Альтернативная нефть

Теории образования Земли, глубинное строение ее внутренних оболочек и другие вопросы мироздания => Гипотезы Д.Н.Тимофеева о строении Земли и не только => Тема начата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 30, 2017, 11:44:11 am

Название: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 30, 2017, 11:44:11 am
Добрый день Ахмет Иссакович.
Высылаю для форума гипотезу «Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и разрыв коры (Гипотеза образование океанических желобов)». Прошу разместить гипотезу на форуме для ее обсуждения.

С уважением Тимофеев Д.Н.



Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и разрыв коры. (Гипотеза образование океанических желобов)

В настоящее время имеется гипотеза Р. Дитца и Г. Хесса (1961-1962 гг) по которой    тектоническая энергия, вызывающая землетрясения образуется взаимным перемещением литосферных плит. Известна гипотеза Г. Штилле    по которой океанические желоба образуются от движения потоков мантийного вещества создающего при этом эффект субдукции, когда океаническая кора Земли, как предполагается,    заползает под континентальную. Этой гипотезой пытались объяснить зону землетрясений Заварицкого-Беньофа-Вадати. Гипотеза Г. Штилле опровергнута сейсмическими исследованиями, которые показали отсутствие океанической коры Земли под континентальной корой [1].

Предлагается гипотеза образования океанических желобов в результате прямого растрескивания коры от расширения Земли [2]. То, что Земля расширяется и увеличивается в объёме уже доказано. Из этого следует, что сформировавшаяся твёрдая кора Земли становится время от времени по своей площади недостаточной для окружения внутреннего объёма планеты. Внутри Земли из-за этого возникают напряжения повышенного давления, которые создают в коре растягивающие напряжения. Постепенно, по мере увеличения внутреннего давления, возникшие в коре Земли напряжения, превышают предел прочности вещества коры Земли, и происходит её разрушение, наблюдаемые как землетрясения. Таким образом, происходит разрядка тектонической энергии накопившейся от расширения внутреннего вещества Земли. При этой разрядке происходит расширение дна океана за счёт увеличением ширины трещин океанических желобов.    Разрушения происходят по линии океанических желобов, поскольку здесь океаническая кора Земли сопрягается с континентальной, имеется скачёк толщин коры (скачёк жесткости), что создаёт здесь концентратор механических напряжений. По причине расширения Земли происходит и расширение Байкальского рифта. Аналогичное расширение происходит и по срединно-океаническому хребту, но в отличие от зон океанических желобов по срединно-океаническому хребту трещины заливаются лавой вулканических проявлений (в Исландии или на Гавайях), поскольку сюда по нижней поверхности коры Земли стекает силановая нефть, и образует здесь её скопления. Бассейном стока сюда силановой нефти является всё океаническое дно. До линии океанических желобов силановая нефть с нижней поверхности коры океанического дна не попадает, поскольку уклон её направлен в сторону срединно-океанических хребтов, а стекающая по нижней поверхности коры континента не доходит, поскольку поднимается к поверхности раньше с образованием явлений вулканизма. Здесь вулканические явления реализуются на суше (Камчатке, Японских островах…), а точнее, образовали сушу. Под желобами силановая нефть отсутствует, вулканизма здесь нет, поэтому, когда кора трескается, лавой трещины не заполняются рисунок 1.

В качестве подтверждения этой гипотезы является факт, что при землетрясении Тохоку в Японии 11. 03. 2011г по результатам замеров произошло отодвигание океанической коры от Японии на восток на 20 метров [3] (океанический желоб расширился). Это подтверждает существование нового вида тектонической энергии вызывающей землетрясения – энергии от расширения Земли.         

Литература
 
1. Павленкова Н.И. Ротационно - флюидная модель глобального тектогенеза. В кн. «Дегазация Земли и генезис нефтегазовых месторождений». М.: ГЕОС, 2011C.69-92
2.  Тимофеев Д.Н. Энергии тектонических процессов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики.    Материалы докладов конференции «Тектоника и актуальные вопросы наук о земле». Четвертая тектонофизическая конференция в ИФЗ РАН. 3.7октября, Москва    2016. Том 2 с    576-585.
http://www.ifz.ru/fileadmin/user_upload/subdivisions/506/Konferencii/2016/Mat/V2/5/Timofeev.pdf
3.  Землетрясение в Японии 11. 03. 2011
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%80%D1%8F%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8_(2011)

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Января 30, 2017, 11:46:35 am
И где она?
Название: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 30, 2017, 12:06:11 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич. Оставляя за Вами право на поиск новых иддей, хотел бы ради справедливости напомнить, что эту идею на 4-х (или 3-х) КЧ высказывала при выступлении с докладом Н.И. Павленкова. На эту тему рассуждал и Ф.А. Летников на 1-х КЧ. А потому. если я не ошибаюсь и дружу с головой (с памятью), нужно бы упомянуть эти имена, как предтеча Вашей гипотезы. По существу гипотезы сейчас не буду останавливаться, она во многом отвечает и моим представлениям, но там другие механизмы эволюции Земли, причины формирования зон субдукции (зон Беньофа-Заварицкого), одно объединяет: зоны субдукции - это фантомы, мифические образования, придуманные плитогонщиками для объяснения своих моделей раздвига континентов.
Надеюсь, в процессе обсуждения, Вы отточите свою гипотезу, которая сможет общими усилиями обрести статус теоретического положения.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Января 30, 2017, 02:08:05 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич. попробуйте учесть плотностные свойства астеносферы области океана (m=400 км) и области материка, а также процессы эпейрогенеза.
Степень дифференциации вещества области океана и материка...В результате Вы получите коровые надвиги (см. Белоусов, Муратов) - все просто и ясно...
На Камчатке это явление зафиксировано и описано.

читать все:   https://cloud.mail.ru/public/BemX/vjV4GXKpJ

С уважением, В.Н. Устьянцев.

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Января 30, 2017, 02:27:33 pm
Вот .. для размышления .. о волновых процессах ..
http://ukhtoma.ru/kamni1.htm
.
Суточное изменение свойств поверхности (Т 0С+естественный волновой фон - некоторый аналог ковра/паласа с "наклоном" ворса + вибрация..

С уважением, С.А.Ерилин
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Января 30, 2017, 03:11:27 pm
Ахмет Иссакович! Замечание, что я не упомянул работы  Летников Феликс Артемьевич 1 кч и Павленкова Нинель Ивановна довольно серьёзное. Я внимательно посмотрел тезисы докладов 1 и 4 КЧ. Прочитал работу  Летников Феликс Артемьевич «Высокоуглеродистые эндогенные флюидные системы Земли и проблемы нефтеобразования», а также работу Павленкова Н.И. «ГЛУБИННОЕ СТРОЕНИЕ И ПРИРОДА НЕФТЕНОСНОСТИ САХАЛИНСКОГО ШЕЛЬФА», но ничего похожего на энергии тектонических процессов от расширения Земли там нет. У Н.И. Павленковой имеются в работе скорости сейсмических волн, насыщенность глубинными флюидами. Есть  в работах опровержение гипотезы подползания океанической коры под континентальную. Но я как раз на него и сослался в списке литературы в гипотезе. Есть у неё и то, что сейсмические явления могут возникать  от флюидов, и я неоднократно упоминал это в своих докладах. Только гипотеза эта  о другой энергии вызывающей сейсмические явления. Об энергии расширения Земли, чего я ни у Н.И.Павленковой, ни  у Ф.А. Летникова ни в одной работе не видел.  Сообщите пожалуйста, Ахмет Иссакович, в каком именно докладе у этих авторов предложена гипотеза возникновения сейсмической энергии от расширения Земли и образование в связи с этим океанических желобов.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Января 30, 2017, 03:36:59 pm
Так вот же она  Валерий Александрович

Предлагается гипотеза образования океанических желобов в результате прямого растрескивания коры от расширения Земли [2]. То, что Земля расширяется и увеличивается в объёме уже доказано. Из этого следует, что сформировавшаяся твёрдая кора Земли становится время от времени по своей площади недостаточной для окружения внутреннего объёма планеты. Внутри Земли из-за этого возникают напряжения повышенного давления, которые создают в коре растягивающие напряжения. Постепенно, по мере увеличения внутреннего давления, возникшие в коре Земли напряжения, превышают предел прочности вещества коры Земли, и происходит её разрушение, наблюдаемые как землетрясения. Таким образом, происходит разрядка тектонической энергии накопившейся от расширения внутреннего вещества Земли. При этой разрядке происходит расширение дна океана за счёт увеличением ширины трещин океанических желобов.   
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Января 31, 2017, 04:04:17 am
Уважаемый Валерий Николаевич! Я понимаю, что за долгую жизнь у Вас накопилось много мыслей, и что вы прочитали много книг и статей, но давайте писать по существу. То, что Вы представляете на форуме не имеет ни какой связи с гипотезой, а выглядит как перенесённый на страничку форума раздел учебника. Давайте соблюдать логику дискуссии. Если Вам есть что сказать, прежде всего одним предложением сформулируйте то моё положение в гипотезе на которое Вы обратили внимание. Дальше дайте ему оценку, например, в виде замечания, или согласия. А затем аргументируйте свои слова. Тогда ваше выступление будет иметь мысль, а также будет кратко и удобно для обсуждения. Ваш текст не конкретен и слишком большой. Так только форум превращается из места дискуссии в какое-то словесное болото.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 31, 2017, 10:47:35 am
Дмитрий Николаевич, полностью согласен с Вами и со своей стороны, как администратор форума, призываю уважаемого Валерия Николаевича с пониманием и, главное, с правильными вывода воспринять Ваше обращение.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Января 31, 2017, 11:38:07 am
Уважаемый Дмитрий Николаевич, учитывайте пожалуйста, что по этому вопросу уже опубликовано в 70-х годах прошлого тысячелетия и в 2000-х годах...Извините. Школьные опы по физике - о массе и объеме...
С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Января 31, 2017, 12:08:42 pm
Ахмет Иссакович! Замечание, что я не упомянул работы  Летников Феликс Артемьевич 1 кч и Павленкова Нинель Ивановна довольно серьёзное. Я внимательно посмотрел тезисы докладов 1 и 4 КЧ. Прочитал работу  Летников Феликс Артемьевич «Высокоуглеродистые эндогенные флюидные системы Земли и проблемы нефтеобразования», а также работу Павленкова Н.И. «ГЛУБИННОЕ СТРОЕНИЕ И ПРИРОДА НЕФТЕНОСНОСТИ САХАЛИНСКОГО ШЕЛЬФА», но ничего похожего на энергии тектонических процессов от расширения Земли там нет. У Н.И. Павленковой имеются в работе скорости сейсмических волн, насыщенность глубинными флюидами. Есть  в работах опровержение гипотезы подползания океанической коры под континентальную. Но я как раз на него и сослался в списке литературы в гипотезе. Есть у неё и то, что сейсмические явления могут возникать  от флюидов, и я неоднократно упоминал это в своих докладах. Только гипотеза эта  о другой энергии вызывающей сейсмические явления. Об энергии расширения Земли, чего я ни у Н.И.Павленковой, ни  у Ф.А. Летникова ни в одной работе не видел.  Сообщите пожалуйста, Ахмет Иссакович, в каком именно докладе у этих авторов предложена гипотеза возникновения сейсмической энергии от расширения Земли и образование в связи с этим океанических желобов.
С уважением Тимофеев Д.Н.

Нужно смотреть запись выступления.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Января 31, 2017, 01:33:17 pm
Уважаемый Валерий Николаевич!  Так не делается. Вы пишите.
Уважаемый Дмитрий Николаевич, учитывайте пожалуйста, что по этому вопросу уже опубликовано в 70-х годах прошлого тысячелетия и в 2000-х годах...Извините. Школьные опы по физике - о массе и объеме...
  Вы взрослый человек. Если есть замечания по работе в части её не оригинальности, то предъявляя претензии необходимо документальное подтверждение. Нужна ссылка на источник, из которого вы берёте информацию (автор, название статьи... цитирование текста), как принято в научных статьях. Важно каждое слово. А у Вас то-ли 70 год, то-ли 2000 год. Какие - то школьные опыты. Совершенно не грамотное замечание. Здесь же не детский сад.
С уважением Тимофеев Д.Н.   
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Января 31, 2017, 01:36:35 pm
Ахмет Иссакович! Попробую посмотреть выступления. Интересно
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Января 31, 2017, 01:58:03 pm
Дмитрий Николавич 

https://cloud.mail.ru/public/BemX/vjV4GXKpJ

С уважением, В.Н. Устьянцев.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Января 31, 2017, 02:31:56 pm
Дмитрий Николаевич, как это увязать с другими Вашими гипотезами ?

Считаю, что должна быть одна, в связи с тем, что все геопроцессы, в пространстве системы Земли, взаимосвязаны.

С уважением, ВНУ.

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 01, 2017, 05:17:11 am
Уважаемый Валерий Николаевич! Посмотрел я. Есть такая Ваша работа. «Энергетика системы Земли и ее направленно-эволюционное, структурно-вещественное преобразоване. (Здесь у Вас ошибка. Надо писать преобразование).   О геопроцессах и комплексе действующих факторов ответственных за генерацию минералогических ассоциаций и концентрацию минерального сырья в блоках земной коры В.Н. Устьянцев Россия E-mail:uvn_50@mail.ru» .
Дальше что?
А  какое она имеет отношение к гипотезе? У Вас есть, какие - то возражения? Так сформулируйте их. И обоснуйте. Без этого Ваше сообщение не имеет смысла.   А насчёт Вашего сообщения
Дмитрий Николаевич, как это увязать с другими Вашими гипотезами ?

Считаю, что должна быть одна, в связи с тем, что все геопроцессы, в пространстве системы Земли, взаимосвязаны.



Как вы представляете, например, связать гипотезу о составе Земли, с гипотезой о силановой нефти, а также с гипотезой прозрачности и окрашенности слоёв элементов в ядре Земли?
С уважением Тимофеев Д. Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 01, 2017, 11:40:49 am
Добрый день, Дмитрий Николаевич, см.главу - г/х. система УВ.
С уважением, В.Н. Устьянццев
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 01, 2017, 12:19:21 pm
"прозрачности и окрашенности слоёв элементов в ядре Земли"
Ядром не занимаюсь...Дмитрий Николаевич, оно слабо изучено, хотя считаю, что корень разрешения многих вопросов, в нем. А связь есть - процесс вытеснения легких масс вещеста из ядра.
С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 01, 2017, 01:49:06 pm
Уважаемый Валерий Николаевич! Вы пишите
Добрый день, Дмитрий Николаевич, см.главу - г/х. система УВ.
С уважением, В.Н. Устьянццев
Ну и зачем мне смотреть главу если нет Ваших возражений?
Сформулируйте Ваши мысли, тогда можно будет и работать с вами. А так из вашей главы можно бог знает сколько фантазий  получить, и что я на все свои догадки и отвечать буду? Вы спросите, что Вам не понятно. Объясню.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 01, 2017, 02:10:25 pm
Уважаемый Валерий Николаевич! Вы пишите
"прозрачности и окрашенности слоёв элементов в ядре Земли"
Ядром не занимаюсь...Дмитрий Николаевич, оно слабо изучено, хотя считаю, что корень разрешения многих вопросов, в нем. А связь есть - процесс вытеснения легких масс вещеста из ядра.
С уважением, ВНУ.
Ну слава богу, какое-то мнение есть. Ну и как вы предлагаете слепить все гипотезы в одну если вы даже не занимаетесь всеми затронутыми мной темами? Слепить не получится. слишком разные области затронуты в гипотезах, где оптика, где изобарный потенциал (термодинамика), где силановая нефть (химия), а где и нейтронное вещество (ядерная физика).
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Февраля 01, 2017, 03:55:41 pm
Дык  .. Слепите ...
.
С уважением..
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Февраля 01, 2017, 10:04:42 pm
Дык  .. Слепите ...
.
С уважением..

Синонимы  Дык
        1. так, дак, да, ведь, так ведь, а то!, вот именно, ясное дело

  https://www.youtube.com/watch?v=xHQHK3ajnKI ;D :D ;) :)
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 02, 2017, 02:48:04 am
Сергей Александрович. Хотелось бы нормального, научного общения в форуме, с научно аргументированными вопросами или возражениями. Ваше сообщение из междометий
Дык  .. Слепите ...

больше подходит к детским способам общения, когда люди, из за отсутствия способности нормально общаться, затрудняются выразить свою мысль нормальными словами.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 02, 2017, 01:16:59 pm
Ахмет Иссакович! Обращаюсь к Вам с мольбой. Уберите ради бога все сообщения в моём разделе форума авторства  Устьянцева Валерия Николаевича и Ерилин Сергей Александрович, как их тексты, так и мои им ответы. Они совершенно ничего общего не имеют с наукой. Кроме того уберите все сообщения Устьянцева Валерия Николаевича из раздела моей гипотезы «Гипотеза причины образования гор поднятием из мантии Земли в ряде мест более мощного потока силановой нефти». Там он также своими пустыми сообщениями засорил форум. При таких текстах ни один нормальный учёный в форуме общаться не будет. А ещё лучше совсем закройте им возможность делать сообщения.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 02, 2017, 10:35:50 pm
Почистил. Ваш раздел, хозяин - барин. Касается всех, любой  каприз авторов разделов исполняется.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 03, 2017, 02:30:05 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович! Благодарю Вас за помощь в очистке раздела от лишних сообщений. Внимательно посмотрел всю запись выступления Летникова Феликса Артемьевича. Там всё про материки, флюиды, астеносферу. Есть там и два слова про то, что нет субдукции. Про растрескивание земной коры от расширения Земли ничего не сказано, как и вообще ни одного слова про расширение Земли. Нет там ни слова и про механизм образования океанических желобов. И в интернете про океанические желоба только с позиции субдукции. Но отрицать субдукцию это одно дело, этим никого не удивишь, а предложить другой механизм образования желобов, другое. Хотя великим открытием эту мою гипотезу я не считаю. Идея лежит на поверхности. Но для счёта сойдёт. Что не подобрать, если ни кто не берётся об этом сказать. Так, что пока не увижу работу других исследователей про это, придётся мне нести груз автора гипотезы "Тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и разрывы коры. Образования океанических желобов в результате прямого растрескивания коры от расширения Земли".
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 03, 2017, 04:31:41 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович! Благодарю Вас за помощь в очистке раздела от лишних сообщений. Внимательно посмотрел всю запись выступления Летникова Феликса Артемьевича. Там всё про материки, флюиды, астеносферу. Есть там и два слова про то, что нет субдукции. Про растрескивание земной коры от расширения Земли ничего не сказано, как и вообще ни одного слова про расширение Земли. Нет там ни слова и про механизм образования океанических желобов. И в интернете про океанические желоба только с позиции субдукции. Но отрицать субдукцию это одно дело, этим никого не удивишь, а предложить другой механизм образования желобов, другое. Хотя великим открытием эту мою гипотезу я не считаю. Идея лежит на поверхности. Но для счёта сойдёт. Что не подобрать, если ни кто не берётся об этом сказать. Так, что пока не увижу работу других исследователей про это, придётся мне нести груз автора гипотезы "Тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и разрывы коры. Образования океанических желобов в результате прямого растрескивания коры от расширения Земли".
С уважением Тимофеев Д.Н.

Посмотрите еще выступление Н.И.Павленковой, она точно говорила
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 04, 2017, 09:50:44 am
 Ахмет Иссакович. Поискал аналог выдвинутой мной гипотезы в докладах Н.И. Павленковой. Кое-что нашел. На 2 КЧ она читала доклад за Сывороткина Владимира Леонидовича                             "Пространственно-временные закономерности водородной дегазации Земли" тот на конференцию не попал. В самом докладе всё про дегазацию, в том числе в рифтовых зонах. Про расширение Земли в докладе ни слова. После доклада Вы Ахмет Иссакович задали ей вопрос про рифтовые зоны. Пошел разговор про зоны срединно океанических хребтов, зону продолжающуюся через наш Урал, где она выражается в виде в том числе впадин. Тогда и прозвучало что эти зоны повышенной сейсмичности. И что возможно это связано с расширением Земли. Так, что я не одинок в своих мыслях. Но наука иногда делается небольшими шагами. И выражение"связано с сейсмичностью" и моё выражение    "тектоническая энергия расширения Земли вызывающая землетрясения" не совсем одно и тоже. Кроме того мной объясняется еще и образование океанических желобов, о которых у Н.И. Павленковой не сказано. В науке до сих пор доминирует представление о энергии землетрясений за счёт плюмов.
С уважением Тимофеев Д. Н.   
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 04, 2017, 11:39:57 am
Ахмет Иссакович. Правильно будет разбить эту гипотезу на две.
1. Гипотеза тектонической энергии за счёт расширения Земли. Получается я эту гипотезу выдвинул, обосновал и сформулировал это не мало. Нужно отметить, что энергия за счёт расширения Земли абсолютно обоснована, поскольку расширение Земли доказано. Концепция тектонической энергии за счёт плюмов мало обоснована, поскольку существование плюмов ещё под вопросом. Поэтому тектоническую энергию за счёт расширения Земли нужно считать одной из основных в геологии.  Павленкова Н.И. об расширении Земли как причине образования рифтовых зон сказала. Как только на это сослаться? В докладе об этом не сказано. Однако поскольку в записи выступления есть можно гипотезу "Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и разрыв коры". обозначить как гипотеза Тимофеева - Павленковой. Хорошо если у неё есть об этом где-нибудь в другой работе. У меня сослаться есть на что. Это есть в докладе.   
Тимофеев Д.Н. Энергии тектонических процессов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики.  Четвертая тектонофизическая конференция в ИФЗ РАН.               3-7 октября, Москва  2016. Том 2 С.576-585.
http://www.ifz.ru/fileadmin/user_upload/subdivisions/506/Konferencii/2016/Mat/V2/5/Timofeev.pdf

2. Ещё получается вторая гипотеза "Гипотеза образования океанических желобов". Здесь только моя гипотеза. У Павленковой Н.И. о желобах не сказано.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 04, 2017, 02:08:43 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич, думаю это полезная для Вас инфрмация:
"С разделением геологического пространсттва зоной интенсивной степени проницаемости, обладающей высоким энергетическим потенциалом, связывается формирование системы: сводовое поднятие - зона Заварицкого - океаническая впадина, разделенные области обладают не только различными энергетическими потенциалами, но и разной степенью проницаемости тектоносферы, что повлияло на формирование гранитометаморфического слоя системы Земли. СЭЦ контролируются зонами Заварицкого-Вадати-Беньофа.  Большое значение имело также обнаружение приуроченности к вероятным древнем аналогам зон Беньофа парных поясов метаморфизма – высокой температуры и низкого или умеренного давления в висячем боку, и низкой температуры, и высокого давления (глаукофан-главсолитовая фация) в лежачем (по данным японского петролога А. Миясиро). С древними зонами Беньофа оказываются связанными выходы офиолитов, особенно серпентинового меланжа. В.И. Попов отмечает, что «для Кассан-Атбашинской, Ферганской и Магианской зон, типичны проявления глаукофановой фации, характерной для структур Заварицкого." А Вы когд эти зоны открыили для себя ?
С уважением, С.Н. Устьянев
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 04, 2017, 03:22:50 pm
Уважаемый Дмтрий Николаевч:
"Конвективные энергомассапотоки образуют радиальные, а затем и латеральные зоны скучивания, контролируемые зонами систем глубинных разломов. Энергомассапотоки при этом, деформируют кору, образуя интерференционные решетки. Нагнетаемые массы мантийного вещества образуют закономерно располагающиеся структуры физико-химических деформаций. В условиях низких значений (РТ) физико-химические деформации привели к образованию гранитно - метаморфического слоя.
Эффект высокой степени дифференциации вещества, проницаемости континентальной земной коры и низких значений (РТ), привел к процессу формирования гранитометаморфического слоя.
Такие условия возникают в областях развития глубинных архейских расколов земной коры. Выделяются два типа геосинклинальных областей:
1. геосинклинальные троги заложены на коре океана;
2. троги заложены на коре материка.
Троги возникали в результате деструкции земной коры, процесс которой связывается с возникновением избыточного подкорового давления со стороны мантии. В обоих случаях характерным является проявление диабазового вулканизма.
В первых трогах шло медленное накапливание осадков и медленное формирование гранитометаморфического слоя.
Факт быстрого нарастания градиента мощности гранитометаморфического слоя, отражает принцип комплементарности вещественного состава среды."

С уважением,. В.Н. Устьянцев
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 04, 2017, 03:32:28 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич:
"Троги возникали в результате деструкции земной коры, процесс которой связывается с возникновением избыточного подкорового давления со стороны мантии. В обоих случаях характерным является проявление диабазового вулканизма.
В первых трогах шло медленное накапливание осадков и медленное формирование гранитометаморфического слоя.
Факт быстрого нарастания градиента мощности гранитометаморфического слоя, отражает принцип комплементарности вещественного состава среды.
На материковой коре процесс протекал уже на базе раннее возникшего гранитометаморфического слоя, что приводило к быстрому преобразованию вещества и быстрому наращиванию мощной земной коры материкового типа [14].
Процессы деструкции здесь протекали интенсивно (фактор высокой степени проницаемости тектоносферы, условия относительно низких значений Р-Т; уже гранитизированный материал вовлекался в геосинклинальную переработку, что также способствовало ускорению процесса формирования гранито-метаморфического слоя (принцип комплементарности среды); в область материка происходит миграция вещества из области океана в материковую мантию, дифференциации вещества способствуют условия СЭЦ.
Троги достигали глубин свыше 50 км», по данным М.В. Муратова (1975).
Наиболее мощно процессы гранитизаци развиваются пределах срединных массивов, которые имеют тесную связь с мантией, такие области характеризуются часто как области отрицательных гравитациооных аномалий. Вещественный состав их представлен в основном магматическими породами.

В основе возникновения разных типов коры лежат процессы физико-химических деформаций, разделивших систему Земли на области низкой и высокой степени проницаемости, что привело к образованию систем:
1. атмосфера - кора;
2. атмосфера — гидросфера - кора."

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Беленький Анатолий Павлович от Февраля 04, 2017, 08:27:59 pm
 С точки зрения абстрактной эрудиции, каждый индивидуум, банально метафизирующий в поле суперэмонациональных функций, в корне заблуждается!
Расширяется ли Земля, сужается ли, а может остается в своем объеме - дело относительное. Есть факт существования срединно - океанических хребтов и зон  субдукции. Кроме этого, есть еще зоны абдукции и коллизии. Вот когда кто-нибудь посчитает разницу в приросте/убыли площадей, тогда и будем говорить о причинах одного из ТРЁХ событий: стабильности, расширении, сжатии.
Не хочу я касаться и гипотезы водородной продувки Земли, не мой профиль, но могу согласиться вполне.
С другой стороны, мы говорим о Земле, как о материальном теле, забывая, что это всего лишь, с одной стороны, астрономический объект, и объект, состоящий из молекул=>атомов=>протов и электронов. Энергия.
Время, Энергия, Материя, что еще? Был такой раздел на форуме БФ. Года четыре дискутировали, но истины не выявили. Я с чем пришел, с тем и вышел: есть только энергия- остальное - ее производные. Это мои постулаты. Приняв другие, можно получить иные и иное строение мира. Если в замкнутой системе не происходит перехода Э из одного состояния в другое, значит любые часы там будут стоять. И наоборот, чем больше таких переходов и обмен энергией с другими системами, тем быстее идет время, но относительно чего?
В нашем случае мы имеем систему Земля, Земля-Луна, Солнце- С.система-Земля-Луна .....
И кто не согласится из вас, что энергетические процессы в центре Земли протекаю с другой, относительно поверхности, скоростью (даже затрудняюсь сказать быстрее или медленнее), но есть еще и относительная скорость вращения точек на поверхности и точек в центре. А сейчас уже доказано, что на вращающихся объектах время течет по иному, и скорость вращения влияет на массу соседствующих тел.
Может ли кто-нибудь представить себе 2 объекта, находящиеся перед наблюдателем. И вот на одном  из них время замедлилось, а на другом ускорилось? Я так себе представляю, что относительно друг друга они начнут разбегаться, относительно меня- один приблизится, другой удалиться. Хотя здесь нужно учитывать принцип суперпозиции.
Ну да их, мои заблуждения, но есть научные факты относительности времени. И что будет происходить, если в центре Земли время одно, а на поверхности другое?! К сожалению,я уже подзабыл математику динамику, теорию поля. Но даже одна секунда парадокса даст огромную энергию.
Где-то так я думаю. "Пущать мальчика- или не пущать! Вот в чем вопрос!"


Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 05, 2017, 02:33:35 am
Уважаемый Анатолий Павлович. Земля расширяется. Прирост площади оценить нетрудно, это ложе океанического дна (абиссаль). Процессы, определяющие тектоническую энергию вполне объяснимы с точки зрения классической физики. Закон сохранения энергии никто не отменял. Скорости процессов в глубинах земли можно также рассчитать, используя законы классической физики и химической кинетики. Замедление и ускорение времени здесь нет. Не стоит усложнять если нет на то необходимости. Всё объясняется и без фантастических построений.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Беленький Анатолий Павлович от Февраля 05, 2017, 02:27:45 pm
Дмитрий Николаевич. Современная классическая физика в тупике уже лет сто. Но тем у кого нет фантазии в голове жить проще. Читать нужно больше, пропускать прочитанное через себя. Мир состоит из энергии. Googl Earth посмотрите.
"Процессы, определяющие тектоническую энергию вполне объяснимы с точки зрения классической физики".
Что такое "тектонический процесс", умный вы наш? Что такое классическая физика, если есть еще ОТО, СТО, геометрия Лобачевского, .....? Да посмотрите, что такое Зап.Сиб. плита и как ее давит, Бермудский треугольник, Кавказ.  Стыдно быть упернытым, XXI век на планете.
Я скоро закончу книгу картинок, большая выходит, под гигабайт.
А вы пока вспомните, что такое постулат и закон. У наших депутатов вроде есть постулаты, но законы они пишут от своих личных потребностей. 
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 05, 2017, 05:23:55 pm
Анатолий Павлович. Посмотрите как называется тема. У Вас в сообщении нет ни одного  слова касающегося этой темы. Если нечего сказать по этой теме, ищите другой форум или делайте свои сообщения в темах где вы будете общаться на одном языке, например про эфир, холодный ядерный синтез или лозоходство.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 05, 2017, 05:41:26 pm

И это верно, Анатолий Павлович...
С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 05, 2017, 05:57:26 pm
Дабы меня не обвинили, напишу:
"О зонах Беньофа.
Сейсмологическая информация, особенно с тех пор, как сейсмологи научились определять направление смещения очагов землетрясений, заняла вообще очень важное место в арсенале средств изучения современных тектонических движений и деформаций. Именно сейсмологам мы обязаны открытием сверхглубинных наклонных разломов по периферии впадин океанов (получивших в мировой литературе зон Беньофа), хотя первым геологом, открывшим их значение, был А.Н. Заварицкий.
Сейсмологи же установили поддвиговый характер перемещений по этим разломам. В свою очередь вулканологи отметили закономерную связь с зонами Беньофа, андезитового вулканизма и столь же закономерное изменение состава магматических продуктов в направление снижения содержания кремнекислоты и щелочей, и увеличение отношения окислов калия к окислам натрия по мере удаления от выхода этих зон на поверхность.
Большое значение имело также обнаружение приуроченности к вероятным древним аналогам зон Беньофа парных поясов метаморфизма – высокой температуры и низкого или умеренного давления в висячем боку, и низкой температуры, и высокого давления (глаукофан-главсолитовая фация) в лежачем (по данным японского петролога А. Миясиро).
С древними зонами Беньофа оказываются связанными выходы офиолитов, особенно серпентинового меланжа.
Принципиально новая информация привела к коренному пересмотру ряда положений учения о геосинклиналях. Было опровергнуто представление о мелководности геосинклинальных бассейнов и характерных для них формаций (например – флишевой. Особенно плодотворно оказалось сравнение с разрезом океанической коры, составленным по результатам драгирования и сейсморазведки (теперь первый и отчасти второй слой океанической коры, изученной также бурением).
Это сравнение дало также возможность обосновать представление о заложении геосинклиналей на коре океанического типа и последовательным преобразованием этой коры в континентальную в ходе их эволюции.
Дополнительное обоснование получило сопоставление геоантиклиналей, возникающих на зрелой стадии геосинклинального процесса, с островными дугами, при этом определилось ведущая роль в этом процессе зон Вадати-Заворицкого-Беньофа. "
С УВАЖНИЕМ, ВНУ. (из монографии ВНУ.)   В  свяэи с тем, что Земля все-таки вертится....Они мигрируют !
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраля 05, 2017, 07:59:47 pm
Дабы меня не обвинили, напишу:
"О зонах Беньофа.
Сейсмологическая информация, особенно с тех пор, как сейсмологи научились определять направление смещения очагов землетрясений, заняла вообще очень важное место в арсенале средств изучения современных тектонических движений и деформаций. Именно сейсмологам мы обязаны открытием сверхглубинных наклонных разломов по периферии впадин океанов (получивших в мировой литературе зон Беньофа), хотя первым геологом, открывшим их значение, был А.Н. Заварицкий.
Сейсмологи же установили поддвиговый характер перемещений по этим разломам. В свою очередь вулканологи отметили закономерную связь с зонами Беньофа, андезитового вулканизма и столь же закономерное изменение состава магматических продуктов в направление снижения содержания кремнекислоты и щелочей, и увеличение отношения окислов калия к окислам натрия по мере удаления от выхода этих зон на поверхность.
Большое значение имело также обнаружение приуроченности к вероятным древним аналогам зон Беньофа парных поясов метаморфизма – высокой температуры и низкого или умеренного давления в висячем боку, и низкой температуры, и высокого давления (глаукофан-главсолитовая фация) в лежачем (по данным японского петролога А. Миясиро).
С древними зонами Беньофа оказываются связанными выходы офиолитов, особенно серпентинового меланжа.
Принципиально новая информация привела к коренному пересмотру ряда положений учения о геосинклиналях. Было опровергнуто представление о мелководности геосинклинальных бассейнов и характерных для них формаций (например – флишевой. Особенно плодотворно оказалось сравнение с разрезом океанической коры, составленным по результатам драгирования и сейсморазведки (теперь первый и отчасти второй слой океанической коры, изученной также бурением).
Это сравнение дало также возможность обосновать представление о заложении геосинклиналей на коре океанического типа и последовательным преобразованием этой коры в континентальную в ходе их эволюции.
Дополнительное обоснование получило сопоставление геоантиклиналей, возникающих на зрелой стадии геосинклинального процесса, с островными дугами, при этом определилось ведущая роль в этом процессе зон Вадати-Заворицкого-Беньофа. "
С УВАЖНИЕМ, ВНУ. (из монографии ВНУ.)   В  свяэи с тем, что Земля все-таки вертится....Они мигрируют !

Никто Вас, уважаемый Валерий Николаевич, не обвиняет. Ссылки на понимание в ТЛП "Зон Заварицкого - Вадати - Беньофа я уже приводил. Ещё раз привожу:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зона_Вадати_—_Бениофа
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/930529

Вот Вам ссылки на то, как понимают Офиолиты:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Офиолиты
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/3675/Офиолиты
http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=1163814&uri=part22-05.htm
Цитаты из последней работы:
1. "В современной структуре различается складчатое сооружение Большого Кавказа, отделенное Закавказской межгорной зоной от складчатых сооружений Малого Кавказа. Следы раннеюрского бассейна с корой океанского типа можно видеть в Понтийско-Малокавказской офиолитовой зоне, простирающейся в субширотном направлении на сотни километров, в строении которой принимают участие гипербазиты, габброиды, амфиболиты, толеитовые базальты - спилиты, яшмы, радиоляриты, известняки, т.е. типичный офиолитовый комплекс, тектонически-раздробленный и превращенный в меланж в виде покрова, надвинутого в северном направлении в середине позднего мела. Гипербазиты и габброиды в этом комплексе могут иметь палеозойский и даже рифейский возраст, а вся остальная часть разреза - позднеюрский - раннемеловой. Ширина раннеюрского океана на меридиане Кавказа могла достигать 2000 км, и его южный край представлял собой пассивную окраину Гондваны, которая в это время уже начала распадаться. Таким образом, офиолитовая зона в пределах СССР - это тот "рубец", шов, который остался от былого океана."
2. Альпийско-Средиземноморский пояс в течение мезозойской и кайнозойской эр развивался чрезвычайно сложно. Благодаря разработке современной концепции тектоники литосферных плит нам стала гораздо понятней история геологического развития этого крупнейшего и наиболее хорошо изученного складчатого пояса. Необходимо признать, что в условиях устоявшихся стереотипов не так-то легко осмыслить тот факт, что конфигурация основных систем пояса в прошлом была совсем другой, а между Евразией и Африкано-Аравийским континентом располагался океан Тетис, расширявшийся к востоку. И вся мезозойско-кайнозойская история пояса есть не что иное, как эволюция этого океанского бассейна и его окраин в условиях перемещений Евразии, Африки, Аравии, а в кайнозое - Индостана. Используя геологические, палеомагнитные и кинематические данные, можно получить непротиворечивую картину истории пояса, причем хорошая сходимость этих данных будет свидетельствовать о достоверности произведенной реконструкции.
3. "На территорию СССР Тихоокеанский пояс попадает северо-западной частью и в его составе выделяются мезозойские складчатые области, замкнувшиеся и претерпевшие складчатость в конце юры или в мелу - Верхояно-Чукотская и Сихотэ-Алиньская. С востока эти области ограничены грандиозными Охотско-Чукотским и Восточно-Сихотэ-Алиньским краевыми вулканическими поясами позднемелового возраста. Восточное располагаются Восточно-Корякская, Олюторская и Западно-Камчатская ларамийские системы со складчатостью на рубеже мела и палеогена, а еще ближе к Тихому океану - Восточно-Камчатско-Курильская система, которая и сейчас находится в состоянии высокой тектонической и магматической активности, где происходят землетрясения, связанные с сейсмофокальной зоной, наклоненной к западу. Характерной чертой областей мезозойской складчатости является наличие в их пределах срединных массивов с эпиархейским фундаментом, представляющих реликты обширной платформы, раздробившейся в рифее."
4. "Восточная Камчатка к востоку от Срединно-Камчатского хребта характеризуется, в отличие от Западной, исключительно мощным вулканогенно-осадочным разрезом, где только верхний мел достигает 10- 11 км. Среди вулканитов в мелу преобладают спилиты, базальты, формировавшиеся в подводных условиях, кремнистые сланцы, туфы, вулканомиктовые породы. В ряде районов под этой толщей выявлен сложный комплекс меланократовых пород: перидотитов, дунитов, габброидов, габбро-диабазов, превращенных в тектонический меланж. Этот комплекс представляет океанскую кору, на которой в меловое время заложилась система Восточной Камчатки. Ларамийской складчатостью эти отложения были дислоцированы, и на них в палеогеновое и неогеновое время образовался мощный, более чем 14 км, разрез морских терригенных и вулканогенных пород, причем сформировались Западно- и Восточно-Камчатские прогибы и разделяющее их Центрально-Камчатское поднятие. Восточно-Камчатский прогиб сложен фациально-изменчивым комплексом базальтов, спилитов, их туфов и туфобрекчий; песчаников, алевролитов, аргиллитов и кремнистых сланцев, которые местами образуют флишоидные или флишевые толщи. Восточно-Камчатский прогиб просуществовал до середины миоцена, после чего в плиоцене начали формироваться современный рельеф и структурный план. На месте Центрально-Камчатского поднятия в позднем плиоцене возникли крупные щитовые базальтовые вулканы, которые, слившись основаниями, образовали наземный вулканический хребет, на нем в четвертичное время выросли крупные стратовулканы."

Из приведенных цитат видно: 1. Нет ни одного упоминания, что офиолитовые пояса и зоны являются выходами на поверхность Земли сейсмофокальных плоскостей "Заварицкого - Вадати - Бениофа". 2. Нет упоминания о том, что анализ геодинамики, проведенный Н.В.Короновским, А.Ф.Якушова, основывается на  парадигме "Геосинклиналей". Наоборот, подчеркнута важность положений ТЛП при подобных геодинамических исследоваеиях.
Ну, а то, что у Вас всё "все-таки Земля вертится" в Вашей Монографии, так это Вам и виднее... . Вы же, уважаемый Валерий Николаевич, не приводите никакой фактуры и никакого гаодинамического анализа, чтобы обосновать приведенное Вами заявление из Вашей монографии. То есть, эти, выше приведенное Вами безапеляционные утверждния, является .... умозрительными?
По-моему, пересматривать, а тем более усовершенствовать парадигму "Геосинклиналей" прибегая к положениям парадигмы "Тектоники дитосферных плит" методически нерационально и не продуктивно. Онако, безусловно, уважаемый Валерий Николаевич, Вы имеете полное прваво излагать свои представления.
ХГЗ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Февраля 06, 2017, 11:45:53 am
Уважаемый Анатолий Павлович. Земля расширяется. Прирост площади оценить нетрудно, это ложе океанического дна (абиссаль). Процессы, определяющие тектоническую энергию вполне объяснимы с точки зрения классической физики. Закон сохранения энергии никто не отменял. Скорости процессов в глубинах земли можно также рассчитать, используя законы классической физики и химической кинетики. Замедление и ускорение времени здесь нет. Не стоит усложнять если нет на то необходимости. Всё объясняется и без фантастических построений.
С уважением Тимофеев Д.Н.

"Нашего полку прибыло" (с)
 :)

Дмитрий Николаевич, есть некоторые проблемы Земля разуплотняется (по Кери) подобно раскрывающемуся цветку в южном полушарии, а землетрясения по широте (по Бондарчуку) распределены неравномерно и примерно 60% приходится на 30-40 с.ш..
По идее должна бы наблюдаться обратная картинка.
 ???
 

У меня к Вам есть теоретические вопросы по термоядерному нуклеосинтезу. До железа проблем с нуклеосинтезом  нет, а вот могут ли при термоядерном синтезе образовываться элементы с большей а.м. чем у железа  в т.ч. и радиоактивные?
 ::)
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 06, 2017, 12:46:52 pm
уважаемый Хайдар Галимович, написал так, дабы не убрали мой пост.
"Л.Е. Вишневский, установил этапность формирования офиолитовой ассоцииации:
1. Основание разреза сложено верлитами и сопутствующими габброидами;
2. Основные породы с железорудной пачкой залегают на размытой поверхности габброидов и гипербазитов. Преобладают пикритовые порфириты, диабазы.
3. Выше залегают диабазы, спилиты. Комплекс офиолитов завершает габро-диабазы, которые перекрываются кремнисто-вулканогенными образованиями (с радиоляриями).
С офиолитовыми поясами ассоциируется локализация месторождений УВ (Узбой-Таримский, Копет-Даг-Кавказ-Крымский и др. пояса). В погребенных участках фундамента тела габбро и ультрабазитов выделяются по расположенным над ними узким вытянутым аномалиям от 3000 до 6000 гамм".
С уваженмем, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 06, 2017, 12:56:58 pm
"Благодаря разработке современной концепции тектоники литосферных плит нам стала гораздо понятней история геологического развития этого крупнейшего и наиболее хорошо изученного складчатого пояса. ХГЗ"
ЧТО ВАС СМУЩАЛО В РАННЕЙ ТРАКТОВКЕ ?
ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 06, 2017, 01:08:59 pm
Уважаемый Хайдар Галимович, написаы 17 гипотез, и у Вас нет вопросов к автору ?
ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 06, 2017, 01:12:28 pm
Уважаемый Николай Борисович! Вы пишите
[/quote]
 Земля разуплотняется (по Кери) подобно раскрывающемуся цветку в южном полушарии, а землетрясения по широте (по Бондарчуку) распределены неравномерно и примерно 60% приходится на 30-40 с.ш..
По идее должна бы наблюдаться обратная картинка.
 ???
[/quote] Здесь никакого противоречия нет. Землетрясения от расширения Земли это только один механизм. Есть ещё причины приводящие к землетрясениям это:
- взрывы нитронефти и силановой нефти;
- гидроразрывы от высокого давления поднимающихся подвижных веществ из глубин Земли;
- удары от провалов пустот при разрушении сводов (образование кальдер);
- напряжения от всплытия материков при увеличении их плавучести вследствие отложения дополнительной толщины коры;
- радиусная фрагментация от несоответствия поверхности твёрдого фрагмента коры и поверхности расширенной планеты.
Эти причины рассмотрены в моём докладе    Тимофеев Д.Н. Энергии тектонических процессов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики.  Четвертая тектонофизическая конференция в ИФЗ РАН. 3.7октября, Москва  2016. Том 2 С.576-585.
http://www.ifz.ru/fileadmin/user_upload/subdivisions/506/Konferencii/2016/Mat/V2/5/Timofeev.pdf
Трансляция пленарных и секционных заседаний 4-ой тектонофизической конференции организована в YouTube  http://www.ifz.ru/lab-204/konferencii/chetvertaja-tk-2016/).
https://www.youtube.com/watch?v=GI0fxmOu5PM&feature=youtu.be
Другой причиной малого количества землетрясений в южном полушарии является малая прочность там земной коры, она расползается без образования значительных напряжений. Потому там и Земля расширяется. Нет больших нагрузок, нет и мощных разгрузок.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 06, 2017, 01:34:02 pm
Уважаемый Николай Борисович! Вы пишите
 
[/quote]
У меня к Вам есть теоретические вопросы по термоядерному нуклеосинтезу. До железа проблем с нуклеосинтезом  нет, а вот могут ли при термоядерном синтезе образовываться элементы с большей а.м. чем у железа  в т.ч. и радиоактивные?
[/quote]
По моим работам могут образовываться все элементы. Это логично. Раз они существуют, значит они образовались. Элементы образуются при взрывах нейтронного вещества нейтронных звёзд. Здесь замкнутый цикл. В нормальных звёздах (Солнце) в глубине температура растёт. Они перерождаются в нейтронные, образуется нейтронное вещество. Когда обычное элементарное вещество всё переродится в нейтронное нейтронная звезда начинает остывать, становится нестабильной и взрывается с образованием из нейтронного вещества набора элементарного вещества, в том числе и с большей а.м. чем у железа в т.ч. торий, уран, плутоний ... Подробней в моей работе   Тимофеев Д.Н. Структура ядра Земли и происходящие в нём процессы. Глубинная нефть 2-№4- 2014. С. 542-567.
http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-4-2014/3_Timofeyev_2-4-2014.pdf
 Есть в форуме и гипотеза на эту тему. 
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраля 06, 2017, 01:51:45 pm
Уважаемый Хайдар Галимович, написаы 17 гипотез, и у Вас нет вопросов к автору ?
ВНУ.ь

Нууу, уважаемый Валерий Николаевич, Вы же из матросов, а, как известно:"У матросов нет вопросов!" ;D
Вот Вам некоторые "осуждения" Ваших, мягко говоря, всеобъемлющих или всепланетарных "домыслов":
Вы написали в своей монографии, так сказать, естественно, "повелительной" и "недрогнувшей рукой" «Командора» ;D», что Вам свойственно, как было Вам указано при Вашей разработке "глобальных закономерностях размещения месторождений «боратов» на Земле следующее:
1. «Региональный уровень:
2. Минеральное сырье (любого типа), приурочено к интенсивно дислоцированным толщам —зонам сжатия (рассланцевания), а в их пределах —к локальным областям растяжения (трещинно-брекчиевым структурам). При этом многократная смена условий сжатия условиями растяжения, способна приводить к высокой концентрации минерального сырья.
» Стр. 130.

Тем самым Вы «вышвырнули за борт» ;D не только минерагению «Срединно-океанических хребтов», но и «Заостроводужных областей спрединга», и континетальных рифтов, и расдвиговых робовидных грабенов, типа «pull-apart basins», а также участие в минерагении одних и тех же видов, но разного генетичного типа месторождений полезных ископаемых парагенетичными дислокациями "растяжения", "скола"  и "сжатия", которые свойственны зонам сдвиговых деформаций.

2. «Области современных землетрясений приурочены к тем из планетарных зон стоячих волн, где проявляются избирательно опускание, то-есть, зонам соотносительным растяжениям коры (рифты, прогибы на сводах). Стр. 182.

У Вас, уважаемый Валерий Николаевич, явно весьма ограниченные представления о геодинамических условиях формирования очагов землетрясений.

3. «Процесс дегазации системы Земли происходит постоянно и коррелируется с температурным эндогенным режимом вращающейся вокруг своей оси системы Земли. Фазовые переходы вещества активизируются в эпохи возникновенияподкорового избыточного давления и в эпоху деструкции земной коры (рифтогенез).
Срединные массивы имеют блоковую структуру, маркируют зоны растяжения земной коры, то-есть, зоны генерации магмы и УВ. Формирование месторождения УВ происходит после процессастановления гранитоидов, в эпоху антиклинорного развития геосинклиналей и срединных массивов, возникновения избыточного давления флюида со стороны мантии (действующий фактор —процесс гранитизации и базификации земной коры и формирование осадочных формаций), в этот период формируются «структурные ловушки»[/color]
. Стр. 127-128.

И Вы, при этом, совсем не обращаете внимания на структурно-кинематические закономерности и динамические условия формирования месторождений УВ, например, на территориях США и Республики Татарстан, расположенной в пределах Волжско- Камской антеклизы. На этих территориях формирование месторождений УВ совершенно не связано, как вы утверждаете, с:«…Формирование месторождения УВ происходит после процесса становления гранитоидов, в эпоху антиклинорного развития геосинклиналей и срединных массивов, возникновения избыточного давления флюида со стороны мантии (действующий фактор —процесс гранитизации и базификации земной коры и формирование осадочных формаций ….». Да, в штате Калифорния есть «срединные массивы», а точнее террейны есть, ну а воздывания «геосинклиналей» на территории этого штата не происходит. А точнее «геосинклиналей» там и в помине нет. Также нет «геосинклиналей» и, даже, «срединных массивов» на территории  Волжско-Камской антеклизы.
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/theses/Zinatov_Theses-2.pdf
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/theses/Zinatov_Theses-1.pdf
А месторождения УВ промышленной значимости на этих территориях, как Вам, уважаемый Валерий Николаевич и не покажется странным, есть. :)
Ну, что поделать-то? Вот так не работают Ваши обобщения домыслы , уважаемый Валерий Николаевич. Уж, не обессудьте, пожалуйста.

Ну, что можно сказать по поводу вашего поста, уважаемый Валерий Николаевич:
Автор: Устьянцев Валерий Николаевич
« : Сегодня в 12:56:58 pm » Цитата
"Благодаря разработке современной концепции тектоники литосферных плит нам стала гораздо понятней история геологического развития этого крупнейшего и наиболее хорошо изученного складчатого пояса. ХГЗ"
ЧТО ВАС СМУЩАЛО В РАННЕЙ ТРАКТОВКЕ ?
ВНУ.

Меня, уважаемый Валерий Николаевич в Вас и Вашей монографии уже ничего не смущает. ;D
По-моему, в данном месте приписывая Вами мне, Вами сформулированное высказывание, достаточно ясно демонстрирует столь свойственное Вам некорректное  обращение с цитатами. Вы, Валерий Николаевич, даже сочиняете цитаты "на ходу" и приписываете им другим ;D. Я же сослался не на свою работу, а на работу Н.В.Короновского, А.Ф.Якушова. А, как известно, они достаточно долго и плодоторно изучали геодинамику рассмотренных ими регионов. А вы, уважаемый Валерий Николаевич, так и не удосужились прочесть, хотя бы, их работы, прежде чем излагать в своей монографии  свои домыслы?

"Корректное цитирование произведений":       http://msk.treko.ru/show_dict_30
"ПОЧЕМУ НЕВЫГОДЕН ПЛАГИАТ  или ПЯТЬ ПЛЮСОВ КОРРЕКТНОГО ЦИТИРОВАНИЯ"
© И.Л. Викентьев, Система "ТРИЗ-ШАНС", 2005 г.
http://www.triz-chance.ru/citirovanie.html   

В заключение приведем мнение С.В. Сычева:
"Есть люди, которые могут создавать новое – они называются Авторами.
Есть люди, для которых создается новое – они называются Читателями, Клиентами, Публикой, Обществом.
Порой люди бывают и Авторами, и Читателями одновременно – и тогда они обмениваются тем, что создали, ссылаясь на первоисточники.
Но есть люди, которые живут особняком – и мы назовем их "те, которые не могут".
"Те, которые не могут", завидуют Авторам и Публике. Но одновременно они заметны и презираемы, как Авторами, так и Публикой.
Вряд ли стоит становиться похожими на них".

Ну, а Ваши трактовки в геологии , по-моему, - есьмь Ваши необузданные и не основаные фактами домыслы в противовес всем. Ну и оставайтесь с ними.

И так! Уважаемый Валерий Николаевич, у меня более никогда не будет ни замечаний, ни вопросов, ни тем более желания когда-либо перелистывать Вашу монографию!!! "Свободен! Свободен!! Свободен!!! Наконец-то я свободен" от этого ненужного мне занятия! ;D
Пусть другие, конешно, желающие, штудируют или зазубривают Вашу монографию - обширный  сборник обширных цитат, которые сделаны некорректно во многих отношенеиях рано как неадекватно по отношению к Ваши, уважаемый Валрерий Николаевич, мало обоснованным фактами домыслам или умозаключениям. :( 8) [/size]
С уважением,
ХГЗ.[/font][/size]
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 06, 2017, 05:51:25 pm
Хайдар Галимович, что от меня - все написано праильно, Вы говорили, что "раз восемь" читали работу - недостаточно, нужно еще, в связи с тем, что не разобрались...

В одном и том же регионе могут возникать локальные структуры различных размеров — от крупных до мелких. Понятие локальности структуры — заведомо относительно; его определяет не размер структуры, а ее положение относительно порождающих (задающих) колебательных подсистем. Важно отметить, что локальные структуры относительны как по отношению к порождающим их колебательным подсистемам, так и друг другу, ибо каждая из них проявляется лишь на фоне другой относительно более крупной.
3. Все это определяет одно из условий контрастности локальных структур — полярность по знаку (фазе колебания).

Контрастность может выражаться также потенциалом напряжения, что внешне устанавливается по изменению условий залегания. Последнее представляет собой или качественную смену форм залегания, (например, складчатые формы — дизъюнктивные формы), или количественную (например, резкая смена углов падения и/или простирания). Следовательно, контрастность локальных структур в пределах некоторого ареала подчеркивает, как их специфичность, так и обособленность. (В.В. Богацкий)

«У глыбово-волновых и блоково-складчатых движений, установлена важная особенность — их миграция от оси подвижных поясов в направлении устойчивых областей литосферы с постепенным ослаблением интенсивности (амплитуды» [В.Ехаин].

Выявлены минимум три крупные эпохи деструкции:
Первая эпоха деструкции земной коры произошла:
в раннем — среднем протерозое, еще до формирования зрелой континентальной коры;
вторая — в позднем рифее — палеозое;
третья - неогене, плиоцене и четвертичное время.

Эпейрогенические процессы выразились в периодической деформации, которые возникают при прохождении волны, генерируемой в недрах Земли. Колебания разных порядков, возникающие в Земле, установлены путём точных инструментальных измерений. Суммирование колебаний приводит к возникновению явления резонанса».

Исследования П.С. Воронова, показали, что «развитие тектонических процессов в эпохи альпийского и герцинского тектогенезов происходили по одним и тем же законом, поскольку зависели от одних и тех же причин».

Работами А.В. Пейве показано, что «глубинные разломы представляют собой широкие тектонические (до 20-50 км.) зоны, которые отличаются протяженностью до сотен и тысяч километров, с глубиной заложения до 700 км. При анализе пространственного расположения глубинных разломов устанавливается их системность». «Сближенные на 30-40 км. друг к другу разломы определяют, (по В.Е. Хаину), формирование и развитие геосинклиналей».

Срединные массивы, кратоны, маркируют зоны растяжения земной коры - "ключ" к пониманию закономерности формирования системы Земли и ее полезных ископаемых (минерального сырья всех типов). В каждом блоке срединного массива, от 1 до 3 крупных месторождений твердых полезных ископаемых, а УВ локализуются в смежной отрицательной геоформе. Положительные и отрицательные геоформы, контролируются зонами систем глубинных разломов краевого типа. УВ локализуются в отрицательных геоформах.

Т.о., при изучении геологических процессов, уважаемый Хайдар Галимович, необходимо учитывать фактор времени его проявления. Рамки форума не позволяют ...

С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 07, 2017, 01:06:06 pm
А, что скажет автор гипотез ?
С уважением ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 07, 2017, 01:35:12 pm
Полезная информация:
Деформирующие напряжения блоков (на примере Камчатки)

Геодинамика блоков Тихого океана и сейсмика

Е.И. Гордеев и др., анализируя перемещения девяти станций GPS (1996-1999), отмечает приблизительно постоянную скорость перемещения станций. Это движение отражает как относительное движение условно-жестких плит, так и непрерывно изменяющуюся во времени упругую реакцию их краев на межплитовое сцепление (каплинг). Получены первые предварительные оценки для относительных скоростей Северо Американской, Охотской и Берингийской плит по данным станций, относительно удаленных от наиболее активных границ плит.
Движение станций, расположенных вблизи этих границ, качественно согласуется с ожидаемым по причине их сцепления (каплинга) с Тихоокеанской плитой. В одном случае выявлено различие скоростей до и после 05.12.1997 (до и после землетрясения). Этот факт может указывать на изменение параметров каплинга или на реологический эффекты в мантии.
В районе Камчатки находится тройное сочленение блоков первого порядка, здесь соединяются Тихоокеанская, Североамериканская и Евроазиатская плиты.
Ключевской вулканический аппарат, очевидно, является эпицентром восходящего энергомассопотока, деформирующего земную кору, здесь астеносферный слой поднят.
Отметим, что Охотская плита является частью Евроазиатской, а Берингийская — частью Северо Американской. Таким образом, при детальном рассмотрении имеются два сопряженных тройных сочленения: Тихоокеанской, Берингийской и Охотской плит в районе стыка Курило-Камчатского и Алеутского глубоководных желобов, а также Охотской, Берингийской и Северо-Американской на суше к северу от полуострова Камчатка.
Скорость субдукции Тихоокеанской плиты составляет 80 мм/год.
Зона афтершоков межплитного субдукционного землетрясения охватывает зону 220 на 110 км вдоль направления островной дуги (ССВ, ЮЮЗ). Гипоцентр афтершоков определяет в качестве действующей плоскость разрыва, наклоненную под 230 ЗСЗ под Камчатку, очаговый разрыв возник на ССВ и распространился на 180 км к ЮЮЗ со скоростью 4 км/с2 .
Относительные скорости и направления движения плит.
Северо Американская плита относительно плиты Охотии: характер — чистое сжатие, по направлению ЮЗ-СВ со скоростью 1.8 см/год.
Плита Берингия относительно Охотии:
чистое сжатие, со скоростью 0.7 см/год, по направлению ВЗ.
Северо Американская плита и Берингия:
косое сжатие, со скоростью 1.2 см/год, по направлению СЮ.
Упругая реакция плиты Берингия с Тихоокеанской плитой выразилось в виде каплинга: характер перемещения — сдвиг, ЗСЗ, со скоростью 8 см/год.
Плита Охотия за счет каплинга увлекается Тихоокеанской на ЗСЗ , характер деформации — сжатие, причем намного меньшее амплитуды движения.
Отмечается различие между скоростью деформации края Тихоокеанской плиты относительно плит Охотия и Берингия, для случаев почти полностью релаксировавшей, эффективно-вязкой астеносферы (перед сильным землетрясением) и эффективно-упругой астеносферы (сразу осле сильного землетрясения).
Землетрясения приводят к изменению скоростей движения плит за счет ослабления каплинга, упругой деформации (сжатие), возникают косые сдвиги, а также, землетрясения приводят к изменению реологических свойств астеносферы.
Проявлены участки прямой и косой субдукции. Граница между С-Американской и Тихоокеанской плитами — трансформная. Вулканический фронт представляет собой линию соединяющую вулканические центры, наиболее близко расположенные к глубоководному желобу, эта линия маркирует зону в которой создаются условия для плавления мантийного клина.
Геодинамические процессы района Авачинского вулкана.
Земная кора на глубине 15-25 км содержит магматический очаг, выше, на глубине 6-10 км расположена интрузия.
Под конусом вулкана находится периферический очаг на глубине 0-2 км. Кора повышенной трещиноватости с наличием гидротермальных растворов.
Данный район характеризуется мощными восходящими потоками вещества, которые плавили вмещающие породы.

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 07, 2017, 03:09:04 pm
Валерий Николаевич! Ваша информация не имеет обобщения. Просто набор результатов измерений. Что Вы хотите этим сказать? Как она соответствует или нет предложенной гипотезе? Насколько она полна и постоянна во времени и пространстве? Просто отрывочные данные. Вы над ней думали. Возможно появились выводы. Попробуйте сформулировать Ваши представления.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 07, 2017, 05:45:06 pm
Валерий Николаевич, прекратите засорять чужие разделы своими пространными постами. Если не в тему - используйте свой раздел, там Вас никто не ограничивает. При первом требовании со стороны автора, Ваши посты будут вновь удалены.
Спасибо за понимание.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 07, 2017, 07:18:08 pm
Сформулировать гипотезу должны Вы, а не я. Причем опираясь на историю геологического развития системы Земли и законы физики, геологические законы, а то что написали Вы - это не гипотеза...Попробуйте установить причинно-следственные связи меж геопроцессами, и, тогда, может Вы сформулируете свою гипотезу, а так, пока ничего нет...
Вы пишите:
"Предлагается гипотеза образования океанических желобов в результате прямого растрескивания коры от расширения Земли [2]. То, что Земля расширяется и увеличивается в объёме уже доказано. Из этого следует, что сформировавшаяся твёрдая кора Земли становится время от времени по своей площади недостаточной для окружения внутреннего объёма планеты....Это подтверждает существование нового вида тектонической энергии вызывающей землетрясения – энергии от расширения Земли???  ТДН" ???
Хайдар Галимоич, в этом деле, Вам не помощник.

ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ !

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 07, 2017, 07:38:00 pm
Ахмет Иасакович, как же тему обсудить ? Есть равные, а есть еще "равнее"...Понимаю...
  С УВАЖЕНИЕМ, ВНУ.
Название: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 07, 2017, 08:29:07 pm
Валерий Николаевич, просто уважайте автора раздела и читателей и не засоряйте пространство многократно изложенными Вами цитатниками из авторов прошлого столетия (при всем уважении к ним, и даже почитании многих). Вас просят писать по делу: вопрос - ответ - замечания - аргументы за/против - краткие выводы и рекомендации. Я лишь повторяю просьбу автора на некорректный характер обсуждения его гипотез.
В уважением
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраля 08, 2017, 08:21:08 am
Сформулировать гипотезу должны Вы, а не я. Причем опираясь на историю геологического развития системы Земли и законы физики, геологические законы, а то что написали Вы - это не гипотеза...Попробуйте установить причинно-следственные связи меж геопроцессами, и, тогда, может Вы сформулируете свою гипотезу, а так, пока ничего нет...
Вы пишите:
"Предлагается гипотеза образования океанических желобов в результате прямого растрескивания коры от расширения Земли [2]. То, что Земля расширяется и увеличивается в объёме уже доказано. Из этого следует, что сформировавшаяся твёрдая кора Земли становится время от времени по своей площади недостаточной для окружения внутреннего объёма планеты....Это подтверждает существование нового вида тектонической энергии вызывающей землетрясения – энергии от расширения Земли???  ТДН" ???
Хайдар Галимоич, в этом деле, Вам не помощник.
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ !
С уважением, ВНУ.

Валерий Николаевич, я никогда ни к кому в помошники не нанимаюсь и не добиваюсь быть у кого-то в помошниках.  :)
Валерий Николаевич, да Вы, сдается мне, к том же и помесь "Стукача с Клеветником" ;D ;D ;D :(. Впрочем, такой "симбиоз" неизбежен.  А я думал, что Вы - порядочный человек. :(. По-видимому, Валерий Николаевич, у Вас это уже не "Клиника", у Вас -это"Судьба". Сочувствую, но не сопереживаю. :(
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 08, 2017, 02:14:10 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович. Я смотрю, дискуссия совсем перешла на уголовную терминологию. Термин «Стукач» обычно используют люди не в ладах с законом в отношении своих сокамерников, если те передадут информацию правоохранительным органам. Теперь Устьянцеву, похоже надо прятаться от возмездия, а   Зинатову , по законам жанра, пускаться в бега от НКВД. Сделайте Ахмет Иссакович ещё раз доброе дело и уберите всё это словоблудие. Перейдём к науке. Может ещё завяжется нормальная дискуссия.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 08, 2017, 02:55:52 pm
Уважаемый Валерий Николаевич.

Ваша с Х.Г. Зинатовым перепалка на "чужом поле" удалена по настоянию автора раздела. Материал находится в разделе удаленных материалов и может по Вашему желанию быть скопирован и перенесен в раздел Устьянцева для дальнейшей полемики.

С уважением,
Администрация форума
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Февраля 08, 2017, 04:06:52 pm
Уважаемый Валерий Николаевич. 
Ваша с Х.Г. Зинатовым перепалка на "чужом поле" удалена по настоянию автора раздела. Материал находится в разделе удаленных материалов и может по Вашему желанию быть скопирован и перенесен в раздел Устьянцева для дальнейшей полемики.
С уважением,
Администрация форума

Абсолютно согласен с решением Администрация форума и поддерживаю то, чтобы отправить всё это мое никчимушное "общение" с В.Н. Усьянцевым со всех разделов Форума в "выгребную яму"  Форума! :)
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 08, 2017, 06:29:48 pm
Валерий Николаевич! Ваша информация не имеет обобщения. Просто набор результатов измерений. Что Вы хотите этим сказать? Как она соответствует или нет предложенной гипотезе? Насколько она полна и постоянна во времени и пространстве? Просто отрывочные данные. Вы над ней думали. Возможно появились выводы. Попробуйте сформулировать Ваши представления.
С уважением Тимофеев Д.Н.


Нет обобщения, в связи с тем, что нет гипотезы...
Обьясняется данный процесс, дифференциацией вещества области материка и процессами, эпейрогенеза, ротационного движения планеты, факторов ГДМВ и ГТМ, а также зонного плавления.
С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 10, 2017, 03:55:06 am
Дорогой Валерий Николаевич. Гипотеза есть. Это другое представление по сравнению с тем, что Вы преподаёте в вашем учебном заведении. Сейчас доминирует концепция Штилле, «субдукции», по которой океаническая кора находиться в напряженном сжатом состоянии. Она, по этой концепции генерируется в срединно-океанических хребтах избыточно. По этой причине Штилле задвигает её под материковую кору. По моей гипотезе ситуация противоположная. Земля расширяется и коры не хватает на её покрытие. Кора находится в напряженно растянутом состоянии. Это принципиальное отличие. Чтобы понять геологию надо использовать знания из многих наук. С точки зрения сопромата гипотеза Штилле не верна. Сравнительно тонкая изогнутая океаническая кора не может нести ни какие сжимающие нагрузки, тем более после перегиба. Усилия для вдавливания коры вглубь очень велики и на порядки больше  прочности коры. Плюмы здесь тоже не помогут. При таких малых скоростях перемещения вязкая среда мантии усилие передать не может. Это уже из основ гидродинамики.
Вас понять можно. Неудобно перед коллегами, студентами, выпускниками. Преподавали, что Земля плоская и стоит на трёх слонах, а тут оказывается, что всё это не так. Конфуз. Как тут не расстроиться. И приходится замазывать гипотезу массой бессвязных слов и заковыристых терминов вроде « эпейрогенеза факторов ГДМВ и ГТМ…». Мне и самому неудобно ставить Вас в глупое положение, но как быть? Наука должна развиваться, а для этого приходится пересматривать абсурдные прежние представления.
Название: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 10, 2017, 03:55:08 pm
Дмитрий Николаевич, не касаясь Вашей гипотезы, должен Вам, как геолог, сообщить, что Ваши представления о том, что "Кора находится в напряженно растянутом состоянии" не совсем верны. Сейчас нет под рукой, позже приведу Вам ссылку из работы ак. Кропоткина, где приводятся цифры о соотношении зон сжатия и растяжения земной коры на Земле, вроде только около 5% (рифтовые зоны) ее поверхности находится в условиях растяжения. С этими фактами нужно соотнести Ваши рассуждения.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 10, 2017, 05:19:05 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович. Предлагаемая гипотеза не претендует на то, чтоб считать напряженно растянутое состояние единственным источником энергии тектонических процессов. Коль есть эти 5% земной коры в состоянии растяжения, то здесь и может реализоваться эта энергия. Значит гипотеза верна. Факт имеет место. То, что другие виды энергии тектонических процессов есть я упоминал в своём докладе в ИФЗ.    Тимофеев Д.Н. Энергии тектонических процессов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики.  Четвертая тектонофизическая конференция в ИФЗ РАН. 3.7октября, Москва  2016. Том 2 С.576-585.
http://www.ifz.ru/fileadmin/user_upload/subdivisions/506/Konferencii/2016/Mat/V2/5/Timofeev.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=GI0fxmOu5PM&feature=youtu.be  У меня нет оснований утверждать, что не существует ещё других механизмов возникновения тектонических энергий. Субдукция только всё-таки заблуждение. Правда, с 5% тоже вопрос. Интересно как оценивалось состояние океанической коры? Или эти 5% только от континентальной коры? А вообще по логике трудно представить, что объём Земли увеличивается, а кора находится в сжатом состоянии. Здесь у ак. Кропоткина, похоже, не стыковка получается. Думаю, что если бы он узнал о перемещении океанической коры после землетрясения на восток от Японии он бы согласился с тем, что здесь кора была в напряженно растянутом состоянии.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 10, 2017, 06:19:20 pm
НО, Дмитрий Николаевич, при одинаковой массе, 1 м3 дифференциированого вещества, всегда больше...Как Вы это объясните ? Ну, законы И. Ньтона, еще никто не опровргнул...
А.Р. Оганов (https://yandex.ru/video/search?filmId=15292800710088055859&text=%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%91%D0%BC%20%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2)
С уважением, В.Н. Устьянцев
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 11, 2017, 03:11:48 am
Дорогой Валерий Николаевич. Вы пишите "при одинаковой массе, 1 м3 дифференциированого вещества, всегда больше..."
. Это не так. Раз масса одинакова, значит и вещества одинаковое количество, а там диференцировано оно, размельчёно или расплавлено не имеет значения. Как-то Вы заблудились в науке.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 11, 2017, 03:09:21 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович. Хочу отметить, что очень серьёзные несоответствия с фундаментальными законами имеет и «гипотеза тектоники плит». По гипотезе горы образуются из-за смятия плит при их движении друг относительно друга. Но толщина коры в районе гор на порядок больше, чем у океанической коры плит. По сопромату, сжимающие напряжения в океанической коре будут на порядок больше. Океаническая кора при этом должна разрушаться, а не горы расти. Например,  вместо роста Гималаев от напора Индоавстралийской плиты на Евразийскую должна от сжатия разрушаться донная кора Индийского океана. Там толщина 5 км. А у Гималаев 80 км.  Аналогичная ситуация и с Кордильерами. Так что концепция сжатия плит в образовании гор ошибка.  Этот аргумент полезен как для этой гипотезы, так и для гипотезы «причины образования гор поднятием из мантии Земли в ряде мест более мощного потока  силановой нефти». 
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Беленький Анатолий Павлович от Февраля 11, 2017, 06:26:00 pm
Вы, мужчина, умный, раз сопромат сдали. А у геологов сопромата нет. Зато есть картография. Вы глобус покрутите, Googl посмотрите. Есть фильм хороший BBC "Как возникла Земля". Есть факт существования зон спрединга и зон субдукции (обдукции, коллизии). А вот разливов силановой нефти я как то не встречал в своей практике.
 Есть тут деятели, которые считают, что уголь образовался из нефти. Я. как специалист, работающий сейчас на разведке угля, могу сказать, что такие теоретики чрезмерно самоуверены и не владеют фактами.  Что там происходит на глубине, почему океаническая плита начинает подныривать под континентальную? А может изначально столкнулись две океанических.
 Факт в том, что мы наблюдаем однотипные линейные структуры вдоль зон субдукции. Никто на нашей планете не знает, что такое электричество, гравитация и магнетизм. Но человечество научилось ими пользоваться.
P.S. Европейские геологи считают Альпы образовались в результате надвига африканской океанической и части континентальной  на Европу. Есть у них тому даже палеонтологические доказательства.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраля 11, 2017, 07:49:43 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович. Хочу отметить, что очень серьёзные несоответствия с фундаментальными законами имеет и «гипотеза тектоники плит». По гипотезе горы образуются из-за смятия плит при их движении друг относительно друга. Но толщина коры в районе гор на порядок больше, чем у океанической коры плит. По сопромату, сжимающие напряжения в океанической коре будут на порядок больше. Океаническая кора при этом должна разрушаться, а не горы расти. Например,  вместо роста Гималаев от напора Индоавстралийской плиты на Евразийскую должна от сжатия разрушаться донная кора Индийского океана. Там толщина 5 км. А у Гималаев 80 км.  Аналогичная ситуация и с Кордильерами. Так что концепция сжатия плит в образовании гор ошибка.  Этот аргумент полезен как для этой гипотезы, так и для гипотезы «причины образования гор поднятием из мантии Земли в ряде мест более мощного потока  силановой нефти».

Дмитрий Николаевич, для меня тектоника литосферных плит - одна из двух (вторая органическая теория) всемирных заблуждений (если не верить в конспирологию), а потому убеждать меня в конфузах со стороны ее апологетов не нужно.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 12, 2017, 03:12:25 am
Уважаемый Ахмет Иссакович. Сообщение об ошибочности гипотезы  литосферных плит Р. Дитца и И. Хесса 1961г. сделано не для того, чтоб убедить Вас в её неграмотности (вероятно Р. Дитц и И. Хесс также как и Анатолий Павлович не знали сопромата), а в связи с ошибочными представлениями о напряженном сжатом состоянии  океанической коры Земли. Ведь это оттуда из этой гипотезы представление о напряженно сжатом состоянии появилось. Гипотезу мы отвергаем, а представление о сжатом состоянии осталось. Надо это представление вместе с гипотезой в мусорную корзину, тогда, принимая напряженно растянутое состояние коры Земли и «Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и разрыв коры. (Гипотеза образование океанических желобов») яснее становится.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 12, 2017, 04:19:19 am
Дорогой Анатолий Павлович. Вы много сразу тут написали, на всё отвечать долго. Возьмём часть ваших мыслей. Вы пишите P.S. Европейские геологи считают Альпы образовались в результате надвига африканской океанической и части континентальной  на Европу. Есть у них тому даже палеонтологические доказательства. Поскольку  в сопромате вы «никак». Для Вас слова «силы», «упругость», «деформации», «предел прочности», «закон Гука» ничего не значат попробую объяснить для Вас и других незнающих сопромата доступней. Мы пришли в этот мир, когда горы уже были. Представим горы как груду искореженных вагонов поезда, тогда прочность океанической коры Земли (или коры под Средиземным морем) можно сравнить с прочностью рогов козы гуляющей рядом с грудой вагонов. По взглядам европейских геологов это она коза, поганая, всё  натворила. Упёрлась рогами в паровоз и сгребла в кучу весь состав. По моему более убедительно выглядит версия, что под поездом (Альпами) сработал мощный фугас. Коза такое сделать не сможет, рога сломаются.
Конечно, уголь можно успешно искать и не обладая знаниями фундаментальных наук, но для понятия процессов мироздания,  происхождению гор, угля и нефти, без них не обойтись. Здесь всё на примере козы не объяснишь.
Что касается силановой нефти, то это вещество в природе стабильно в других термодинамических условиях, которые есть на глубине. Там другой мир. Здесь Вы силановой нефти не увидите, разлагается.     
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 12, 2017, 11:20:33 am
НО, Дмитрий Николаевич, при одинаковой массе, 1 м3 дифференциированого вещества, всегда больше...Как Вы это объясните ? Ну, законы И. Ньтона, еще никто не опровргнул...
А.Р. Оганов (https://yandex.ru/video/search?filmId=15292800710088055859&text=%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%91%D0%BC%20%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2)
С уважением, В.Н. Устьянцев

Уважаемый Дмитрий Николаевич жду ответ....
 С уважением, ВНУ.





Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 14, 2017, 01:33:22 am
  Валерий Николаевич. Ваш вопрос "при одинаковой массе, 1 м3 дифференциированого вещества, всегда больше...Как Вы это объясните" ? с этой темой не связан. Лучше он подойдёт к моей гипотезе  "Гипотеза оценки плотности веществ в условиях высокого давления". Если есть желание на эту тему обменяться мнениями, перенесите своё это сообщение в ту гипотезу. Я Вам отвечу.
Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 14, 2017, 11:38:59 am
Дмитрий Николаевч - две темы тесно взаимосвязаны.
С уажением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 14, 2017, 04:09:41 pm
Тектоническая энергия проявлена в виде ЗВТ И. Ньютона - процессов дифференциации масс вещества, центробежной силы вращающейся системы, процессов зонного плавления и под воздействием геологического закона:
пространство системы Земли разделено зоной обладающей интенсивной энергетической активностью на области, обладающих высоким и низким энергетическим потенциалами.
Сформировалась система: сводовое поднятие - разлом -  впадина.

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 15, 2017, 01:44:26 am
Если более научно объяснить, невозможность образования гор от надвига плит, то получится следующее. Образование гор требует передачи силы от одной плите к другой достаточной для разрушения коры плиты. Такую силу может передать другая плита большей или, как минимум, равной толщины. Более тонкая плита при этом процессе разрушится сама из-за больших в ней напряжений. Поскольку толщина коры в зоне гор значительно превышает толщину коры океанов, образование гор по этой причине невозможно. 
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 15, 2017, 11:53:11 am
Мысль для меня, не совсем понята, Дмитрий Николаевич.
ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 15, 2017, 12:17:39 pm
Мысль для меня, не совсем понята, Дмитрий Николаевич.
ВНУ.

Плиты, кора... Есть блоки, энергия порождает горы и все остальное..

Могу предложить рассмотреть работу: https://cloud.mail.ru/public/3fJN/7gheZYJRw

Или продолжим диалог, только не с позиций ТЛП.

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 16, 2017, 01:54:22 pm
У меня такое видение, Дмитрий Николаевич:
тектоносфера системы Земли, представляет собой сложную энергетическую систему - ядро - оболочка нижнем мантии (подошва) - СЭЦ нижней мантии, средней верхней, литосферы, коры, энергетика которых,..... определяет геоморфологию коры.

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 17, 2017, 06:05:29 am
Валерий Николаевич. Мир сложен. Поэтому при решении задач часто выделяют отдельный вопрос. В данном случае, самый последний элемент в процессе образования гор. Это сила действующая на кору заставляющая её деформироваться. Обращаясь к термину "деформация" и "разрушения" приходим к науке об этом, к сопромату. Там в расчетах используется не энергия а сила (нагрузка). Нагрузка N (кг) для разрушения должна быть больше  [σ]٠ F где σ – напряжение разрушения, а F площадь сечения разрушаемого объекта.
Толщина океанической коры (толщина 5 км) тоньше, чем  континентальной (толщина 80км). А значит площадь сечения меньше. Континентальная кора прочнее на сжатие в 16 раз! Значит и горы по гипотезе тектоники плит Р. Дитца и Г. Хесса 1961-1962гг образоваться не могут. Гипотеза неверна.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Февраля 17, 2017, 06:51:09 am
Валерий Николаевич. Мир сложен. Поэтому при решении задач часто выделяют отдельный вопрос. В данном случае, самый последний элемент в процессе образования гор. Это сила действующая на кору заставляющая её деформироваться. Обращаясь к термину "деформация" и "разрушения" приходим к науке об этом, к сопромату. Там в расчетах используется не энергия а сила (нагрузка). Нагрузка N (кг) для разрушения должна быть больше  [σ]٠ F где σ – напряжение разрушения, а F площадь сечения разрушаемого объекта.
Толщина океанической коры (толщина 5 км) тоньше, чем  континентальной (толщина 80км). А значит площадь сечения меньше. Континентальная кора прочнее на сжатие в 16 раз! Значит и горы по гипотезе тектоники плит Р. Дитца и Г. Хесса 1961-1962гг образоваться не могут. Гипотеза неверна.
Дмитрий Николаевич, добрый день!
В природе и технике, "чисто осевое нагружение - большая редкость..все больше - момент силы + вибрации..(напряжения+волны..

С уважением..
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 17, 2017, 08:36:30 am
 Сергей Александрович Вы пишите
[/quote]
Дмитрий Николаевич, добрый день!
В природе и технике, "чисто осевое нагружение - большая редкость..все больше - момент силы + вибрации..(напряжения+волны..

С уважением..
[/quote]
Тем более кора разрушится. При малой толщине, да изогнутая. Прочности на сжатие никакой!!!
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Февраля 17, 2017, 10:03:01 am
Сергей Александрович Вы пишите
Дмитрий Николаевич, добрый день!
В природе и технике, "чисто осевое нагружение - большая редкость..все больше - момент силы + вибрации..(напряжения+волны..

С уважением..
[/quote]
Тем более кора разрушится. При малой толщине, да изогнутая. Прочности на сжатие никакой!!!
[/quote]
ну..процесс горообразования идет в настоящее время .. толщина коры , его не останавливает ..
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 17, 2017, 12:56:33 pm
Сергей Александрович вы пишите ..процесс горообразования идет в настоящее время .. толщина коры , его не останавливает ..
Совершенно верно, но только здесь перемещение плит не играет ни какой роли. По моей предыдущей гипотезе рост гор объяснён. Горы растут из-за увеличения плавучести отдельных их частей за счёт прибавления с нижней их поверхности дополнительной горной породы. Эта порода постоянно образуется в результате поднятия из мантии Земли, в этих районах силановой нефти. (заодно этим объясняется и большая толщина коры в горных районах). Образовавшаяся порода имеет плотность меньше плотности вещества мантии, что приводит к всплытию всего горного массива.
Гипотеза представлялась на ряде конференций. 1. Тимофеев Д.Н. Силановая нефть и глобальные процессы трансформации Земли. восьмые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УрО РАН Екатеринбург 2015. С.316-320.
http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2015/bulash2015.pdf
2. Тимофеев Д.Н  Концепция образования коры Земли океанов и атмосферы подвижным веществом на основе кремния – силановой нефтью  Четвёртые Кудрявцевские Чтения. Центральная Геофизическая Экспедиция  Москва 2015. http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/theses/Timofeev_Theses.pdf
3. Тимофеев Д.Н. Энергии тектонических процессов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики.  Четвертая тектонофизическая конференция в ИФЗ РАН. 3.7октября, Москва  2016. Том 2 С.576-585.
http://www.ifz.ru/fileadmin/user_upload/subdivisions/506/Konferencii/2016/Mat/V2/5/Timofeev.pdf

 
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 19, 2017, 07:16:19 pm
Дмитрий Николаевич, Вы пишите - "...самый последний элемент в процессе образования гор. Это сила действующая на кору заставляющая её деформироваться. Обращаясь к термину "деформация" и "разрушения" приходим к науке об этом, к сопромату.ТДН"
Я согласен.  Но, при деформации возникает волна энергии, т.о., связующим геопроцессы звеном, является волна энергии и получается единый энергетический преобразовательный процесс, с единым управляющим механизмом - автоколебательным.
Вывод один...
А, в Тихом океане открыты блоки, где мощность земной коры достигает 30 км.
С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 20, 2017, 03:00:33 am
Валерий Николаевич. По сопромату есть "энергетический метод определения перемещений в упругих системах". Есть "расчёты на ударные нагрузки". Есть "упругие колебания". Но процесс образования гор, вероятно, идёт медленно, а поэтому динамическая составляющая сил невелика.   
С уважением Тимофеев Д. Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Февраля 20, 2017, 08:46:39 am
Статистика землетрясений ..

http://www.vseneprostotak.ru/2011/04/statistika-zemletryaseniy-1990-2010/

Движение камней ... динамика ..

https://www.google.ru/search?q=%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BD%D0%B8+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&newwindow=1&espv=2&biw=1600&bih=770&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwj6-OWhkJ7SAhUGDiwKHdGLCWIQsAQIGQ

С уважением..
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 20, 2017, 11:12:31 am
Да, Дмитрий Николаевич, образования гор происходит медленно - отмечается с архея три полных цикла и надо учитывать, что энергия волны и перемещение вещества, происходят подчиняясь разным законам. Вещество подвергается преобразованию под воздействием волны энергии на атомарном уровне. Система Земли при этом, из одного энергетического состояния переходит в другое не разрушаясь. Энтропия очень мала - особенно в эпохи пенепленизаций, что позволяет связывать эту эпоху с генерацией минералогических ассоциаций. Система Земли -  КПД = 0.93% - 7% уходит на трение тектоносфер (по В.В. Богацкому).

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 20, 2017, 06:04:21 pm
 Дмитрий Николаевич:
 «Горообразовательный процесс может проявляться автономно, одновременно охватывая бывшие геосинклинали и платформы» [А.Л. Яншин, В.Е. Хаин, В.В. Белоусов, Ш.Д. Давлятов]. Складчатые структуры контролируются пересекающимися линейными нарушениями, которые унаследуют древние структуры. Последние установлены в результате дешифрирования космических снимков О.М. Борисовым и Глух [1976].
Данный факт говорит о том, что процесс горообразования генетически связан с волной энергии.
Унаследованное развитие структур, возможно лишь при миграции вещества, под воздействием волны энергии. [14]
Изостазия как компенсация поверхностного рельефа соответствующим рельефом подошвы коры, есть системное свойство Земли, которая осуществляется как по модели Дж. Эри, так и по модели Дж. Пратта. [В.В Белоусов, 1975].
Региональный метаморфизм и гранитизация отмечаются только на определенном этапе развития гесинклиналей, а именно, когда существует геосинклинально-инверсионный режим, то-есть, когда осадочные формации воздействуют на астеносферу с максимальной силой.

Преобладающий согласный рельеф поверхности палеозойского фундамента и поверхности «Мохо» свидетельствует об отсутствии изостатической компенсации на уровне «Мохо». По расчетам В.И. Шрайбмана [Беляевский, 1974]:
 «изостатическая компенсация достигается только на уровнях, близких к основанию верхней мантии (область залегания корней гор и континентов)».

«Анализ истории развития тектонических движений и деформаций, указывает на устойчивую унаследованость их характера от древнейших этапов развития литосферы, проявляющуюся в большей степени, в пространственном расположении структурных элементов.» [Е.А. Хаин].
Факт существования корней гор, континентов, указывает на наличие активных коромантийных обменных процессов и об отсутствие значимых подвижек блоков коры по латерали.
По данным Полет и Андерсон (1995), глубина корней:
под Западной Европой и Северо-Западной Африкой - 450 км.;
под Северной Америкой (Канада) и Северной Азией - 350 км.;
под Центральной Африкой и Индией - 100 км.;
под Южной Африкой и Антарктидой - 300 км.;
под Западной Австралией и Южной Америкой (Бразилия) соответственно 250 и 200 км.

Эти положения протиоречат ТЛП.

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 21, 2017, 04:29:07 pm
"Но при этом главная проблема, которую надо решать: оценка связи строения ачимовской толщи с разломной тектоникой, с ТБ, ибо, как сказал академик  А.В. Пейве :
«… рассматривая соотношение разломов и складок, прежде всего, необходимо резко подчеркнуть генетическое единство тех и других при ведущей роли глубинных разломов. Нельзя представить себе происхождение складок и складчатых зон вне связи с глубинными разломами. В природе имеются глубинные разломы, не сопровождающиеся складками, но не могут быть указаны складчатые зоны или полосы без глубинных разломов».
 (Разлом - как объект изучения при нефтегазопоисковых работах.
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2011/6_2011/)"
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 22, 2017, 02:30:29 am
Валерий Николаевич Вы пишите "Изостазия как компенсация поверхностного рельефа соответствующим рельефом подошвы коры, есть системное свойство Земли...". Одновременно есть информация, что горы продолжают расти в настоящее время. Отсюда вывод, что горы должны расти и со стороны подошв коры. Должны прибавляться толщи пород подошв. Это соответствует моей предыдущей гипотезе о росте гор за счёт потока силановой нефти из мантии в районе гор и её распаде с образованием дополнительных количеств силикатных пород. Вы с этим согласны?
С уважением Тимофеев Д. Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 22, 2017, 01:51:47 pm
Дмитрий Николаевич, а от кого это пошло - силановая нефть ? Наверное можно говорить о поднятие легких масс, со стороны ядра по теории Артюшкова, в зонах подвижных поясов...

Как отмечает Е.В. Артюшков (2010), «в неоген-четвертичное время, произошло резкое ускорение поднятия коры в пределах подвижных поясов. В большинстве случаев поднятия не сопровождались сильным сжатием коры. Быстрое развитие данного процесса, после длительного периода стабильности, указывает на временное понижение вязкости мантийной литосферы на несколько порядков величины. Оно было обусловлено инфильтраций в нее небольших объемов активного флюида из мантийных плюмов с проявлением эффекта Ребиндера».
По Е.В. Артюшкову, «Основная часть горных сооружений и горных плато, была сформирована в результате резкого ускорения поднятий земной коры в неогене, плиоцене и четвертичное время. Крупные новейшие поднятия на разных континентах развились почти одновременно. Это указывает на квазисинхронный подъем крупных плюмов с большой глубины, что представляет собой новый вид конвективных течений в мантии. Аналогичные процессы происходили и в более ранние периоды развития системы».
В пределах срединных массивов фиксируется увеличение мощности коры, за счет подслаивания базальтоидов.
Мощность коры под Туранской плитой 38 км., под юго-западом Курамы-59 км., северо-востоком-52 км. Этот факт свидетельствует об увеличении мощности коры за счет внедрения в мелу, мантийной базальтовой выплавки, мощность которой достигает 10 км., в связи с чем, нижний слой меланосомы увеличивается до 22-25 км.
Раздел Мохо погружается с севера на юг, мощность коры

 От эпипалеозойской плиты, к области до платформенной активизации, увеличивается общий потенциал нефтеносности недр.
В зоне сочленения эпипалеозойских, более древних плит, основной потенциал нефтегазоносности, связывается с основанием осадочного чехла, в области корового ослабленного горизонта. Основной потенциал нефтегазоносности, связывается с процессами, происходящими в литосфере и верхней мантии. [Академик, д. г-м. н. В.И. Попов]

Процесс магмаобразования происходил в антидромной последовательности.
"...Более легкоплавкое вещество лейкосомы легче перемещается при высокотемпературном (особенно в водном) амфиболитовом метаморфизме, создавая тем самым впечатление большей древности меланосомы." (О.А. Богатиков).

Но есть наблюдаемое в штольневых горизонтах (ВНУ):
Исследователи [В.В. Белоусов, Н.Л. Боуэн, Г.С. Горшков, Б. Гутенберг, Н.Л. Добрецов, В.С. Соболев, В.А. Магницкий и др.], что, базальтоидный магматизм имеет «сквозькоровый» характер, полагая, что магмогенерирующие очаги располагаются в пределах волновода. Это подтверждается ультраосновными и эклогитовыми включениями («вестников» больших глубин) и связью регионов базальтопроявлений с очагами землетрясений.

Главное, связующим звеном всех геопроцессов, является волна энергии

С уважением¸ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 23, 2017, 04:06:35 am
Валерий Николаевич, вся наука складывается из отдельных шагов. Вы пишите "Наверное можно говорить о поднятие легких масс, со стороны ядра по теории Артюшкова, в зонах подвижных поясов...". Там термин "лёгкие массы". Далее по тексту есть термин "флюиды, плюмы, базальтоиды, лейкосома, меланосома, магмогенерирующие очаги" за которыми предполагаются химические соединения. Просто по незнанию видов химических соединений образующих кору Земли и используется этот зоопарк терминов. Для меня - химика использование таких терминов не объясняет процессов. Мной предложен состав поднимающегося вещества названый "силановая нефть"Химическое соединение   
Массовые %
O3      50,57
SinH2n+2      34,28
АlН3, (Аl(SiН3)3)      8.07
FeН3, (Fe(SiН3)3)      4,31
C2H2, CN, C2N2    0,93
Cl2O7,      0,67
HS      0,16
NO2      0,08
Соединения др. элементов  V, Ni, Мo, Pb, Ag, Zn, Cr, Th, U, Mn, и т.д.      0,93
 и предложены конкретные химические реакции образования из этой силановой нефти пород коры. При медленном взаимодействии образуются кристаллические горные породы (граниты, базальты) по реакциям:
- синтез натриевого полевого шпата 4Si3H8+26O2+2Na2O+4AlH3 → 2Na2O ∙Al2O3∙6SiO2 +22H2O;
- синтез оливина 2Si3H8+19O2+12MgO +12FeH3 → 6(Mg Fe)2SiO4+ 26H2O;
- синтез форстерита Si3H8+5O2+ 6MgO → 3Mg2SiO4+4H2O;
- синтез фаялита 2Si3H8+25O2+12FeH3  → 6Fe2SiO4 + 26H2O;
- синтез кварца Si3H8+5O2 →  3SiO2+ 4H2O;
- синтез плагиоклаза 2Si3H8+ 3СaO +19O2 + 6AlH3 → 3СaAl2Si2O8 + 17H2O.
Это представлено в нескольких работах например   Тимофеев Д.Н. Энергии тектонических процессов в свете законов ядерной физики, химии и химической термодинамики.  Четвертая тектонофизическая конференция в ИФЗ РАН. 3.7октября, Москва  2016. Том 2 С.576-585.
http://www.ifz.ru/fileadmin/user_upload/subdivisions/506/Konferencii/2016/Mat/V2/5/Timofeev.pdf
То, что я представил есть новая научная информация, новые научные знания. Так вот я и спрашиваю Вас не о том, что раньше писал Е.В. Артюшкова или В.В. Белоусов, а вот об этом дополнительном материале. Вы согласны с правильностью этой дополнительной и более конкретной предложенной мной информацией?
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 23, 2017, 12:37:35 pm
"...наука складывается из отдельных шагов. тдн." ??

Уважаемый Дмитрий Николаевич, геопроцессы, требуют требуют их рассмотрения во  взаимосвязи в пространстве и времени.
Предлагаемую Вами работу, буду изучать.
Геологические законы - трудно доказуемы мат. аппаратом.

О веществе.
Все гораздо сложнее...

Вероятный состав земной коры, литосферы:
1. гранулиты — 40-50%, мигматиты и гнейсы — 20-30%, кристаллические сланцы — 10-20%, плагиоклазиты и гранитоиды — 10-15%;
2. плагиоклазиты и габбро-нориты — 50-60%, гранулиты и гнейсы — 20-30%, гранулитовые эклогиты — 10-20%;
3. серпентиниты — 20-40%, эклогитизированные породы и эклогиты — 60-80%;
4. гарцбургиты и эклогиты — до 80%, пироксениты и лерцолиты — до 15%, вебстериты и габбро — 5%;
 5. аморфизованная слабодифференциированая базальтово-пикритовая ассоциация

В 1979 году С.И. Ибадуллаев и К.К. Карабаев в своей работе- «Об эволюции магматического процесса в Средней Азии», на основании фактического материала (геологическая карта Средней Азии (1976), показали эволюционную этапность магматизма в разные периоды ( от протерозоя до неогена включительно) развития земной коры, и пришли к выводу, что все известные в Средней Азии интрузивные и вулканические комплексы являются дериватами магматических процессов, проявившихся двадцать восемь раз (от протерозоя до неогена). Они представлены семнадцатью комплексами пород различного состава, генезиса и времени становления. Дифференциация магматических образований происходила в направлении: щелочные - кислые - основные - ультраосновные породы.
Частота проявления магматических комплексов варьирует от 1 до 16. Так,  граниты лейкократовые, биотитовые и двуслюдяные, гранодиоты, гранитогнейсы внедрялись 16 раз (архей-неоген); габбро, нориты, габбро-диориты, диориты - 14 раз; породы комплекса гранодиориты, кварцевые диориты, гранито-гнейсы и гранито-диорито-гнейсы - 13 раз; диориты, габбро-диориты, кварцевые диориты, кварцевые сиенито-диориты - 11 раз; дуниты, передотиты, гарцбургиты серпентинизированные - 5 раз (в кембрии, ордовике, девоне и карбоне); комплекс пород - перидотиты, пироксениты, габбро, габбро-нориты - 1раз (мел). Комплекс габбро, габбро-норитов, который соответствует "базальтам" внедрялся 14 раз (от архея до неогена включительно)
Высокой частотой внедрения отличаются комплексы пород кислого и основного состава, меньшей - серии щелочных и ультраосновных пород. В каждом отдельно взятом периоде дифференциации осуществлялась в сторону изменения состава магмы от кислого до основного. Породы комплекса - сиениты, щелочные сиениты, нефелиновые сиениты, щелочные габброиды, - формировались с архея до неогена. В большей мере этот комплекс проявился в силуре в протерозое (архее), в карбоне и перми.

Факт, отражающий гравитационную и временную дифференциацию масс вещества.
В.А. Ермаков отмечает, что «земная кора магматического происхождения, сформированная к середине протерозоя, - наглядное свидетельство огромной потери тепла, легколетучих и легкоплавких компонентов протомантии. К концу периода (4,4 — 1,6 млр. лет) было образовано 85-95% континентальной коры. Наиболее древние офиолиты имеют возраст менее 2,8 млр. лет. Образование древнейших пород коры (протосиаль - серые гнейсы) произошло в первые 500 млн. лет» [8].
О.А. Богатиков отмечает, что «в кислых породах имеются первичные дометаморфические цирконы, в то время, как породы основного состава содержат только метаморфические цирконы.» (1985).
В протерозое (2,5-1,9 млр. лет) происходят процессы деформации коры, сопровождающиеся внутрикоровым и мантийным магматизмом и высокотемпературным метаморфизмом. К середине протерозоя сформировалась кора магматического происхождения (В.А. Ермаков) [8].
Метапороды основного и ультраосновного состава имеют возраст архей - протерозой. Первые офиолиты имеют возраст менее 2,7 млр. лет.
Фиксируется повсеместное налегание пород зеленоакаменых поясов на комплексы сиалической коры.
«В архее скорость осевого вращения была менее 10 часов» (М.З. Глуховский, В.Н. Жарков, Ю.Н. Авсюк), «...в связи с чем в экваториальных широтах (±35º), под воздействием центробежных сил в режиме мантийных плюмов, происходило зарождение коры сиалического состава (М.З. Глуховский), а также формирование зеленокаменных поясов первого поколения - Барбертон и Пилбара (3,4-3,2 млр. лет)» (Kolger, 2006).
4. Зеленокаменные пояса второго поколения (3-2,7 млр. лет) формировались в режиме быстрого осевого вращения.
Мантийные базальтовые выплавки происходили в протерозое (архее)-в кембрии, ордовике, силуре, девоне, карбоне, перми, триасе и палеогене (нисходящая интенсивность проявления магматического процесса).

Имеет место и такие явления:
Внедрения ультраосновных пород, генетически связанных с мантией (перидотиты, дуниты). А.В. Пейве, А.Л. Книппер, М.С. Марков показали, что «большинство массивов этих пород являются участками или клиньями, выдвинутыми из мантии по разломам в твердом состоянии и не имеют ничего общего с процессом образования магматических интрузий и обособлены от всех других интрузивных тел, формирующихся из магмы. Попадая на поверхность, они легко подвергаются сложному химическому преобразованию, превращаясь в породы, состоящие в основном из водного силиката серпентина». Наряду с такими массивами, присутствуют и интрузивные тела перидотитов, пироксенитов и дунитов, внедренные по разломам, которые по происхождению тесно связаны с габбро (по М.В. Муратову, 1975).

С уважением, ВНУ.

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 23, 2017, 05:37:32 pm
Валерий Николаевич. В сообщении не было цели показать синтез всех пород. Реакции показаны как пример образования пород коры. Как главное но не единственное направлений их образования. Показано, что основной компонент поднимающейся подвижной массы это силаны, которые и образуют (взаимодействуя с другими веществами) силикатные породы. 
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 24, 2017, 01:52:17 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич, выше и нижеизоженные материал - фактические, что Вы хотите показть - понимаю, но, нужно оперировать фактическими материалами и геопроцессами, происходящими в природе, породы и различаются по содержанию кремнезема в них - геологи это знают с университета - " Мной предложен состав поднимающегося вещества названый "силановая нефть"Химическое соединение   
Массовые %
O3      50,57
SinH2n+2      34,28
АlН3, (Аl(SiН3)3)      8.07
FeН3, (Fe(SiН3)3)      4,31
C2H2, CN, C2N2    0,93
Cl2O7,      0,67
HS      0,16
NO2      0,08
Соединения др. элементов  V, Ni, Мo, Pb, Ag, Zn, Cr, Th, U, Mn, и т.д.      0,93. ТДН.". То-есть, от ядра до дневной поверхности - "силановая нефть", тогда, как к химику, что такое нефть и с какой глубины она начинается так зазываться ? И Вы ничего не говорите о роли разломов, а это очень важно.

По факту исследований глубинных и иных пород, имеем:

Астеносфера:
Термодинамические расчеты растворимости воды в силикатах на различных глубинах показали, что «ретроградное выделение воды с образованием разгазированного вещества совпадает с волноводом» (Э.Б. Чекалюк, Я.Н. Бельевцев).
Это дает основание считать указанный слой (астеносфера), главным производным для выделения летучих и ювенильной воды. При магматических процессах, они мигрируют в смеси с магмой и выделяются при вулканизме или кристаллизации интрузивов (постмагматические растворы).
По Бородину Ю.В. и Хамидуллаеву Н.Ф., «большинство алмазоносных проявлений в Средней Азии связывается с лампроитами, то-есть с ультра-калиевыми (окислы калия-2-6%), базальтоидными породами, содержащими высокие концентрации окислов магния - 6-24%, титана-2-5%, фосфора-1,5-4,0%.» Лампроиты практически не отличаются от кимберлитов, по всем параметрам, в том числе и по содержанию алмазов (В.А. Милашев 1988)».

Состав слоя — основной источник регенерации базальтовой магмы (в том числе и щелочной) и пикритов, поэтому он является преимущественно базальто-пикритовым. [В.С. Соболев, Б.Г. Лутц].

Магницкий (1968) при изучении физической природы слоя установил, что слой низких скоростей вызван не столько эффектом высоких геотермических градиентов, сколько эффектом высоких температур и сопровождался частичной аморфизацией первичного вещества мантии (пиролита?), но без существенного изменения химического состава.

По подсчетам И.В. Мушкина, «раннемагматическая стадия щелочных базальтоидов (камптонит-терлит-пикритовая ветвь дифференциации) Южного Тянь-Шаня, проходила при 1100-1250ºС и давлении 10-15 кбар. В этом диапазоне формировались порфировые выделения магнезиального оливина, богатого энстатиновыми и герцинитовыми компонентами и хромом протопироксена, а также часть шпинелидов (плеонаст, в меньшей мере -хром-пикотит). Снижение температуры до 1000-1100ºС вызвало инверсию протопироксена, кристаллизацию основной массы, образование магнетитовых каемок вокруг вкрапленников хромшпинелидов» (астеносфера: период деструкции земной коры)
Значительный интерес представляют данные И.А. Ефимова [1972] о эклогитах и близких к ним породам из докембрия Казахстана. Он считает, что «для образования антофиллита в ультрабазитах необходимы высокое давление (10-12 кбар) и высокая температура (6300-6500), что типично для условий амфиболитовой фации. Эклогитовая магма является эвтектикой пиролита и выплавилась из волновода на глубине 50 км».

Данные Г.Б. Удинцева и Л.В. Дмитриева (1972) по результам изучения серпентинизированных ультраосновных пород рифтовых зон показали, что «серпентинизация совершается без участия океанической воды и обусловлена процессами дегазации».

«Эклогито-перидотитовый» подслой. Большинство исследователей (В.В. Белоусов, В.А. Магницкий и др.) вещество верхней мантии рассматривают как тугоплавкий остаток после отделения базальтов и считают, что он в основном сложен перидотитами с линзами и прослоями пироксенитов, лерцолитов, вебстеритов, дунитов и плагиоклазитов.
В связи с метаморфизмом среди них выделяются:
шпинелевые, гранатовые, корундовые разности, алмазсодержащие и обычные эклогиты плотностью 3.3-3.56 г/см3 и скоростью прохождения упругих волн 8.6-9.5 м/сек.
В щелочно-базальтовых трубках Ю. Гиссара установлены шпинелевые, гранатовые и оливиновые пироксениты и листвениты, формирование которых на основании расчета термодинамических характеристик происходило при 10000 и 20 кбар [Баратов и Мушкин, 1971].
И.В. Мушкин (1971), отмечает, что «мантийное происхождение имеют ксенолиты вебстеритов (С. Нуратау). Средняя плотность шпинелевых перидотитов 3.14 г/см3, магнитная восприимчивость в пределах от 27 до 150 ед.СГСМ (состав верхней мантии до глубины 100-150 км — вебстерит-пироксенитовый)
И.В. Мушкин и Р.И. Ярославский (1972) из даек щелочных габброидов Северного Нуратау описали ксенолиты двупироксеновых и гранато-пироксеновых гнейсов, по химизму они сопоставимы с оливиновыми габбро и габбро-норитами. [1]
В Южном Тянь-Шане согласно простиранию глубинных разломов, располагаются цепочки гипербазитов (контакты - протрузивные, которые рассматриваются как производные верхней мантии [Хамрабаев, 1972].
С данной зоной систем глубинных разломов связываются (коррелируется) месторождения УВ, алмазов — нефть, газ, газоконденсаты (месторождение Газли — метан с гелевой меткой — верхняя мантия).
Формирование Сибирских траппов (Соболев А.В.) связывается с подъемом древней рециклированной океанической коры в виде карбонат-содержащего пересыщенного кремнием эклогита, низкие степени плавления которого приводили к образованию карбонат-силикатных расплавов, метасоматизировавших корни Сибирской литосферы (пермь-триас). Пироксенитовый компонент в источнике магмы сибирских траппов, не содержащий сульфидов и оливина в рестите, сыграл решающую роль в происхождении никеля, меди, элементов платиновой группы и низких содержаний серы в родоначальных трапповых магмах, а также исключил возможность раннего рассеяния этих элементов посредством фракционирования сульфидного расплава Норильское месторождение). [9].

«Базальтовый» слой.
После установления в 1926 году К. Конрадом промежуточной границы раздела нижней части земной коры условно названа «базальтовым» слоем. Слой метаморфизован в гранулитовой и эклогитовой фациях при температуре до 1000 гр и давлении 8-12 кбар. В этих условиях устойчивы эклогитовые гранулиты с линзами эклогитов и магезиальные пироксеновые гранулиты без граната со средним кислотным плагиоклазом и гиперстено-силлиманитовые гнейсы, малым количеством кварца. [О.М. Борисов]

М.З. Глуховский и И.Е. Павловский (1973) по р. Сутам (Алданский щит) выделили катаархеские (более 4.5 млр лет) породы, сходные по составу с толеитовыми базальтами и образующие отрицательные овально-колцевые структуры. Порода близка по составу к габбро-нритам и кварцевым диоритам с подчиненными прослоями гранат-кордиерит-силлиманитовых, гиперстен-кордиеритовых, биотит-сапфирин-двупироксеновых гнейсов (кислые гранулиты), мономинеральных и магнетитовых кварцитов и линзами кальцефиров. Фация метаморфизма — гранулитовая — 10-12 тыс атм, и 700-900 гр. Плотность основных пород 3.05-3.51 г/см в кубе, скорость продольных волн при атмосферном давлении 6.36-7.02 км/сек.

Выявлены минимум три крупные эпохи деструкции:
Первая эпоха деструкции земной коры произошла:
в раннем — среднем протерозое, еще до формирования зрелой континентальной коры;
вторая — в позднем рифее — палеозое; третья - неогене, плиоцене и четвертичное время.
О наличии процессов деструкции коры и дифференциации вещества по радиали, свидетельствует позднеордовикская щелочно-оливин-базальтовая формация.
Л.Е. Вишневский, установил этапность формирования офиолитовой ассоцииации (спокойная геотектонисеская обстановка):
1. Основание разреза сложено верлитами и сопутствующими габброидами;
2. Основные породы с железорудной пачкой залегают на размытой поверхности габброидов и гипербазитов. Преобладают пикритовые порфириты, диабазы.
3. Выше залегают диабазы, спилиты. Комплекс офиолитов завершает габро-диабазы, которые перекрываются кремнисто-вулканогенными образованиями (с радиоляриями).

Также следует учесть фактор петрохимической зональности от периферии цетру деформации, когда каждая зона сложена определенным типом формации. С севера на юг выделены:
базальто-кремнисто-сланцевая;
андезитовая;
оливин-базальтовая;
дифференциированная базальт-липаритовая формации.

Выявлены приразломные зоны насыщенные углеродом, магнием в З. Сибири (Гринев, 2009).

В С. Америки на глубине 340 км под вулканом - углерод.

С уважением, ВНУ.


Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 24, 2017, 07:35:29 pm
Или, по фактматериалу, последовательность состава пород литосферы и коры следующая:
дуниты, перидотиты, гарцбургиты серпентинизированные;
перидотиты, пироксениты, габбро, габбро-нориты;
габбро, нориты, габбро-диориты, диориты;
шонкиниты, монцониты, сиенито-диориты;
порфириты, диабазовые, габбро-диабазовые, долеритовые;
диориты, габбро-диориты, кварцевые диориты, кварцевые сиенито-диориты;
гранодиориты, кварцевые диориты, гранито-гнейсы и гранито-диорито-гнейсы;
граниты, адамеллиты, гранодиориты;
гранодиоритовые, адамеллитовые и гранитовые порфиры;
андезитовые, дацит-андезитовые порфириты;
диориты, гранодиориты, граниты, плагиограниты;
плагиограниты, тоналиты;
граниты лейкократовые, биотитовые и двуслюдяные гранодиориты, гранито-гнейсы;
липаритовые, фельзитовые и кварцевые порфиры;
сиенито-диориты, кварцевые монцониты, монцониты;
граносиениты, сиениты, кварцевые сиениты;
сиениты, щелочные сиениты, нефелиновые сиениты, щелочные габброиды.

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 25, 2017, 09:34:14 am
Уважаемый Валерий Николаевич. Вы пишите "То-есть, от ядра до дневной поверхности - "силановая нефть", тогда, как к химику, что такое нефть и с какой глубины она начинается так зазываться ? И Вы ничего не говорите о роли разломов, а это очень важно".
Но во первых у меня силановая нефть не "от ядра". Можете взглянуть в работах   Тимофеев Д.Н. Силановая нефть и глобальные процессы трансформации Земли. восьмые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УрО РАН Екатеринбург 2015. С.316-320.
http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2015/bulash2015.pdf
 Тимофеев Д.Н  Концепция образования коры Земли океанов и атмосферы подвижным веществом на основе кремния – силановой нефтью  Четвёртые Кудрявцевские Чтения. Центральная Геофизическая Экспедиция  Москва 2015. http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/theses/Timofeev_Theses.pdf
 Если точно, то все подвижные вещества при поднятии непрерывно химически преобразуются с изменением состава, что зависит от изменяющихся условий.
Во вторых у меня силановая нефть не до "дневной поверхности" Силаны самовозгораются на воздухе и бурно реагируют с водой. Так, что путь на поверхность им не положен. Распад их по большей части проходит под корой, в некоторых случаях с взрывами и вулканическими проявлениями, что приводит к образованию магмы, вулканических пеплов, пирокластических потоков. В среднем около одного процента силановой нефти составляют компоненты (ацетилен, циан, нитрометан, гидразин...) трансформирующиеся в привычные углеводороды, что и образует залежи нефти и газов. О роли разломов у меня в других работах.
Вы пишите "но, нужно оперировать фактическими материалами и геопроцессами" У нас фактические материалы обрываются на глубине 12,262 км. и то без статистики, только на одной Кольской СГ3. Дальше идут натяжки, и предположения. Поэтому знание законов химии полезно. Многое из того, что происходит в глубинах давно имеет аналоги в работах химиков выполненных в лабораториях. Не вредно это использовать. Полезно изучить и химическую термодинамику. Она даёт много ответов на вопросы, что происходит с веществами в разных условиях.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 25, 2017, 01:07:08 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич, позвольте с Вами не согласиться почти во всем, кроме: "... вещества при поднятии непрерывно химически преобразуются с изменением состава, что зависит от изменяющихся условий. ТДН".
Уточним - "С физико-химическими деформациями генетически связано возникновение волн энергии как продольного, так и поперечного типа всех уровней иерархии, под воздействием которых вещество выводится из состояния динамического равновесия, что приводит к началу геологических процессов. Вещество мигрируя из одной формации в другую, подвергается преобразованию на атомарном уровне, приобретая новые качества и свойства. Физико-химические деформации генетически связаны с взаимодействующими полями напряжений, возникновение которых связано с силовым полем гравитации и центробежными силами вращающейся системы. УВН".

Прорывные процессы, дают возможность изучать весь разрез литосферы и коры

"Работа обосновывается исследованиями формаций пород верхней мантии. Исследователи: О.А. Богатиков, В.А. Ермаков, М.З. Глуховский, В.Н. Жарков, Ю.Н. Авсюк, К.И. Логинов, Р.Б. Баратов, В.В. Белоусов, И.В. Мушкин, И.А. Ефимов, Г.Б. Удинцев, Л.В. Дмитриева, Н.Л. Добрецов, В.С. Соболев, В.А. Магницкий, Р.И. Ярославский, Бородин Ю.В., Хамидуллаев Н.Ф., М.З. Глуховский и И.Е. Павловский, С.И. Ибадуллаев, К.К. Карабаев и многие другие.
Сейсмологические исследованиния. Исследователи: Б.Б. Таль-Вирский, В. И. Попов, А.В. Пейве, О.М. Борисов, С.Д. Виноградов, О.Г. Шамина, А.Н. Дмитриевский, Т.М. Злобина, Л.П. Винник, Р.З. Тараканов, Е.М. Бутовская, Н.В. Левый, А.Ф. Грачев,  А.А. Смыслов, Р.Б. Баратов, Н.К. Булин, В.В. Белоусов, В.А. Магницкий, В.А. Елисеев, С.В. Старченко, Д.П. Резвой,  В.Е. Хаин, Е.Е. Милановский, А.Ф. Грачев,  Полет, Андерсон, Ибадулаев С.И., Авдейко Г.П., Ф.Х. Зуннунов, Р.З. Ахмеров, Б.С. Вельмовский, И.А. Фузайлов В.Н. Глазнев, А.Б. Пешков, Ф. Сиддиков и другие."

Как Вы изучали системные свойства "силановой нефти" ?
Как Ваши исследования сообразуются с исследованиями Оганова ?

С уважением, ВНУ.




Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 25, 2017, 01:34:53 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич:

«Иерархия воздействия на гидродинамику и магнетизм ядра Земли»
С.В. Старченко
ИЗМИ РАН, Троицк, Московская область.
«Проведен сравнительный энергетический анализ основных известных физических явлений, определяющих внутренние течения и порождаемый ими магнетизм ядра Земли в системе отсчета, жестко привязанной к мантии Земли. Энергетическое воздействие определенного явления оценивалось по эффективности его воздействия и тому, какой максимальный и минимальный вклад оно способно внести в кинетическую и магнитную энергию ядра С.В. Старченко, 2009».
«Д. ф-м. наук, профессор С.В. Старченко показал, что:
1. Наиболее эффективно и мощно на магнетизм ядра оказывают влияние течения, порождаемые гравитационно-химическими процессами, которые преимущественно представлены гравитационной дифференциацией масс из-за роста внутреннего ядра Земли при осаждении тяжелой компоненты из охлаждающегося внешнего ядра.
а). Гравитационно-химические процессы практически без потерь преобразуются в кинетическую и магнитную энергию.
б). При гравитационно-химических процессах выделяется несколько ТВт (1 ТВт=1012 Вт). Мощности порядка 0,5 ТВт достаточно для генерации наблюдаемого магнитного поля Земли и для поддержания магнитного поля скрытого в глубинах ядра.
в). Значительно менее эффективно тепловое воздействие. Его суммарная мощность 10 ТВт (в ядре), но при этом в гидромагнитную энергию трансформируется менее 20% тепловой энергии.
2. Тепловая энергия у границы ядро-мантия составляет 6 ТВт, из которой 1 ТВт преобразуется в гидромагнитную энергию ядра.
3. Эффективность влияния структурных факторов, а также внешних - Луны и Солнца, на гидромагнитную динамику ядра очень мала и ее трудно оценить».

Выводы и следствия решения обратной задачи, прошу Вас сделать самому...

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 26, 2017, 07:14:58 am
Уважаемый Валерий Николаевич. Вы спрашиваете "Как Вы изучали системные свойства "силановой нефти" ?". Отвечаю. Это не сложно. Поскольку основным компонентом силановой нефти являются силаны, то и свойства силанов в силановой нефти будут проявляться. Это берём справочник, смотрим "силаны" читаем. Самовозгораются на воздухе, ядовиты, взаимодействуют с водой, и т. д. Далее, при окислении образуют оксид кремния. Дополняем это содержащимися в силановой нефти железом и алюминием и т. д. и получаем состав вулканического пепла (лавы). Учитывая высокий изобарный потенциал силанов становиться ясным откуда берётся энергия взрывов при землетрясениях и вулканических явлениях, откуда берётся энергия вулканов с разогревом до высокой температуры и выбросом продуктов вулканизма.
С уважением Тимофеев Д.Н.     
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 26, 2017, 11:37:12 am
Дмитрий Николаевич, точки зрения химика может оно и так...
Но, воспроизвести природные условия в лаборатории невозможно - гелогичекие законы первичны а законы химии и физики - вторичны.

Зона возникновения "силановой нефти" и в следствии чего она возникает ?
Установите, пожалуйста, причинно-следственную связь возникновения  и пути миграции вещества данного типа - если он есть в природе.

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 26, 2017, 05:03:08 pm
Дмитрий Николаевич:
факт - рождает гипотезу, обобщение фактов - порождает трактат, доказательство обобщенных фактов, числом и мерой - порождает теорию...
Факта - нет, т.к., "силановую нефть" никто не видел в природе (до раздела М - 30-80 км ТДН ).
Т.е., даже не отвечает нахождение данного вещества в природных системах гипотетическим представлениям - можно только предполагать и искать факты.
С уважением, УВН.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 27, 2017, 02:33:34 am
Уважаемый Валерий Николаевич. Вы пишите "Но, воспроизвести природные условия в лаборатории невозможно - гелогичекие законы первичны а законы химии и физики - вторичны". Это не так. Вся геология и построена на фундаментальных законах, как и вся окружающая действительность. Хоть на Земле, хоть на Марсе.
Что касается ""силановую нефть" никто не видел в природе" Так вся наука построена на том, что необходимо часто объяснять то, что ни кто не видел. Никто не видел радиоволны, молекулы, нейтрино, ядро Земли, фараонов, динозавров. Всё воспроизводится по приметам. У силановой нефти приметы это все силикатные породы коры Земли. Примет много. Есть и доказательства. Это высокий изобарный потенциал силанов, а также сходство свойств кремния и углерода, что предполагает состояние кремния в виде силанов в глубинах Земли. Всё в работе  Тимофеев Д.Н. Силановая нефть и глобальные процессы трансформации Земли. восьмые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УрО РАН Екатеринбург 2015. С.316-320.
http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2015/bulash2015.pdf  Читайте. Найдите ошибку, если сможете.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 27, 2017, 11:11:43 am
Дмитрий Николаевич, Вы пишите, что законы природы вторичны и с этим нельзя согласитья - они первичны, а также - сами пишите - "..., что предполагает состояние кремния в виде силанов в глубинах Земли. ТДН." и "... берём справочник, смотрим "силаны" читаем. Самовозгораются на воздухе, ядовиты, взаимодействуют с водой, и т. д. Далее, при окислении образуют оксид кремния".  В справочнике речь идет о "силанах", но никак не о нефти. Природа не человек - она не ошибается...

С уважением, ВНУ.

PS: Ученый Сколковского института науки и технологий, кристаллограф и материаловед Артем Оганов рассказал об изучении кристаллических структур веществ и изобретении новых материалов, необходимых для развития энергетики. Это новое направление в науке, когда с помощью теоретического дизайна состав материала сначала предсказан теоретически, а затем реализован экспериментально.

Образовательный проект компании En+ Group «Энергия будущего» стартовал 3 октября в Технопарке ИрНИТУ. Основная тема первой сессии – варианты развития энергетической отрасли в России.

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 27, 2017, 01:37:16 pm
Валерий Николаевич. Вы пишите "В справочнике речь идет о "силанах", но никак не о нефти". В моей работе речь идёт не о нефти, а о силановой нефти. Это разные вещества. Силановая нефть на 34% состоит из силанов, поэтому и большая часть её свойств определяется свойствами силанов.
С уважением Тимофеев Д.Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 27, 2017, 06:52:11 pm
Уважаемый Дмитрий Николаевич, Вы первый раз не в кавычках, в нашем с Вами диалоге, написали силановая нефть.  Это говорит о чем-то ?
Свойства вещества определяются его кристаллической решеткой, какая она у "силановой нефти" ?
Почему о ней не говорит А. Огагнов, занимающийся вопросами энергии, даже теоретически (он теоретик), он не читал Ваши изыскания ?
На многие вопросы (заданы мной раннее), Вы не даете ответа, почему ?

С уважением, ВНУ.

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 28, 2017, 07:31:43 am
Уважаемый Валерий Николаевич Устьянцев. Вы пишите "Вы первый раз не в кавычках, в нашем с Вами диалоге, написали силановая нефть". Это говорит о том, что если раньше я обращал особое внимание на этот термин, поскольку он новый и не все его знают. Впервые я так назвал вещество и дал его описание  в работе   Тимофеев Д.Н. Силановая нефть и глобальные процессы трансформации Земли. восьмые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УрО РАН Екатеринбург 2015. С.316-320.
http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2015/bulash2015.pdf
Постепенно термин становится привычным и можно его не выделять кавычками.
Далее у Вас Валерий Николаевич Устьянцев "Свойства вещества определяются его кристаллической решеткой, какая она у "силановой нефти" Не могу согласиться с таким высказыванием. У многих веществ нет кристаллической решетки, а свойства есть. По теории , если говорить о химических свойствах,  они определяются структурой внешних электронных оболочек. Это уже квантовая механика, по ней очень много сделано. Я с этим знаком, но в этом направлении не работаю. Силановая нефть на поверхности (в инертной атмосфере) как и углеводороды жидкость и газ. В мантии скорее газ из разных компонентов, возможно в ряде случаев расслаивающихся на фракции. Кристаллической решётки не имеет.  Почему о ней не говорит А. Огагнов, спросите у него. Я с ним не знаком. Не на все вопросы отвечаю потому, что иной раз не знаю, что и ответить. Иногда вопрос по теме, которой я не занимаюсь.
С уважением Тимофеев Д. Н.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 28, 2017, 01:30:36 pm
" У многих веществ нет кристаллической решетки, а свойства есть. По теории , если говорить о химических свойствах,  они определяются структурой внешних электронных оболочек. Это уже квантовая механика, по ней очень много сделано. Я с этим знаком, но в этом направлении не работаю. Силановая нефть на поверхности (в инертной атмосфере) как и углеводороды жидкость и газ. В мантии скорее газ из разных компонентов, возможно в ряде случаев расслаивающихся на фракции. Кристаллической решётки не имеет.  Почему о ней не говорит А. Огагнов, спросите у него. Я с ним не знаком. Не на все вопросы отвечаю потому, что иной раз не знаю, что и ответить. Иногда вопрос по теме, которой я не занимаюсь.ТДН."

"... у меня силановая нефть не до "дневной поверхности" Силаны самовозгораются на воздухе и бурно реагируют с водой. Так, что путь на поверхность им не положен. Распад их по большей части проходит под корой...ТДТ"

- "..., что предполагает состояние кремния в виде силанов в глубинах Земли. ТДН." и "... берём справочник, смотрим "силаны" читаем. Самовозгораются на воздухе, ядовиты, взаимодействуют с водой, и т. д. Далее, при окислении образуют оксид кремния. ТДН"



Дмитрий Николаевич, речь идет о веществе, которое как Вы пердполагаете есть под разделом "М", что противоречит исследваням пород литосферы учеными всего мира. Ваши обоснования считаю не достаточными, даже для выдвижения гипотезы. Прошу Вас рецензировать вашу статью.

С уважением, ВНУ.





Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Февраля 28, 2017, 03:20:54 pm
Валерий Николаевич. Вы пишите "... речь идет о веществе, которое как Вы пердполагаете есть под разделом "М", что противоречит исследваням пород литосферы учеными всего мира. Ваши обоснования считаю не достаточными, даже для выдвижения гипотезы. Прошу Вас рецензировать вашу статью".
Ваше высказывание не имеет ни каких обоснований. Вы не можете привести ни одного аргумента в защиту Вашей критики, а делать заключение без обоснований не серьёзно. Это не научный спор, а Ваш эмоциональный выпад. Наглядное желания с Вашей стороны раскритиковать работу, но полное отсутствие на это аргументов есть доказательство отсутствия опровергающих фактов, а следовательно положительная оценка для гипотезы.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 28, 2017, 05:26:59 pm
Но, Дмитрий Николаевич, есть не совсем понятное в геологии - флюиды...

Флюиды, наиболее подвижная и термодинамически неустойчивая фракция энергопотока, исходящая из глубоких мантийных сфер. Флюиды способны инициировать магмаобразование и создавать сверхвысокие (избыточные) флюидомагматические давления. Флюиды оказывают интенсивное воздействие на реологические свойства и химический состав мантии (фактор высоких температур), литосферы, коры. Флюиды повышают пластичность пород и инициируют термодинамические процессы.
На границе нагретых (пластичных) и хрупких (холодных) пород, генерируются напряжения (волны), реализуемые в виде импульсных дислокаций.
Высокоэнергетические трансформации флюидов в литосфере включают газовые взрывы, распад высоко-барических соединений [К.И. Логинов] водорода и метана, экзотермические химические реакции.
Бризантными свойствами обладают смесь водорода и метана. Взрывные трансформации флюидов во "флюидоподводящих" каналах и флюидомагматических резервуарах могут быть причиной землетрясений, в том числе и глубокофокусных. Высокоэнергетические трансформации флюидов являются причиной метаморфизма пород (динамо метаморфизм) и перемещения блоков.
В сейсмоактивных зонах происходят процессы структурообразования (локальные структуры), но вместе с тем механизм, определивший рождение очаговых зон землетрясений является единым, поэтому локальные структуры, создаваемые сейсмическими волнами, есть проявление автоколебательной системы Земли - проявлений, типичных для верхней части тектоносферы системы Земли.

Исследования Х. Герстенберга, К. Венцеля показали, что «геохимия изотопов дочерних элементов долгоживущих естественных радионуклидов и особенно геохимия изотопов Nb и Sr, как и исследование изотопного состава кислорода в земной коре, позволили получить существенные результаты по динамике и механизму обмена веществом между корой и мантией, а также по общему развитию земной коры.

На глубине 2000 км, фиксируется образование плотных модификаций кремнезема и начинаются структурные изменения вюстита.

Механизм поступления в верхнюю мантию литофильных элементов
Теория Б.Г. Лутца.

Механизм основан на представлении о кислотном магматическом выщелачивании. В мантии содержится вода, но вместе с тем, в связи с сильно восстановительной обстановкой, там содержится и свободный водород, причем относительное количество его возрастает с глубиной, большая часть которого уходит в атмосферу. Наличие водорода ведет к кислотному режиму водных растворов, и они поглощают щелочи из окружающей среды и ими обогащаются. Но, по мере подъема растворов водород окисляется и частично улетучивается. В результате кислотность растворов снижается и, проходя через верхние слои мантии, они начинают растворять кислотные компоненты, в первую очередь кремнезем, а также редкие земли и радиоактивные элементы. Теперь глубинные растворы приобретают тот состав (щелочи, кремнезем, РАЭ и РЗЭ), который необходим для процессов гранитизации и регионального метаморфизма. 
Результатом окисления является также нагревание растворов, что позволяет видеть в них не только необходимый для формирования гранитогнейсового слоя материковой коры химический реагент, но и источник энергии для метаморфизма и гранитизации. Океаническая мания (Тихий океан, не выделяет растворов, обогащенных кремнием и щелочами (действующий фактор — слабая степень дифференциированности пород).

При формировании коры материков в процесс дифференциации вовлечена мантия: расчеты, сделанные А. Б. Роновым и Д.А. Ярошевским показывают, что для литосферных элементов, в дифференциацию должны быть вовлечены вещества с глубины: для кремния 60 км; алюминия - 140 км; кальция - 50 км; натрия - 180 км; для калия - 1300 км. [В.В. Белоусов, 1975].

"Силановая нефть" -  при окислении образуют оксид кремния - раздел М", т.е., ее агрессивные свойства утрачиваются, так ? Дмитрий Николаевич - вывод ?

Свойства флюидов не утрачиваются до дневной поверхности. Флюиды "вмещают" свойства силанов и даже более того.

С уважением, ВНУ.

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Февраля 28, 2017, 05:38:26 pm
Дмитрий Николаевич, не критикую, стараюсь понять и, кажется что-то понял...Вопрос очень важный.

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Марта 01, 2017, 03:26:29 am
Валерий Николаевич Устьянцев . Прочитал Ваше большое сообщение. Вы используете сложную терминологию но ссылаетесь на работы с низким научным уровнем (а точнее неграмотные).  Вы пишите  "Флюиды повышают пластичность пород и инициируют термодинамические процессы". . Это не грамотно. С точки зрения химической термодинамики, все процессы термодинамические. Далее у Вас "Высокоэнергетические трансформации флюидов в литосфере включают газовые взрывы, распад высоко-барических соединений [К.И. Логинов] водорода и метана, экзотермические химические реакции". Какой может быть распад водорода? Это элемент. Распадаться дальше ему некуда. Далее "Бризантными свойствами обладают смесь водорода и метана".  Газы в принципе не могут обладать бризантными свойствами. Дальше такая же неграмотность. Нет смысла тратить время на её оценку.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Марта 01, 2017, 10:13:15 am
Дмитрий Николаевич, сильно не расстраиваетесь. Дело в том, что Вы общаетесь с геологами, а это такой народ, который, как правило, далек от понимания физических законов (хотя физику мы проходили в институте), и, которые, как правило, оперируют понятиями описательной науки. Мера и число трудно прививаются в геологии, а потому такие пространные опусы и объяснения явлений и процессов. которые в других случаях могут быть сведены до короткой фразы, поясняющей формулу.
Мы все этим страдаем, да и Вы увлекшись геологией, поняли, наверное, что не все здесь так просто, и мерится аршином. Нужно искать компромиссы и пытаться соседствовать и уживаться в одной "берлоге".
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Марта 01, 2017, 11:24:17 am
Добрый день, Дмитрий Николаевич, такие представления имели: Полет и Андесон, Логинов, Белоусов, Лутц, Ронов Гестенберг - исследователи с мировым именем...

Прорывные процессы (протрузии, дайки, трубки взрывов), дают возможность изучать весь разрез литосферы и коры -  фактматериалы

"Работа обосновывается исследованиями формаций пород верхней мантии. Исследователи: О.А. Богатиков, В.А. Ермаков, М.З. Глуховский, В.Н. Жарков, Ю.Н. Авсюк, К.И. Логинов, Р.Б. Баратов, В.В. Белоусов, И.В. Мушкин, И.А. Ефимов, Г.Б. Удинцев, Л.В. Дмитриева, Н.Л. Добрецов, В.С. Соболев, В.А. Магницкий, Р.И. Ярославский, Бородин Ю.В., Хамидуллаев Н.Ф., М.З. Глуховский и И.Е. Павловский, С.И. Ибадуллаев, К.К. Карабаев и многие другие.
Сейсмологические исследованиния. Исследователи: Б.Б. Таль-Вирский, В. И. Попов, А.В. Пейве, О.М. Борисов, С.Д. Виноградов, О.Г. Шамина, А.Н. Дмитриевский, Т.М. Злобина, Л.П. Винник, Р.З. Тараканов, Е.М. Бутовская, Н.В. Левый, А.Ф. Грачев,  А.А. Смыслов, Р.Б. Баратов, Н.К. Булин, В.В. Белоусов, В.А. Магницкий, В.А. Елисеев, С.В. Старченко, Д.П. Резвой,  В.Е. Хаин, Е.Е. Милановский, А.Ф. Грачев,  Полет, Андерсон, Ибадулаев С.И., Авдейко Г.П., Ф.Х. Зуннунов, Р.З. Ахмеров, Б.С. Вельмовский, И.А. Фузайлов В.Н. Глазнев, А.Б. Пешков, Ф. Сиддиков и другие."

Как это понимать ? Люиды, есть - по факту, "силановую нефть" - факт - нико не видел и не увидит, в сязи с тем, что это вещество, находится на больших глубинах.... Факта нет, а значит нет и гипотезы.

Глубинные породы должны быть как-то преобразованы "силановой нефтью"? Это надо показать и доказать...

С уважением, ВНУ.

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Марта 01, 2017, 01:00:33 pm
Дмитрий Николаевич, предложенный Вами, состав - " Мной предложен состав поднимающегося вещества названый "силановая нефть"Химическое соединение   
Массовые %
O3      50,57
SinH2n+2      34,28
АlН3, (Аl(SiН3)3)      8.07
FeН3, (Fe(SiН3)3)      4,31
C2H2, CN, C2N2    0,93
Cl2O7,      0,67
HS      0,16
NO2      0,08
Соединения др. элементов  V, Ni, Мo, Pb, Ag, Zn, Cr, Th, U, Mn, и т.д.      0,93
 и предложены конкретные химические реакции образования из этой силановой нефти пород коры. При медленном взаимодействии образуются кристаллические горные породы (граниты, базальты) по реакциям:
- синтез натриевого полевого шпата 4Si3H8+26O2+2Na2O+4AlH3 → 2Na2O ∙Al2O3∙6SiO2 +22H2O;
- синтез оливина 2Si3H8+19O2+12MgO +12FeH3 → 6(Mg Fe)2SiO4+ 26H2O;
- синтез форстерита Si3H8+5O2+ 6MgO → 3Mg2SiO4+4H2O;
- синтез фаялита 2Si3H8+25O2+12FeH3  → 6Fe2SiO4 + 26H2O;
- синтез кварца Si3H8+5O2 →  3SiO2+ 4H2O;
- синтез плагиоклаза 2Si3H8+ 3СaO +19O2 + 6AlH3 → 3СaAl2Si2O8 + 17H2O. ТДН" - Не отвечает составу земной коры.  
Состав должен включать: щелочи, кремнезем, РАЭ и РЗЭ, который необходим для процессов гранитизации и регионального метаморфизма.   

С уважением, ВНУ.
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Устьянцев Валерий Николаевич от Марта 01, 2017, 06:56:44 pm
Краткая химическая энциклопедия

КРЕМНЕВОДОРОДЫ (силаны) - соединения кремния с водородом.
Известны предельные К. - аналоги предельных углеводородов.
К.отличаются от углеводородов неустойчивостью силоксановых цепей.

Плотности силанов выше плотности углеводородов; температуры кипения и плавления повышаются резче, чем у углеводородов.
Силаны растворяются в спирте, бензине, сероуглероде.

Моносилан и дисилан - при комнатной температуре - газы с неприятным запахом; трисиланы и тетрасиланы - ядовитые легко подвижные, летучие жидкости с еще более неприятным запахом.

Характерным свойством силанов является их чрезвычайно легкое окисление...
Моносилан окисляется в присутвстивии кислорода со вспышкой, даже при температуре жидкого воздуха.
Силаны - хорошие восстановители.
Другим характерным свойством силанов является легкость гидролиза, особенно в щелочной среде.

С галогенами силаны реагируют со взрывом при низких температурах, с образованием галогеносиланов.

С уважением, ВНУ.

Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Марта 02, 2017, 06:26:38 am
Ахмет Иссакович. Я понимаю, что у геологов своя специфика, но простые правила в научной работе должны соблюдаться. Нужно писать только опираясь на фундаментальные законы,  свойства веществ и условия. Правильно использовать терминологию. Не использовать слов, значение которых ты не знаешь. Что касается того, что мало преподавали фундаментальных наук, то ведь была ещё жизнь после обучения. Если ты в науке, учись всю жизнь. Читай учебники и справочники. Я и сейчас учусь, и всю жизнь учился. Я не сильно расстраиваюсь. Ощущение, как будто читаешь не сообщение Валерия Николаевича Устьянцева, а диктант ученика с 20 ошибками на одной странице. Например высказывание "Наличие водорода ведет к кислотному режиму водных растворов, и они поглощают щелочи из окружающей среды и ими обогащаются".. Это, что за мракобесие? Никогда водород не делал воду кислотой. Для этого нужны анионы, например добавить в воду серный ангидрид SO3. А водорода в воде и так хватает. 
Название: Re: Гипотеза тектонической энергии расширения Земли вызывающей землетрясения и раз
Отправлено: Тимофеев Дмитрий Николаевич от Марта 02, 2017, 06:47:07 am
Валерий Николаевич. Вы пишите "Состав должен включать: щелочи, кремнезем, РАЭ и РЗЭ, который необходим для процессов гранитизации и регионального метаморфизма".
Щелочей в реакционной зоне и без силановой нефти достаточно. Это соединения элементов Na, K, Cа, Mg в верхней мантии. При взаимодействии с ними силановой нефти и образуются породы коры Земли.
Тимофеев Д. Н. Силановая нефть и глобальные процессы трансформации Земли. восьмые научные чтения Ю.П. Булашевича Геодинамика, глубинное строение, тепловое поле Земли, интерпретация геофизических полей. ИГ УрО РАН Екатеринбург 2015. С.316-320.
http://www.igeoph.net/Seminary/bulash2015/bulash2015.pdf
А свойства силанов мне хорошо известны, но правильно, что вы написали. Многие не знают.