Готовим 4-и Кудрявцевские Чтения

[Карпов Валерий Александрович]

Хотел ответить Хайдару Галимовичу, но теперь жду исполнения ЦУ Ахмета Иссаковича...

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Не ерничайте, Валерий Александрович, я лишь пытаюсь сохранить структуру построения материала на форуме для нашего же общего блага. Человек должен прочитав название темы, найти в ней материал по теме, не блуждать в потемках нашего вольного изложения по всем разделам форума, который, как Вы видите, расширяется и по тематики и по наполнению материалом, что в недалеком будущем сделает невозможным свободную ориентировку на его страницах.
Извините.

[Карпов Валерий Александрович]

Что ж Вы меня подозреваете во всех...
Не думал ни о чем другом, только о том: как же ответить Хайдару Галимовичу, как оппоненту, как великолепному полемисту, как геологу с огромным багажом фактов, знаний, идей...
Всего лишь..
А Вы опять одергиваете, Ахмет Иссакович.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Да не вопрос, Валерий Александрович, отвечайте, сделайте ссылку и, пожалуйста, Вы же пользуетесь этим инструментом.
Когда Вы пишите: "...жду исполнения ЦУ Ахмета Иссаковича..." это не значит, что Вы "не думали ни о чем другом, только о том: как же ответить Хайдару Галимовичу...", я же помню Ваши обвинения в свой адрес в менторской манере ведения диалога и прочих диктаторских замашках, так вот, это из той же серии, я так думаю...

Ну да Бог с ними, с нашими непонятками во взаимоотношениях, лишь бы делу не мешало, больше волнует другое, Ваша манера уклоняться от ответов и не отвечать по существу вопросов. Давно уже понятно, что убеждения и вера не являются аргументами, нужны доказательства, доказательства всесторонние, в том числе с использованием законов физики и элементарных расчетов. И не обижайтесь и не воспринимайте это на свой счет, я со всеми стараюсь быть объективен (в меру своих знаний) и не либеральничаю, если человек заблуждается и не воспринимает критических в свой адрес замечаний.

Почитайте мою критику на Бембеля (Тимурзиев А.И. Против агрессивного невежества в геологии нефти: критический отзыв на статью Р.М.Бембель, М.Р.Бембель, В.М.Мегеря "Геосолитонная модель формирования залежей углеводородов на севере Западной Сибири". Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 2. №7. 2014. c. 1141-1168.
URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-7-2014/7_Timurziev_2-7-2014.pdf), наши пререкания Вам покажутся детским лепетом.

[Зинатов Хайдар Галимович]

Ахмет Иссакович, убрать и "урезать" свое последнее сообщение в Разделе " Готовим 4-е Кудрявцевские Чтения"?  No problem. Но, не могу свазать: "No coment" :
1. То, что мы с Валерием Александровичем в ходе диспутов запутались с разделами, так, на мой взгляд это совпало с "моментом" отрытия отдельного Раздела, в котором рассматриваются наши мнения о тектоноблендере. Я уже дважды убирал свои посты из Основного раздела Форума.
2. В последнем сообщении я "пошел" на главный раздел Форума не потому, что хотел высказаться о тектоноблендере. Я вновь, хотел, повторясь в своих доводах, да с предоставлением графики, обосновать свое непонимание молчания "ягнят" - американских геологов-нефтяников о глубинном образовавнии месторождений УВ. Фактов о проявлении геологических факторов глубинного образования месторождений УВ в Калифорнии, на мой взгляд не нефтяника, много. Однако сами американцы о глубинном образовании УВ молчат. В свое время -  в 1959 и 1961 годах, в СССР были изданы два, а может быть больше (?),  солидных тома- сборников статей Северо-Американских геологов  о скоплениях нефти в НГБ США и других регионов Земли. То, что переводчики или редакторы неизменно переводили термин "сдвиг" ,  как"сброс", меня, сейчас уже "не смущает". Но в этих, хорошо оснащенных фактурой, матеиалах, американцы везде, достаточно невнятно, говорят о биогенном образование нефти. Ну да ладно, в те времена во всем мире все придерживались этой парадигмы. Хотя сами американские геологи отметили, что в Калифорни (на следующий год там можно полноправно отметить 150-летие неутомиомой добычи нефти и газа) на подстилающие познемиоцен-плиоценовые отложения, считающиеся "нефтематеринскими", приходиться чуть больше 2% добычи нефти в Калифорнии (!). Это чтоже - "живая" нефть полностью "отсосана" из нефтематеринских пород?   Данные американских нефтяников, изданные в СССР, были получены ими лет за 10-15 до издания. Прошло-то более 70 лет. Я упорно поискал публикации американских геологов на существующую в нашей стране Проблему генезиса нефти в Инет. Искал, искал...- ничего не нашел. Это, как так: в "стране  равных возможностей" и "своей неувядающей демократии" не было своих"смутьянов" - сторонников глубинного образования нефти и геологи-нефтяники стоически выдерживают "омерту": ни слова о глубинном формировании месторпождений УВ? Или я мало знаю о мнение нефтяников США на эту "животрепещию тему" в среде нефтяников Росси. Если бы не отдали Калифорнию Америке, то сторонники глубинного формирования нефти в России чувствовали бы себя более уютно .
3. Вновь привел данные по вулканогенно-осадочным месторождениям неметаллов в Калифорнии (Какой богатый штат!!! И хлеба с виноградом (виноделие) там навалом выращивают, и золота там немеренно, нефти с газом и уникальные по запасам и высокорентабельные по добычи месторождения бора, соды, цеолитов, "Кремнистая долина" - "питомник" талантливых научных работников США,  и мощный военно-промышленный комплекс, и "прклятый , по определению М.М. Жванецкого, Голливуд" - самая гигантская в мире киношная Шоу-империя - "Мир грез", и  да  Лас-Вегас - город - Монстр в игорном бизнесе тамже. Какие доходы для штата и в целом для США!). Хотел я посмотреть и доложить на "КЧ-III" парагенезис месторождений УВ и неметаллических полезных ископаемых на примере Калифорнии. Потом заинтиресовался тем, как антиклинальная теория стала "обузой" в нефтяной геологии. Выступил с докладом на "КЧ-III" и "скатился"  в этом докладе... к тем же парагенезисам названных месторождений. Видать прав был О Генри: "Не важно, какие дроги мы выбираем. Важно то, что внутри нас заставляет выбирать эти дороги". Судьба, Кисмет, Мактуб? Как не поверни на одну из дорог на перекреске Жизни или работы, один черт, придешь к тому, чего хотел "избежать" . Так вот, может быть ещё рано и это "созреет" на следующую Пятилету "КЧ", я уже предлагал с целью привлечения на "КЧ" производственников от нефтяной геологии и геологов из Проблем прогноза и поисков тведых полезных ископаемых затронуть вопросы  по изучению проблемы парагенезиса тведых полезных ископаемы с месторождениями УВ. Публикаций по этой проблеме, по-видимому много. А нефтяники на производстве, возможно, обладают по этому парагенезису богатой информацией, "лежащей втуне" [ВТУНЕ ВТУНЕ — ВТУНЕ, нареч. (книжн. устар.). Напрасно, без результата. Труды его остались втуне. Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.]. Сами понимаете, что некоторые генетические типы месторождений и рудопровлений металлов, полуметаллов и неметаллов могут рассматриваться, как косвенные признаки УВ-носности земной коры в исследуемых регионах.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Хайдар Галимович, Калифорния, хоть и наш нынче штат, предшественники наши, пестовавшие неорганическое учение (Н.А.Кудрявцев, В.Б.Порфирьев и др.) активно привлекали и использовали материалы по северо-американской геологии нефтяных месторождений в своей аргументации неорганического происхождения нефти. Вы только продолжаете эти традиции, и это похвально.

С америкосами все просто, там поголовное увлечение органической теорией, было там пару "отщепенцев" (Т.Голд - астрофизик, к примеру свою аргументацию построил на беззастенчивом плагиате материалов наших Учителей; на эту тему в Базе Знаний есть подборка изобличающих материалов: http://www.deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/130-thomas-golds-plagiarism). Есть в Базе несколько работ на эту тему, можно посмотреть в начале списка (на англ.языке). Они вообще не церемонятся с нами, просто не ссылаются на наши работы, объясняя это недоступность русскоязычной литературы - лукавят конечно.

Правда сейчас они зашевелились, существует международный проект The Deep Carbon Cycle (https://deepcarbon.net/), посвященный круговороту углерода в Земле. Происхождением нефти напрямую они не занимаются, хотя при огромном финансирование (говорят о 2 млрд. долл. по линии фонда Карнеги) могут быстро смекнуть что к чему и включиться в тему. Догонять нас сложнее, учитывая отсутствие школы, но наши как всегда помогут, за деньги сдадут и сольют все, да сами еще приложат свои усилия на благо американской демократии. Я пока на КЧ никого из-за бугра не пускаю (эта позиция закреплена в Учредительном собрании: http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/UM/Timurziev_Speech%20at%20constituent%20congress.pdf), хотя, если в рейтинге сайта (http://top.mail.ru/countries?id=2194477&period=0&date=&aggregation=sum&#sids=RU,UA,others,US,DE&percent=0&gtype=line) посмотреть раздел География, можно видеть, что наш сайт посещают из США, Канады, Германии и многих других стран мира. Сегодня посещаемость сайта резко растет, я даже стал усматривать в этом какой-то нездоровый интерес (по сравнению с обычной статистикой посещений 100-200, вырос до 500-600).



Такие вот дела. Наше конкурентное преимущество в мире, благодаря сопротивлению официальной науки и обслуживающего ее нефтяного генералитета (академики и профессора от нефтянки), не доходит до производства, что резко негативно отражается на ситуации с открытиями и добычей в стране. Последняя (добыча) грозит в ближайшие годы войти в глубокое пике, о чем руководство страны до конца не информировано и, что замалчивается нашими чиновниками от нефтянки перед обществом.

Пришло время административного вмешательства в процесс, интересы страны важнее узко клановых интересов чиновников и горе академиков от нефтянки. Занимаюсь подготовкой встреч с руководством заинтересованных ведомств, может тревожность ситуации отрезвит головы самонадеянных чиновников и они прислушаются к голосу здравого смысла. Очень хочется верить.

[Карпов Валерий Александрович]

Мне приходилось иметь дело с ними (выходцами отсюда). Одни не знают, другие не хотят (и им не позволяют) про неорганический путь УВ. Тут мы впереди Америки.

[Зинатов Хайдар Галимович]

Уважаемые коллеги, давече - три дни тому назад узнал доходчивую и полезную для себя информацию о "молчании ягнят" - американских геологов -нефтяников о глубинном формировании месторождений нефти в США.  Я задал вопрос, "без китайских церемоний", профессору геофака КГУ, который несколько лет в конце 60-х годов практиковался в США. Был такой "момент" оттепели взаимоотношений между СССР и США - обмен талантливыми специалистами в разных сферах Науки - работал, по-молодости, в Штатах: "Скажите, пожалуйста, Имярек, как так, в США навалом информации о глубинном образовании месторождений УВ, а американцы об этой Парадигме "ни билмесем - ни гу-гу"?. А он сразу, тож "без китайских церемоний", сказамши: "А всё просто. Американские магистры от нефтяной геологии защищают свои дипломы по тематике..., правильно, повышения нефтеотдачи. "Ничего личного или "высоколобой науки" - чисто бизнес": как говортся "кто платит, тот и заказывает музыку". Будущим или "желающим" магистрам нефтяные компании заказывали тему диплома. А темы все сводились к теме- "Повышения нефтеотдачи". И Баста! И он сказал, что по тем временам в одном из самых престижных универах США - Йеллоустонском университете, доступные для всех, по доступности к комерческой тайне, все дипломы магистров по нефтяной геологии были посвещены... повышению нефтеотдачи. Нефтяные компании оплачивали только это направление исследований. Такова стуация. М.б., в Госдепе или где-то глубоко в подвалах ЦРУ или Пентагона, или "Кремнистой Долины" и есть теоретические разработки о глубинном образовании нефти. Но сие нам, по открытой печати из общества "равных возможностей" и "нескончаемой демократии по американски" не поступает на протяжении более 60 - 70 лет   ; D . Хотя, очень напоминает отношение  производственников-нефтяников к "глубинной нефти" и у нас - в России, даже в "старых нефтедобывающих районах" .

[Зинатов Хайдар Галимович]

Уважаемые коллеги - участники "КЧ" и Форума, возможно, и это, вполне естественно, многие из вас не обратили внимание на последние данные подробной статистики работы Форума. Согласно статистике, мне представляется, что показателем полезности работы "КЧ" и Форума являются две цифры: 1) количество просмотров за неполный месяц январь 2015 года - 88046 и 2) количество просмотров за неполный 2012 год - 87730. О чём это свидетельствует? Многие из нас знают, что для организации важной или очень важной работы, рассчитанной года на два – три, в которой задействовано много сотрудников необходимо всё обдумать, и, как возможно, детальнее. И ещё сплотить «разношерстных» сотрудников: «А каждый коренаст и голенаст…» да и «талантлив» - со своим "наивернейшим" взглядом на решение проблемы… и т.д. Да и выполнить задуманное. Кто прошел такое - тот знает. В 2012 году организаторов "КЧ", по видимому, было немного. Но они, судя по «Программе работ», разработанной на Первую пятилетку «КЧ», стратегию и тактику проведения «КЧ», создание электронного журнала, Форума и много другого, были и являются опытными научными работниками, с большим опытом работ на производстве, прекрасными организаторами и, не исключено, специалистами и руководителями обладающими «даром предвиденья». Кто-то из них оставался и остается «в тени», кто-то выдвинулся «на передовую» и взял всю ответственность за всё на себя. Первый год работы у них был самым трудным и привлек внимание не такого уж большого числа сторонников Парадигмы «Глубинная нефть». Мы все знаем, что организаторы «КЧ» работали и работают неустанно и творчески совершенствут тактику своей работы, постоянно обновляя и дополняя разделы на Форуме. И вот, за неполный месяц январь 2015 года геологов «заходящих» на Форум превысило таковых за весь неполный 2012 год. Значит труд организаторов «КЧ», который поглощает часть их жизней[/b] [ Наивно думать и полагать , что человек за все свои желания расплачивается деньгами. Это - поверхностно, то есть, на уровне бытовых желаний. За "коренные" в жизни человека Желания человек расплачивается частью своей Жизни. Либо он платит по-частям, либо сразу. Это относиться и к сфере умственной деятельности человека. Об этом сказали многие. Наиболее гиперболизированно это описано у Онере де Бальзака в "Шагреневой коже"; желания - сокращают Жизнь человека. Так что: следует опасаться воплощения в жизнь некоторых своих необузданных и не воплотимых в Жизнь желаний...  Хотеть и мочь - это две разные весчи...  . Однако в отличие от героя "Шагреневой кожи" у научных работников, продвигающих свои идеи в социуме, их жизнь (не у всех) значительно продлевается  . Зачастую они продолжают жить в умах и делах  живых и после ухода в мир иной ], не только не пропал даром, но привлек внимание специалистов разных профессий, имеющих отношение к месторождениям углеводородов. И, по-видимому, стратегия и тактика организаторов «КЧ» - правильные – они проходя проверку на практике. Я не пою дифирамбов и до промежуточных «полустанков-побед», на долгом Пути практической реализации Парадигмы Глубинной нефти, ещё не дошли. Пока мы в пути. Надеюсь, что участники «КЧ» и Форума всесторонне поддержат работу их организаторов. О «ходоках» на Форум я уже говорил и не хочу повторяться. Разные они все. Но, тем не менее, все участники и сторонники Глубинной нефти работают по мере своих сил и возможностей, ориентируясь на организаторов «КЧ». Как говорится: «Отступать нам некуда». А татары говорят: "Только- Алга!". То есть: "Только - Вперед!". Естественно, учитывая весь опыт наших предшественникрв. Не упустим возможности, предоставленные нам на «КЧ», для усовершенствования прогноза и поисков месторождений углеводородов и других полезных ископаемых в России.
Всем творческих успехов и Удачи!

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Вот не думал, что кого-то еще, кроме администратора сайта, интересует статистика его работы. Похвально, Хайдар Галимович, что Вы на это обратили внимание и привлекли внимание участников форума. Но хочу добавить плошку дегтя в Ваш, в целом правильный анализ статистики сайта.

По 2012 году сравнение верно. 2012 год - начало работы сайта, нас только узнавали, все понятно. Да мы набираем в популярности. Если интересно, можно еще нажать на значок Рейтинга Mail.ru (http://top.mail.ru/Rating/Science-Info/Today/Visitors/9.html?from=jumpfrom#265), там в списке найти сайт Глубинная нефть, и, нажав на значок статистика, найти дополнительно кучу статистики. Рекомендую, следящим за нашим статусом в интернет-пространстве.
Будем работать, а там жизнь покажет, нашу востребованность геологическим сообществом и подскажет пути дальнейшего развития. Всем успехов.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

А что, какие выводы можно сделать из статистики работы форума, какие мысли напрашиваются?
А мысли всякие, вроде все как и было, изменения есть, но они эволюционные. Был небывалый доселе всплеск активности в конце года, объяснить его не могу, очевидно, стихийное событие, не поддающееся логике статистики.

В целом же, народ наш либо в тени, либо в засаде. Многим на все наплевать, не только на наш форум, на все, происходящее вокруг. Да и пусть, люди то общаются на форуме не по принуждению, и польза какая есть для участников. Я, во всяком случае, сознательно трачу время, чтобы доносить свои идеи до читателя. Книги толстые, да журналы молодежь мало читает, а посты наши проглядывает. А кому не до форума нашего, так я не сужу, они другим. более важным заняты, а многие или просто не знают, или не имеют возможности с нами общаться.

Согласно классикам известно, что количество переходит в качество, а качество - в массы, а массы творят историю, да революции тоже массы совершают, в науке все тоже самое. Так что мы, постоянные участники форума, важное дело делаем, превращая количество ходоков на форум в массы будущих революционеров, свершителей научной революции в нефтегазовой геологии.

Всем участникам форума мой респект и наилучшие пожелания. Еще хотел бы услышать от Вас предложения по тематике 4-х КЧ, поскольку в марте нужно начинать рассылки 1-го циркуляра и приглашать будущих участников на конференцию.

[Карпов Валерий Александрович]

А что, какие выводы можно сделать из статистики работы форума, какие мысли напрашиваются?
А мысли всякие, вроде все как и было, изменения есть, но они эволюционные. Был небывалый доселе всплеск активности в конце года, объяснить его не могу, очевидно, стихийное событие, не поддающееся логике статистики.

Ахмет Иссакович!
Объяснения тому всплеску так и нет?

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Нет, Валерий Александрович, кроме как упоминание того, что это, видимо, стихийное событие, не поддающееся логике статистики. Да это и не столь важно, важно, что интерес к проекту Глубинная нефть есть и он стабильно постоянен, хотелось бы стабильного роста, но в узко профессиональной сфере, видимо перспективы роста ограничены, хотя они есть и мы все об ътом знаем. Будем работать, а там видно будет, ведь нелься человечество, вопреки его желания осчатливить. В нашем случае. то же самое.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Дан старт официальной компании по подготовке 4-х Кудрявцевских Чтений.

Согласован состав Оргкомитета 4-х КЧ: http://conference.deepoil.ru/index.php/committee
Утвержден и опубликован окончательный вариант тематики 4-х КЧ: http://conference.deepoil.ru/index.php/topics
Опубликован 1й циркуляр 4-х КЧ: http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/4KR/4KR_1-st%20Announcment.pdf.

Регистрация на 4-х КЧ началась: http://conference.deepoil.ru/index.php/registration.

[Симонян Геворг Саркисович]

Дан старт официальной компании по подготовке 4-х Кудрявцевских Чтений.
........
Регистрация на 4-х КЧ началась: http://conference.deepoil.ru/index.php/registration.

    Вчера сделал регистрацию....