Альтернативная нефть

Кудрявцевские Чтения - Всесоюзная конференция по глубинному генезису нефти => Кудрявцевские Чтения, о которых так долго мечтали геологи и нефтяники нашей страны, состоялись! => Тема начата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 28, 2014, 08:51:39 pm

Название: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 28, 2014, 08:51:39 pm
(http://www.deepoil.ru/images/stories/Pictures/2-th_KR/index.1.jpg)

Завершилась работа 3-х Кудрявцевских Чтений (КЧ)  - Всероссийской конференции по глубинному генезу нефти и газа, которые традиционно прошли в Москве (ОАО "ЦГЭ") в конце октября (20-23). Давайте обсудим итоги 3-х КЧ, тем более этого требуют сложившиеся у нас традиции, о чем мне напомнил Геворг Саркисович Симонян.

Краткая статистика по итогам регистрации на 3-е Кудрявцевские Чтения. В общей сложности для участия в 3-х КЧ электронную регистрацию на сайте конференции прошли 141 Участник (http://conference.deepoil.ru/index.php/2012-05-02-11-08-35), с учетом соавторов присланных докладов, количество участников конференции составляет 167 человек.

Для участия в 3КЧ было подано 75 докладов (http://conference.deepoil.ru/index.php/materials/abstracts), из них на конференции было заслушано 41 доклад (не считая стенды). В этом году все доклады были заслушаны в большом конференц-зале, что позволило реализовать принцип все слушают всех. Недостаток этого принципа состоит в том, что мы растянули мероприятие на 4 дня, не все выдерживают столь длительный марафон. Многие участники приезжали в день своего выступления и уезжали в тот же день.

Тематика 3КЧ в целом была выдержана, хотя мои ожидания полностью не подтвердились. Мало было узко специальных докладов согласно тематики Чтений (http://conference.deepoil.ru/index.php/topics). Возможно я виноват, что тематика была столь широка и многогранна, хотя она полностью соответствует расписанной нами 5-ти летней программе.

События в Украине напрямую отразились на посещаемости и нашего мероприятия, количество участников сократилось в разы, что отражает, на мой взгляд, не сколько похолодание между нашими учеными, а сколько ухудшение материальных возможностей по людей в Украине.

Последний день (23 октября) провели дискуссию, обсудили результаты и планы на будущее. По итогам будем собирать предложения от участников для подготовки Резолюции 3КЧ.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Октября 29, 2014, 02:07:52 pm
Уважаемые коллеги! Уважаемый Ахмет Иссакович! Переношу свое мнение о КЧ по новым разделам.
Как спел Владимир Семёнович Высоцкий: "... пишу в блокнотик впечатлениям вдогонку. Когда состарюсь..- издам книжонку" .
1. Хотел выразить признательность геологам с Украины за их активное участие в работе "КЧ-III" в столь сложных политической и экономической обстановках на их Родине.
2. Не додумал, да и не договорил об антиклинальной теории (АТ) образования месторождений газа и нефти Абиха: 1) теория не умерла, а наоборот - живет и процветает. Это даже обосновывать не надобно. АТ сейчас находиться в почти исчерпанной своей реализации при поисках месторождений УВ в осадочных чехлах некоторых "старых нефтедобывающих районов", а по логическому определению Г.В.Ф. Гегеля в умах геологов так: "То, что известно (bekant), поэтому есть ещё не познанное (erkant)". Да у кого не спроси об этой теории, все знают о ней и согласны с ней и работают при поисках месторождений УВ по ней. . А когда спашиваешь их: "А почему она -  АТ работает? А иногда и .. не срабатывает?", начинают блуждать в ответах... или посылают к Едрени-фени" . Так, пожалуй, пришло самое время начинать или продолжать, с примерением метода 3D, объяснять эти не понятные обстоятельства связанные с применением АТ. Не исключено, что сторонники органогенного происхождения месторождений УВ и "выживают" за счет "всесильности" АТ. Но у них хуже получается с УВ-отдачей из "нефтематеринских пород"  при преходе к фундаменту и при обосновании восполняемости разнопорядковых антиклинальных поднятий УВ, а так же отсутствия УВ на антиклиналях - валах, "начиненных" благоприятными коллекторами и покрышками, когда, совсем рядом, "аналогичные" (???!) валы с такими же коллекторами и покрышками вмещают промышленно значимые месторождения УВ.
3. Повторюсь, в очередной раз: на мой взгляд просто необходимо на основе работ ЦГЭ начать создавать "Атласы УВ-носных дислокаций и УВ-неносных дислокаций" для каждого НГБ. Почему? 1. А потому, что таких "Атласов" ещё не создавалось. Понятно, что эта информация по современности - есьмь "комерческая тайна" по методике тектонофизической интерпретации данных метода - 3D, но "Атласы-то" можно публиковать. Понятно, что даже в одном НГБ УВ-носные дислокации и неУВ-носные дислокации будут отличаться, не говоря уж, об отличии таковых в других НГБ, но систематику-то можно будет наметить и развить. Такая информация будет полезна не только научным работникам, но, прежде всего производственникам занимающимся не только поисками месторождений УВ, но задумывающихся над проблемой повышения нефтеотдачи.
И потом, я не "вступил" в дискуссию по поводу месторождеия на шельфе (?) Вьетнама "Белый Тигр" - я мало знаю о нем. Однако, я со студенческой скамьи "зарубил себе на носу" (на Руси "зарубить на носу" называлось сделать зарубку на дощечке, чтоб не забывал): есть древние платформы" и есть "молодые платформы" и, естественно, что они имеют, как положено фундамент и... осадочный чехол. Если основная нефтеносность на "Белом Тигре" связана с  зонами сдигов, узлами пересечения разломов и трещиноватости, которые, по А.И. Тимурзиеву, сопряжены динамически - в пространстве и по времени формирования в полях напряжений сдвиговых деформаций, то мне не понятно: это происходит на "молодой платформе", которя формируется на границе активного взаимодействия Тихоокеанской океанической плиты с островодужными комплексами Евро- Азиатской континентальной плиты и составляющих её субплит или террейнов? А может быть материал по "Белому Тигру" является  выигрышным и уникальным при выявлении нефтеносности ещё весьма "живых" гранитных массивов или батолитов? В одном из южноамериканских государств издавна добывают нефть по "антиклинальной теории" вблизи и на склонах "приугасшего" на сегодня стратовулкана. Мне понравилась мысль высказанная Азизом Рауфовичем Баратовым - сотрудником ТГРУ (РТ), бывшего главного геолога и начальника одной из геологических партий Памирской экспедиции, о докебрийских гранитных массивах в фундаменте Республике Татарстан: "Вы (наивно :) ) полагаете, что они "умерли"?". Конешно же, неотектоническая активизация не могла "не реанемировать" эти гранитные массивы и "принудить" их к отдаче рудообразующих, в том числе УВ-образующих элементов.
Всем Удачи!

Название: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 30, 2014, 10:17:14 pm
Нам пишут:

Глубокоуважаемый Ахмет Иссакович!

Поздравляю Вас с успешным окончанием очень важного дела. Интерес к проблеме только начинается. Я с интересом слежу за форумом и тезисами 3КЧ. Есть прекрасные работы. К  сожалению, не удалось открыть Ваш доклад. Наверное не успели его оформить должным образом. Я восхищаюсь Вашей трудоспособностью, умением разговаривать с людьми и, конечно , эрудицией. Вам и карты в руки. Считаю, что обогатили наши знания по месторождениям  Пермского края Козлов (все его работы хороши и мне лично понятны и важны), совершенно новое направление дает Сывороткин, который впервые понял как атмосфера связана с глубинным строением и динамикой Земли. Очень понравилась работа Черникова. Новый подход, все хорошо увязывается с другими методами и новыми концепциями Земли, в центре которой тяжелые злементы и ядерные реакции.  Жаль, что никто не упоминает И.Н.Яницкого, который еще в 1998 году опубликовал подобную схему в брошюре "Живая Земля" Он имеет обширный эмпирический материал по полю гелия и вообще выстрадал эту схему. Один из геологов-энтузиастов, которые и создают новое знание о Земле.

Еще раз поздравляю и желаю успеха. У нас невольно создается виртуальный коллектив единомышленников. Я рада, что дожила до этого времени. Вы продлеваете мне жизнь.
Всего Вам наилучшего.

С уважением Багдасарова
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Ноября 03, 2014, 07:54:59 am
Ахмет Иссакович, а будут ли выложены на сайте видеоматериалы с дискуссии 3-КЧ?
 ::)
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноября 05, 2014, 04:29:30 pm
Из резолюции прошлых чтений:

1. Целесообразно повторить синтез тяжелых углеводородов при высоких Р-Т
параметрах и при минимальных концентрациях кислорода в системе, то есть в системе С-Н,
что моделирует условия в мантии при дегазации ядра Земли.
2. Необходимо экспериментально определить выход соответственно алканов, нафтенов,
аренов при неорганическом синтезе тяжелых углеводородов в зависимости от давления и
температуры.
3. Поскольку в осадочно-миграционной теории образования нефти основным
источником нефти считается углеродистое биоорганическое вещество, а самое богатое в
этом отношении ОВ из сапропеля, то было бы логичным подвергнуть сапропелевый ил – как
исходный материал – воздействию высоких давлений и температур, соответствующих
области термодинамической стабильности углеводородных компонентов нефти.
По результатам работы конференции предлагается:
1. Одобрить деятельность КЧ, которые обрели статус постоянно действующей ежегодной
конференции для научного сообщества геологов-нефтяников бывшего постсоветского
пространства, и отметить высокий научный уровень представленных докладов.
2. Рекомендовать Оргкомитету конференции подготовить электронные материалы
конференции, разослать диски ее участникам и разместить материалы на сайте конференции.
3. В рамках секционной работы КЧ (секция «Экспериментальное моделирование физико-
химических условий и процессов формирования глубинных УВ, эволюция их состава и свойств
в верхней мантии Земли») подготовить проект предложения к Федеральной Программе по
разделу экспериментального моделирования образования глубинной нефти на ближайшие годы.
4. Предложить РАН РФ включить Всероссийскую конференцию по глубинному
генезису нефти и газа «КЧ» в перечень мероприятий ее деятельности.
5. Предложить МПР, ОАО «Газпром» и нефтяным компаниям России провести на базе
их научных центров специализированные семинары по вопросам глубинного генезиса нефти
и газа, критериям прогнозирования, методам и технология поисков глубинной нефти и газа.
6. Учитывая отсутствие финансирования и простаивание уникальной установки
высокого давления в ТРИНИТИ (Троицке) просить руководство РАН России принять 7
решение о ее сохранности от возможной утилизации, передачи в ИГМ СО РАН или другую
организацию для полноценной загрузки экспериментальными работами.
7. Предложить МПР (Роснедра), ОАО «Газпром» и нефтяным компаниям России
организовать на своих месторождениях или новых объектах поисков научно-
технологические полигоны для внедрения и тестирования методов и технологий поисков
нефти и газа на основе глубинных критериев нефтегазоносности недр; разработать
совместно с компаниями тематическую Программу для реализации этих работ, предусмотрев
их финансирование со стороны Заказчиков.
8. Предложить МПР (Роснедра) 5-ти летнюю Федеральную программу НИР и включить в
перечень государственных контрактов на выполнение работ по воспроизводству минерально-
сырьевой базы углеводородного сырья территории РФ и её континентального шельфа за счёт
средств федерального бюджета на 2015-2020 годы тематику по изучению вопросов глубинного
генезиса нефти и газа, обоснованию глубинных генетических критериев и оценке перспектив
нефтегазоносности недр РФ.
9. В условиях падающей добычи нефти в стране, усилении санкционных мер и
технологической неготовности России к экологическим последствиям освоения «шельфовой
нефти», форсировать исследования по изучению и поискам глубинной нефти в пределах
традиционных (осадочные бассейны) нефтедобывающих районов и нетрадиционных (горно-
складчатые, древние платформы и щиты, фундамент осадочных бассейнов и др.)
перспективных районов континентальной части России.
10. Включить работы по изучению вопросов глубинного генезиса нефти и газа в
перечень стратегических, приоритетных направлений научных исследований,
осуществляемых государством в области энергетической безопасности России.
11. Просить правительство РФ рассмотреть вопрос о скорейшем создании в стране
Федерального научно-исследовательского института по изучению проблем глубинного
абиогенно-мантийного происхождения, методам и технологиям поисков, разведки и освоения
глубинной нефти.

Что из перечисленного не удалось решить и почему?
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 03, 2014, 07:13:25 pm
В тезисе доклада Доломатова М. Ю. И  Журавлевой  Н.А. ТЕРМОДИНАМИЧЕСКАЯ УСТОЙЧИВОСТЬ РАСПРЕДЕЛЕНИЯ СОСТАВА
ОРГАНИЧЕСКИХ МОЛЕКУЛ В МЕЖЗВЕЗДНОЙ СРЕДЕ И ПРОБЛЕМА
ПРОИСХОЖДЕНИЯ НЕФТИ на 3-их КЧ  оценена  устойчивость распределения составаи органических молекул в межзвездной среде.
      Авторы  развывают  и термодинамически  обосновивают  космическая гипотеза происхождения нефти и других органических молекул. :)
Предлагаемая модель авторов феноменологическая, т.е  ГМО являются множеством кибернетических «черных ящиков», в пределах которых комплекс физико- химических условий одинаков. На них действуют возмущающие условия среды, потому существуют множество условий и вероятностей образования любого вещества.
      Авторами доклада не расматривается конкретный механизм химических превращений. Иследуются системы в состояни локального термодинамического равновесия.
     Материальные ресурсы оценены в масштабе метагалактики, ограниченом горизонтом видимости современых средств наблюдений. Предполагается изотропность и однородность Вселеной, что означает подобие процесов образования ГМО в пределах горизонта видимости современых средств наблюдения. Содержание углерода во вселеной постояное; т.е. расход в процесе роста и формирования звезд равняется темпу воспроизводства в процесе ядерного синтеза и взрывах сверхновых. Взрывы сверхновых, как полагают, обогащают пространство активными частицами углерода. На основе свободных энергий образования молекул  в широком интервале температуры 50-1000 К, была разработана информационая система оценки ресурсов органических молекул в межзвездной среде. Полученные  даные показали, что при увеличени температуры распределение ресурсов молекул, расчитаных по свободной энерги, смещается в область отрицательных значений, оставаясь при этом нормальным распределением. Кроме того, результаты расчетов по модели оценки ресурсов молекул в межзвездной среде подтверждаются даными астрофизических наблюдений.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Декабря 03, 2014, 11:12:02 pm
    Прочитав тезисы доклада Родкина М.В. и Рукавишниковой  Т.А. ОЧАГ НЕФТЕОБРАЗОВАНИЯ КАК НЕРАВНОВЕСНАЯ ДИНАМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА – НОВЫЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ на 3-их КЧ, понимаешь, что не только процецес нефтегенеза представляется достаточно загадочным :), но и последный вывод авторов:
      Отметим также в заключени, что в рамках предложеного подхода полагавшиеся ране альтернативными - биогеная и абиогеная - интерпретаци теряют свою антиномичность, и наблюдается (уже неоднократно подчеркиваемая разными авторами) конвергенция этих двух концепций.  :)
Название: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 03, 2014, 11:36:31 pm
Геворг Саркисович, это одна из форм примирения двух непримиримых теорий, некая попытка сгладить принципиальные разногласия между органической и неорганической учениями о происхождении нефти, смысл которой кроется в попытке снять остроту неприятия органической "теории" в чистом виде и избежать ее дальнейшей дискредитации и обструкции в глазах общественности. Это все из области идей полигенеза, некая форма атавизма, безжизненное дитя заблудших и шарахающихся в потемках представителей негеологических наук, полагающих, что геология нефти - это нечто легкое и доступное для представителей точных наук (физики, математики, химики, астрофизики, биологи а прочие ботаники), считающих, что достаточно их светлого ума для быстрого решения вековой проблемы "дремучих и неграмотных геологов".
Вот и рождаются "уродцы научных теорий" от скрещивания дремучего невежества в геологии нефти и глубоких познаний в области точных наук.

Говорю не о конкретной работе, вообще о складывающейся ситуации в современной геологии нефти. Я завершил свой критический разбор «геосолитонной концепции» Бембеля (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-7-2014/7_Timurziev_2-7-2014.pdf) ссылкой на высказывание крупного астрофизика Б.Ю. Левина [Левин Б.Ю. Органические соединения в солнечной системе / Сборник «Проблемы происхождения нефти». Академия наук Украинской ССР. Институт геологических наук. Киев, Наукова Думка, 196, с.174-22]:

«Исследователи метеоритов, будучи весьма осторожными в своих областях, иногда высказывают очень смелые, почти фантастические идеи в смежных областях науки», которое, в равной степени, мы можем отнести к авторам критикуемой статьи и другим «осолитонившимся» геофизикам, поражающим научный мир своими фантастические идеями в смежных областях наук о Земле, в особенности, в геологи и геологи нефти.

Борьба с атавизмами органической теории происхождения нефти - одна из форм борьбы за торжество Истины в геологии нефти. И об этом нельзя забывать, сохраняя гражданскую позицию в обществе.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 04, 2014, 02:58:02 pm
А возможно обсуждать итоги без ответа на вопрос: что из перечисленного ниже удалось или не удалось решить и почему (не удалось)?


Из резолюции прошлых чтений:

1. Целесообразно повторить синтез тяжелых углеводородов при высоких Р-Т
параметрах и при минимальных концентрациях кислорода в системе, то есть в системе С-Н,
что моделирует условия в мантии при дегазации ядра Земли.
2. Необходимо экспериментально определить выход соответственно алканов, нафтенов,
аренов при неорганическом синтезе тяжелых углеводородов в зависимости от давления и
температуры.
3. Поскольку в осадочно-миграционной теории образования нефти основным
источником нефти считается углеродистое биоорганическое вещество, а самое богатое в
этом отношении ОВ из сапропеля, то было бы логичным подвергнуть сапропелевый ил – как
исходный материал – воздействию высоких давлений и температур, соответствующих
области термодинамической стабильности углеводородных компонентов нефти.
По результатам работы конференции предлагается:
1. Одобрить деятельность КЧ, которые обрели статус постоянно действующей ежегодной
конференции для научного сообщества геологов-нефтяников бывшего постсоветского
пространства, и отметить высокий научный уровень представленных докладов.
2. Рекомендовать Оргкомитету конференции подготовить электронные материалы
конференции, разослать диски ее участникам и разместить материалы на сайте конференции.
3. В рамках секционной работы КЧ (секция «Экспериментальное моделирование физико-
химических условий и процессов формирования глубинных УВ, эволюция их состава и свойств
в верхней мантии Земли») подготовить проект предложения к Федеральной Программе по
разделу экспериментального моделирования образования глубинной нефти на ближайшие годы.
4. Предложить РАН РФ включить Всероссийскую конференцию по глубинному
генезису нефти и газа «КЧ» в перечень мероприятий ее деятельности.
5. Предложить МПР, ОАО «Газпром» и нефтяным компаниям России провести на базе
их научных центров специализированные семинары по вопросам глубинного генезиса нефти
и газа, критериям прогнозирования, методам и технология поисков глубинной нефти и газа.
6. Учитывая отсутствие финансирования и простаивание уникальной установки
высокого давления в ТРИНИТИ (Троицке) просить руководство РАН России принять 7
решение о ее сохранности от возможной утилизации, передачи в ИГМ СО РАН или другую
организацию для полноценной загрузки экспериментальными работами.
7. Предложить МПР (Роснедра), ОАО «Газпром» и нефтяным компаниям России
организовать на своих месторождениях или новых объектах поисков научно-
технологические полигоны для внедрения и тестирования методов и технологий поисков
нефти и газа на основе глубинных критериев нефтегазоносности недр; разработать
совместно с компаниями тематическую Программу для реализации этих работ, предусмотрев
их финансирование со стороны Заказчиков.
8. Предложить МПР (Роснедра) 5-ти летнюю Федеральную программу НИР и включить в
перечень государственных контрактов на выполнение работ по воспроизводству минерально-
сырьевой базы углеводородного сырья территории РФ и её континентального шельфа за счёт
средств федерального бюджета на 2015-2020 годы тематику по изучению вопросов глубинного
генезиса нефти и газа, обоснованию глубинных генетических критериев и оценке перспектив
нефтегазоносности недр РФ.
9. В условиях падающей добычи нефти в стране, усилении санкционных мер и
технологической неготовности России к экологическим последствиям освоения «шельфовой
нефти», форсировать исследования по изучению и поискам глубинной нефти в пределах
традиционных (осадочные бассейны) нефтедобывающих районов и нетрадиционных (горно-
складчатые, древние платформы и щиты, фундамент осадочных бассейнов и др.)
перспективных районов континентальной части России.
10. Включить работы по изучению вопросов глубинного генезиса нефти и газа в
перечень стратегических, приоритетных направлений научных исследований,
осуществляемых государством в области энергетической безопасности России.
11. Просить правительство РФ рассмотреть вопрос о скорейшем создании в стране
Федерального научно-исследовательского института по изучению проблем глубинного
абиогенно-мантийного происхождения, методам и технологиям поисков, разведки и освоения
глубинной нефти.

Название: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 04, 2014, 03:04:34 pm
Кое что сделано, делается.
Но в основном реакция такая (см. вложенный файл):
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 04, 2014, 04:04:52 pm
Так там уже все поменялись. Может и реакция будет другая?
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабря 04, 2014, 04:13:36 pm
А мы и готовим аудиенцию Донских и Пака.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабря 04, 2014, 04:45:00 pm
Пожелаем Вам успеха и с нетерпением ждем итогов!
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Января 10, 2015, 05:16:49 pm
Геворг Саркисович, ....
Борьба с атавизмами органической теории происхождения нефти - одна из форм борьбы за торжество Истины в геологии нефти. И об этом нельзя забывать, сохраняя гражданскую позицию в обществе.

В тезисе доклада Черныха Н. Г. УГЛЕВОДОРОДЫ, СПОСОБ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ И ПУТИ ОТКРЫТИЯ НОВЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ на 3-их КЧ  говорится, что озера с громадными запасами пресной воды под дном морей, океанов и ледников образовались и образовываются от переработки морской воды в ≪бойлере≫.

Автору будет полезно ознакомиться и с другой версией образования пресной воды.....

Ученые нашли подо льдами Антарктиды сеть гигантских каналов

Американские климатологи обнаружили под морской частью льдов Антарктики длинную сеть из гигантских каналов-«рек». По ним течет талая вода, образующаяся в результате таяния ледников.Ежегодно ледовый покров Антарктиды теряет до 2,8 тысячи кубокилометров, причем процесс сокращения объемов льда имеет тенденцию к ускорению. Как недавно удалось выяснить ученым, по крайней мере больше половины «исчезнувших» льдов растаяло под воздействием теплых течений, омывающих подводную часть ледового щита Антарктики. Свидетельства этому ученые нашли подо льдами Антарктики, в ходе исследования ледника Фильхнера – части ледовой шапки в западной «половинке» Антарктиды. Под его толщей была обнаружена целая сеть огромных подледных каналов, через которые талая вода течет к краям ледового массива. Некоторые из них сравнимы по своей высоте с Эйфелевой башней (250 метров), а их протяженность может составлять до нескольких сотен километров. Исследователи рассчитывают, что их открытие поможет в объяснении процессов, происходящих на шельфе, а также позволит отследить, куда попадает талая вода.
http://www.rg.ru/2013/10/07/antarktika-site-anons.html
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Января 11, 2015, 05:45:08 pm
Уважаемые коллеги!
Дальнейшее обсуждение итогов просто не может проходить без ответов на вопросы:
1. Что удалось?
2. Что так и не получилось и почему?
3.Какие последствия в среде производственников?
4.Какова реакция в Министерстве?
5.Где ожидается ближайшее подтверждение справедливости неорганической гипотезы?
6. Что надо сделать, что бы очередные КЧ стали переломными для практики?
7.Что с резолюцией 3-КЧ?
Название: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 26, 2015, 10:23:30 pm
Ахмет Иссакович, направляю вам ссылки на видеоролики, записанные на Вашей Конференции и загруженные в Канал.
Спасибо.

1. Неорганическое образование нефти и стратегия ее поиска и разведки. Р.Б. Сейфуль-Мулюков, ИПИРАН: https://www.youtube.com/watch?v=W0kc66a4MmM

2. Земная кора глубоких впадин Каспийско-Баренцевского нефтегазового региона. Н.И. Павленкова, ИФЗ РАН: https://www.youtube.com/watch?v=ucF6jvoG9g8

3. Неоднородности земной коры и процессы нефтеобразования. Р.П. Готтих, ВНИИГеосистем:
https://www.youtube.com/watch?v=GFe4ZPVTb3o

4. Водородная дегазация Земли и месторождения нефти. В.Л. Сывороткин, МГУ: https://www.youtube.com/watch?v=7DPkKRkrXzQ

5. Перспективы обнаружения месторождений нефти и газа на Сахалине. Г.Н. Гогоненков, ЦГЭ:
https://www.youtube.com/watch?v=WVSe-d7niAc

С уважением,
Александр Прокин
Первый Геологический интернет-канал,
главный редактор
https://www.youtube.com/user/DatorCommunication
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Января 27, 2015, 09:58:35 pm
Если двигаться дальше, то нужны ответы на прямо свербящие вопросы:
1. Что удалось?
2. Что так и не получилось и почему?
3.Какие последствия в среде производственников?
4.Какова реакция в Министерстве?
5.Где ожидается ближайшее подтверждение справедливости неорганической гипотезы?
6. Что надо сделать, что бы очередные КЧ стали переломными для практики?
7.Что с резолюцией 3-КЧ?
Название: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 28, 2015, 12:55:00 am
Вы как на процессе в роли Вышинского, Валерий Александрович, аж дрожь в коленах и пот ручьем.
Для полного ответа времени нет, а вкратце ответы будут такие:

1. Что удалось?
- 4-е КЧ организуем, процесс идет согласно 5-ти летней программы (http://conference.deepoil.ru/index.php/topics); создали секцию "Дегазация Земли и происхождение нефти"; создали сайт, издаем журнал, ведем активную работу по популяризации нашей теории; доносим свои идеи до руководства Роснедра, компаний и т.д.

2. Что так и не получилось и почему?
- не получилось в течение 3-х лет осуществить научную революцию (шутка), мы к ней только готовимся, опубликуем современный вариант теории неорганического генезиса нефти - будет печка от чего плясать; не получилось Вас "обратить в неорганическую веру"
(http://s52.radikal.ru/i136/1109/30/c02b189663ff.jpg)
да мало ли чего еще не удалось, не хватает меня на все, а народ, в целом, пассивный и для активной благотворительности не готов.

3.Какие последствия в среде производственников?
- я писал, что ЛУКОЙЛ в лице Мандрика заинтересовался нашими делами и пригласил на личную встречу, СибНАЦ в лице Брехунцова приглашал в Тюмень для проведения лекциий для сотрудников; в прошлом году по приглашению администрации ХМАО делал пленарный доклад по перспективам нефтегазоносности фундамента, договорились со Шпильманом совместный проект сделать по ХМАО (ЗС), делают - без нас; на этой конференции представитель СНГ предложил проект по фундаменту, сделали, оформляем для передачи Заказчику: подготовил 10 скважин, если пробурят, будет реальное подтверждение, потому что там набурили несколько десятков скв-н со вскрытием фундамента, пром.приток только в одной (я вообще еще сотню скважин наметил, решил тоже передать не дожидаясь результатов).

4.Какова реакция в Министерстве?
- ответ на Резолюцию 1-х Чтений прикладываю. Пытаюсь пробиться к Донских и Пак.

5.Где ожидается ближайшее подтверждение справедливости неорганической гипотезы?
- ее подтверждать не нужно, она объясняет все известные в природе случаи нахождения нефти в Земле; организуйте бурение по моим рекомендациям в СНГ, будет Вам и "фундаментная нефть", что называется на кончике пера.

6. Что надо сделать, что бы очередные КЧ стали переломными для практики?
- работать нужно, без устали и, чтобы падение добычи в стране быстрее шло, зашевелятся тогда и чиновники и генералитет нефтяной от безысходности.

7.Что с резолюцией 3-КЧ?
- вот с СНГ рассчитаюсь и сяду за резолюцию.

Хотелось как лучше...,
Пока петух не клюнет..., - это все про нас, Вы можете продолжить список, характеризующих беды нашей страны.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Января 28, 2015, 10:38:01 am
Вы как на процессе в роли Вышинского, Валерий Александрович, аж дрожь в коленах и пот ручьем.

А я всего лишь из прослойки геологических обывателей, которым небезразличны проблемы генезиса УВ и которых, как мне думается, не мало.

Для полного ответа времени нет, а вкратце ответы будут такие:

1. Что удалось?
- 4-е КЧ организуем, процесс идет согласно 5-ти летней программы (http://conference.deepoil.ru/index.php/topics); создали секцию "Дегазация Земли и происхождение нефти"; создали сайт, издаем журнал, ведем активную работу по популяризации нашей теории; доносим свои идеи до руководства Роснедра, компаний и т.д.

2. Что так и не получилось и почему?
- не получилось в течение 3-х лет осуществить научную революцию (шутка), мы к ней только готовимся, опубликуем современный вариант теории неорганического генезиса нефти - будет печка от чего плясать; не получилось Вас "обратить в неорганическую веру"

Еще не вечер...

(http://s52.radikal.ru/i136/1109/30/c02b189663ff.jpg)
да мало ли чего еще не удалось, не хватает меня на все, а народ, в целом, пассивный и для активной благотворительности не готов.

3.Какие последствия в среде производственников?
- я писал, что ЛУКОЙЛ в лице Мандрика заинтересовался нашими делами и пригласил на личную встречу, СибНАЦ в лице Брехунцова приглашал в Тюмень для проведения лекциий для сотрудников; в прошлом году по приглашению администрации ХМАО делал пленарный доклад по перспективам нефтегазоносности фундамента, договорились со Шпильманом совместный проект сделать по ХМАО (ЗС), делают - без нас; на этой конференции представитель СНГ предложил проект по фундаменту, сделали, оформляем для передачи Заказчику: подготовил 10 скважин, если пробурят, будет реальное подтверждение, потому что там набурили несколько десятков скв-н со вскрытием фундамента, пром.приток только в одной (я вообще еще сотню скважин наметил, решил тоже передать не дожидаясь результатов).

4.Какова реакция в Министерстве?
- ответ на Резолюцию 1-х Чтений прикладываю. Пытаюсь пробиться к Донских и Пак.

5.Где ожидается ближайшее подтверждение справедливости неорганической гипотезы?
- ее подтверждать не нужно, она объясняет все известные в природе случаи нахождения нефти в Земле; организуйте бурение по моим рекомендациям в СНГ, будет Вам и "фундаментная нефть", что называется на кончике пера.

Значит, - в СНГ.
Все, что смогу...



6. Что надо сделать, что бы очередные КЧ стали переломными для практики?
- работать нужно, без устали и,

Не поспоришь...
 чтобы падение добычи в стране быстрее шло, зашевелятся тогда и чиновники и генералитет нефтяной от безысходности.

А тут, - сомнения: и чиновники и генералитет даже об органическом генезисе не думают. Не все гл.геологи в курсе состояния проблемы.

7.Что с резолюцией 3-КЧ?
- вот с СНГ рассчитаюсь и сяду за резолюцию.

А где будете публиковать резолюцию?
"Недропользование-ХХ1 век" не рассматривается?


Хотелось как лучше...,
Пока петух не клюнет..., - это все про нас, Вы можете продолжить список, характеризующих беды нашей страны.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Марта 16, 2015, 09:08:15 pm
Геворг Саркисович, ....
Борьба с атавизмами органической теории происхождения нефти - одна из форм борьбы за торжество Истины в геологии нефти. И об этом нельзя забывать, сохраняя гражданскую позицию в обществе.
   
   В тезисе доклада Черныха Н. Г. УГЛЕВОДОРОДЫ, СПОСОБ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ И ПУТИ ОТКРЫТИЯ НОВЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ на 3-их КЧ

    Автор пишет  - Только постоянный круговорот веществ, порождающий восполняемые ресурсы во взаимосвязи с космическим пространством, а это и Мировой океан, и космическая вода, может обеспечить стабильность. Надо современным ученым, приверженцам абиогенно-мантийной гипотезы вдохнуть в неё в качестве исходного вещества – морскую и космическую воду, в этом случае это уже не гипотеза, а аксиома, ибо трудно объяснимы все явления на планете Земля без всеобъемлющей роли морской воды в эндогенном процессе Земли с образованием углеводородов, пресной воды и рудных тел.
     
     Уважаемый Ахмет Иссакович и коллеги приверженцы абиогенно-мантийной гипотезы образования УВ понятно, что надо вдохнуть?
  Это пример ТАВТОЛОГИИ.
 
 Это АКСИОМА

   Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение), постула́т — исходное положение какой-либо теории, принимаемое в рамках данной теории истинным без требования доказательства и используемое при доказательстве других её положений, которые, в свою очередь, называются теоремами.
     Необходимость в принятии аксиом без доказательств следует из индуктивного соображения: любое доказательство вынуждено опираться на какие-либо утверждения, и если для каждого из них требовать своих доказательств, цепочка получится бесконечной. Чтобы не уходить в бесконечность, нужно где-то эту цепочку разорвать — то есть какие-то утверждения принять без доказательств, как исходные. Именно такие, принятые в качестве исходных, утверждения и называются аксиомами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0

   Вот АКСИОМА Николая Георгиевича-Только бойлерная  теория правильная, то есть все месторождения углеводородов образовались в результате круговорота  морской соленой воды в условиях бойлера  в недрах земной коры безпереривно.


   
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Апреля 01, 2015, 04:06:01 pm
Геворг Саркисович, ....
Борьба с атавизмами органической теории происхождения нефти - одна из форм борьбы за торжество Истины в геологии нефти. И об этом нельзя забывать, сохраняя гражданскую позицию в обществе.

В тезисе доклада Черныха Н. Г. УГЛЕВОДОРОДЫ, СПОСОБ ИХ ОБРАЗОВАНИЯ И ПУТИ ОТКРЫТИЯ НОВЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ на 3-их КЧ  говорится, что озера с громадными запасами пресной воды под дном морей, океанов и ледников образовались и образовываются от переработки морской воды в ≪бойлере≫.

Автору будет полезно ознакомиться и с другой версией образования пресной воды.....

Ученые нашли подо льдами Антарктиды сеть гигантских каналов

Американские климатологи обнаружили под морской частью льдов Антарктики длинную сеть из гигантских каналов-«рек». По ним течет талая вода, образующаяся в результате таяния ледников.Ежегодно ледовый покров Антарктиды теряет до 2,8 тысячи кубокилометров, причем процесс сокращения объемов льда имеет тенденцию к ускорению. Как недавно удалось выяснить ученым, по крайней мере больше половины «исчезнувших» льдов растаяло под воздействием теплых течений, омывающих подводную часть ледового щита Антарктики. Свидетельства этому ученые нашли подо льдами Антарктики, в ходе исследования ледника Фильхнера – части ледовой шапки в западной «половинке» Антарктиды. Под его толщей была обнаружена целая сеть огромных подледных каналов, через которые талая вода течет к краям ледового массива. Некоторые из них сравнимы по своей высоте с Эйфелевой башней (250 метров), а их протяженность может составлять до нескольких сотен километров. Исследователи рассчитывают, что их открытие поможет в объяснении процессов, происходящих на шельфе, а также позволит отследить, куда попадает талая вода.
http://www.rg.ru/2013/10/07/antarktika-site-anons.html

    Николай Георгиевыч, вероятно Вы не заметили это сообщение.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 06, 2016, 11:49:00 pm
Благодаря участнику КЧ А.И.Сухареву появились видеозаписи некоторых докладов 3-х Кудрявцевских Чтений. Смотреть здесь: https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/3KR/
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Июля 14, 2016, 03:47:18 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович, по ссылке http://conference.deepoil.ru/index.php/archive в архиве КЧ-3 не работает ссылка под текстом "11 Архив видеоматериалов" https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/3KR/

(https://img-fotki.yandex.ru/get/97201/12349105.62/0_8fe07_e2b16d24_L.jpg)

Благодаря участнику КЧ А.И.Сухареву появились видеозаписи некоторых докладов 3-х Кудрявцевских Чтений. Смотреть здесь: https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/3KR/
Здесь та же ссылка и та же проблема.
Как вариант ссылки на видео могу предложить
(https://img-fotki.yandex.ru/get/42925/12349105.62/0_8fe0f_21417965_orig.jpg)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzq2H3Utiw4K3kAe_qWA_pa263o1qlPUM

В архиве КЧ-4 та же проблема https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/4KR
плюс еще архив "12. CD-диск материалов 4 КЧ" http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/KR2015.rar - не разматывается, пишет что у него неожиданный конец.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Июля 14, 2016, 04:11:34 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович, по ссылке http://conference.deepoil.ru/index.php/archive в архиве КЧ-3 не работает ссылка под текстом "11 Архив видеоматериалов" https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/3KR/
Здесь та же ссылка и та же проблема.
В архиве КЧ-4 та же проблема https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/4KR
(http://muzei-mira.com/uploads/posts/2012-03/1331117810_uvelichennyy-fragment-kartiny-yavlenie-hrista-narodu-yavlenie-messii-aleksandr-andreevich-ivanov.jpg)

«Явление Христа народу»

Уважаемый Анатолий Васильевич, приветствую Вас  на форуме.
  Как с ДИССЕРТАЦИЕЙ?
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Июля 14, 2016, 09:04:17 pm
Уважаемый Анатолий Васильевич, приветствую Вас  на форуме.
  Как с ДИССЕРТАЦИЕЙ?
Еще пока не приступил (не написал), все собираюсь ... :)
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 14, 2016, 09:21:26 pm
Уважаемый Анатолий Васильевич, приветствую Вас  на форуме.
  Как с ДИССЕРТАЦИЕЙ?
Еще пока не приступил (не написал), все собираюсь ... :)

Нуууу, по- поводу..."Нетленки...", Анатолия Васильевича, так я (за других не скажу) за Вас.
Наверное у Вас теже "проблемки": 1) "Голому собраться - только подпоясаться" - усё - есьмь, токмо текстово упаковать... надобно..., на :( 8); 2) никто так Вашим материалом и опытом, как Вы, не владеет. Так что и "карты Вам в руки"; ну!!! и кто это УСЁ уделает..., акромя Вас...? :D
А "рассыпаться" на прочую... "хрень" около или "заоколицей", так энто, сами понимаете...- убегать или отвлекаться от ... НАСТОЯЩЕГО ДЕЛА.
Удачи! И меньше ... отвлечений..., на. :)
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Июля 14, 2016, 10:01:16 pm
А "рассыпаться" на прочую... "хрень" около или "заоколицей", так энто, сами понимаете...- убегать или отвлекаться от ... НАСТОЯЩЕГО ДЕЛА.
Всем привет!!! Наверно я все таки еще отвлекусь ... и буду некоторое время регулярно появляться на форуме в связи с тем, что
экспедиция "Глобальной волны" (Ярослав Старухин со товарищами) уехала в Крым (03-27.07.2016) с целью сбора артефактов (следов машинной обработки камня инопланетянами) и отбора проб родниковой воды для меня. Часть видео они уже выложили в интернет, но основной массив данных впереди. Нужно будет оперативно обрабатывать видеоматериал и выкладывать в тему о Бембеле Р.М. (об эфире, а следовательно, растущей Земле, генезисе редкоземельных металлов и их добыче инопланетянами).
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Июля 14, 2016, 10:14:38 pm
А "рассыпаться" на прочую... "хрень" около или "заоколицей", так энто, сами понимаете...- убегать или отвлекаться от ... НАСТОЯЩЕГО ДЕЛА.
Всем привет!!! Наверно я все таки еще отвлекусь ... и буду некоторое время регулярно появляться на форуме в связи с тем, что
экспедиция "Глобальной волны" (Ярослав Старухин со товарищами) уехала в Крым (03-27.07.2016) с целью сбора артефактов (следов машинной обработки камня инопланетянами) и отбора проб родниковой воды для меня. Часть видео они уже выложили в интернет, но основной массив данных впереди. Нужно будет оперативно обрабатывать видеоматериал и выкладывать в тему о Бембеле Р.М.

Нууу... и лады..., на. То, шо Вы хочите ... познать... , так ЭНТО  - есьмь ваши... проблемы и прорблемки..., на.
Но, я , не упиррая на свое мнение, ...рад, , что Вы, Анатолий  Васильевич, вернулись на... наш Форум: так как, ... скушнова-то, как-то без...Вас.... :) 8). Не скажу об инопланетянах :). Нуууу, в целом-то и... без них жити на Земле так же скушно, как и без... динозавров, мамонтов и ... протчих наших ... землян..., на. :D
Название: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Августа 04, 2016, 05:21:01 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович, по ссылке http://conference.deepoil.ru/index.php/archive в архиве КЧ-3 не работает ссылка под текстом "11 Архив видеоматериалов" https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/3KR/

(https://img-fotki.yandex.ru/get/97201/12349105.62/0_8fe07_e2b16d24_L.jpg)

Благодаря участнику КЧ А.И.Сухареву появились видеозаписи некоторых докладов 3-х Кудрявцевских Чтений. Смотреть здесь: https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/3KR/
Здесь та же ссылка и та же проблема.
Как вариант ссылки на видео могу предложить
(https://img-fotki.yandex.ru/get/42925/12349105.62/0_8fe0f_21417965_orig.jpg)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLzq2H3Utiw4K3kAe_qWA_pa263o1qlPUM

В архиве КЧ-4 та же проблема https://cloud.mail.ru/home/My%20Documents/4KR
плюс еще архив "12. CD-диск материалов 4 КЧ" http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/KR2015.rar - не разматывается, пишет что у него неожиданный конец.

Поправил, ссылки вроде работают.
Название: Re: Обсудим итоги 3-х Кудрявцевских Чтений
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Августа 12, 2016, 01:09:05 am

Поправил, ссылки вроде работают.

Спасибо!