими, безошибочно закладывать свои подземные горные выработки!
Хотя Н.Сочеванов, по моему убеждению, и несколько заблуждался в своём понимании и методических подходах по работе биолокационным методом, который он энергично пытался внедрять в геологической отрасли в 70-х годах 20 века. Тем не менее, даже при использовавшемся в то время подходе им удалось тогда благодаря этому методу сделать множество интересных находок. Только мы же все прекрасно знаем, что в итоге первооткрывателями всех этих месторождений становятся геологи, оформившие все промежуточные результаты в окончательные отчёты, и их начальники. И лишь бессовестные иуды, округляя свои наглые глаза, могут потом на форумах вопрошать: «А покажите нам открытые вами месторождения!».
Однажды в Северной Осетии я встретил одного старого геолога-нефтяника, который застал всю ту Сочевановскую эпопею с попытками внедрения биолокации в геологических организациях. Так вот он мне уверенно заявил, что практически все газовые месторождения Туркменистана были открыты тогда благодаря именно этому методу. Но естественно, об этом потом уже никому не рассказали.

"...2)ни один "лозоходец" и подобный ему НИКОГДА НЕ ПРИМЕНЯЛ СВОИ ВОЗМОЖНОСТИ ПО ПРОГНОЗУ И ПОИСКАМ МЕСТОРОЖДЕНИЙ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ выше по иерархии от рудороявлений или залежей полезных ископаемых...".
Уважаемый Хайдар Галимович, Вы даже не понимаете, похоже, насколько далеки от реальной геологии и абсурдны последние слова в этой вашей фразе.
И отвечая на Ваши заявления: «...ни один "лозоходец" не написал ни одной книги о критериях прогноза и поисков месторождений твердых и горючих полезных или жидких - вода полезных ископаемых, или пособия, как надобно искать и находить месторождения полезных ископаемых!...». А вы геологи, после Н.Сочеванова дали хотя бы кому-то из них апробировать свои идеи, дали возможность поработать на фактическом материале месторождений? Вы хоть раз прислушались, что они говорят и пишут, пытаясь безуспешно пробиться через ваши кордоны бестолочей «экспертов»? Ваши коллеги-иуды в редакциях «научных» журналов даже близко не подпускают с публикациями на подобные темы. Тогда о чём Вы тут бездумно лепечете?!

«...что бы голословно утверждать то, что "разломы в земной коре растут "сверу - вниз"...».
Только не приписывайте мне весь абсурд Шаповаловских идей. Это только никогда и ни в чём не уверенные, «слепые» геологи, из-за того, что пренебрегли наиболее эффективным инструментом познания строения и структуры недр, могут ещё как-то дискутировать с ним на эту тему. А мне в этом нужды нет. Мне сразу видно, что «король то голый»! И поэтому я не привык, видя такие бредни, отпускать всякие реверансы их авторам.

Это Вы и про меня тоже написали: «...всё в семье и благополучной, и живущей в сытости и довольствие, и с начальными у матери и у отца, и, естественно, с "верхними" образованиями для детей, равно как и параллельно-едино (!!!) развивающейся культурами татарского, русского и всех советских народов... . БЫЛО НОРМАЛЬНО...». А значит и это: «...НИЧЕГОШЕНЬКИ ВЫ ОБО МНЕ И НЕ ЗНАЕТЕ!...». А если считаете, что воспитание: «...в семье Фронтовика и Инвалида Великой Отечественной Войны II группы...» есть гарантия отсутствия таких качеств, как «гордыня» и «тщеславие», то тогда подвиньтесь на пьедестале, я рядом пристроюсь. Ведь это Вы ровно и про моего отца написали тоже. Так что наши с Вами судьбы практически полностью похожи.
Поэтому, с Днём геолога Вас!!! И всех остальных читателей данного форума! Желаю Вам здоровья и по прежнему не терять бодрости духа!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 06, 2019, 03:42:48 am
Уважаемый  Николай Михайлович:
1. Мне в целом понятно, без деталей, от чего "кипит" Ваш "разум возмущенный и в смертный бой вести готов". Никто не против этого Вашего возмущения. Только "не валите" всех геологов в ту "могучую" кучку", бюрократоров от Геологии, которые в "интересах" Государства, не дают ходу Вашим и вашим коллегам по применению ваших методов для прогноза и поисков месторождений полезных ископаемых. Не иключено, что у такого рода чиновников, в этом и заключается их суть работы.
2. Хамите, Вы, по отношению ко мне совершенно напрасно. Во-первых, исходя из своего опыта общения во всех сферах жизни и социума, я давно понял, что элементарным хамством занимаются прежде всего люди со крипто комплексом хронической, с раннего детства или юношеской неполноценности. Хамят оне для своего самоутверждения в социуме или в профессии, а точнее в той сфере своей деятельности за счёт унижения других и, в частности, своих коллег. Это - самый примитивный- "пещерный" и нечистоплотный способ самоутверждения.. в своих глазах. ;D 8).
С обычными бытовыми хамами я поступаю до сих пор так же, как и товарищ Евгений Сатановский   https://www.youtube.com/watch?v=DJZ8smWytN0. Но, как сказано было одной из героинь произведения Имя рек американского писателя "Вся королевская рать", к сожалению при этом приходится "хама"... перехамить. Иначе эти падлюги ничего не понимают.
Как мне помнится на Форуме откровенно и практически большинству из своих оппонентов хамил Имя рек участник Форума с "врожденным Академическим уровнем мышления". Он - и есть яркий и наглядный пример самоутверждения в научной работе... "Непризнанных Гениев". А таких, как оне перехамить невозможно! Поэтому я этим не занимаюсь. Отмечу, что только на заводе нам молодым 15 - 16 летним рабочим старшие рабочие не хамили. Относились достаточно дружелюбно. А в армии и в НИИшной работе начинающим, соответственно, офицерам, в особенности офицерам "двухгодичникам", научным сотрудникам хамили МНСы  и те доктора геол наук, которые, как оказалось так и ничего не достигли: в Армии не выросли выше звания капитанов и должности комрот, а в научной работе, "как ни странно" все хамы, соответственно, так и не защитили даже кандидатских диссертаций, а докторские  от докторов-хамов, так и остались в тех давешних временах, когда они их написали. И последователе у этих докторов наук нет по той причине, что оне добившись названной ученой степени, начинали всех вокруг себя, равно как и равных по ученой степени,  не только в тайне считать "недоумками", а всячески, при всяком удобном случае демонстрировали это на словах и в поведении своем, то есть на деле свои коллегам :D 8). Мне, как всегда и везде, такое отношение ко мне было безразлично, поскольку, начиная от "песочницы во дворе" и в постпенсионном возрасте знаю "движущую силу", в общем-то бессильных по своей жизни разнополых и разнокалиберных хамов. Так и только таким путем оне напрасно пытаются добиться своего превосходства в социуме, то есть самоутверждаются. Время расставило всех по своим местам.  :) 8).
Я Вас, уважаемый Николай Михайлович, "смешиваю" с уважаемым Анатолием Васильевичем Шестопаловым, только с вашими воинственными нападками на всех "ортодоксальных" и тупых геологов. Анатолий Васильевич, ничуть не нуждается в моей никчемушной защите от Ваших нападок на него. Я с ним не один день общался на геологические темы. Я всегда уважаю чужой труд в любых науках поскольку всегда не только можно , но и нужно учесть и перенять чужой опыт работы. Я уже говорил, что труды его в Геологии я уважаю, и многое мы с ним очно и заочно - на Форуме обсудили. Например, как я понял, его предложения по безопасной, для шахтеров, выемке угля в угольных шахтах, и весьма существенное изучение причин принудительного - техногенного выделения метана при похождение шахтных и прочих горных выработок в каменных углях, в немалой мере, чисто субъективно, противостоят или "тормозят"... сами шахтеры, которые желают вкалывать в шахтах по 3 смены, при чем "[b]не корысти ради, а токмо ради пославших их[/b] (в шахты) жен". Не хотят шахтеры, не согласны в третью смену останавливать вырубку угля для продолжения исследовательских работ А.В. Шестопалова, так как шахтнры вкалывают "на сдельщине", а не на "средне сдельщине" или на окладах, от количества "выдачи угля на гора" зависит их зарплата. Да и начальство на шахтах заинтересована в выполнение и перевыполнение "гос"планов.. А то, что стоимость угля иногда измеряют душами погибших при шахтных выбросах угля или "выстреле горных пород", да в основном и-за скоплений метана из-за долбешки шахт и соответственно взрывов этого газа, то... так и работают шахтеры.
А то, что он убежденный сторонник уфологии, то меня это нисколько не раздражает. У него свой путь или широкие интересы в науках. У меня свои. А то, что он категорически против всех ортодоксальных представителе от всех наук, так, видать, к этому, как и других, привели его стычки с чиновниками от этих наук. :). Все успешные и не успешные научные работники реально сталкиваются с такими чиновниками, которые "стоят на страже" государственных интересов в науках, и соответственно НЕ ПУЩАЮТ в Дело "нетрадиционные" разработки некоторых научных работников.
Вот и "спрашивается в "Задачнике": а какого хрена-то, на обычных геологов, вроде меня нападать с обвинениями меня в том, что я, якобы, препятствую продвижению биофизические методов? Я же раза три сказал: "Да такой метод есть и он работает. Но, скорее всего этот метод, как и все другие методы в геологии, которые применяются для прогноза и поисков месторождений полезных, имеют свои ограничения". Ну, а коли Вы, уважаемый Николай Михайлович, считаете, что основываясь на Ваших методах можно решить все проблемы в  усовершенствовании критериев прогноза и поисков промышленных месторождений твердых и горючих полезных ископаемых, и, соответственно, давно разогнать всех "ортодоксальных" геологов, то, ради Бога, прости мя, грешного, Господи, что поминаю твое Имя в суете сует[/i][/color], СЧИТАЙТЕ!!! :D 8)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 06, 2019, 03:06:26 pm
P.S. Вот небольшой печально-смешной анализ, мягко говоря,  странноватых принципов и манер поведения некоторых "отцов"-основателей "своих" Разделов на Форуме, которые характеризуются "первобытно-пещерной ненавистью ко всем "ортодоксальным" геологам. Да, несомненно, [/color]общее, что их объединяет - это не менее неистребимое и такое же страстное, как их вера в свою непризнанную гениальность, или же буйное, на уровне бытового сумасшествия, желания: раз и навсегда покончить в Геологии с "ортодоксальными", тупыми геологами, равно как и с их - геологов  участием в прогнозно-поисковых работах на месторождения полезных ископаемых, В этом - то, якобы, "парадоксальном", желании и заключается весь бытовой или идеологизированный, от их повальной геологической неграмотности, обычный для социума, простой ИДИОТИЗМ этих участников Форума :( :'( 8). 
Вам нужны примеры? Их у нас на Форуме .. есть! И все "старейшие" участники Форума, конешно же, знают их "в лицо" :D. Освежим:
I. На Форуме перманентно: один с перерывом на пару лет, второй до его полного Провала с его , лично им назначенным, "Концом Света," помаячили, поотсвечивали на Форуме и... исчезли в... или.. где-то тама, где их ихняя Нелегкая носит по свету и по другим Форумам.
Оба полностью неграмотные в геологии. Оба с претензиями на ..."мессианство"... . Первый,  негеологическим образованием, "классический эзотерик" дважды "помаячил" на Форуме, кликушествуя и проповедуя свое "мессианство", заявляя, что геологи на хрен никому и... не нужны, а нужны такие, как он, которые "пришёл - увидел, и в нутрах своих органов, возможно, головного, но в большей мере, спинного мозгов, усё понял в геологии, а тем паче, в прогнозе и поисках месторождений УВ! Покрутился и "уканал" в неизвестном направление, так как , я полагаю, что ему  и его экзальтированным "пифиям" - "служительницам Оракула" , давно "накостыляли" "по первое" или "по последнее  число" и на других форумах.  :( 8).
Второй, одессит, проживающий в городе Одессе на улице имени двух великих сатириков СССР "Ильфа и Петрова", но, в связи со своим "мессианством", напрочь, лишенный чувства юмора, и потому, явившимся просто "шедеврическим" примером "мессии", который тупо-тупо проповедует"Конец света". При этом, он не только точно по времени назначил, но, и, как и положено неграмотному в геологии и тупому-тупому "мессии", определил этот "Конец света" за счёт одновременного подрыва на всей Земле всех палео- и современных магматических центров и всех каналов и нанноканалов перекачки углеводородов!!! Это всё... обычная хрень, которую несут во все стороны "мессии" не знающие азов Геологии. А , вооота, "самым цымусом" этого новоявленного Имя рек "мессии" явилось то, что ОН на весь честной Мир по Инет,  пользуясь предоставленной ему возможностью :D 8), призвал всех обывателей, правда, опять же тупо по идиотски: апосля-ля-ля (!!!) "Конца света" , когда уже никто не сможет сделать этого: СУДИТЬ ТУПЫХ - ортодоксальных геологов... "СУДОМ ЛИНЧА", то есть по канонам этого суда, без законных следствия и суда, а по решению взбесившихся от ужасов "Конца света" обывателей, по призыву "неомесссии",... ПОВЕСИТЬ всех ортодоксальных геологов... . Ну, вроде бы, все прочли его призывы к геноциду "ортодоксальных геологов" на Форуме и мысленно посмеялись над этим манеиакальным Чудаком на букву .  ;D 8)
Однако, вот и ни хрена и не срослося у этого новоявленного "мессии". И "пролетел он мимо денег", по-видимому, надееся пользуясь Форумом спропагандироать свое пророчество о "Конце света", и тем самым "сколотить" своих адепьов и свою паству, которая уверовав его пророчествам, приволочет ему перед "Концом света" свои жалкие сбережения и "гробовые деньжата" и оставшиеся от СССР квартиры и  пожитки.  :D 8).
Пожалуй ещё никто со времен "Допотопных" до такого не додумывался. Во!!! Разгул страстей-мордастей от не имеющего геологического образования "мессианствующего"... шизофреника. :( 8)
Анатолий Васильевич Шестопалов - шахтер, то есть  без знаний определенных разделов Геологии, он бы не мог работать научным сотрудником в шахтах и, соответственно, разрабатывать свои идеи и патенты по своим результатам работы на производстве. Николай Михайлович Андреев, насколько я знаю, закончил Ленинградский горный - это же ВУЗ - основа ГеолКома, как в царской России, так и в СССР. Этот ВУЗ до и после Великой Октябрьской Революции, если пользоваться шаблонами от СССР, ВУЗ - "КУЗНИЦА" НАИТАЛАНТЛЕВЕЙШИХ первых советских академиков, член коров, докторов, кандидатов наук, и, несомненно, тоже талантливых коров, корешей и кирюх от Геологии :D :( 8). Геофизик по дипломированной профессии ... . И оба, "в запуски" декларируют на Форуме, до насмешки над их яростными призывами со стороны нормальных геологов, свою "пещерную" ненависть и презрение к "ортодоксальным" геологам. Ну, не катят ваши разработки у определенного кругах чиновников, "стоящих на страже" от разбазаривания "государственных денешек" на ваши, в чем-то и где-то нужные в Геологии проекты, а где-то, просто "прожекты", так, что таперыча разогнать к Едрени - Фени, всех геологов-работяг, и все денешки гсударства бросить на реализацию ваших проектов или прожектов?  Уже говорил и повторюсь сей час, как и прежде, иногда, денег не дают , даже под БОЛЕЕ УБЕДИТЕЛЬНЫЕ И ГЕОЛОГИЧЕСКИ ХОРОШО ОБОСНОВАННЫЕ ПРОЕКТЫ НА ПОИСКИ ПРОМЫШЛЕННЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ НЕФТИ!!! А... вы... нервничаете, психуете, ... . И не только, а призываете... покончить с ортодоксальными геологами в РФ.. . Да не сгущаю я красок. Вы открыто об этом, аж на возможностях уровня по Инет, заявляете на весь Честной Мир. :) 8) :(.
Вот, не столь давешний пример такого же, но мало-мало другого типа, и более решительного и более агрессивно навороченного новодеятеля от Геологии. Год назад, что ли, на Форуме ВДРУГ -  "Но, явился всем на СТРАХ вертопрах! Добрый молодец он был... . Бабку-ведьму подпоил, "ратный подвиг" совершил - Дом спалил".  ;D [В.С. Высоцкий. Лукоморье.] , "явился - не запылился" на Форум Имя рек, (не помню фамилию)  шустрый, как "электровеник", может, и геолог. Крутанулся пару деньков на Форуме и... начал "качать свои права" - заявил всем и вся:
1. Организаторам Форума указал прямым текстом: вы всё делаете не так и ни туды!!!
2. Сразу же дал понять, что Он теперь будет "Поханом" в Разделе Форума "Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?". А неправильно - не профессионално мыслящего по биофизическим методам Н.М. Андреева, не то, чтобы "приструнит", а просто покончит с его "крамольными" разработками и идеями.
3. Когда я ему возразил, дескать прежде чем "орать - коммисарить" на Форуме, надобно уважать сложившиеся за пять лет традиции на Форуме, по принципу "В чужой Монастырь со своим "Уставом не заходи", а он за пол часа сочинил на меня...по Инет, то есть на весь честной Мир... донос: "А, Зинатов Х.Г. пропагандирует на Форуме межнациональную рознь!".  То есть стал шить мне дельце по соответствующей статье "УК" РФ за подрыв основ государства!  :D 8). Какой "изысканный" и "опытный" работяга-провокатор в Геологии - "Три в одном": "Рвач-карьерист, клеветник и стукач!" :D 8). А за геологию или за свое понимание, или за свои работы по биофизическим методам  в прогнозе и поисках месторождений полезных ископаемых он... как-то так и не успел нам всем на Форуме... сообщить... . :D :( 8). В СССР таких "разнокалиберных" "борцов за "Идею" в разных науках перед 40-выми годами, равно как и в Геологии было много. Видать такие в Геологии и... не перевелися. 8).
А может быть, надо было мне отмолчаться... . И вота, тогда мы всв на Форуме в данном Разделе его, были свидетелями "Боя быков" или "КОРРРИДЫ!!!". А як жеж: супротив уважаемого Николая Михайловича выступил бы "на смертный бой", не какой-то там тупой геолого поисковик Зинатов Х.Г., который ни хрена не соображающий в "лозоходстве", надоедает своими тупыми обсуждениями публикаций Николая Михайловича, а опытнейший знаток Имя рек методов, испытанный боец в геологических диспутах-передрягах, да, к тому же жаждущий "стереть в порошок" Николая Михайловича, то есть полностью дезавуировов, по-рассейски говоря - опорочив его  способности по биофизике в Геологии в глазах всего геологического Мира, так как битва их "траслировалась бы" по Инет. И как сказамши Михал Самуилович Паниковский, не дословно: "Мы видели бы (на Форуме) море кровищи!!!". :( 8)
Хотя, пожалуй я был прав, противостояв этому Имя рек выжиге от Геологии и в биофизических методах. К тому же профессиональному охотнику за "скальпами" и "черепами" своих оппонентов. Почему? Да, мне представляется, что не только я, но и уважаемый Николай Михайлович, поехали медленной скоростью на "лесоповалы", возможно, и в Пермский край... :( 8). Не знаю по какой статье поехал бы Н.М. Андреев, а моя статья мне уже была... заказана.... на.  ;D 8)
Вот так я обрисовал то , что изложили и декларируют на Форуме, те, кто "до своего умопомрачения" (?), терпеть-ненавидят "ортодоксальных" геологов :) 8).
Неа, я, конешно, почти , как мама Клима Самгина, сказавшая ему при своей иммиграции за границу (с моими вульгарными изменениями  :( ):"Конечно, я всё понимаю: гласность демократия, свобода слова и т.д, но я одного не понимаю: как научным работникам с геологическим образованием .. должны скатится в эту "клоаку" - той пещерной ненависти к ортодоксальным геологам, которую демонстрируют совершенно  безграмотным в геологии "мессионерствующие".... проходимцы? ;D 8).
P.S. В свое время, когда мне многие остепененные ученые от геологии говорили: Ну, чё ты корячишься, надрываешься по работе! Все равно ничего нового не сделаешь, потому, что наше поколение уже ВСЁ сделали в геологии!!! Чё бы ты не делал это никому на хрен не нужно!". Я для себя решил: "Ну, и ладно! Пройду вперед по дорожке, которую мне только "показали" но, не прошли сами, мои предшественники. А там, если я прав, то лады с самим собой. А коли я буду не прав, то уже никто не пойдет той дорожкой по которой я пошел. ТОЖЕ польза для общего дела!" . А так как несколько ученых и их сотрудники ГИН АН СССР, под другой геологической фактурой, "впервые" устанавливают для структуры Волжско-Камской антеклизы (ВКА), например, http://neotec.ginras.ru/neomaps/M025_Russia-SW_2014_Stress-quater_Karta-shema-chetvertichnyh-napryazheniy-vostoka-russkoy-plity-i-yuzhnogo-urala.html ;  http://neotec.ginras.ru/neomaps/M025_Russia-SW_2014_Stress-cenoz_Karta-kaynozoyskih-napryazheniy-vostoka-russkoy-plity-i-yuzhnogo-i-srednego-urala.html https://www.researchgate.net/publication/315673017_Kolodaznyj_SU_Struktura_i_evolucia_Sursko-Kamskoj_zony_sdviga_v_kajnozoe_Volgo-Uralskaa_antekliza_Vostocno-Evropejskoj_platformy_Geotektonika_2015_No_4_S_30-53   и другие, то, что мы в 2001 - 2002 годах установили, под руководством Рената Халиулловича Муслимова https://cloud.mail.ru/public/7UtG/8Vfjmu9so , лет на 15, если, не 20-ть раньше москвичей,, то мы не так уж и одиноки в своих разработанных данных по структуре ВКА и, в конечном итоге, пожалуй, правы в своих делах. :) 8) Пройдет время, надеюсь, что когда нефтяники и геофизики в РТ по-проверяв эту, относительно новую структурную информацию, в частности по разломной и структурно-кинематической тектонике, а в целом по геодинамике развития ВКА, то эта информация всё же закрепится и станет не такой уж ненужной при и для прогноза и поисков в пределах ВКА и РТ твердых и горючих полезных ископаемых. :)
P.P.S. Для контрастности следует сказать и о тех "отцах"-основателях тоже "своих" Разделов на Форуме, которые от вышеупомянутых товарищей, которые в вежливой или в не вежливой манере предлагающих "ортодоксальным"геологам покинуть ихние Разделы, и не мешать им глупыми и бестолковыми вопросами по сути их "постов" со стороны "ортодоксальных"геологов, дабы им не мешали "сеять Разумное, Вечное и Доброе " среди своих сторонников и адептов на Форуме, в "своих" Разделах. Я на них ничуть и не в обиде, раз просят люди "не маячить" и "не отсвечивать" и тем самым не мешать им в их работе по популяризации своих разработок, то почему бы и нет? :) 8). А то у них в их разработках всё схвачено по причинно-следственным связям в их пониманиях, а тут приходит тупой ортодоксальный геолог и своим мерзким трепом, не намеренно!!!, рвет их , иими нарисованными . цепочки причинно-следственных связей в их разработках, и создает тем самым ... хаос, в их четких разработках. :( 8)
Так вот: есть те Хозяева некоторых Разделов, которые в настоятельной форме просят обсудить с участниками Форума их идеи, парадигмы или гипотезы. В целом-то, их просьбы понятны, даже если только они хотят убедится в том, что их научные новшества были не только прочитаны, но и поняты, или не только прослушаны, но и услышаны. И, потом - такое обсуждение - это есьмь начальная или пробная обкатка в Инет своих, нетрадиционных для большинства геологов и представителей других наук, в той или иной мере работающих в области практического прогноза и поисков  месторождений УВ.
Я не хочу говорить о тех, кто организовал "свой" Раздел на Форуме для того, чтобы в своих настойчивых просьбах на обсуждение своих разработок ни в коем случае не хочет выслушивать критические замечания - они к ним "глухи", как глухари, токующие на токовище. Им нужны овации, оды, дифирамбы и звуки "победных панфар" по поводу их трудов. Речь не о них.
Вот несколько примеров обсуждения некоторых идей , парадигм, гипотез и, возможно, почти теорий некоторых основателей "своих" Разделов:
1. Вот, например, уважаемый Дмитрий Николаевич Тимофеев обратился к участникам Форума обсудить его гипотезы по многим аспектам образования месторождений УВ на Земле. Я ему задал пару вопросов. Он мне коротко и чётко ответил. Я понял его разъяснения и более не приставал к нему с какими-либо бестолковыми вопросами, поскольку в той сфере где он работает. я "не бельмесем - ни гу-гу". Знаем, что он получил несколько грамотных положительных оценок своих гипотез от нефтяников и от других специалистов, работающих в других науках. А.,что я? Я узнал многое такое в тех сферах его исследований, о которых я никогда и не задумывался. :)
2. В 5 или 6 раз скажу, что мне и не исключено, что и другим участникам Форума и многочисленным "ходокам" на Форум, принесли познавательную информацию наши длительные споры с уважаемым Валерием Александровичем Карповым, по поводу геологической и  структурообразующей, и рудоформирующей функции его термина "тектоноблендер". Да, всем понятно, что, я так .. думаю :), сторонники "биогенного образования месторождений УВ" , хоть и нехотя, но, в конечном итоге, не только вплотную подошли, но и уже активно работают над пониманием и объяснением роли разнопорядковых дизъюнктивных дислокаций в формировании и "подпитки" угдеводородами разрабатываемых месторождений УВ. И они так же реально, как и сторонники "глубинного - абиогенного образования месторождений УВ", понимают, что "Антиклинальная теория образования месторождений нефти Абиха" - это есьмь только частный , но "легче" других выявляемый и насыщенный, в промышленных концерациях УВ случай  тектонодинамической генетической связи месторождений УВ с пликативными и дизъюнктивными дислокациями, которые образуют парагенетичные ассоциации в связи с развитием блоковой тектоники, которая посредством, полей напряжений образует "материнские" для этих парагенетичных дислокаций глубинные разломы "сколовой" кинематики. Спорили долго, правда, не "до хрипоты и до драки". Пусть остались пока при своих мнениях, но общая польза-то, в принципе, для общего дела - дела усовершенствования тектонических предпосылок прогноза и поисков месторождения, я полагаю, была. Валерий Александрович, надо от дать ему должное, он в одиночку стоически сражался и сражается со своими многочисленными оппонентами! Но, польза, например для меня в долгих спорах Валерием Александровичем была в том, что я скоро соображая, как ему ответить, по ходу подготовки ответа, многое пересмотрел в своих пониманиях по этой теме, нашел прорехи - то что я ранее пропустил, что-то пересмотрел и "перекроил".  Думаю, что многие знают о таком эффекте растолковывателя своих понимания чего-либо  или понятий о чем-либо: когда растолковываешь кому-то , то невольно начинаешь сам лучше понимать то. чего ты растолковываешь!!! :D 8). Надеюсь, что и уважаемый Валерий Александрович тоже не только поузнавал у своих критикантов-оппонентов, но и, возможно, хоть малость, модернизировал свои представления о своем "Тектоноблендере". Коротко: и ему в в "пассионарности" не откажешь!
Так же, в придачу к выше сказанному, многое полезное и просто познавательное, я узнал о геодинамике УВ-образования во многих регионах территории РТ, в частности - территории Арктического бассейна. Малость задумался о возможной роли "мелких" "космических бродяг" - астероидов и комет, в формировании месторождений УВ, при их  залете, по законам Космоса, на Землю в виде разнокалиберных метеоритов. Кое-что уточнил и услышал, соответственно, об "эфире" и "ХЯС" и о других, весьма, "злободневных" проблемах среди научных работников на Земле, которые, казалось бы и не связаны с проблемами прогноза и поисков месторождений УВ.
Я, может быть наивно, по моей не осведомленности, искренне надеюсь, что придет то время когда химики, физ-химики и ученые атомщики с помощью исследователей темной материи космоса, восстановят "Таблицу Менделеева" в её первоначальном видение Дмитрием Ивановичем Менделеевым! То, что с ней уделали заиделогизированные химики-"политбойцы" в СССР, которые изувечили эту таблицу, даже не, как "Бог черепаху", а вывернули её "шиворот-навыворот". Да, та - современная "Таблица Менделеева" приемлема - работает на уровне атомов. А будет ли она так же прогностически работать дальше, когда ученые будут всё более погружаться в познание знергетической сущности материи? 
Так же было интересно узнать о методах повышения нефтеотдачи. Не знаю, как для других, мне было полезно во многих отношениях пообщаться на Форуме с теми, кто тоже хотели пообщаться со мной.
Ибо! Как сказал Бернард Шоу: «Если у каждого из нас есть по яблоку, и мы обменяемся яблоками, то у каждого из нас все равно останется по одному яблоку. А если мы обменяемся идеями, то у каждого из нас идей будет больше». А обмен идеями и идейками в совместных спорах и диспутах горрраздо лучше и полезнее для общего дела, чем дружелюбно обмениваться "яблоками" или говорить друг другу комплименты. Тем более, что: "Комплименты говорят женщинам. Мужчинам говорят правду" . :) 8) 
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 08, 2019, 06:18:15 am
P.P.S. Для корректности. УважаемыЙ Николай Михайлович, я, как "приземленный" геолог-поисковик никогда ни на какие "пьедесталы" не карабкался, тем более расталкивая всех, желающих любой ценой взобраться на "пьедесталы", локтями.  :D 8). Предпочитаю твердо стоять на земле и не "витать в облаках" :). А потом: я насмотрелся по своей работе в разных сферах своей работы, что на заводе, что в Армии, что при работе в Геологии, как на производстве, так и во ВНИИ на тех, кто карабкался на разновысотные "пьедесталы" среди своих коллег. Не мало их со временем "загремели под панфары" со своих, ложных по свое жизненной сути, нерукотворных - выдуманных ими для своего возвеличивания среди коллег, "пьедесталов". Некоторые из них, ещё при своей жизни и работе, так "гремели" со своих "пьедесталов", что так и не смогли потом оправиться после своего падения... . :( 8) Реже встречались другие, которые, как "старухи у разбитых корыт", опять или снова пытались пробиться на ими же выдуманные "пьедесталы". Но, это уже в глазах их коллег выглядело не как трагедия, а фарс. 8) Их уже, никто всерьез и... не воспринимал.  8)
Правда, дважды меня, мои руководители разного ранга, "выволакивали", неа, не на "пьедесталы", а навроде "'эшафотов" для совершения "гражданской казни"  ("ГРАЖДАНСКАЯ КАЗНЬ. ГРАЖДАНСКАЯ КАЗНЬ - в России XVIII-XIX вв. вид позорящего наказания для дворян. Осужденного привязывали к позорному столбу и ломали шпагу над головой в знак лишения всех прав состояния (чинов,сословных привилегий,прав собственности, родительских и т.д.) https://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/14101  . ")  ;D 8).
В первый раз Имя рек Зав. отделом по космическим методам, когда я впервые доложил на заседании отдела свою предлагаемую в печать статью по геодинамике Западного сегмента Орогенической области Альпийско-Гималайского пояса, то при обсуждение статьи выступил лишь один Зав. отделом. Он коротко, менторским тоном сказал: "То, что нам доложил Зинатов - всё есть "словесная шелуха!".   Никто из сотрудников, равно как сам Зав.отделом отдела не знали геодинамики того региона о котором я докладывал, никто из них не знали даже азов как "Тектоники литосферных плит" а так же азов "Тектонофизики". Все просто внимательно прислушались к этой, менторского сказанной, фразой Зав. оделом. А это для него было НЕ ВАЖНО! :D 8). Почему? А потому, что он нам не раз тщеславно с гордыней заявлял: "Я - генератор идей!!! А вы - исполнители моих идей!".  Ему , по-видимому, было важно... опорочить меня в глазах своих подчиненных. Наверное, потому, что идеи-то были новые и, при этом, не его, и сделано было не им ;D 8).
Однако же, два первых доклада по этому направлению исследования я опубликовал, позже, и кандидатскую защитил. :( 8). А он сам так и не защитил кандидатскую диссертацию, хотя все условия для успешной защиты своей кандидатской по Алданскому щиту у него нарисовались великолепные.
Вот тогда я понял, что те кто занимаются не "созидательной", а " разрушительной" критикой чей-либо научной работы у тех есть только и только два варианта мотиваций их разрушительной критики:
1. Если он не знает сути работы и выдает разрушительную критику, то он - простой ДУРАК! ;D 8).
2. Если он знает суть и ценность, и научную новизну работы, а всё равно гонит "пургу" разрушительной критики, то он...- обыкновенный...  ПОДЛЕЦ!
:D 8).
Второй раз нечто подобное хотел проделать Имя рек директор моего родного НИИ: когда я на НТС защищал наш первый и последний отчет по неогеодинамике ВКА и, связанной с ней, нефтеносностью. При обсуждении выступил один Имя рек доктор геол-мин. наук, опытный специалист по заваливанию отчетов. Он коротко и четко заявил: "Зинатов ввел в заблуждение всеми нами уважаемого Рената Халлиуловича Муслимова! Отчет - плохой, слишком "наукообразеный" и принес только вред в понимание образований нефти в Республике Татарстан.".
Ему не хватило сказать ещё пару традиционных фраз, как то: "Зинатов - враг народа. Предлагаю его расстрелять!" ;D 8). Им - организаторам этого спектакля - при людного наказания "строптивого" сотрудника НИИ, хотелось, к тому же, "прогнать меня "сквозь строй" https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1867238  (Ну, вспомните первый рассказ Льва Николаевича Толстого "После бала". В нам главный герой рассказа описывает, как он нвблюдал на окраине Казани, перед выходом на "Сибирский тракт", как солдата татарина за какую-то провинность "прогнали "сквозь строй"  http://www.uskazok.ru/2015/11/posle-bala-tolstoj.html )   . Наказать меня до..."потери пульса"  ;D 8), тем, что каждый член НТС, "выйдя из строя", нанесет мне сильный - свой "удар шомполом от ружья", то есть критически раздолбает наш отчет.. Но, все другие члены НТС - человек 10 благоразумно  молчали :). Программу "минимум" они выполнили: организовали мне увольнение "по сокращению". Хотя в тот год я принял участие в 3 международных конференциях и опубликовал 8 работ в соавторстве со своими коллегами. А программу "максимум" - лишить меня положительной репутации геолога и научного работника, которые я "зарабатывал" 35 лет, как-то у них "не срослось". И тем не менее, меня 7 лет не принимали на работу в геологических организациях Казани. Руководители геолорганизаций, бодро здоровались со мной, при разговоре с ними, мне улыбались, вежливо разговаривали, но на работу не принимали! :D 8) Правильно говорят на Руси: "Хорошая слава о человеке вслед за ним идёт.  А дурная - впереди него бежит".
Прошло лет 10-ть, получилось, как в той народной притче: ""Украденные" серебряные ложки... нашлись!  Но!!! Осадок-то у геологической общественности... остался...". :D 8).
А так, когда мне тяжко по жизни - недруги окружили со всех сторон, то я не молюсь ни Богу, ни чёрту, а просто вкалываю, изредка приговаривая рассейскую поговорку Бисмарка: "Ничего! Ничего, ничего, это ничего...", и поговорку от СССР Мальчиша-Кибальчиша: "Нам бы день продержаться! И ночь... простоять... . А там и.. наши подойдут... ." :) 8)
А в целом-то, все эти дрязги, а не диспуты по сути дела между специалистами, давно определены биологами и зоологами для животного мира, как "Внутривидовая борьба за выживание". зачастую, в той же геологии специалисты борются за финансирование своих разработок и, крайне, редко по идейным соображениям. ;D 8)
У людей всё так же, как и прежде, как спел Мелкий Бес Мефистофель в опере Ш.Гуно "Фауст", который, в угоду Сатане, скупал по сходной цене бессмертные души не только ненасытных в исполнение своих корыстных желаний обывателей, но и души ученых-алхимиков, например, доктора Фауста: https://www.youtube.com/watch?v=0Jq02N9lRi4    ;D 8).
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апреля 09, 2019, 11:41:42 pm
Допотопный мир. Мир который мы потеряли. (https://www.youtube.com/watch?time_continue=1195&v=mjIkUPInubU)
Пронзительный фильм!

Но как всё это связано с БГФ методом? Да просто в том мире, показанном в этом фильме, планировка всего строительства производилась с привязкой к структуре линейных аномалий над трещинами в земной коре, которые фиксируются БГФ методом. И раньше эти аномалии фиксировали и размечали их перед строительством на местности лозоходцы.

Давно это подозревал, но проверить удосужился только сейчас, что и все крепости-звёзды сооружались в древности с ориентацией их лучей по линейным аномалиям. Вот всего лишь два примера как это выглядит:
1) Крепость-звезда в п.Красный Яр в Самарской области (https://4.bp.blogspot.com/-tbk-U_p5fZI/XKz_eK4IebI/AAAAAAAAKDk/eucsqNJBnOAHw7YjjXOm63xVLHxWAO9ywCLcBGAs/s1600/%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25BE%25D0%25B1%25D0%25BB%2B%25D0%259A%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2581%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9%2B%25D0%25AF%25D1%2580.PNG);
2) Крепость-звезда в с.Черемшан в Татарстане (https://1.bp.blogspot.com/-nS-F759Z6Lw/XKz_echxjuI/AAAAAAAAKDo/HGyO1Gysyns8hzuH6I8h-FN8OrJnWhJzACLcBGAs/s1600/%25D0%25A2%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%2B%25D0%25A7%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BC%25D1%2588%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B9.PNG).
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 15, 2019, 12:37:17 am
О причинах трагедии в подвале одного дома городка Лаишево (Татарстан) в 2013 году (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/05/2013.html)

Увы, очевидно, что следствие, которое скорее всего было проведено по трагическому случаю в городке Лаишево (Татарстан), о котором рассказано в этом фильме, пошло по ложному пути, и всю вину за произошедшее возложило на бедную картошку. Когда не можешь понять причины происходящего, а сегодняшняя наука, погрязшая в догмах, и от этого порой совершенно беспомощная, не может тебе ничем помочь, что ещё им оставалось?
...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 16, 2019, 01:57:58 pm
Замена старых графических материалов данного блога результатами изучения и обработки представленных в них фрагментов территорий с помощью новейшей авторской технологии (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/05/blog-post_16.html)

Не так давно автором была освоена и с 2018 года успешно апробирована на объектах ряда нефтяных и геологических компаний спинорно-голографическая технология дистанционного зондирования космоснимков (СГТ ДЗ), опирающаяся на установленные эффекты эфиро-информационных взаимосвязей. В авторском варианте эта технология опирается ещё и на несколько нестандартное, но определённо более реальное понимание отдельных моментов в строении недр, структуры тектонических нарушений и генезиса месторождений: углеводородных, рудных и кимберлитовых трубок.
Обнаружено всё это было благодаря широкому использованию автором уже почти два десятка лет отдельных элементов данной технологии. Она позволяет устанавливать точные контуры месторождений углеводородов, ряд других их характеристик, структуру тектонических нарушений, характерные узлы которых в обязательном порядке присутствуют в пределах любого месторождения. В связи с этим, с помощью данной технологии в последующем будут постепенно изучены все те места различных территорий, фрагменты карт которых представлены в публикациях данного блога. И старая, менее презентабельная графика в них будет заменена на новую — более информативную и точную. Например, как для этой публикации:
 Сланцевая нефть (газ) — угроза или возможность решения многих углеводородных проблем? (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2012/12/blog-post.html)
где вот такой новой графикой, созданной по результатам изучения фрагментов территорий и её обработки с помощью указанной выше технологии,
(https://4.bp.blogspot.com/-7jTfbTgfboY/XN091MhFS6I/AAAAAAAALHo/-5XRBtOBojsta5QxJjuOb5wWhrxbluktQCLcBGAs/s1600/%25D0%259C%25D0%25B5%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B6%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0%25A3%25D0%2592%2B%25D0%25B2%2B%25D0%25BF%2B%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258B%25D0%25BC.JPG)
Рис.1 Месторождения так называемой "сланцевой нефти" в посёлке Салым в Западной Сибири.

была заменена вот такая старая графика
(https://1.bp.blogspot.com/-2dX6As53vyA/XN091FMuiNI/AAAAAAAALHk/UZ4IKtc72_MVFLqiPy4Ls2rZIFr_LLxZACLcBGAs/s1600/%25D0%25A1%25D0%25B0%25D0%25BB%25D1%258B%25D0%25BC%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B5%2B%25D0%25BC-%25D0%25B5%2B500%25D0%25BA-%25D0%25A042-3-4%2B%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B8.jpg)

Приведённые в ней результаты показывают, как на самом деле выглядит эта самая «сланцевая нефть» (рис.1), точнее её так называемые «сладкие пятна». Здесь в качестве примера приведены месторождения УВ, расположенные лишь в пределах посёлка Салым. Синим цветом отмечены их контуры. И именно такие месторождения с их простирающимися на большую глубину «корнями» иногда «протыкают» сбоку горизонтальными скважинами при поисках «сланцевых» нефти и газа, либо «цепляют» их в результате проведения гидроразрывов пластов (ГРП).
Есть такие же месторождения и в окрестностях этого посёлка, и даже значительно крупнее этих. Такие же залежи УВ можно зафиксировать и откартировать на любых других интересующих территориях! Заинтересованным лицам, при достижении с ними определённых договорённостей, может быть показано и их положение.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Мая 28, 2019, 11:50:12 am
О причинах провала грунта в селе Дедилово (Тульская область) (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/05/blog-post_28.html)
После просмотра данного сюжета http://vestitula.ru/lenta/10453, решил проверить это место села Дедилово Киреевского района Тульской области с помощью своей авторской спинорно-голографической технологии дистанционного зондирования космоснимков (СГТ ДЗ). И выяснил, что там действительно много карстовых пустот, как можно было сразу и предположить.
(https://1.bp.blogspot.com/-7WZp4RR0bBo/XOzt2I9HphI/AAAAAAAALgU/bqUYSNijAkYf4088VFBFalaO5qOh1epLQCLcBGAs/s1600/%25D0%259F%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25BD%2B%25D1%2581%2B%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25B8%2B%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F%25D0%25BC%25D0%25B8%2B%25D0%25B8%2B%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BC%25D0%25B8.JPG)
Вот фрагмент данного места на космоснимке с указанием положения ряда геологических элементов. Линиями бирюзового цвета обведены контуры имеющихся здесь карстовых пустот. Приведены как те из них, на которых уже произошли провалы грунта, так и те, в которые однажды в будущем такие провалы ещё произойдут. В надписях меток в контуре каждой подземной карстовой полости указан её интервал глубин в настоящее время. Красные линии - это сеть тектонических нарушений.
По результатам данного исследования стали совершенно очевидны и причины формирования этих карстовых пустот, и причины произошедших вдруг провалов грунта пока только над некоторыми из них. Анализ величин этих полостей, с оценкой скорости роста их к поверхности со временем, позволяет спрогнозировать также, над какими из них произойдут следующие провалы.
Последний провал, о котором рассказано в данном новостном сюжете, это верхний правый карст на приведённой иллюстрации. А в следующем к югу ряду самый правый карст - это вновь формирующаяся полость под обвалившимися породами провала, произошедшего в 1874 году. Здесь можно оценить даже скорость разрастания этой вновь формирующейся полости за прошедшие 145 лет, интервал по глубине которой составляет сегодня всего около 3 м.
В правом нижнем углу иллюстрации указана дата этого космоснимка — 14.07.2016 г. И последний провал, о котором было рассказано в новостях, на нём ещё не присутствует, а интервал глубин полости в этом месте получился равным 9 - 23 м. Следовательно, можно сделать вывод, что полученная с помощью данной технологии информация относится именно к периоду спутниковой съёмки данного участка, а не к сегодняшнему дню. А глубина верхней границы полости, которые постоянно размываются просачивающимися вниз грунтовыми водами и вследствие этого разрушаются, равная 9 метрам, уже является критической для данного типа грунтовых толщ. А следовательно в самом скором времени можно уже ожидать провала грунта над соседней слева в этом ряду карстовой полостью, которая охватывает часть жилого дома. И вообще-то жильцам этого дома следует уже незамедлительно думать об эвакуации!
Другое возможное решение — закачивать в эту полость через пробуренную скважину огромные объёмы жидкого бетонного раствора. Но ради них, очевидно, этого никто не будет делать. Слишком дорого!
А через определённое количество лет такая же печальная участь постигнет и следующую группу строений с юга, на втором и третьем ряду карстовых полостей, верхняя кромка которых расположена уже на 13 метрах.
В завершение, ещё об одном наблюдении. Здесь видно, что серия широтных сдвигов в узлах пересечений тектонических нарушений не приводила к формированию карстовых полостей. Вероятно, это какие-то более древние тектонические элементы. А вот меридиональные сдвиги, которые здесь достаточно большой амплитуды, сформировались скорее всего на неотектоническом этапе. И на данном участке именно они сформировали развитие всех имеющихся здесь карстовых полостей, в результате растрескивания известняковых горных пород в основании, их ослабления и с дальнейшим размывом грунтовыми водами, просачивающимися по ним вниз.
Кстати, при просачивании грунтовых вод вниз по разломам, над ними всегда формируется водоупор из отфильтрованных глинистых частиц. А над этими локальными водоупорами образуются пятна так называемой «верховодки», в которых в старину зачастую и устраивали колодцы. Судя по всему, именно это сейчас происходит и здесь — заболачивание в результате подобных процессов приповерхностного грунта в огородах. Рост полостей под землёй в последнее время, по-видимому, привёл к ускоренному поглощению гораздо больших объёмов грунтовых вод, глинистые частицы из которых быстрее сформировали местный водоупор. Над которой у самой поверхности и образовалась эта, так досаждающая огородников, заболоченная зона.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 04, 2019, 03:20:18 pm
Глаз Сахары (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/11/blog-post.html)

Исследования по космоснимкам необычных объектов с применением авторской технологии дистанционного зондирования СГТ ДЗ. Объект №1 — «Глаз Сахары».
(https://1.bp.blogspot.com/-NyxElAQSl-8/XcARlhmztWI/AAAAAAAANZE/y5Qc5bcm-I8iXHoMu9EeDWrTvKzQzwJywCNcBGAsYHQ/s1600/%25D0%25A2%25D0%25B5%25D0%25BA%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2583%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%258F%2B%25D0%25BF%25D0%25BE%2B%25D0%2593%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B7%25D1%2583%2B%25D0%25A1%25D0%25B0%25D1%2585%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%258B.JPG)
Краткие пояснения к полученным результатам.
Красными линиями отражена структура тектонических нарушений в данном месте. Она типична, ничего особенного в себе не несёт. Здесь нет очагов внедрения глубинных флюидов. Следовательно, это не кальдера вулкана. Нет здесь и никаких месторождений, ни углеводородных, ни рудных.
Опрос показал, что это не место падения метеорита, либо другого космического объекта. Утвердительный ответ последовал на вопрос: ни воронка ли это от взрыва? При этом получилось, что взрыв был не ядерный, а электромагнитной природы. И произошёл он в 1685 году по сегодняшнему летоисчислению (при определении времени этого события отсчитывалось количество прошедших после него лет).
На месте этой воронки находился город, который существовал здесь с 1095 года. Его название звуками русского алфавита отражается словом ПОЧИРТА, с ударением на втором слоге.
По результатам моих прошлых исследований, проводимых непосредственно на местности, примерно в это же время какими-то взрывами были разрушены и постройки из красиво обработанного камня в городе ЦЮМЕН. Так в то время назывался тот город с античной архитектурой, что находился на месте современного Челябинска.
Судя по всему, располагаясь на сравнительно тектонически стабильном блоке земной коры, о чём свидетельствует структура тектонических нарушений данного района, с абсолютными высотными отметками свыше 400 м, этот город, как и города Южного Урала, не сильно пострадал после серии природных катастроф конца 15 века. Когда уровень морей при грандиозном наводнении поднимался к 1481 году до 175 м (потом отступив на несколько десятков метров, ввиду увеличения площади океанов при произошедшем в этот период очередном акте расширения Земли). Поэтому, выжившие в тех катаклизмах люди переселялись в такие, сравнительно безопасные места, создавая в них новые центры цивилизаций.
Но вскоре что-то пошло не так. Очевидно, что данный и прочие взрывы — это отражение последствий какой-то войны, разразившейся в тот период между сохранившимися местами островками прошлой высокотехнологичной цивилизации. А окружало эти островки население, одичавшее после прошедших пару столетиями ранее тех грандиозных природных катаклизмов. Оно потом и расселилось на освободившихся разрушенных территориях, продолжая воевать между собой уже копьями и луками. При этом достаточно быстро развиваясь, подойдя ещё через 250 лет уже к ядерному оружию и к полётам в космос.
Увы, всё идёт по кругу!
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 11, 2019, 02:23:39 pm
Древние истоки старинной металлургии села Истье (https://www.tart-aria.info/drevnie-istoki-starinnoj-metallurgii-sela-iste/)
Автор Николай Андреев -Ноябрь 10, 2019
Как говаривал Козьма Прутков: «Зри в корень!». Но к сожалению большинство геологов сегодня этого делать не хотят. Поэтому и не вызывают у них особых вопросов так называемые «осадочные месторождения железа». Почему-то их не мучают вопросы: а «откуда дровишки», откуда взялся этот металл? Если это не продукт разложения коренных сульфидных месторождений в коре их выветривания (так называемая, «железная шляпа»), если коренного месторождения под ним не наблюдается, то факт наличия обогащённого железом пласта в осадочной толще у специалиста должен вызывать серьёзные вопросы. Их версии образования таких скоплений железа, при более пристальном рассмотрении, не выдерживают никакой критики...
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 25, 2019, 01:48:58 pm
Объект «Логово Белого червя» у посёлка Кадыкчанск на Магадане (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/11/blog-post_25.html)

После просмотра на ютубе фильма Куда делась Тартария? (https://www.youtube.com/watch?v=zPTwhi8ZxBQ&t=1993s), где Андрей Кадыкчанский (https://www.youtube.com/channel/UC7FMSZo-MGXK-L6A9U2X_zw) рассказал об уникальном геологическом объекте, расположенном в Сусуманском районе Магаданской области – Логове Белого червя, решил проверить его своим методом дистанционного зондирования космоснимков (СГТ ДЗ). Ниже приведены результаты картирования отдельных геологических элементов в этом месте.
(https://1.bp.blogspot.com/-2frndPiNMKA/XdsEtiWL8bI/AAAAAAAANvo/0A_LjJlYfAQ1kTaLMYVmF-4EwnBTd0d0gCNcBGAsYHQ/s1600/%25D0%259B%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%2B%25D0%25B1%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%2B%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B2%25D1%258F.JPG)
Линиями красного цвета обозначены сравнительно тонкие тектонические нарушения и три широкие разломные зоны, линиями оранжевого цвета — контуры рудных тел, линиями золотистого цвета — элювиальные россыпи и вытянутые от них первичные шлейфы. Указан также контур обнаруженной здесь подземной выработки — штрека, протянувшегося на пару сотен метров от старинного шурфа, глубиной около 37 м.
Оказалось, что в этом месте действительно присутствуют очаги внедрения глубинных рудоносных (и не только) флюидов, связанные с раскрытием разломов горизонтальными сдвигами по рассекающим их трещинам, которые сформировали месторождение сульфидных медно-цинковых и оловянных руд (станнин), состоящее из двух рудных тел. Опрос показал, что одно из них отрабатывалось открытым карьерным способом с 1314 по 1479 годы по сегодняшнему летоисчислению. И причина выбора такого способа отработки очевидна — значительный эрозионный срез этой рудной зоны. В результате чего интервал богатых медно-колчеданных руд оказался близко к поверхности. Как видно на графике, у второго рудного объекта он гораздо глубже. Поэтому его отработка может быть осуществлена лишь подземным способом. Наверное, оттого и не приступили в то время к его разработке.
Всё закончилось здесь, как и во всех других обследованных подобных древних объектах, в период глобальных катастрофических событий конца 15 века с мощнейшими землетрясениями, грандиозным наводнением с максимальным подъёмом уровня морей на 175 м с сопровождавшим его многочисленными цунами, водородной дегазацией со взрывами водорода и прочими удовольствиями. Сегодня на северном пологом склоне вытянутого к северо-востоку увала на месте бывшего карьера угадывается лишь некоторая ложбина. По-видимому, в ходе прошедших с тех пор ряда природных катаклизмов, карьер этот почти засыпало осыпями с его высокого южного борта. Бугор сверху на этом увале, судя по всему, это отвал пустой породы. И такого рода объектов, со следами древних разработок, вокруг наблюдается немало, т.к. это месторождение здесь далеко не единственное.

Полоса незарастающего растительностью щебня метаморфизованных пород к дайкам, как было предположено в фильме, не имеет никакого отношения. Да и тектонического нарушения, в котором дайка могла бы сформироваться, под ней нет. Этот насыпанный вал щебня был сформирован позже описанных выше событий. С 1797 по 1806 годы здесь предпринимались попытки вести добычу россыпного золота из элювиальных отложений этого рудного объекта. И полоска эта, похоже, является породой, которая доставалась из шурфа, глубиной до 37 м, со штреком на дне, длина которого составляет около пары сотен метров. Возможно, эта порода была просто использована для отсыпки дороги от шурфа вверх к ровному месту. А может просто просыпалась из каких-то транспортёрных приспособлений. Во всяком случае, ничего особо таинственного она собой не представляет.
А то, что этот «Белый червь» не покрывается растительностью. Так это обычное дело для курумников, которые тоже зачастую представляют собой отвалы пустых пород из крупномасштабных подземных разработок, которые во многих местах широко велись до конца 15 века. И полностью прекратилась вся подобная деятельность прошлой цивилизации везде после произошедших в тот период грандиозных катастрофических событий.
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Ноября 30, 2019, 12:49:35 pm
Нефтепоисковая технология СГТ ДЗ как инструмент изучения механизма формирования и прогнозирования активности вулканов (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/11/blog-post_78.html).
Текст доклада Андреева Н. М. (ООО «ГеоМетод», г.Миасс, geophis@mail.ru) на Всероссийской конференции по глубинному генезису нефти «7-е Кудрявцевские чтения», со слайдами представленной там презентации. Ссылка на предварительные тезисы этого доклада: http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/7KR/theses/Andreev_Theses.pdf (http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/7KR/theses/Andreev_Theses.pdf).
"Спор о происхождении углеводородов сегодня, считаю, уже не имеет никакого смысла. Результаты исследований большого числа месторождений УВ биогеофизическим методом (БГФ), а тем более с недавно разработанной спинорно-голографической технологией дистанционного зондирования космоснимков (СГТ ДЗ), не оставляют ни одного шанса органической гипотезе. По крайней мере, если речь идёт о масштабах месторождений. Они чётко и однозначно указывают на глубинный характер их формирования. Поэтому этот вопрос здесь не вижу необходимости даже обсуждать..."
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабря 05, 2019, 11:35:22 pm
Тунгусский, но метеорит ли? (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/12/blog-post.html)
В этой новой статье на сайте Тарт-ария.инфо (https://www.tart-aria.info/tungusskij-no-meteorit-li/) сделана попытка разобраться с историей так называемого «Тунгусского метеорита».
(https://1.bp.blogspot.com/-nsWZEj6GG0Q/XeliUquEGAI/AAAAAAAAN58/tqWZJ1kcod4b9uP1fGJ7WvMg128LAB2hgCNcBGAsYHQ/s1600/mesto-padeniya-segodnya.jpg)
Источник данного фото (https://militaryarms.ru/)
Рассказал в ней о результатах своей проверки с помощью технологии дистанционного зондирования СГТ ДЗ версии, выдвинутой в статье на ресурсе Яндекс.Дзен Загадки Тунгусского метеорита. Версия взрыва, но не метеорита (https://zen.yandex.ru/media/sibved24/zagadki-tungusskogo-meteorita-versiia-vzryva-no-ne-meteorita-5ddc0669581d0c4e11f559a7) её автором Sibved24 (https://zen.yandex.ru/sibved24). Он предложил в ней свежую гипотезу о природе взрыва так называемого Тунгусского «метеорита» в сибирской тайге около р.Подкаменная Тунгуска. Что в июне 1908 г из недр вырвался в огромных объемах углеводородный газ с водородом, и облако его взорвалось на высоте. И проведённая мной проверка достаточно убедительно её подтверждает.
Далее>> (https://andreevn-bgf.blogspot.com/2019/12/blog-post.html)
Название: Re: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Апреля 13, 2023, 02:56:14 am
НИКАКИХ ОСКОРБЛЕНИЙ ДЛЯ И ПО ПОВОДУ ПРИРОДНОГО ДАРА НЕКОТОРЫХ ГОМО САПИЕНСЕВ, ПРИ ИХ РАБОТЕ В КАЧЕМТВЕ.... "ЛОЗАХОДЦЕВ"..., А ПРОСТО ВЕРСИЯ ОБЪЯСНЕНИЯ ЭТОГО ПРИРОДНОГО ДАРА , ПО ПРЕДСТАВЛЕНИЮ "МОЗГОВЕДА", В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ ЭТОГО СЛОВА, ПРОФЕССОРА САВЕЛЬЕВА С.В. .
Человек vs. амфибия. Скрытые свойства мозга. Профессор Савельев
День ТВ
1,6 млн подписчиков

https://www.youtube.com/watch?v=blQVLe1wxQQ