Голосование

Как Вы относитесь к понятию и к сути понятия "тектоноблендер"?

Положительно, это развитие учения о разломах
2 (25%)
Отрицательно, это профанация и дискредитация учения о разломах  
5 (62.5%)
Затрудняюсь ответить
1 (12.5%)

Проголосовало пользователей: 8

Автор Тема: От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад  (Прочитано 656645 раз)

0 Пользователей и 17 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 793
Добрый день, Валерий Александрович, необходимо проводить анализ мощноисти земной коры к З и В от Урала, анализ поведения раздела "М", учесть миграцию контролирующих структуры Урала системы разломов, учесть процесс рифтогенеза, посмотреть в какую сторону реки текут по обе стороны Урала, а также учесть, что к востоку от располагается Индо-З.Сибирская зона отрицательных гравитационных аномалий (ИФЗ) - то-есть, происходит процесс интенсивного притока вещества мантии (гл. дейс.факторы - процесс рифтогенеза - Урало-Ю.Африканская зона и глоб. от. гравита. аномалия). Из структурных факторов не надо забывать о Тимано-С. Тянь-Шанньской геосинклинали (рифей), структуры Урала  пересекают байкалиды под острым углом, что в последствии предопределило формирование ареалов брекчиорвани и как следствие - зон высокой степени проницаемости (эффект "клина"), где и происходила локализация УВ.
Как видим, нет никакой "исключительности", все закономерно.

С уважением, В.Н. Устьянцев
« Последнее редактирование: Июля 01, 2016, 01:10:46 pm от Устьянцев Валерий Николаевич »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, Вы говорите: "...структуры, контролирующие современные нефтегазовые гиганты севера ЗС уже были, как свидетельствуют изопахические и изохорические построения".

Покажите на фактическом материале то, чего Вы показать не можете. Может где наслушались (на конференциях) или начитались (в журналах) от органиков, которым нужно обосновать свои модели погружения, прогрева, эмиграции и другие процессы нефтегазообразования с позиций палеотектонических реконструкций. Как правило делают они это на профилях, что еще более недопустимо, на временных разрезах, или, на худой конец, на основе палеореконструкций, выполненных во временном масштабе. О недопустимости и искажении результатов таких построений я писал:

Тимурзиев А.И. Отзыв на статью В.Ф.Селянина, В.В.Киселева, Н.З.Мунасыпова «Историко-геологическая модель и перспективы нефтегазоносности Находкинско-Юрхаровской зоны инверсионно-кольцевых структур меловых отложений Большехетской впадины или, что видят геофизики своим «третьим глазом». Электронный журнал «Глубинная нефть». Том 2. №3. 2014. c.443-460 (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-3-2014/7_Timurziev_2-3-2014.pdf).

А здесь можно не на словах, а на цифрах, по результатам детальных палеотектонических реконструкций, выполненных в массовом порядке на десятках месторождений севера ЗС, убедиться в ложности представлений о конседиментационной природе структур севера ЗС:

Тимурзиев А.И. Новые взгляды на строение платформенной складчатости Надым-Пурской впадины в связи с задачами освоения юрского комплекса. - Горные ведомости, 2012, № 4(95), с. 28-70 (http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_120.pdf).

Приведу некоторые выводы:

5. Основной вывод выполненного анализа сводится к исключительной молодости структур
Надым-Пурской синеклизы. Современные амплитуды поднятий по горизонтам осадочного чехла
сформированы в позднекайнозойское время. При этом доля конседиментационной составляющей в современной амплитуде структур не превышает 10—20 %. В связи с этим контролируемые этими структурами месторождения также молодые образования (следствие не может возникнуть раньше причины), в связи с чем в арсенале поисков необходимо активно использовать методы неотектонических исследований.

6. По результатам выполненных палеореконструкций и структурного анализа количественно обоснован вывод о постседиментационном характере формирования современной
структуры Надым-Пурской синеклизы и осложняющих ее поднятий, которые по генетическому
типу являются новообразованными по юрско-меловым отложениям структурами инверсионного типа. При этом формирование структур происходило по механизму продольного изгиба
при реактивации горизонтальных сдвигов фундамента на неотектоническом этапе развития
Западной Сибири.

7. Существовавшие до сегодняшнего дня представления о структурах Надым-Пурской синеклизы как унаследованных структурах раннего заложения видятся в научном отношении недостоверными, а в практическом отношении вредными, дезориентирующими поисково-разведочный процесс.

8. В равной степени эти выводы относятся и к результатам бассейнового моделирования
(БМ), используемым НК при обосновании перспектив нефтегазоносности и выборе направлений
ГРР. Дело в том, что используемые в БМ графики погружения для реконструкции термической
истории ОБ основаны на стандартном методе анализа мощностей и по отмеченным нами причинам дают завышенный возраст структур. Как следствие, по результатам БМ процессы нефтегазообразования растянуты во времени, а реализация «нефтяного окна» должна произойти в далеком геологическом будущем.

9. Выполненный анализ требует переосмысливания роли и масштабов новейших тектонических движений в формировании структур Надым-Пурской синеклизы. В таком представлении подлежат ревизии традиционные взгляды на возможные источник и очаги генерации УВ, пути и форму миграции УВ, закономерности пространственно-стратиграфического распределения единичных залежей, зональность фазового состава и физико-химических свойств в распределении УВ, время формирования скоплений УВ, условия их консервации и сохранности. Все это имеет практически важное нефтепоисковое значение и должно определять стратегию и тактику поисково-разведочных работ на нефть и газ.

Спорить, даже не буду, просто докажите обратное.

Начинали мы с природы «аномального бажена», когда я ссылался на свои представления, имелось в виду это:

Тимурзиев А.И. Флюидодинамическая природа «аномального бажена» Западной Сибири. Электронный журнал «Глубинная нефть». Том 1. №9. 2013. c. 1352-1363 (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/5_Timurziev_1-9-2013.pdf).
Цитата:

"Таким образом, в соответствие с флюидодинамической моделью формирования залежей нефти
и газа, связанных с проницаемыми зонами земной коры, раздувы баженовской толщи и формирова-
ние «аномального бажена» должно происходить на участках, где разломы фундамента затухают в
кровле баженовской толщи (в подошве ачимовской толщи), а вертикальные флюидопотоки разгру-
жаются внутри баженовской толщи и над глинистыми фрагментами ачимовки."

Почему же в таком бажене отсутствует АВПД?


Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Добрый день, Валерий Александрович, необходимо проводить анализ мощноисти земной коры к З и В от Урала, анализ поведения раздела "М", учесть миграцию контролирующих структуры Урала системы разломов, учесть процесс рифтогенеза, посмотреть в какую сторону реки текут по обе стороны Урала, а также учесть, что к востоку от располагается Индо-З.Сибирская зона отрицательных гравитационных аномалий (ИФЗ) - то-есть, происходит процесс интенсивного притока вещества мантии (гл. дейс.факторы - процесс рифтогенеза - Урало-Ю.Африканская зона и глоб. от. гравита. аномалия). Из структурных факторов не надо забывать о Тимано-С. Тянь-Шанньской геосинклинали (рифей), структуры Урала  пересекают байкалиды под острым углом, что в последствии предопределило формирование ареалов брекчиорвани и как следствие - зон высокой степени проницаемости (эффект "клина"), где и происходила локализация УВ.
Как видим, нет никакой "исключительности", все закономерно.

С уважением, В.Н. Устьянцев

Почему же в таком случае эта брекчиорвань так строго локализована?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, Вы говорите: "...структуры, контролирующие современные нефтегазовые гиганты севера ЗС уже были, как свидетельствуют изопахические и изохорические построения".

Покажите на фактическом материале то, чего Вы показать не можете. Может где наслушались (на конференциях) или начитались (в журналах) от органиков, которым нужно обосновать свои модели погружения, прогрева, эмиграции и другие процессы нефтегазообразования с позиций палеотектонических реконструкций. Как правило делают они это на профилях, что еще более недопустимо, на временных разрезах, или, на худой конец, на основе палеореконструкций, выполненных во временном масштабе. О недопустимости и искажении результатов таких построений я писал:

Тимурзиев А.И. Отзыв на статью В.Ф.Селянина, В.В.Киселева, Н.З.Мунасыпова «Историко-геологическая модель и перспективы нефтегазоносности Находкинско-Юрхаровской зоны инверсионно-кольцевых структур меловых отложений Большехетской впадины или, что видят геофизики своим «третьим глазом». Электронный журнал «Глубинная нефть». Том 2. №3. 2014. c.443-460 (http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-3-2014/7_Timurziev_2-3-2014.pdf).

Ахмет Иссакович!
О том, что большинство залежей контролируются поднятиями древнего заложения и длительного конседиментационного развития, известно давно и проверено мною лично на месторождениях Припятского прогиба, Севера Афгана, З. и В. Сибири, НАО.
И действительно, не раз об этом слушал и читал. И главное, все это мало имеет отношение к генезису УВ. Такие структуры отличаются УЛУЧШЕННЫМИ КОЛЛЕКТОРАМИ (первичными и вторичными). Прежде всего поэтому они интересны.





Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 793
"Почему же в таком случае эта брекчиорвань так строго локализована? В.А."

В истории геологического развития мы видим результирующую процесса, а не весь процесс...

У.В.Н.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
"Почему же в таком случае эта брекчиорвань так строго локализована? В.А."

В истории геологического развития мы видим результирующую процесса, а не весь процесс...

У.В.Н.
Видимо, поэтому прогноз не имеет 100% успеха?

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 793
"Почему же в таком случае эта брекчиорвань так строго локализована? В.А."

В истории геологического развития мы видим результирующую процесса, а не весь процесс...

У.В.Н.

Факторный анализ дает прогноз только на качественном, а не на количественном уровне.
У.В.Н.
Видимо, поэтому прогноз не имеет 100% успеха?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
"Почему же в таком случае эта брекчиорвань так строго локализована? В.А."

В истории геологического развития мы видим результирующую процесса, а не весь процесс...

У.В.Н.

Факторный анализ дает прогноз только на качественном, а не на количественном уровне.
У.В.Н.
Видимо, поэтому прогноз не имеет 100% успеха?

 А разве есть количественные критерии, обеспечивающие 100% успех?

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 793
Валерий Александрович в данном случае, под количественной оценкой, понимается подсчет запасов по прямым показателям.
У.В.Н.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович в данном случае, под количественной оценкой, понимается подсчет запасов по прямым показателям.
У.В.Н.

Валерий Николаевич!


 Q – извлекаемый (промышленный) запас нефти (в тоннах), получаем путем перемножения следующих показателей:

F – площадь нефтеносности, м2;

h – нефтенасыщенная мощность пласта, м;

m – коэффициент открытой пористости нефтесодержащих пород;

Кн – коэффициент нефтеотдачи

ρн – плотность нефти, т/м3

Кн - коэффициент насыщения пласта нефтью;

 - пересчетный коэффициент, учитывающий усадку нефти.

Что из них можно считать прямым показателем?

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 793
"Что из них можно считать прямым показателем? В.А."

Валерий Александрович, прямой показатель, на то он и прямой, а не параметрические данные - выход УВ на дневную поверхность...А потом появятся и параметрические данные, о которых Вы говорите. Или я ошибаюсь, если ошибаюсь, попрате и скажите, что бурение производися не квадратно-гнездовым методом, а целеноправленно оттого как мы знаем закономерности локализации УВ в блоках земной коры...

У.В.Н.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
"Что из них можно считать прямым показателем? В.А."

Валерий Александрович, прямой показатель, на то он и прямой, а не параметрические данные - выход УВ на дневную поверхность...А потом появятся и параметрические данные, о которых Вы говорите. Или я ошибаюсь, если ошибаюсь, попрате и скажите, что бурение производися не квадратно-гнездовым методом, а целеноправленно оттого как мы знаем закономерности локализации УВ в блоках земной коры...

У.В.Н.

Валерий Николаевич!
Выход на поверхность УВ - чуть ли не единственный прямой показатель, определяется путем прямого замера дебита через емкость, спец. замерное устройство (при промывках или на фонтанирующем режиме).
Но этот показатель непосредственно при подсчете не используется.
Он учитывается при определении ПРОМЫШЛЕННОГО притока. В каждом регионе он свой.
Большинство показателей, используемых при подсчете запасов, надо относить к опосредствованным.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Цитата:

"Таким образом, в соответствие с флюидодинамической моделью формирования залежей нефти
и газа, связанных с проницаемыми зонами земной коры, раздувы баженовской толщи и формирование «аномального бажена» должно происходить на участках, где разломы фундамента затухают в кровле баженовской толщи (в подошве ачимовской толщи), а вертикальные флюидопотоки разгружаются внутри баженовской толщи и над глинистыми фрагментами ачимовки."

Почему же в таком бажене отсутствует АВПД?

Валерий Александрович, как раз этот тип бажена аномален не только по типу, но он аномален по насыщению (продуктивен) и по величине Рпл (здесь оно доходит до литостатики).
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 793
Валерий Александрович, спасибо за разъяснение,  понял...В этом с золотом проще и в тоже время - сложнее...
У.В.Н.
« Последнее редактирование: Июля 04, 2016, 06:44:21 pm от Устьянцев Валерий Николаевич »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитата:

"Таким образом, в соответствие с флюидодинамической моделью формирования залежей нефти
и газа, связанных с проницаемыми зонами земной коры, раздувы баженовской толщи и формирование «аномального бажена» должно происходить на участках, где разломы фундамента затухают в кровле баженовской толщи (в подошве ачимовской толщи), а вертикальные флюидопотоки разгружаются внутри баженовской толщи и над глинистыми фрагментами ачимовки."

Почему же в таком бажене отсутствует АВПД?

Валерий Александрович, как раз этот тип бажена аномален не только по типу, но он аномален по насыщению (продуктивен) и по величине Рпл (здесь оно доходит до литостатики).

Видимо, я что-то не знаю: там, где я участвовал в изучении "рваного" бажена, АВПД нет, Ахмет Иссакович.
« Последнее редактирование: Июля 05, 2016, 09:19:27 pm от Карпов Валерий Александрович »