8-е Кудрявцевские Чтения - готовим и обсуждаем тематику

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Продолжение.

Следует отметить, что в трудах КЧ много работ, посвященных процессам серпентинизации и связанного с ней абиогенного синтеза метана и водорода. Приведу выдержки по двум таким работам.

1.  ЮРКОВА Р.М., ВОРОНИН Б.И. ФОРМИРОВАНИЕ И МИГРАЦИЯ МАНТИЙНЫХ УГЛЕВОДОРОДНЫХ ФЛЮИДОВ В СВЯЗИ С ПОДЪЁМОМ ОФИОЛИТОВОГО ДИАПИРА. (http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/tema/117_Yurkova-Voronin_Theses.pdf).
Начало формирования офиолитового диапира связано с мантийной серпентинизацией дунит-гарцбургитовых ультрабазитов в восстановительных условиях в результате образования анионов (ОН) за счёт окиси углерода и водорода при участии никелиевого катализатора по схеме: 2Mg2Si04 + Mg2Si206 + 4CO + 12H2←Ni→Mg6Si4O10(OH)8 + 4CH4.
Образование антигорита с мельчайшими включениями (2-4 мкм) тэнита в условиях мантийной серпентинизации на глубинах 40-50 км подтверждено экспериментальными, термодинамическими данными (Т=450-600°С, Р=13-16 кбар), характеристиками изотопного состава водорода и кислорода и расчётами баланса вещества [15]. В изученых серпентинах обнаружены H2, CH4, (табл). Термобарические условия мантийной серпентинизации совпадают с данными, транслируемыми субокеанической геотермой [10]. Серпентинитовые слои литосферной мантии на глубинах 40-50 км по данным Г.Буалло [2] характеризуются пониженными скоростями прохождения продольных сейсмических волн: 7,8-7,9 км/с вместо 8,1-8,2 км/с в выше и нижележащих слоях.
Присутствие водорода, метана и окиси углерода в мантии обусловлено составом первичных восстановительных флюидов, сопровождающих глубинный, подкоровый гипербазитовый магматизм, или связано с метаморфическими сегрегациями флюидов при первичном пластическом течении вещества мантии [6, 7]. Молекулы водорода захвачены оливином в виде включений или вошли в его структуру как при кристаллизации расплава, так и в процессе пластического течения вещества мантии. Присутствие водорода в оливине можно связывать с особенностями структуры и состава последнего, а именно с высоким сродством водорода к магнию, которого больше в оливине, и низким - к кремнезему, которого больше в ортопироксене. Кроме того, надо учитывать, что пироксены с большей вероятностью могли освободиться от водорода при твердофазном распаде или при деформациях. Восстановительные флюиды сконцентрированы в зонах растворенная и позднейшего залечивания оливина при пластических деформациях. Преимущественной приуроченностью H2 и CH4 к оливинам можно объяснить факт более интенсивной серпентинизации дунитов по сравнению с гарцбургитами, находящимися на одном на одном уровне в разрезе гипербазитового массива, что показано на большом статистическом материале по скважинам.
Формирование офиолитовой ассоциации в целом происходило в единой флюидонасыщенной магматическо-метаморфической геотермальной системе. Это способствовало активному преобразованию магмы, пород и углеводородных флюидов. Серпентиниты экранировали углеводородные флюиды, создавая природную автоклавную ситуацию. Флюидное сверхдавление обеспечило подъём диапира, гидроразрыв перекрывающих слоев, а также преобразование углеводородов с формированием гомологов метана: этана, пропана, бутана, пентана, гексана и др. при реакции типа 2СН4→С2Н6+Н2. Эти углеводороды, взаимодействуя при каталитической активности тонкодисперсных серпентинитов и железо-никелевых соединений (тэнит, пентландит, магнетиты), в условиях постоянно повышенных температур (Т>350°С) вследствие стадийного магматизма формировали все групповые компоненты нефти: нормальные алканы, изоалканы, нафтены, ароматические углеводороды по технологии К.Г.Ионе с соавторами [4]. Высокая сейсмическая подвижность предостроводужных палеозон способствовала нарушению целостности серпентинитовых слоев и эмиграции углеводородных флюидов. Проявления сейсмичности возможны в условиях высокой аккумуляции флюидов в очаговых зонах землетрясений, их концентрации в сжатом виде, что приводит к высоким поровым давлениям, подъёму углеводородных экструзий и интрузий и миграции углеводородов по сдвиговым разломам в магматические и осадочные ловушки присдвигового неогенового прогиба в завершающие этапы становления офиолитов (для Сахалина - в плиоцене). Процессы передвижения нефти в капиллярных системах при землетрясении усиливаются не только из-за сотрясения, но и вследствие изменения электрических полей, вызывающих электроосмос.

2. РАЗНИЦИН, Г.Н. САВЕЛЬЕВА, М.А. ФЕДОНКИН.  УГЛЕВОДОРОДНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ НАДСУБДУКЦИОННЫХ ОБЛАСТЕЙ: ТЕКТОНИЧЕСКИЕ, ГЕОДИНАМИЧЕСКИЕ, МИНЕРАЛОГО-ГЕОХИМИЧЕСКИЕ И БИОХИМИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ Ю.Н.
О процессах серпентинизации и связанного с ней абиогенного синтеза метана и водорода см. здесь: http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/5KR/Theses/Raznitsin-Saveleva-Fedonkin_Theses.pdf.

Таким образом, в цитированных и многочисленных других работах на эту тему обсуждаются процессы синтеза метана и водорода при серпентинизации (гидротации) океанической коры, Вы же противопоставили этой модели (который сам по себе не способен обеспечить промышленную нефтегазоносность недр Земли) противоположный процесс дегидротации, при котором у Вас выделяется вода, а нефть, согласно физхимии образовываться не может. Ни углерода, ни водорода на выходе не будет, а потому и все Ваши процессы, сопровождающие гипотетическую дегидротацию не могут рассматриваться как доказанные природные явления.

Продолжение следует.

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Продолжение.

Теперь уже вопросы к Вам, отвечать не обязательно, на них нет ответов.

1. Серпентинит образуется в результате гидротации оливина (общая схема) на различных глубинах, при определенных термобарических условиях. У Вас это глубины 25-30 км, температура 500-700°С. У Юрковой, Воронина (см. предыдущий пост) условия мантийной серпентинизации на глубинах 40-50 км подтверждены экспериментальными, термодинамическими данными (Т=450-600°С, Р=13-16 кбар). Таким образом, речь идет о глубинах 25-50 км, давлении до 15 кбар, температуре 450-700°С.

2. Смотрим карту мощности земной коры (вложение), под океанами она вся океаническая, (базальтовый слой без гранитного), за пределами шельфов континентов не превышает 10 км. При толщине океанической коры в пределах Мирового океана 5-7 км, достичь термобарический условий коровой серпентинизации проблематично, если вообще возможно. Значит имеет место мантийная, а не коровая серпентинизация, преимущественно (те же Юркова, Воронин). Офиолитовые пояса континентов считаются реликтами океанов (по мобилизму), но доля их в объеме коры составляет единицы процентов и они не могут объяснить "всюдность" нефтегазонакопления на Земле, даже допуская Ваш гипотетический механизм образования УВ.

3. Почему при тех же глубинах и термобарических условиях протеканий реакций гидротации (серпентинизации) должны протекать обратные реакции дегидротации?

4. Метаногидратные поля Мирового океана (95% поверхности) свидетельствуют о площадной дегазации верхней мантии через маломощную океаническую кору, в то время как процессы гидротации и дегидротации имеют локальный приразломный характер и образуют линейные офиолитовые пояса на континентах, локализуются вдоль активных континентальных окраин (зоны спрединга).

Много чего еще, но и так много наговорил. Подводя итог, можно сказать, что на неверной физико-химической основе выстроено огромное здание геолого-геофизических следствий, которое рушится из-за отсутствия крепкого фундамента.

Что делать?
1. Можно продолжать бесперспективные изыскания в том же направлении,
2. можно отказаться от дегидротации, как главного механизма синтеза УВ и начать развивать модель гидротации (серпентинизации), внеся соответствующие коррективы и разъяснения для своей читающей аудитории,
3. можно стать глубинщиком, потому что п.2 - это не более чем временный компромисс, от которого также придется отказаться при попытке найти баланс между донорами УВ (в первую очередь Н и С) и известными ресурсами УВ на Земле.

Альберт Вирабович, желаю Вам сделать правильный выбор, при том что ни к чему конкретно Вас не принуждаю, выбор всегда мы делаем сами.

[Арутюнян Альберт Вирабович]

БУДЕМ ДЕРЖАТЬСЯ... ПОНИМАНИЯ ДРУГ-ДРУГА... . Критка пусть будет - СОЗИДАТЕЛЬНОЙ, а .. НЕ РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ...:
https://www.youtube.com/watch?v=UHFnyNhNSdA
 

Хайдар Галимович

Отлично сказано!!!!!

[Арутюнян Альберт Вирабович]

Продолжение.

Теперь уже вопросы к Вам, отвечать не обязательно, на них нет ответов.

1. Серпентинит образуется в результате гидротации оливина (общая схема) на различных глубинах, при определенных термобарических условиях. У Вас это глубины 25-30 км, температура 500-700°С. У Юрковой, Воронина (см. предыдущий пост) условия мантийной серпентинизации на глубинах 40-50 км подтверждены экспериментальными, термодинамическими данными (Т=450-600°С, Р=13-16 кбар). Таким образом, речь идет о глубинах 25-50 км, давлении до 15 кбар, температуре 450-700°С.

2. Смотрим карту мощности земной коры (вложение), под океанами она вся океаническая, (базальтовый слой без гранитного), за пределами шельфов континентов не превышает 10 км. При толщине океанической коры в пределах Мирового океана 5-7 км, достичь термобарический условий коровой серпентинизации проблематично, если вообще возможно. Значит имеет место мантийная, а не коровая серпентинизация, преимущественно (те же Юркова, Воронин). Офиолитовые пояса континентов считаются реликтами океанов (по мобилизму), но доля их в объеме коры составляет единицы процентов и они не могут объяснить "всюдность" нефтегазонакопления на Земле, даже допуская Ваш гипотетический механизм образования УВ.

3. Почему при тех же глубинах и термобарических условиях протеканий реакций гидротации (серпентинизации) должны протекать обратные реакции дегидротации?

4. Метаногидратные поля Мирового океана (95% поверхности) свидетельствуют о площадной дегазации верхней мантии через маломощную океаническую кору, в то время как процессы гидротации и дегидротации имеют локальный приразломный характер и образуют линейные офиолитовые пояса на континентах, локализуются вдоль активных континентальных окраин (зоны спрединга).

Много чего еще, но и так много наговорил. Подводя итог, можно сказать, что на неверной физико-химической основе выстроено огромное здание геолого-геофизических следствий, которое рушится из-за отсутствия крепкого фундамента.

Что делать?
1. Можно продолжать бесперспективные изыскания в том же направлении,
2. можно отказаться от дегидротации, как главного механизма синтеза УВ и начать развивать модель гидротации (серпентинизации), внеся соответствующие коррективы и разъяснения для своей читающей аудитории,
3. можно стать глубинщиком, потому что п.2 - это не более чем временный компромисс, от которого также придется отказаться при попытке найти баланс между донорами УВ (в первую очередь Н и С) и известными ресурсами УВ на Земле.

Альберт Вирабович, желаю Вам сделать правильный выбор, при том что ни к чему конкретно Вас не принуждаю, выбор всегда мы делаем сами.

Ахмет Иссакович

-На Ваши вопросы ответы имеются в наших публикациях.
- Но я представлю конкретные ответы чуть по позже.

[Зинатов Хайдар Галимович]

БУДЕМ ДЕРЖАТЬСЯ... ПОНИМАНИЯ ДРУГ-ДРУГА... . Критка пусть будет - СОЗИДАТЕЛЬНОЙ, а .. НЕ РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ...:
https://www.youtube.com/watch?v=UHFnyNhNSdA 

Хайдар Галимович
Отлично сказано!!!!!

Конец цитаты.

Уважаемый Альберт Вирабович!
Дело не в том, что "Отлично сказано!!!!!", а, дело - будничное и часто встречаемое теми, кто, в ходе по своей научной работе,как говорится: "Всё дальше и дальше... забирается в "ДЖУНГЛИ" научных гипотез , парадигм теорий и т.д.". К тому же, в России, в годы грёбанной "перестройки" учёные, да, пожалуй, в основном научные работники стали говорить не "Чем дальше в Лес - тем больше.. дров..." , а стали говорить : "Чем дальше в Лес, тем больше... партизанов..."    .
Естественно, что те, кто защищали производственные или научные отчёты, равно как проходили не менее 2-х или 3-х "Предзашит", перед защитой своих кандидатских диссертаций, не говоря уже об обсуждениях соискателей докторских званий их докторских НЕИЗБЕЖНО (!!!) соискатели учёных званий сталкивадись не только с "созидательной критикой", но и с "разрушительной критикой"!
На форуме я уже говорил свою точку зрения на то, в чем разница между этими критиками.
Кратко повторю:
1. О "созидательной критике"  особо нечего говорить, кроме того, что следует упомянуть, что такая критика - бывает расширенной подробной, и, естественно, полезна критикуемому для УЛУЧШЕНИЯ его работы.
2. "Разрушительная критика" бывает и при людной, но КАК ВСЕГДА КОРОТКОЙ!!! Как выстрел в упор! Навродя того: "Работа "подзащитного"  - Имя рек, соискателя не только - есть "бред "сивой кобылы" и "не стоит выеденного яйца"!!! Но!!! Эта работа наукообразна! И приносит только ВРЕД в нашей Науке!!!".   И усё! Никакого подробного анализа, никаких доказательств несостоятельности рассматриваемой работы! ОДНИ ПРОКЛЯТИЯ на головушку автора работы!!! 
У последних критиков остается только две позиции в научном сообществе:
1. Он - просто... полный или "круглый" и "многогранный, как шар" дурак или профан в обсуждаемой Проблеме или проблемке, а "пофигурировать" ему, при людно, хочется! 
2. Он знает .. истинную цену обсуждаемой работы..., да вот только... сам-то он - такой талантливый (!!!) и не допёр до такого решения обсуждаемой Проблемы или проблемки, он старается.. полностью "завалить", "зарубить на корню" обсуждаемую работу! Ну! В таком случае такой критик - есьмь.. ОБЫКНОВЕННЫЙ ... ПОДЛЕЦ!!! Или по латыни он относится к подвиду: HOMO sapiens  Scoundrel quotidianus - Человек разумный Подлец обыкновенный   .
Also: "В сухом остатке", как я ... думаю получается:
1. Вы , уважаемый Альберт Вирабович с самого начала Вашего активнейшего участия на нашем Форуме, сразу же стали настойчиво просить, если "не требовать"  , чтобы все (?) участники Форума не только ознакомились и прониклись Вашей работой, но и покритиковали её!
Поскольку я был немного помоложе и тогда ещё по давешней наивности моей, отозвался и кое-что написал Вам не только по, как я полагаю, современным представлениям о генезисе не только серпентинитов, а в целом разновозрастных офиолитовых комплексов на всей Земле,Ю равно как и по минерагении серпентинитов от их зарождения, до самых поздних процессов их трансформации м также минерагении на неотектоническом этапе развития Земли. Кроме того, я изложил некоторые представления по геологии Малого Кавказа, в том числе и по минерагении серпентинитов в Армении и Азерьайджане. Вы же мне ответили, как говорят "уклончиво", то бишь, дали мне понять, что ЭТО - Ваша работа - есьмь "не моего собачьего ума дело"- Вы "влоб спросили у меня (Не дословно): А , Вы кто такой, чтобы поучать меня (АРМЯНИНА) геологии Армении?". Я ответил, порсмеялся и ... оставил Вас без млих дальней ших советов. А зачем, что-либо советовать тому, кто уверен в своей гипоьезе и , естественно ему наплевать на советы... каких-то... неграмотных геологов-поисковиков! А , Вы, уважаемый Альберт Вирабович, как я понимаю сами-то не геолог и тем более не голог - полевик?
Я , конешно, понимаю, что Вы долгие годы творчески экспериментировали с горными породами, которые были собраны с территории Армении, возможно, что и с других регионов СССР, в лабораториях под чутким и неусыпным руководством академика Асланяна.
Да и дело не в этом, поскольку я не раз убеждался в том, что когда "владельцам" на Форуме "своих" разделов на их посты начинаешь задавать вопросы или начинаешь обсуждать то, что они излагают и, не дай Бог, критиковать их, то оне быстро-быстро приходят в ярость и, то грозят пожаловаться "модератору"за ио, что я их "тролллю" ()!!), то просто заявляют: "Не мешайте мне выкладывать на Форуме" мои гипотезы и вольные размышлизмы и результаты моих исследований!!! А Ваше мнение, мне и на хер ненужно!!!"  .
2. Как я понял, Уважаемый Альберт Вирабович, Вы, и это - правильно!, выходили со своей гипотезой и на другие Форумы. И , в частности, на Форум,уваажаемого валерия Александровича Карпова. По-видимому, на других Форумах Ваша Гипотеза интерса не вызвала и критиканов на Вашу гипотезу, так и не нашлось.. .
3. И вот при подготовке к "КЧ - VIII", Вы, "с открытым забралом" вновь обратились , уже персонально к теоретикам нашего Форума с той же настоятельной просьбой: произвести критику Вашей гипотезы.
Ну, не скажу, что всегда следует, подобных случаях помнить русскую поговорку: "Не .. буди .. ЛИХО, пока Оно... тихо!!!"  , но тем не мене, на Вашу настоятельную просьбу отозвались те, с кем Вы дискутирете до сих пор.
Если Вы, уважаемый Адьберт Вирабович, пришли к выводу, что все оне ... занимаются "разрушительной критикой" Вашей гипотезой, то, по-видимому Вы... неправы. Почему?
А потому, что кто Вас критикует, не как те, выше упомянутые  критики, которые именно и занимаются "разрушительной критикой", а , наоборот, они критикуют подробно с подачей Вам литературных источников, для обоснования своей критики, не только в целом по теории, но и до мелочей - некорректным пользованием Вами общепринятых терминов.
4. Если Вы, уважаемый Альберт Вирабович, полагаете, что их критика никак не меняет на усовершенствование Вашей гипотезы, и Вы остаетесь по прежнему на своих представлениях, то из этого следует два.. логических вывода:
1. Заниматься критикой Вашей гипотезы совершенно бесплодное дело!
И тратить на критику Вашей гипотезы своего драгоценного времени критикам... НЕ РЕЗОН!!!
Согласитесь, что те, кто провели свою критику Вашей гипотезы, все специалисты - люди в возрасте, а , как специалисты, люди весьма перегруженные по своим должностям на производстве и в научном руководстве своими подчиненными и , к тому же, не мене озабоченные усовершенствованием многих своих гипотез или разработок! Да и семейных проблем. как у всех людей у них хватает! А они, отложив СВОИ ДЕЛА, занялись критикой Вашей гипотезы!
Выходит, если Вы ихнюю критику... игнорируете, а может - это и заслуживает .. уважение, поскольку, Вы абсолютно уверены в своей правоте, то ... зачем тратить СВОЁ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ на бесплодную критику Вашей гипотезы?  НЕ ЗАЧЕМ!
А  ВЫ, как и положено, в таких случаях, будите следовать своей "тропой" или "дорожкой в Геологии. А кто против ЭТОГО? Да, НИКТО!
2. Конешно же и до Вас, уважаемый Альберт Вирабович, на Форуме были те кто, просили покритиковать их по полной программе. Ну, и что? Некоторые из них мгновенно свирепели от  критики и начинали оскорблять и хамить тем, кто их критиковал "по полной программе" .
Другой пример: Очччень долго, нудно и мучительно - из-за потери времени на критику, для всех, кто критиковал "Тектоноблендер" уважаемого Валерия Александровича Карпова, продолжалось  настойчивое самоуиверждение на нашем Форуме  В.А. Карпова своего персонального вышеупомянутого термина.. . Чем всё закончилось? А просто всем надоело после двух "Туров" обсуждения этого термина. При желание В.А. Карпова идти на "Третий тур" обсуждения его "Тектоноблендера", просто, ВСЕ ПОТЕРЯЛИ ИНТЕРЕС к ЭТОМУ, и занялись своими делами!
Вот и всё..., как было... . .
Я Вам, уважаемый, Альберт Вирабович, понятно, что никакой ни "Третейский судья"..., на.
Просто есть такая.. ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ: люди - грамотные, я так думаю, специалисты отозвались на Вашу просьбу, отложили свои срочные и долгосрочные дела и сделали то, о чём Вы настоятельно просили. Не нужно вам Это? Да и ладно. Это Ваше личное дело.
А затрачивать своё драгоценное личное время на дальнейшее бесплодное обсуждение Вашей гипотезы чрезвычайно занятые в свой работе специадисты, в очередной раз, вряд ли захотят.  .
Удачи Вам, уважаемый., Альберт Вирабович!

[Арутюнян Альберт Вирабович]

Ахмет Иссакович Вы пишете

Теперь уже вопросы к Вам, отвечать не обязательно, на них нет ответов.

1. Серпентинит образуется в результате гидротации оливина (общая схема) на различных глубинах, при определенных термобарических условиях. У Вас это глубины 25-30 км, температура 500-700°С. У Юрковой, Воронина (см. предыдущий пост) условия мантийной серпентинизации на глубинах 40-50 км подтверждены экспериментальными, термодинамическими данными (Т=450-600°С, Р=13-16 кбар). Таким образом, речь идет о глубинах 25-50 км, давлении до 15 кбар, температуре 450-700°С.

2. Смотрим карту мощности земной коры (вложение), под океанами она вся океаническая, (базальтовый слой без гранитного), за пределами шельфов континентов не превышает 10 км. При толщине океанической коры в пределах Мирового океана 5-7 км, достичь термобарический условий коровой серпентинизации проблематично, если вообще возможно. Значит имеет место мантийная, а не коровая серпентинизация, преимущественно (те же Юркова, Воронин). Офиолитовые пояса континентов считаются реликтами океанов (по мобилизму), но доля их в объеме коры составляет единицы процентов и они не могут объяснить "всюдность" нефтегазонакопления на Земле, даже допуская Ваш гипотетический механизм образования УВ.

3. Почему при тех же глубинах и термобарических условиях протеканий реакций гидротации (серпентинизации) должны протекать обратные реакции дегидротации?

4. Метаногидратные поля Мирового океана (95% поверхности) свидетельствуют о площадной дегазации верхней мантии через маломощную океаническую кору, в то время как процессы гидротации и дегидротации имеют локальный приразломный характер и образуют линейные офиолитовые пояса на континентах, локализуются вдоль активных континентальных окраин (зоны спрединга).

Много чего еще, но и так много наговорил. Подводя итог, можно сказать, что на неверной физико-химической основе выстроено огромное здание геолого-геофизических следствий, которое рушится из-за отсутствия крепкого фундамента.

Что делать?
1. Можно продолжать бесперспективные изыскания в том же направлении,
2. можно отказаться от дегидротации, как главного механизма синтеза УВ и начать развивать модель гидротации (серпентинизации), внеся соответствующие коррективы и разъяснения для своей читающей аудитории,
3. можно стать глубинщиком, потому что п.2 - это не более чем временный компромисс, от которого также придется отказаться при попытке найти баланс между донорами УВ (в первую очередь Н и С) и известными ресурсами УВ на Земле.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Все таки я постараюсь ответит на Ваши вопросы, несмотря на то что они есть в наших публикациях.
 
вопрос:
1. Серпентинит образуется в результате гидротации оливина (общая схема) на различных глубинах, при определенных термобарических условиях. У Вас это глубины 25-30 км, температура 500-700°С. У Юрковой, Воронина (см. предыдущий пост) условия мантийной серпентинизации на глубинах 40-50 км подтверждены экспериментальными, термодинамическими данными (Т=450-600°С, Р=13-16 кбар). Таким образом, речь идет о глубинах 25-50 км, давлении до 15 кбар, температуре 450-700°С.

ответ:
Для ясности разделим серпентиниты в океанической коре , серпентиниты в континентальной коре, серпентиниты в переходной зоне( континентальный склон-шельф).
 Океаническая кора- По многочисленным публикациям  ( например академик Дмитриевский 2002) в океанической коре, по всей площади , вследствие серпентинизации генерируются УВ. То есть образуется серпентинизириванный 3-й слой под базальтовым. Мы процессом серпентинизации не занимались ( об этом я пишу наверно уже сотый раз). Академик Асланян в свое время рассчитал латеральные напряжения в серпентинизированном слое (см. ст. 1), которые увеличиваются до 50-70 процентов!. Вследствие указанного напряжения по краям океанов  происходят коллизионные процессы под континентальным склоном и под шельфом). Вследствие коллизии происходит дегидратация серп пород, генерируются УВ. Прошу посмотреть карту (см. ст.2 рис.3 ). Почему УВ месторождения расположены в основном по краям континентов?.  Как пример сказанному приведен генезис гигантского месторождения Мексиканского залива (см. ст. 3 рис. 4).
Континентальная кора- Серпентиниты океанической коры вследствие тектонических процессов  субдуцируются на разные глубины до 40-50км. Или они образуются , как Вы пишете на глубинах 40-50км( Юркова и др.). А что происходит с ними на этих глубинах , дегидратация!. Ярким промером является Западный Сибирь ( см. ст.3 рис. 10). Слой на глубине 40-46км ( КМ-5) под Восточным Уралом ''исчезает'' дегидратируется под Западной Сибири, где  в выше лежащих слоях образуется облако УВ и геофлюидов.
Такой же пример по территории Армении. (см. ст.4 рис.3,4,5,6).
Так что Ахмет Иссакович не важно серпентиниты образовались в вкеанической коре потом субдуцировались до глубин 40-50км , или образовались на этих глубинах потом дегидратировались вследствие повышения РТ условий.


 1. Асланян А.Т., Арутюнян А.В. Становление срединно-океанических хребтов в свете экспериментальных исследований  при высоких термобарических параметрах. Изв. АН Арм. ССР, Науки о Земле, 2, 1988. 6 стр. 
https://docs.google.com/document/d/1yns61DFxhsSQ-23q5KUS1WZDqcFdUjexv5lK1yEftBo/edit?usp=sharing

2. Арутюнян А.В. Обсуждение некоторых проблематичных вопросов на основе Глубинно-коровой концепции генезиса углеводородов. О новой парадигме развития нефтегазовой геологии: Материалы Международной научно-практической конференции – Казань: Изд-во «Ихлас»,  2020, ст. 252-255.https://drive.google.com/file/d/16iZy0BkFM3k6pBFz2rs-mmiX0RONXCof/view?usp=sharing

3.Арутюнян А.В. Океаническая вода  как основной  источник генезиса углеводородов, геофлюидов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли. Геоинформатика 2018, N 3 (67), ст. 25-35.
https://drive.google.com/file/d/1SOtP7kywF7RYvBrvC-lxr_bHaC1QqCzX/view

4. Арутюнян А.В.  Дегидратация пород в пределах земной коры как основной источник генезиса углеводородов (на примере Малого Кавказа).  VIII-е Кудрявцевские Чтения - Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти и газа. Москва, ЦГЭ, 19-21 октября 2020.http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/8KR/Theses/Harutyunyan_Theses.pdf

вопрос:
2. Смотрим карту мощности земной коры (вложение), под океанами она вся океаническая, (базальтовый слой без гранитного), за пределами шельфов континентов не превышает 10 км. При толщине океанической коры в пределах Мирового океана 5-7 км, достичь термобарический условий коровой серпентинизации проблематично, если вообще возможно. Значит имеет место мантийная, а не коровая серпентинизация, преимущественно (те же Юркова, Воронин). Офиолитовые пояса континентов считаются реликтами океанов (по мобилизму), но доля их в объеме коры составляет единицы процентов и они не могут объяснить "всюдность" нефтегазонакопления на Земле, даже допуская Ваш гипотетический механизм образования УВ.

ответ:
Первой части Вашего вопроса я уже ответил ( касается процесса серпентинизации ).  ( прошу посмотреть публ. акад. Дмитриевского 2002).
Да, офиолиты связаны с нефтегазоносными структурами, даже в офиолитовом лаколлите на территории США вскрыт месторождение УВ. Академик Пейве впервые опубликовал статью о том что офиолиты являются реликтами океанической коры, которые субдуцированы на большие глубины. Серп породы имеют низкую плотность и высокую пластичность, вследствие которого протрузивно внедряются по глубинным разломам в верхние горизонты коры иногда доходят до поверхности( имеются и ''слепые'' офиолиты). Часть серп пород на больших глубинах дегидратируются и формируются УВ месторождение( не буду повторятся). ( см. ст. 4). Во Фроловской впадине например офиолиты, вулканизм, глубинные разломы, УВ месторождения и тд. Западный Сибирь!.
 
вопрос:
 3. Почему при тех же глубинах и термобарических условиях протеканий реакций гидротации (серпентинизации) должны протекать обратные реакции дегидротации?

ответ:
Разве серпентинизация в океанической коре происходит при Т=450-600°С, Р=13-16 кбар? Там более низкие давления и температуры, или Вы считаете что серп породы нет в океанической коре? ( протрузии в трансформных разломах, в СОХ-ах!). Так что процесс серпентинизации по видимому происходит и в более низких РТ условиях, а десерпентинизации выше 450-500С.
 Вернемся Западной Сибири. Слой на глубине 40-46км ( КМ-5) под Восточным Уралом ''исчезает'' дегидратируется под Западной Сибири, где  в выше лежащих слоях образуется облако УВ и геофлюидов. Значит имело место повышение температуры под Западной Сибири который привело и дегидратации!
Я не исключаю что серп породы образуются и на больших глубинах коры, но в большинстве случаев они субдуцированные  реликты океанической коры( (напромер Палеуральский океан).

вопрос:
4. Метаногидратные поля Мирового океана (95% поверхности) свидетельствуют о площадной дегазации верхней мантии через маломощную океаническую кору, в то время как процессы гидротации и дегидротации имеют локальный приразломный характер и образуют линейные офиолитовые пояса на континентах, локализуются вдоль активных континентальных окраин (зоны спрединга).

ответ:
Во первых давайте уточним, зона спрединга это континентальные окраины или спрединг происходит в СОХ-ах?
 Согласно публикациям ( Дмитриевский 2002) серпентинизация происходит по всей площади мирового океана, который приводит и формированию  метаногидратов ( газ плюс вода). (выше  отметили также о возникновении латеральных напряжений). Что касается континентальных окраин ( обдукционный часть океанической коры) то прошу посмотреть (см. ст.2 рис.2-а,2-б). Линейные офиолитовые пояса в пределах континентальных окраин являются породами 3-его слоя океанической коры. Вулканизм на континентальных окраинах ( рис. 2-а , 2-б) ,согласно предложенной нашей концепции, связан с дегидратацией субдукционной части 3-ей океанической коры с формированием  магматического очага. Вулканизм связан с этим магматическим очагом.

Ахмет Иссакович неоднократно я отметил , что не отрицаю и мантийное происхождение УВ , геофлюидов и других соединений. Это нельзя отрицать. Но этим я не занимался.
Исследованы ли все геодинамические процессы происходящие в пределах земной коры? У человека наверно меньше знаний глубже 10-и км , чем 1000км космоса! К примеру отметим плавление долота на глубине 10км в Кольской скважине.

С уважением

[Арутюнян Альберт Вирабович]

БУДЕМ ДЕРЖАТЬСЯ... ПОНИМАНИЯ ДРУГ-ДРУГА... . Критка пусть будет - СОЗИДАТЕЛЬНОЙ, а .. НЕ РАЗРУШИТЕЛЬНОЙ...:
https://www.youtube.com/watch?v=UHFnyNhNSdA 

Хайдар Галимович
Отлично сказано!!!!!

Конец цитаты.

Уважаемый Альберт Вирабович!
Дело не в том, что "Отлично сказано!!!!!", а, дело - будничное и часто встречаемое теми, кто, в ходе по своей научной работе,как говорится: "Всё дальше и дальше... забирается в "ДЖУНГЛИ" научных гипотез , парадигм теорий и т.д.". К тому же, в России, в годы грёбанной "перестройки" учёные, да, пожалуй, в основном научные работники стали говорить не "Чем дальше в Лес - тем больше.. дров..." , а стали говорить : "Чем дальше в Лес, тем больше... партизанов..."    .
Естественно, что те, кто защищали производственные или научные отчёты, равно как проходили не менее 2-х или 3-х "Предзашит", перед защитой своих кандидатских диссертаций, не говоря уже об обсуждениях соискателей докторских званий их докторских НЕИЗБЕЖНО (!!!) соискатели учёных званий сталкивадись не только с "созидательной критикой", но и с "разрушительной критикой"!
На форуме я уже говорил свою точку зрения на то, в чем разница между этими критиками.
Кратко повторю:
1. О "созидательной критике"  особо нечего говорить, кроме того, что следует упомянуть, что такая критика - бывает расширенной подробной, и, естественно, полезна критикуемому для УЛУЧШЕНИЯ его работы.
2. "Разрушительная критика" бывает и при людной, но КАК ВСЕГДА КОРОТКОЙ!!! Как выстрел в упор! Навродя того: "Работа "подзащитного"  - Имя рек, соискателя не только - есть "бред "сивой кобылы" и "не стоит выеденного яйца"!!! Но!!! Эта работа наукообразна! И приносит только ВРЕД в нашей Науке!!!".   И усё! Никакого подробного анализа, никаких доказательств несостоятельности рассматриваемой работы! ОДНИ ПРОКЛЯТИЯ на головушку автора работы!!! 
У последних критиков остается только две позиции в научном сообществе:
1. Он - просто... полный или "круглый" и "многогранный, как шар" дурак или профан в обсуждаемой Проблеме или проблемке, а "пофигурировать" ему, при людно, хочется! 
2. Он знает .. истинную цену обсуждаемой работы..., да вот только... сам-то он - такой талантливый (!!!) и не допёр до такого решения обсуждаемой Проблемы или проблемки, он старается.. полностью "завалить", "зарубить на корню" обсуждаемую работу! Ну! В таком случае такой критик - есьмь.. ОБЫКНОВЕННЫЙ ... ПОДЛЕЦ!!! Или по латыни он относится к подвиду: HOMO sapiens  Scoundrel quotidianus - Человек разумный Подлец обыкновенный   .
Also: "В сухом остатке", как я ... думаю получается:
1. Вы , уважаемый Альберт Вирабович с самого начала Вашего активнейшего участия на нашем Форуме, сразу же стали настойчиво просить, если "не требовать"  , чтобы все (?) участники Форума не только ознакомились и прониклись Вашей работой, но и покритиковали её!
Поскольку я был немного помоложе и тогда ещё по давешней наивности моей, отозвался и кое-что написал Вам не только по, как я полагаю, современным представлениям о генезисе не только серпентинитов, а в целом разновозрастных офиолитовых комплексов на всей Земле,Ю равно как и по минерагении серпентинитов от их зарождения, до самых поздних процессов их трансформации м также минерагении на неотектоническом этапе развития Земли. Кроме того, я изложил некоторые представления по геологии Малого Кавказа, в том числе и по минерагении серпентинитов в Армении и Азерьайджане. Вы же мне ответили, как говорят "уклончиво", то бишь, дали мне понять, что ЭТО - Ваша работа - есьмь "не моего собачьего ума дело"- Вы "влоб спросили у меня (Не дословно): А , Вы кто такой, чтобы поучать меня (АРМЯНИНА) геологии Армении?". Я ответил, порсмеялся и ... оставил Вас без млих дальней ших советов. А зачем, что-либо советовать тому, кто уверен в своей гипоьезе и , естественно ему наплевать на советы... каких-то... неграмотных геологов-поисковиков! А , Вы, уважаемый Альберт Вирабович, как я понимаю сами-то не геолог и тем более не голог - полевик?
Я , конешно, понимаю, что Вы долгие годы творчески экспериментировали с горными породами, которые были собраны с территории Армении, возможно, что и с других регионов СССР, в лабораториях под чутким и неусыпным руководством академика Асланяна.
Да и дело не в этом, поскольку я не раз убеждался в том, что когда "владельцам" на Форуме "своих" разделов на их посты начинаешь задавать вопросы или начинаешь обсуждать то, что они излагают и, не дай Бог, критиковать их, то оне быстро-быстро приходят в ярость и, то грозят пожаловаться "модератору"за ио, что я их "тролллю" ()!!), то просто заявляют: "Не мешайте мне выкладывать на Форуме" мои гипотезы и вольные размышлизмы и результаты моих исследований!!! А Ваше мнение, мне и на хер ненужно!!!"  .
2. Как я понял, Уважаемый Альберт Вирабович, Вы, и это - правильно!, выходили со своей гипотезой и на другие Форумы. И , в частности, на Форум,уваажаемого валерия Александровича Карпова. По-видимому, на других Форумах Ваша Гипотеза интерса не вызвала и критиканов на Вашу гипотезу, так и не нашлось.. .
3. И вот при подготовке к "КЧ - VIII", Вы, "с открытым забралом" вновь обратились , уже персонально к теоретикам нашего Форума с той же настоятельной просьбой: произвести критику Вашей гипотезы.
Ну, не скажу, что всегда следует, подобных случаях помнить русскую поговорку: "Не .. буди .. ЛИХО, пока Оно... тихо!!!"  , но тем не мене, на Вашу настоятельную просьбу отозвались те, с кем Вы дискутирете до сих пор.
Если Вы, уважаемый Адьберт Вирабович, пришли к выводу, что все оне ... занимаются "разрушительной критикой" Вашей гипотезой, то, по-видимому Вы... неправы. Почему?
А потому, что кто Вас критикует, не как те, выше упомянутые  критики, которые именно и занимаются "разрушительной критикой", а , наоборот, они критикуют подробно с подачей Вам литературных источников, для обоснования своей критики, не только в целом по теории, но и до мелочей - некорректным пользованием Вами общепринятых терминов.
4. Если Вы, уважаемый Альберт Вирабович, полагаете, что их критика никак не меняет на усовершенствование Вашей гипотезы, и Вы остаетесь по прежнему на своих представлениях, то из этого следует два.. логических вывода:
1. Заниматься критикой Вашей гипотезы совершенно бесплодное дело!
И тратить на критику Вашей гипотезы своего драгоценного времени критикам... НЕ РЕЗОН!!!
Согласитесь, что те, кто провели свою критику Вашей гипотезы, все специалисты - люди в возрасте, а , как специалисты, люди весьма перегруженные по своим должностям на производстве и в научном руководстве своими подчиненными и , к тому же, не мене озабоченные усовершенствованием многих своих гипотез или разработок! Да и семейных проблем. как у всех людей у них хватает! А они, отложив СВОИ ДЕЛА, занялись критикой Вашей гипотезы!
Выходит, если Вы ихнюю критику... игнорируете, а может - это и заслуживает .. уважение, поскольку, Вы абсолютно уверены в своей правоте, то ... зачем тратить СВОЁ ДРАГОЦЕННОЕ ВРЕМЯ на бесплодную критику Вашей гипотезы?  НЕ ЗАЧЕМ!
А  ВЫ, как и положено, в таких случаях, будите следовать своей "тропой" или "дорожкой в Геологии. А кто против ЭТОГО? Да, НИКТО!
2. Конешно же и до Вас, уважаемый Альберт Вирабович, на Форуме были те кто, просили покритиковать их по полной программе. Ну, и что? Некоторые из них мгновенно свирепели от  критики и начинали оскорблять и хамить тем, кто их критиковал "по полной программе" .
Другой пример: Очччень долго, нудно и мучительно - из-за потери времени на критику, для всех, кто критиковал "Тектоноблендер" уважаемого Валерия Александровича Карпова, продолжалось  настойчивое самоуиверждение на нашем Форуме  В.А. Карпова своего персонального вышеупомянутого термина.. . Чем всё закончилось? А просто всем надоело после двух "Туров" обсуждения этого термина. При желание В.А. Карпова идти на "Третий тур" обсуждения его "Тектоноблендера", просто, ВСЕ ПОТЕРЯЛИ ИНТЕРЕС к ЭТОМУ, и занялись своими делами!
Вот и всё..., как было... . .
Я Вам, уважаемый, Альберт Вирабович, понятно, что никакой ни "Третейский судья"..., на.
Просто есть такая.. ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ: люди - грамотные, я так думаю, специалисты отозвались на Вашу просьбу, отложили свои срочные и долгосрочные дела и сделали то, о чём Вы настоятельно просили. Не нужно вам Это? Да и ладно. Это Ваше личное дело.
А затрачивать своё драгоценное личное время на дальнейшее бесплодное обсуждение Вашей гипотезы чрезвычайно занятые в свой работе специадисты, в очередной раз, вряд ли захотят.  .
Удачи Вам, уважаемый., Альберт Вирабович!

Уважаемый Хайдар Галимович

С уважением отвечу на представленные  Вами конкретные вопросы.

[Зинатов Хайдар Галимович]

Уважаемый Хайдар Галимович
С уважением отвечу на представленные  Вами конкретные вопросы.

Уважаемый Альберт Вирабович, поскольку я - есмь "приземленный" геолог-поисковик и, соответственно, у меня мои интересы и разработки в основном. как в орогенных областях, равно как и на древних и молодых платформах "располагаются" - с практическим интересом на глубинах верхних слоев земной коры, до глубин, по данным геофизиков, 10 - 25 километров, а с учетом наиболее обоснованных геофизических и тектонофизических данных, уже в теоретическом плане, до глубин от верхних слоев до подошвы литосферы, то у меня к Вам вопросов никаких нет... .
К тому же я не теоретик на нашем Форуме, но отношусь к теоретическим разработкам наших теоретиков со вниманием и... иногда пробую "сшить" их теоретические представления о притоках УВ от ядра земли и выше - до поверхности Земли, теми практически выявляемыми структурно-кинематическими закономерностями размещения промышленно значимы твердых и горючих полезных исопаемых в осадочном чехле и кристаллических фундаментов и т.д. минерагенических районов, областей зон и провинций этих полезных ископаемы, а так же выявлением, по возможности динамических условий (в свете полей напряжений) образования , сохранности и уничтожения промышленно значимых месторождений. При чем, пробую анализировать и синтезировать все доступную информацию с обоснованием прагенетичной связи  этих твердых и горючих полезных ископаемых. И, посему, повторяюсь : у меня к Вам вопросов нет.
Желаю успехов и Удачи!
P.S. Вот, так получилось, что я по своей общительности угробил много времени на споры и опровержения многих представителей на нашем Форуме "своих" личных разделов на Форуме , как то (не по порядку):
1. "Народного Академика" с врожденным "академическим уровнем мышления", который будучи всю свою трудовую жизнь в Геологии нормальным "золотарем" на производстве в Узбекистане, и которому ... страстно захотелось, на пенсии, стать "Народным Академиком", как говорили "Академиком - от "сохи"" и, естественно всех поучать .. как надобно работать в Геологии!!! Ну, и что? "Народный Академик" лепил и переделывал свою многострадальну. "Лепнину - "Монографию ... "Народного Академика"", которая  максимально перегруженна огромными цитатами от других известных Советских геологов, и, в конечном итоге "слепил" полный "венегрет" из чужих цитат, при чем, без должных ссылок на авторов цитат, которые "Народный Академик",  густо замешал на безрассудной ЭКЛЕКТИКЕ парадигм и гипотез, так же сваленных в "кучу-малу"!!!
И, как его не критикуй, о чём он настойчиво просил, на Форуме, так и остался он, как ему показалось, "Народным Академиком"! При всем при том, "Народныц Академик", как он признался при людно, будучи кандовым, узко спецмализированным по месторождениям золота в Узбекистане производственником, искренне призерал тех, кто защитили кандидатские или докторские в Геологии!!! А на хера ему - мичману с БалтФлота, к тому же с врожденным "уровнем Академического мышления" не только не защищать научные Диссертации по Гологии? Достаточно же природной заданности. При при всем при том, фигурируя своими безграмотными "поучениями":  "Как надо работать в Геологии" и анрессивными презрениями к современным научным трудам кандидатов и докторов наук, он демонстрировал СВОЮ ПОЛНУЮ НЕГРАМОТНОСТЬ ПРАКТИЧЕСКИХ ВО ВСЕХ МЕТОДАХ ИССЛЕДОВАНИЯХ В ГЕОЛОГИИ, ДА И В СОВРЕМЕННЫХ ПАРАДИГМАХ ПО ГЕОДИНАМИКЕ, ДА И ПО СОВРЕМЕННЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ О КРИТЕРИЯХ ПРОГНОЗА И ПОИСКОВ МЕСТОРОЖДЕНИЙ ТВЕРДЫХ И ГОРЮЧИХ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ! С другой стороны за почти безграмотного  "Академика из Народа", который агрессивно нападал на критикующих его на Форуме Геологов, по принципам: "ВЫ ВСЕ - "ЖАЛКИЕ И НИЧТОЖНЫЕ ЛИЧНОСТИ"! ПЕРЕЧИТАЙТЕ МОЮ "МОНОГРАФИЮ МНОГО-МНОГО РАЗ!!! ВОТ ТОГДА НА ВАС СНИЗОЙДЁТ МОЯ НАУЧНАЯ ОБРАЗОВАННОСТЬ!!! А ТО ВЕДЬ ТАК И ОСТАНЕТЕСЬ ДЕБИЛАМИ И БЕЗГРАМОТНЫМИ ГЕОЛОГАМИ!!! ЧИТАЙТЕ И ПЕРЕЧИТЫВАЙТЕ МОЮ "МОНОГРАФМЮ..." ,ТУПЫЕ И БЕЗГРАМОТНЫЕ В ГЕОЛОГИИ" и т.д.  , честно говоря можно было и порадоваться, поскольку Он только к 70-ти годам , наконец-то (!!!) впервые (!!!), за свою бесплодную "АКАДЕМИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ" в Геологии, прочел труды Вернадского!!! И ВОТ ТУТ - ТО, ПОСКОЛЬКУ НА "НАРОДНОГО АКАДЕМИКА" ЕАКОНЕЦ-ТО СНИЗОШЛО ЕГО ЛИЧНОЕ  "ОЗАРЕНИЕ" - НУ, ПРЯМ,... "КАК СОЛНЦЕ ВЫГЛЯНУЛО ИЗ-ЗА ТУЧ!!!", И... "НАРОДНОГО АКАДЕМИКА"... ПОНЕСЛО ДАЛЕЕ И, ДАЖЕ БОЛЕЕ ЧЕМ НЕ БЕЗИЗВЕСТСНОГО ОСТАПА, СУЛЕЙМАНА, ИБРАГИМА И Т,Д, БЕНДЭРА-ЗАДУНАЙСКОГО: "НАРОДНЫЙ АКАДЕМИК СТАЛ НА НАШЕМ ФОРУМЕ СОВЕРЩЕННО ИСКРЕННЕ И ВООДУШЕВЛЕННО, КАК "АПОСТОЛ" ОТ ТРУДОВ ВЕРНАДСКОГО, ВСЕМ РАЗЪЯСНЯТЬ СУТЬ ТРУДОВ ВЕРНАДСКТГО, ОСОБЕННО КАСАТЕЛЬНО ГЕОХИМИИ УГЛЕРОДА В ЗЕМНОЙ КОРЕ!!! Ему, сострадая ему же, всё говорили и говорили , дескать: "Да знаем мы эти труды Вернадского и уже давно! А, "НАРОДНЫЙ АКАДЕМИК" всё настаивал и всех заверял: "Поскольку, у вас же, недоумки неграмотные, нету "врожденного академического мышления, то вы же так и не поняли, придурки, ВСЕЙ СУТИ ТРУДОВ академика Вернадского!!!"
Было бы смешно, если бы не так грустно... . А таких "Народных Академиков, впрочем , как и "метафизиков и эзотериков" в Геолгии, выясняется - предостаточно. А "метафизики и эзотерики" в Геологии", в целом-то , по своим основам МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ науки!!! МАССАРАКШ!!  ВАЩЕ, ПО СВОЙ ПОЛНОЙ НЕГРАМОТНОСТИ ВО ВСЕМ!!! - ПРОСТО.. "святые" и, возможно, что и "блаженные" "естествопознаватели", тоже занимаются прогнозом и поисками месторождений полезных ископаемых!!!
Пожалуй, последних, как Богом обюженных людей, стоит... пожалеть, как "блаженных" "естествопаознавателей"? Оне же эти самые "метафизики и эзотерики" в науках - есьмь .. юродивые . Так же , как традиционные юродивые пасутся и кормятся у Божьих храмов, так эти "метафизики и эзотерики", будучи юродивыми в науках пасутся и кормятся у и в различных науках!!!    .., на".
Ну, и ладно - назначил Имя рек сам себя "Народным Академиком" и назначил. А кого это должно волновать и вызывать возражение или возмущение? Да, никого!!! Мало ли в России со времен грёбанной "перестройки" развелось во всех социальных слоях и профессиях РЯЖЕННЫХ. Вот и в Геологии появились свои .. ряженные.
2. Я не задолбался, но мне обрыдло... насмехаться над элементарной необразованностью и одержимой тупостью у представителей Секты "Свидетелей инопланетян", поскольку оне такие жалкие-жалкие, когда свои скудоумные, лишенные элементарных знаний размышлизмы берут и нагло приписывают ... Великим всемогущим (!!!) инопланетянам . И чего, и на хера эти "сектанты" так позорят и унижают разум инопланетян до уровня своих примитивных с скудоумных  бездоказательных на фактах размышлизмов?  
3. А ужо, об этом - тоже экзальтированном шизофренике из Одессы, который шизанулся на УВ-носных тоннелях и наннотонелях и, к тому же, мечтавший стать "мессией" о "Конце света" при взрыве всех этих тоннелей и всех месторождений УВ на Земле, и на том, что всех ортодоксальных нефтяников надобно пикончить "Судол Лминча", поскольку оне .. -  ПАДЛЫ... мешают ему стать "мессией" и проповедовать своё "учение" для того, чтобы перепуганные этим "Концом света" приволокли ему свои жалкие пожитки и последние "гробовые" сбережения (!!!), и говорить не хочется... . Но для того. чтобы вскрыть истинное нутро этого несостоявшегося шизанутого "мессии", пришлось пообщаться с ним. То есть ... потратить своё время. .
4. Сколько я не растолковывал уважаемому шахтеру Анатолию Васильевичу Шестопалову , как, судя по всему богатейшему опыту в структурной геологии, со времен Стенона, да плюс с данными от применением тектонофизики (привел кучу литературы), на самом деле "растут" разломы и парагенетичные им, при их развитие дизъюнктивные и пликативные дислокации, включая и трещиноватость,Ю все равно Он, будучи яростным противником не только ортодоксальной геологии и всего ортодоксального и в других науках, акромя математики, он всё равно продолжал утверждать, что разломы растут не "снизу - в вех", поего убеждённости "с верху - вниз", как растут ..., например, овраги. И БАСТА!!!  .
5. А уж, об неистребимой убежденности В.А. Карпова о том что "ТЕКТОНОБЛЕНДЕР" - В ПРИРОДЕ ЕСТЬ!!!" всё просто: Ему - основываясь на фактах (!) говорили и говорили, и говорили, что НЕТУ Вашего "Тектоноблендера в При роде!!! А он - автор этого "туманного", как туманность "Анромеды", термина всё рвно утвердает, что "ЕСТЬ ТЕКТОНОБЛЕНДЕР" в структурной геологии! Я так хочу!!! И БАСТА!!!  И говорить у же никакого желания о "Тектоноблендере" нету. Простите, .. обрыдло  http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1820226-obrydlo-eto-chto-znachit-obrydlo.html  .  .
Зачем и почему или на хера выше упомянутые занимаются своей "обкатанной" ими на разных форумах. простите, хренью? Пожалуй потому, что у них , как-то так и несложилось заниматься Геологией в ортодоксальном смысле. Ну, ни хрена и не получилося!!! А... при наличие отсутствия своих разработок и , естественно и соответственно, при наличие отсутствия своих идей, а  ПОФИГУРИРОВАТЬ-ТО перд нучной общественностью. а тем более , прошу Пардону, ПОФИГУРИРОВАТЬ ПЕРЕД ОБЫВАТЕЛЯМИ И ИХ ДЕТИШКАМИ С "ЕГЭ"нутым образованием, ТЕ БОЛЕЕ ХОЧЕТСЯ! И очччкнь ХОЧЕТСЯ!!!
Да, и к тому же: если бы такое "ФИГУРИРОВАНИЕ" познал мой СТАРШИНА Евгений ЛеоНТЬЕВ, то он просто сказал бы: "Да, ЭТО У НИХ, товарищ капитан ..., ОТ ДЕЛАТЬ НЕ ХЕР!"  .
Всё, вроде бы и... понятно, что:
1. При Социализме в СССР этим, выше рассмотренным "специалистам" приходилось, при их качествах, расшатывать , и "двигать" науки  "из стороны - в стороны", поскольку, оне двигать науки вперед не могли, а двигать им науки назад, в срелневековье им не давали!
2. А при грёбанной перестройке , при всеобщей и повальной дерьмократизации, оне-то и... пустились с изложениями своих достижений во все тяжкие - их ПОНЕСЛО в неудержимом пропакондомизме своих БЕСПЛОДНЫХ на практике идей, и в своём самоутверждение во всех науках   .
6. Ну, чует уважаемый, не хочу обидеть, наш зкстрасенс в Геологии Андреев месторождения полезных ископаемых, в том числе и месторождения УВ. Ну и славно, пусть дальше их и чует!!!
Я, вот, не чую, как он и от этого ничуть и.. не огорчаюсь,... на. .
7. И с Вами, уважаемый Альберт Вирабович, я пообщался и с меня достаточно того - давешнего - первого общения с Вами.
А в моём "Задачнике" в конечном итоге БЕСПЛОДНЫХ этих общений и диспутов и ... "спрашивается" и "спрашивается": "А зачем я угробил КУЧУ СВОЕГО  ЛИЧНОГО ВРЕМЕНИ на ЭТИ ДОЛГИЕ, не по долгу моему, а ПО ДОЛГУ ВРЕМЕНИ, СОВЕРШЕННО БЕСПЛОДНЫЕ СПОРЫ?!!!    
"В сухом остатке": НИКОГДА! НИКОГДА!! НИКОГДА!!! НЕ ТРАТТЕ СВОЁ ЛИЧНОЕ И С ВОЗРАСТОМ ВСЁ БОЛЕЕ ДРАГОЦЕННЕЙШЕЕ ВРЕМЯ НА СПОРЫ С... ЛЮДЬМИ-СПЕЦИАЛИСТАМИ, КОТОРЫЕ "ОДЕРЖЫМЫ", хорошо ещё, что оне ещё не беснуются на Форуме (!!!), как ведьмаки на ШАБАШЕ ,  СВОИМИ, НЕ ОБОСНОВАННЫМИ ПО ФАКТАМ, А ТАК - ЗАПРОСТО ПО ИХ АВТОРСКОМУ БЕЗУДЕРЖНОМУ ВООБРАЖЕНИЮ ИЛИ "А Я ТАК,,, ВИЖУ!"... , ИЛИ "А Я ТАК... ЧУВСТВУЮ!", Или: "А я ... ТАК ХОЧУУУУУ!!!", РАВНО КАК И НЕДОКАЗУЕМЫМИ ПО ФАКТАМ ИДЕЯМИ И ГИПОТЕЗАМИ!!! АМЭН... .    .

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Ахмет Иссакович Вы пишете

Теперь уже вопросы к Вам, отвечать не обязательно, на них нет ответов.

...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Все таки я постараюсь ответит на Ваши вопросы, несмотря на то что они есть в наших публикациях.
 
вопрос:
1. Серпентинит образуется в результате гидротации оливина (общая схема) на различных глубинах, при определенных термобарических условиях. У Вас это глубины 25-30 км, температура 500-700°С. У Юрковой, Воронина (см. предыдущий пост) условия мантийной серпентинизации на глубинах 40-50 км подтверждены экспериментальными, термодинамическими данными (Т=450-600°С, Р=13-16 кбар). Таким образом, речь идет о глубинах 25-50 км, давлении до 15 кбар, температуре 450-700°С.

ответ:
Для ясности разделим серпентиниты в океанической коре , серпентиниты в континентальной коре, серпентиниты в переходной зоне( континентальный склон-шельф).
 Океаническая кора- По многочисленным публикациям  ( например академик Дмитриевский 2002) в океанической коре, по всей площади , вследствие серпентинизации генерируются УВ. То есть образуется серпентинизириванный 3-й слой под базальтовым. Мы процессом серпентинизации не занимались ( об этом я пишу наверно уже сотый раз). Академик Асланян в свое время рассчитал латеральные напряжения в серпентинизированном слое (см. ст. 1), которые увеличиваются до 50-70 процентов!. Вследствие указанного напряжения по краям океанов  происходят коллизионные процессы под континентальным склоном и под шельфом). Вследствие коллизии происходит дегидратация серп пород, генерируются УВ. Прошу посмотреть карту (см. ст.2 рис.3 ). Почему УВ месторождения расположены в основном по краям континентов?.  Как пример сказанному приведен генезис гигантского месторождения Мексиканского залива (см. ст. 3 рис. 4).
Континентальная кора- Серпентиниты океанической коры вследствие тектонических процессов  субдуцируются на разные глубины до 40-50км. Или они образуются , как Вы пишете на глубинах 40-50км( Юркова и др.). А что происходит с ними на этих глубинах , дегидратация!. Ярким промером является Западный Сибирь ( см. ст.3 рис. 10). Слой на глубине 40-46км ( КМ-5) под Восточным Уралом ''исчезает'' дегидратируется под Западной Сибири, где  в выше лежащих слоях образуется облако УВ и геофлюидов.
Такой же пример по территории Армении. (см. ст.4 рис.3,4,5,6).
Так что Ахмет Иссакович не важно серпентиниты образовались в вкеанической коре потом субдуцировались до глубин 40-50км , или образовались на этих глубинах потом дегидратировались вследствие повышения РТ условий.


 1. Асланян А.Т., Арутюнян А.В. Становление срединно-океанических хребтов в свете экспериментальных исследований  при высоких термобарических параметрах. Изв. АН Арм. ССР, Науки о Земле, 2, 1988. 6 стр. 
https://docs.google.com/document/d/1yns61DFxhsSQ-23q5KUS1WZDqcFdUjexv5lK1yEftBo/edit?usp=sharing

2. Арутюнян А.В. Обсуждение некоторых проблематичных вопросов на основе Глубинно-коровой концепции генезиса углеводородов. О новой парадигме развития нефтегазовой геологии: Материалы Международной научно-практической конференции – Казань: Изд-во «Ихлас»,  2020, ст. 252-255.https://drive.google.com/file/d/16iZy0BkFM3k6pBFz2rs-mmiX0RONXCof/view?usp=sharing

3.Арутюнян А.В. Океаническая вода  как основной  источник генезиса углеводородов, геофлюидов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли. Геоинформатика 2018, N 3 (67), ст. 25-35.
https://drive.google.com/file/d/1SOtP7kywF7RYvBrvC-lxr_bHaC1QqCzX/view

4. Арутюнян А.В.  Дегидратация пород в пределах земной коры как основной источник генезиса углеводородов (на примере Малого Кавказа).  VIII-е Кудрявцевские Чтения - Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти и газа. Москва, ЦГЭ, 19-21 октября 2020.http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/8KR/Theses/Harutyunyan_Theses.pdf

вопрос:
2. Смотрим карту мощности земной коры (вложение), под океанами она вся океаническая, (базальтовый слой без гранитного), за пределами шельфов континентов не превышает 10 км. При толщине океанической коры в пределах Мирового океана 5-7 км, достичь термобарический условий коровой серпентинизации проблематично, если вообще возможно. Значит имеет место мантийная, а не коровая серпентинизация, преимущественно (те же Юркова, Воронин). Офиолитовые пояса континентов считаются реликтами океанов (по мобилизму), но доля их в объеме коры составляет единицы процентов и они не могут объяснить "всюдность" нефтегазонакопления на Земле, даже допуская Ваш гипотетический механизм образования УВ.

ответ:
Первой части Вашего вопроса я уже ответил ( касается процесса серпентинизации ).  ( прошу посмотреть публ. акад. Дмитриевского 2002).
Да, офиолиты связаны с нефтегазоносными структурами, даже в офиолитовом лаколлите на территории США вскрыт месторождение УВ. Академик Пейве впервые опубликовал статью о том что офиолиты являются реликтами океанической коры, которые субдуцированы на большие глубины. Серп породы имеют низкую плотность и высокую пластичность, вследствие которого протрузивно внедряются по глубинным разломам в верхние горизонты коры иногда доходят до поверхности( имеются и ''слепые'' офиолиты). Часть серп пород на больших глубинах дегидратируются и формируются УВ месторождение( не буду повторятся). ( см. ст. 4). Во Фроловской впадине например офиолиты, вулканизм, глубинные разломы, УВ месторождения и тд. Западный Сибирь!.
 
вопрос:
 3. Почему при тех же глубинах и термобарических условиях протеканий реакций гидротации (серпентинизации) должны протекать обратные реакции дегидротации?

ответ:
Разве серпентинизация в океанической коре происходит при Т=450-600°С, Р=13-16 кбар? Там более низкие давления и температуры, или Вы считаете что серп породы нет в океанической коре? ( протрузии в трансформных разломах, в СОХ-ах!). Так что процесс серпентинизации по видимому происходит и в более низких РТ условиях, а десерпентинизации выше 450-500С.
 Вернемся Западной Сибири. Слой на глубине 40-46км ( КМ-5) под Восточным Уралом ''исчезает'' дегидратируется под Западной Сибири, где  в выше лежащих слоях образуется облако УВ и геофлюидов. Значит имело место повышение температуры под Западной Сибири который привело и дегидратации!
Я не исключаю что серп породы образуются и на больших глубинах коры, но в большинстве случаев они субдуцированные  реликты океанической коры( (напромер Палеуральский океан).

вопрос:
4. Метаногидратные поля Мирового океана (95% поверхности) свидетельствуют о площадной дегазации верхней мантии через маломощную океаническую кору, в то время как процессы гидротации и дегидротации имеют локальный приразломный характер и образуют линейные офиолитовые пояса на континентах, локализуются вдоль активных континентальных окраин (зоны спрединга).

ответ:
Во первых давайте уточним, зона спрединга это континентальные окраины или спрединг происходит в СОХ-ах?
 Согласно публикациям ( Дмитриевский 2002) серпентинизация происходит по всей площади мирового океана, который приводит и формированию  метаногидратов ( газ плюс вода). (выше  отметили также о возникновении латеральных напряжений). Что касается континентальных окраин ( обдукционный часть океанической коры) то прошу посмотреть (см. ст.2 рис.2-а,2-б). Линейные офиолитовые пояса в пределах континентальных окраин являются породами 3-его слоя океанической коры. Вулканизм на континентальных окраинах ( рис. 2-а , 2-б) ,согласно предложенной нашей концепции, связан с дегидратацией субдукционной части 3-ей океанической коры с формированием  магматического очага. Вулканизм связан с этим магматическим очагом.

Ахмет Иссакович неоднократно я отметил , что не отрицаю и мантийное происхождение УВ , геофлюидов и других соединений. Это нельзя отрицать. Но этим я не занимался.
Исследованы ли все геодинамические процессы происходящие в пределах земной коры? У человека наверно меньше знаний глубже 10-и км , чем 1000км космоса! К примеру отметим плавление долота на глубине 10км в Кольской скважине.

С уважением

NO COMMENT

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

P.S. Вот, так получилось, что я по своей общительности угробил много времени на споры и опровержения многих представителей на нашем Форуме "своих" личных разделов на Форуме , как то (не по порядку):
1. "Народного Академика" с врожденным "академическим уровнем мышления", который будучи всю свою трудовую жизнь в Геологии нормальным "золотарем" на производстве в Узбекистане, и которому ... страстно захотелось, на пенсии, стать "Народным Академиком" и, естественно всех поучать .. как надобно работать в Геологии!!! Ну, и что? лепил и пределывал свои максимально перешгуженные огромными цитатами от других известных Советских генологов, и конечном итоге "слепил" полный "венегрет" из чужих цитат, при чем, без должных ссылок, и густо замешанных на безрассудной ЭКЛЕКТИКЕ парадигм и гипотез. И, как его не критикуй, о чём он настойчиво просил, на Форуме, так и остался он, как ему показалось, "Народным Академиком! Ну, и ладно - назначил сам себя "Народным Академиком" и назначил. А кого это должно волновать и вызывать возражение? Да, никого!!! Мало ли в России со времен грёбанной "перестройки" развелось во всех социальных слоях и профессиях РЯЖЕННЫХ. Вот и в Геологии появились свои .. ряженные.
2. Я не задолбался, но мне обрыдло... насмехаться над элементарной необразованностью и одержимой тупостью у представителей Секты "Свидетелей инопланетян", поскольку оне такие жалкие-жалкие, когда свои скудоумные, лишенные элементарных знаний размышлизмы берут и нагло приписывают ... всемогущим инопланетянам  .
3. А ужо, об этом - тоже экзальтированном шизофренике из Одессы, который шизанулся на УВ-носных тоннелях и наннотонелях и, к томуже, мечтавший стать "мессией" о "Конце света" при взрыве всех этих тоннелей ии всех месторождений УВ на Земле, и на том, что всех ортодоксальных нефтяников надобно покончить "Судол Лминча", поскольку оне .. ПАДЛЫ... мешают ему стать "мессией и проповедовать своё "учение" и говорить не хочется... . Но для того. чтобы вскрыть истинное нутро этого несостоявшегося шизанутого "мессии", пришлось пообщаться с ним. То есть ... потратить своё время. .
4. Сколько я не растолковывал уважаемому шахтеру Анатолию Васильевичу Шестопалову , как, судя по всему богатейшему опыту в структурной геологии, со времен Стенона, да плюс с данными от применением тектонофизики (привел кучу литературы), на самом деле "растут" разломы и парагенетичные им, при их развитие дизъюнктивные и пликативные дислокации, включая и трещиноватость,Ю все равно Он, будучи яростным противником не только ортодоксальной геологии и всего ортодоксального и в других науках, акромя математики, он всё равно продолжал утверждать, что разломы растут не "снизу - в вех", поего убеждённости "с верху - вниз", как растут ..., например овраги. И БАСТА!!!  .
5. А уж, об неистребимой убежденности В.А. Карпова о том что "ТЕКТОНОБЛЕНДЕР" - В ПРИРОДЕ ЕСТЬ!!! И говорить у же никакого желания нету. Простите, .. обрыдло.  .
6. ну, чует уважаемый, не хочу обидеть, зкстрасенс в Геологии Андреев месторождения полезных ископаемых, в том числе и месторождения УВ. Ну и славно, пусть дальше и чует!!! Я вот не чую, как он и от этого ничуть и.. неогорчаюсь, на. .
7. И с Вами, уважаемый Альберт Вирабович, я пообщался и с меня достатосно того - давешнего общения.
А в моём "Задачнике" в конечном итоге БЕСПЛОДНЫХ этих общений и диспутов и ... "спрашивается" "спрашивается": А зачем я угробил КУЧУ СВОЕГО  ЛИЧНОГО ВРЕМЕНИ на ЭТИ ДОЛГИЕ, не по долгу моему, а ПО ДОЛГУ ВРЕМЕНИ, СОВЕРШЕННО БЕСПЛОДНЫЕ И СПОРЫ?!!!    
"В сухом остатке": НИКОГДА! НИКОГДА!! НИКОГДА!!! НЕ ТРАТТЕ СВОЁ ЛИЧНОЕ И С ВОЗРАСТОМ ВСЁ БОЛЕЕ ДРАГОЦЕННЕЙШЕЕ ВРЕМЯ НА СПОРЫ С... ЛЮДЬМИ-СПЕЦИАЛИСТАМИ, КОТОРЫЕ "ОДЕРЖЫМЫ" СВОИМИ, НЕ ОБОСНОВАННЫМИ ПО ФАКТАМ, А ТАК - ЗАПРОСТО ПО ИХ АВТОРСКОМУ БЕЗУДЕРЖНОМУ ВООБРАЖЕНИЮ ИЛИ "А Я ТАК,,, ВИЖУ!"... , ИЛИ "А Я ТАК... ЧУВСТВУЮ!", РАВНО КАК И НЕДОКАЗУЕМЫМИ ПО ФАКТАМ ИДЕЯМИ И ГИПОТЕЗАМИ!!! АМЭН... .    .

"... я сейчас так хохотался", без слез нельзя читать...

[Арутюнян Альберт Вирабович]

Уважаемый Хайдар Галимович
С уважением отвечу на представленные  Вами конкретные вопросы.

Уважаемый Альберт Вирабович, поскольку я - есмь "приземленный" геолог-поисковик и, соответственно, у меня мои интересы и разработки в основном. как в орогенных областях, равно как и на древних и молодых платформах "располагаются" - с практическим интересом на глубинах верхних слоев земной коры, до глубин, по данным геофизиков, 10 - 25 километров, а с учетом наиболее обоснованных геофизических и тектонофизических данных, уже в теоретическом плане, до глубин от верхних слоев до подошвы литосферы, то у меня к Вам вопросов никаких нет... .
К тому же я не теоретик на нашем Форуме, но отношусь к теоретическим разработкам наших теоретиков со вниманием и... иногда пробую "сшить" их теоретические представления о притоках УВ от ядра земли и выше - до поверхности Земли, теми практически выявляемыми структурно-кинематическими закономерностями размещения промышленно значимы твердых и горючих полезных исопаемых в осадочном чехле и кристаллических фундаментов и т.д. минерагенических районов, областей зон и провинций этих полезных ископаемы, а так же выявлением, по возможности динамических условий (в свете полей напряжений) образования , сохранности и уничтожения промышленно значимых месторождений. При чем, пробую анализировать и синтезировать все доступную информацию с обоснованием прагенетичной связи  этих твердых и горючих полезных ископаемых. И, посему, повторяюсь : у меня к Вам вопросов нет.
Желаю успехов и Удачи!
P.S. Вот, так получилось, что я по своей общительности угробил много времени на споры и опровержения многих представителей на нашем Форуме "своих" личных разделов на Форуме , как то (не по порядку):
1. "Народного Академика" с врожденным "академическим уровнем мышления", который будучи всю свою трудовую жизнь в Геологии нормальным "золотарем" на производстве в Узбекистане, и которому ... страстно захотелось, на пенсии, стать "Народным Академиком", как говорили "Академиком - от "сохи"" и, естественно всех поучать .. как надобно работать в Геологии!!! Ну, и что? "Народный Академик" лепил и переделывал свою многострадальну. "Лепнину - "Монографию ... "Народного Академика"", которая  максимально перегруженна огромными цитатами от других известных Советских геологов, и, в конечном итоге "слепил" полный "венегрет" из чужих цитат, при чем, без должных ссылок на авторов цитат, которые "Народный Академик",  густо замешал на безрассудной ЭКЛЕКТИКЕ парадигм и гипотез, так же сваленных в "кучу-малу"!!!
И, как его не критикуй, о чём он настойчиво просил, на Форуме, так и остался он, как ему показалось, "Народным Академиком"! При всем при том, "Народныц Академик", как он признался при людно, будучи кандовым, узко спецмализированным по месторождениям золота в Узбекистане производственником, искренне призерал тех, кто защитили кандидатские или докторские в Геологии!!! А на хера ему - мичману с БалтФлота, к тому же с врожденным "уровнем Академического мышления" не только не защищать научные Диссертации по Гологии? Достаточно же природной заданности. При при всем при том, фигурируя своими безграмотными "поучениями":  "Как надо работать в Геологии" и анрессивными презрениями к современным научным трудам кандидатов и докторов наук, он демонстрировал СВОЮ ПОЛНУЮ НЕГРАМОТНОСТЬ ПРАКТИЧЕСКИХ ВО ВСЕХ МЕТОДАХ ИССЛЕДОВАНИЯХ В ГЕОЛОГИИ, ДА И В СОВРЕМЕННЫХ ПАРАДИГМАХ ПО ГЕОДИНАМИКЕ, ДА И ПО СОВРЕМЕННЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ О КРИТЕРИЯХ ПРОГНОЗА И ПОИСКОВ МЕСТОРОЖДЕНИЙ ТВЕРДЫХ И ГОРЮЧИХ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ! С другой стороны за почти безграмотного  "Академика из Народа", который агрессивно нападал на критикующих его на Форуме Геологов, по принципам: "ВЫ ВСЕ - "ЖАЛКИЕ И НИЧТОЖНЫЕ ЛИЧНОСТИ"! ПЕРЕЧИТАЙТЕ МОЮ "МОНОГРАФИЮ МНОГО-МНОГО РАЗ!!! ВОТ ТОГДА НА ВАС СНИЗОЙДЁТ МОЯ НАУЧНАЯ ОБРАЗОВАННОСТЬ!!! А ТО ВЕДЬ ТАК И ОСТАНЕТЕСЬ ДЕБИЛАМИ И БЕЗГРАМОТНЫМИ ГЕОЛОГАМИ!!! ЧИТАЙТЕ И ПЕРЕЧИТЫВАЙТЕ МОЮ "МОНОГРАФМЮ..." ,ТУПЫЕ И БЕЗГРАМОТНЫЕ В ГЕОЛОГИИ" и т.д.  , честно говоря можно было и порадоваться, поскольку Он только к 70-ти годам , наконец-то (!!!) впервые (!!!), за свою бесплодную "АКАДЕМИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ" в Геологии, прочел труды Вернадского!!! И ВОТ ТУТ - ТО, ПОСКОЛЬКУ НА "НАРОДНОГО АКАДЕМИКА" ЕАКОНЕЦ-ТО СНИЗОШЛО ЕГО ЛИЧНОЕ  "ОЗАРЕНИЕ" - НУ, ПРЯМ,... "КАК СОЛНЦЕ ВЫГЛЯНУЛО ИЗ-ЗА ТУЧ!!!", И... "НАРОДНОГО АКАДЕМИКА"... ПОНЕСЛО ДАЛЕЕ И, ДАЖЕ БОЛЕЕ ЧЕМ НЕ БЕЗИЗВЕСТСНОГО ОСТАПА, СУЛЕЙМАНА, ИБРАГИМА И Т,Д, БЕНДЭРА-ЗАДУНАЙСКОГО: "НАРОДНЫЙ АКАДЕМИК СТАЛ НА НАШЕМ ФОРУМЕ СОВЕРЩЕННО ИСКРЕННЕ И ВООДУШЕВЛЕННО, КАК "АПОСТОЛ" ОТ ТРУДОВ ВЕРНАДСКОГО, ВСЕМ РАЗЪЯСНЯТЬ СУТЬ ТРУДОВ ВЕРНАДСКТГО, ОСОБЕННО КАСАТЕЛЬНО ГЕОХИМИИ УГЛЕРОДА В ЗЕМНОЙ КОРЕ!!! Ему, сострадая ему же, всё говорили и говорили , дескать: "Да знаем мы эти труды Вернадского и уже давно! А, "НАРОДНЫЙ АКАДЕМИК" всё настаивал и всех заверял: "Поскольку, у вас же, недоумки неграмотные, нету "врожденного академического мышления, то вы же так и не поняли, придурки, ВСЕЙ СУТИ ТРУДОВ академика Вернадского!!!"
Было бы смешно, если бы не так грустно... . А таких "Народных Академиков, впрочем , как и "метафизиков и эзотериков" в Геолгии, выясняется - предостаточно. А "метафизики и эзотерики" в Геологии", в целом-то , по своим основам МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ науки!!! МАССАРАКШ!!  ВАЩЕ, ПО СВОЙ ПОЛНОЙ НЕГРАМОТНОСТИ ВО ВСЕМ!!! - ПРОСТО.. "святые" и, возможно, что и "блаженные" "естествопознаватели", тоже занимаются прогнозом и поисками месторождений полезных ископаемых!!!
Пожалуй, последних, как Богом обюженных людей, стоит... пожалеть, как "блаженных" "естествопаознавателей"? Оне же эти самые "метафизики и эзотерики" в науках - есьмь .. юродивые . Так же , как традиционные юродивые пасутся и кормятся у Божьих храмов, так эти "метафизики и эзотерики", будучи юродивыми в науках пасутся и кормятся у и в различных науках!!!    .., на".
Ну, и ладно - назначил Имя рек сам себя "Народным Академиком" и назначил. А кого это должно волновать и вызывать возражение или возмущение? Да, никого!!! Мало ли в России со времен грёбанной "перестройки" развелось во всех социальных слоях и профессиях РЯЖЕННЫХ. Вот и в Геологии появились свои .. ряженные.
2. Я не задолбался, но мне обрыдло... насмехаться над элементарной необразованностью и одержимой тупостью у представителей Секты "Свидетелей инопланетян", поскольку оне такие жалкие-жалкие, когда свои скудоумные, лишенные элементарных знаний размышлизмы берут и нагло приписывают ... Великим всемогущим (!!!) инопланетянам . И чего, и на хера эти "сектанты" так позорят и унижают разум инопланетян до уровня своих примитивных с скудоумных  бездоказательных на фактах размышлизмов?  
3. А ужо, об этом - тоже экзальтированном шизофренике из Одессы, который шизанулся на УВ-носных тоннелях и наннотонелях и, к тому же, мечтавший стать "мессией" о "Конце света" при взрыве всех этих тоннелей и всех месторождений УВ на Земле, и на том, что всех ортодоксальных нефтяников надобно пикончить "Судол Лминча", поскольку оне .. -  ПАДЛЫ... мешают ему стать "мессией" и проповедовать своё "учение" для того, чтобы перепуганные этим "Концом света" приволокли ему свои жалкие пожитки и последние "гробовые" сбережения (!!!), и говорить не хочется... . Но для того. чтобы вскрыть истинное нутро этого несостоявшегося шизанутого "мессии", пришлось пообщаться с ним. То есть ... потратить своё время. .
4. Сколько я не растолковывал уважаемому шахтеру Анатолию Васильевичу Шестопалову , как, судя по всему богатейшему опыту в структурной геологии, со времен Стенона, да плюс с данными от применением тектонофизики (привел кучу литературы), на самом деле "растут" разломы и парагенетичные им, при их развитие дизъюнктивные и пликативные дислокации, включая и трещиноватость,Ю все равно Он, будучи яростным противником не только ортодоксальной геологии и всего ортодоксального и в других науках, акромя математики, он всё равно продолжал утверждать, что разломы растут не "снизу - в вех", поего убеждённости "с верху - вниз", как растут ..., например, овраги. И БАСТА!!!  .
5. А уж, об неистребимой убежденности В.А. Карпова о том что "ТЕКТОНОБЛЕНДЕР" - В ПРИРОДЕ ЕСТЬ!!!" всё просто: Ему - основываясь на фактах (!) говорили и говорили, и говорили, что НЕТУ Вашего "Тектоноблендера в При роде!!! А он - автор этого "туманного", как туманность "Анромеды", термина всё рвно утвердает, что "ЕСТЬ ТЕКТОНОБЛЕНДЕР" в структурной геологии! Я так хочу!!! И БАСТА!!!  И говорить у же никакого желания о "Тектоноблендере" нету. Простите, .. обрыдло  http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1820226-obrydlo-eto-chto-znachit-obrydlo.html  .  .
Зачем и почему или на хера выше упомянутые занимаются своей "обкатанной" ими на разных форумах. простите, хренью? Пожалуй потому, что у них , как-то так и несложилось заниматься Геологией в ортодоксальном смысле. Ну, ни хрена и не получилося!!! А... при наличие отсутствия своих разработок и , естественно и соответственно, при наличие отсутствия своих идей, а  ПОФИГУРИРОВАТЬ-ТО перд нучной общественностью. а тем более , прошу Пардону, ПОФИГУРИРОВАТЬ ПЕРЕД ОБЫВАТЕЛЯМИ И ИХ ДЕТИШКАМИ С "ЕГЭ"нутым образованием, ТЕ БОЛЕЕ ХОЧЕТСЯ! И очччкнь ХОЧЕТСЯ!!!
Да, и к тому же: если бы такое "ФИГУРИРОВАНИЕ" познал мой СТАРШИНА, то он просто сказал бы: "Да, ЭТО У НИХ, товарищ капитан ..., ОТ ДЕЛАТЬ НЕ ХЕР!"  .
Всё, вроде бы и... понятно, что:
1. При Социализме в СССР этим, выше рассмотренным "специалистам" приходилось, при их качествах, расшатывать , и "двигать" науки  "из стороны - в стороны", поскольку, оне двигать науки вперед не могли, а двигать им науки назад, в срелневековье им не давали!
2. А при грёбанной перестройке , при всеобщей и повальной дерьмократизации, оне-то и... пустились с изложениями своих достижений во все тяжкие - их ПОНЕСЛО в неудержимом пропакондомизме своих БЕСПЛОДНЫХ на практике идей, и в своём самоутверждение во всех науках   .
6. Ну, чует уважаемый, не хочу обидеть, наш зкстрасенс в Геологии Андреев месторождения полезных ископаемых, в том числе и месторождения УВ. Ну и славно, пусть дальше их и чует!!!
Я, вот, не чую, как он и от этого ничуть и.. не огорчаюсь,... на. .
7. И с Вами, уважаемый Альберт Вирабович, я пообщался и с меня достаточно того - давешнего - первого общения с Вами.
А в моём "Задачнике" в конечном итоге БЕСПЛОДНЫХ этих общений и диспутов и ... "спрашивается" и "спрашивается": "А зачем я угробил КУЧУ СВОЕГО  ЛИЧНОГО ВРЕМЕНИ на ЭТИ ДОЛГИЕ, не по долгу моему, а ПО ДОЛГУ ВРЕМЕНИ, СОВЕРШЕННО БЕСПЛОДНЫЕ СПОРЫ?!!!    
"В сухом остатке": НИКОГДА! НИКОГДА!! НИКОГДА!!! НЕ ТРАТТЕ СВОЁ ЛИЧНОЕ И С ВОЗРАСТОМ ВСЁ БОЛЕЕ ДРАГОЦЕННЕЙШЕЕ ВРЕМЯ НА СПОРЫ С... ЛЮДЬМИ-СПЕЦИАЛИСТАМИ, КОТОРЫЕ "ОДЕРЖЫМЫ", хорошо ещё, что оне ещё не беснуются на Форуме (!!!), как ведьмаки на ШАБАШЕ ,  СВОИМИ, НЕ ОБОСНОВАННЫМИ ПО ФАКТАМ, А ТАК - ЗАПРОСТО ПО ИХ АВТОРСКОМУ БЕЗУДЕРЖНОМУ ВООБРАЖЕНИЮ ИЛИ "А Я ТАК,,, ВИЖУ!"... , ИЛИ "А Я ТАК... ЧУВСТВУЮ!", Или: "А я ... ТАК ХОЧУУУУУ!!!", РАВНО КАК И НЕДОКАЗУЕМЫМИ ПО ФАКТАМ ИДЕЯМИ И ГИПОТЕЗАМИ!!! АМЭН... .    .

Оставим на рассуждение участникам форума.

[Арутюнян Альберт Вирабович]

Ахмет Иссакович Вы пишете

Теперь уже вопросы к Вам, отвечать не обязательно, на них нет ответов.

...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Все таки я постараюсь ответит на Ваши вопросы, несмотря на то что они есть в наших публикациях.
 
вопрос:
1. Серпентинит образуется в результате гидротации оливина (общая схема) на различных глубинах, при определенных термобарических условиях. У Вас это глубины 25-30 км, температура 500-700°С. У Юрковой, Воронина (см. предыдущий пост) условия мантийной серпентинизации на глубинах 40-50 км подтверждены экспериментальными, термодинамическими данными (Т=450-600°С, Р=13-16 кбар). Таким образом, речь идет о глубинах 25-50 км, давлении до 15 кбар, температуре 450-700°С.

ответ:
Для ясности разделим серпентиниты в океанической коре , серпентиниты в континентальной коре, серпентиниты в переходной зоне( континентальный склон-шельф).
 Океаническая кора- По многочисленным публикациям  ( например академик Дмитриевский 2002) в океанической коре, по всей площади , вследствие серпентинизации генерируются УВ. То есть образуется серпентинизириванный 3-й слой под базальтовым. Мы процессом серпентинизации не занимались ( об этом я пишу наверно уже сотый раз). Академик Асланян в свое время рассчитал латеральные напряжения в серпентинизированном слое (см. ст. 1), которые увеличиваются до 50-70 процентов!. Вследствие указанного напряжения по краям океанов  происходят коллизионные процессы под континентальным склоном и под шельфом). Вследствие коллизии происходит дегидратация серп пород, генерируются УВ. Прошу посмотреть карту (см. ст.2 рис.3 ). Почему УВ месторождения расположены в основном по краям континентов?.  Как пример сказанному приведен генезис гигантского месторождения Мексиканского залива (см. ст. 3 рис. 4).
Континентальная кора- Серпентиниты океанической коры вследствие тектонических процессов  субдуцируются на разные глубины до 40-50км. Или они образуются , как Вы пишете на глубинах 40-50км( Юркова и др.). А что происходит с ними на этих глубинах , дегидратация!. Ярким промером является Западный Сибирь ( см. ст.3 рис. 10). Слой на глубине 40-46км ( КМ-5) под Восточным Уралом ''исчезает'' дегидратируется под Западной Сибири, где  в выше лежащих слоях образуется облако УВ и геофлюидов.
Такой же пример по территории Армении. (см. ст.4 рис.3,4,5,6).
Так что Ахмет Иссакович не важно серпентиниты образовались в вкеанической коре потом субдуцировались до глубин 40-50км , или образовались на этих глубинах потом дегидратировались вследствие повышения РТ условий.


 1. Асланян А.Т., Арутюнян А.В. Становление срединно-океанических хребтов в свете экспериментальных исследований  при высоких термобарических параметрах. Изв. АН Арм. ССР, Науки о Земле, 2, 1988. 6 стр. 
https://docs.google.com/document/d/1yns61DFxhsSQ-23q5KUS1WZDqcFdUjexv5lK1yEftBo/edit?usp=sharing

2. Арутюнян А.В. Обсуждение некоторых проблематичных вопросов на основе Глубинно-коровой концепции генезиса углеводородов. О новой парадигме развития нефтегазовой геологии: Материалы Международной научно-практической конференции – Казань: Изд-во «Ихлас»,  2020, ст. 252-255.https://drive.google.com/file/d/16iZy0BkFM3k6pBFz2rs-mmiX0RONXCof/view?usp=sharing

3.Арутюнян А.В. Океаническая вода  как основной  источник генезиса углеводородов, геофлюидов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли. Геоинформатика 2018, N 3 (67), ст. 25-35.
https://drive.google.com/file/d/1SOtP7kywF7RYvBrvC-lxr_bHaC1QqCzX/view

4. Арутюнян А.В.  Дегидратация пород в пределах земной коры как основной источник генезиса углеводородов (на примере Малого Кавказа).  VIII-е Кудрявцевские Чтения - Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти и газа. Москва, ЦГЭ, 19-21 октября 2020.http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/8KR/Theses/Harutyunyan_Theses.pdf

вопрос:
2. Смотрим карту мощности земной коры (вложение), под океанами она вся океаническая, (базальтовый слой без гранитного), за пределами шельфов континентов не превышает 10 км. При толщине океанической коры в пределах Мирового океана 5-7 км, достичь термобарический условий коровой серпентинизации проблематично, если вообще возможно. Значит имеет место мантийная, а не коровая серпентинизация, преимущественно (те же Юркова, Воронин). Офиолитовые пояса континентов считаются реликтами океанов (по мобилизму), но доля их в объеме коры составляет единицы процентов и они не могут объяснить "всюдность" нефтегазонакопления на Земле, даже допуская Ваш гипотетический механизм образования УВ.

ответ:
Первой части Вашего вопроса я уже ответил ( касается процесса серпентинизации ).  ( прошу посмотреть публ. акад. Дмитриевского 2002).
Да, офиолиты связаны с нефтегазоносными структурами, даже в офиолитовом лаколлите на территории США вскрыт месторождение УВ. Академик Пейве впервые опубликовал статью о том что офиолиты являются реликтами океанической коры, которые субдуцированы на большие глубины. Серп породы имеют низкую плотность и высокую пластичность, вследствие которого протрузивно внедряются по глубинным разломам в верхние горизонты коры иногда доходят до поверхности( имеются и ''слепые'' офиолиты). Часть серп пород на больших глубинах дегидратируются и формируются УВ месторождение( не буду повторятся). ( см. ст. 4). Во Фроловской впадине например офиолиты, вулканизм, глубинные разломы, УВ месторождения и тд. Западный Сибирь!.
 
вопрос:
 3. Почему при тех же глубинах и термобарических условиях протеканий реакций гидротации (серпентинизации) должны протекать обратные реакции дегидротации?

ответ:
Разве серпентинизация в океанической коре происходит при Т=450-600°С, Р=13-16 кбар? Там более низкие давления и температуры, или Вы считаете что серп породы нет в океанической коре? ( протрузии в трансформных разломах, в СОХ-ах!). Так что процесс серпентинизации по видимому происходит и в более низких РТ условиях, а десерпентинизации выше 450-500С.
 Вернемся Западной Сибири. Слой на глубине 40-46км ( КМ-5) под Восточным Уралом ''исчезает'' дегидратируется под Западной Сибири, где  в выше лежащих слоях образуется облако УВ и геофлюидов. Значит имело место повышение температуры под Западной Сибири который привело и дегидратации!
Я не исключаю что серп породы образуются и на больших глубинах коры, но в большинстве случаев они субдуцированные  реликты океанической коры( (напромер Палеуральский океан).

вопрос:
4. Метаногидратные поля Мирового океана (95% поверхности) свидетельствуют о площадной дегазации верхней мантии через маломощную океаническую кору, в то время как процессы гидротации и дегидротации имеют локальный приразломный характер и образуют линейные офиолитовые пояса на континентах, локализуются вдоль активных континентальных окраин (зоны спрединга).

ответ:
Во первых давайте уточним, зона спрединга это континентальные окраины или спрединг происходит в СОХ-ах?
 Согласно публикациям ( Дмитриевский 2002) серпентинизация происходит по всей площади мирового океана, который приводит и формированию  метаногидратов ( газ плюс вода). (выше  отметили также о возникновении латеральных напряжений). Что касается континентальных окраин ( обдукционный часть океанической коры) то прошу посмотреть (см. ст.2 рис.2-а,2-б). Линейные офиолитовые пояса в пределах континентальных окраин являются породами 3-его слоя океанической коры. Вулканизм на континентальных окраинах ( рис. 2-а , 2-б) ,согласно предложенной нашей концепции, связан с дегидратацией субдукционной части 3-ей океанической коры с формированием  магматического очага. Вулканизм связан с этим магматическим очагом.

Ахмет Иссакович неоднократно я отметил , что не отрицаю и мантийное происхождение УВ , геофлюидов и других соединений. Это нельзя отрицать. Но этим я не занимался.
Исследованы ли все геодинамические процессы происходящие в пределах земной коры? У человека наверно меньше знаний глубже 10-и км , чем 1000км космоса! К примеру отметим плавление долота на глубине 10км в Кольской скважине.

С уважением

NO COMMENT

Также оставим на рассуждение участникам форума.

[Арутюнян Альберт Вирабович]

P.S. Вот, так получилось, что я по своей общительности угробил много времени на споры и опровержения многих представителей на нашем Форуме "своих" личных разделов на Форуме , как то (не по порядку):
1. "Народного Академика" с врожденным "академическим уровнем мышления", который будучи всю свою трудовую жизнь в Геологии нормальным "золотарем" на производстве в Узбекистане, и которому ... страстно захотелось, на пенсии, стать "Народным Академиком" и, естественно всех поучать .. как надобно работать в Геологии!!! Ну, и что? лепил и пределывал свои максимально перешгуженные огромными цитатами от других известных Советских генологов, и конечном итоге "слепил" полный "венегрет" из чужих цитат, при чем, без должных ссылок, и густо замешанных на безрассудной ЭКЛЕКТИКЕ парадигм и гипотез. И, как его не критикуй, о чём он настойчиво просил, на Форуме, так и остался он, как ему показалось, "Народным Академиком! Ну, и ладно - назначил сам себя "Народным Академиком" и назначил. А кого это должно волновать и вызывать возражение? Да, никого!!! Мало ли в России со времен грёбанной "перестройки" развелось во всех социальных слоях и профессиях РЯЖЕННЫХ. Вот и в Геологии появились свои .. ряженные.
2. Я не задолбался, но мне обрыдло... насмехаться над элементарной необразованностью и одержимой тупостью у представителей Секты "Свидетелей инопланетян", поскольку оне такие жалкие-жалкие, когда свои скудоумные, лишенные элементарных знаний размышлизмы берут и нагло приписывают ... всемогущим инопланетянам  .
3. А ужо, об этом - тоже экзальтированном шизофренике из Одессы, который шизанулся на УВ-носных тоннелях и наннотонелях и, к томуже, мечтавший стать "мессией" о "Конце света" при взрыве всех этих тоннелей ии всех месторождений УВ на Земле, и на том, что всех ортодоксальных нефтяников надобно покончить "Судол Лминча", поскольку оне .. ПАДЛЫ... мешают ему стать "мессией и проповедовать своё "учение" и говорить не хочется... . Но для того. чтобы вскрыть истинное нутро этого несостоявшегося шизанутого "мессии", пришлось пообщаться с ним. То есть ... потратить своё время. .
4. Сколько я не растолковывал уважаемому шахтеру Анатолию Васильевичу Шестопалову , как, судя по всему богатейшему опыту в структурной геологии, со времен Стенона, да плюс с данными от применением тектонофизики (привел кучу литературы), на самом деле "растут" разломы и парагенетичные им, при их развитие дизъюнктивные и пликативные дислокации, включая и трещиноватость,Ю все равно Он, будучи яростным противником не только ортодоксальной геологии и всего ортодоксального и в других науках, акромя математики, он всё равно продолжал утверждать, что разломы растут не "снизу - в вех", поего убеждённости "с верху - вниз", как растут ..., например овраги. И БАСТА!!!  .
5. А уж, об неистребимой убежденности В.А. Карпова о том что "ТЕКТОНОБЛЕНДЕР" - В ПРИРОДЕ ЕСТЬ!!! И говорить у же никакого желания нету. Простите, .. обрыдло.  .
6. ну, чует уважаемый, не хочу обидеть, зкстрасенс в Геологии Андреев месторождения полезных ископаемых, в том числе и месторождения УВ. Ну и славно, пусть дальше и чует!!! Я вот не чую, как он и от этого ничуть и.. неогорчаюсь, на. .
7. И с Вами, уважаемый Альберт Вирабович, я пообщался и с меня достатосно того - давешнего общения.
А в моём "Задачнике" в конечном итоге БЕСПЛОДНЫХ этих общений и диспутов и ... "спрашивается" "спрашивается": А зачем я угробил КУЧУ СВОЕГО  ЛИЧНОГО ВРЕМЕНИ на ЭТИ ДОЛГИЕ, не по долгу моему, а ПО ДОЛГУ ВРЕМЕНИ, СОВЕРШЕННО БЕСПЛОДНЫЕ И СПОРЫ?!!!    
"В сухом остатке": НИКОГДА! НИКОГДА!! НИКОГДА!!! НЕ ТРАТТЕ СВОЁ ЛИЧНОЕ И С ВОЗРАСТОМ ВСЁ БОЛЕЕ ДРАГОЦЕННЕЙШЕЕ ВРЕМЯ НА СПОРЫ С... ЛЮДЬМИ-СПЕЦИАЛИСТАМИ, КОТОРЫЕ "ОДЕРЖЫМЫ" СВОИМИ, НЕ ОБОСНОВАННЫМИ ПО ФАКТАМ, А ТАК - ЗАПРОСТО ПО ИХ АВТОРСКОМУ БЕЗУДЕРЖНОМУ ВООБРАЖЕНИЮ ИЛИ "А Я ТАК,,, ВИЖУ!"... , ИЛИ "А Я ТАК... ЧУВСТВУЮ!", РАВНО КАК И НЕДОКАЗУЕМЫМИ ПО ФАКТАМ ИДЕЯМИ И ГИПОТЕЗАМИ!!! АМЭН... .    .

"... я сейчас так хохотался", без слез нельзя читать...

.....я сейчас так хохотался", МИМИНО!!!!!!. без слез нельзя читать...
Также оставим на рассуждение участникам форума.

[Зинатов Хайдар Галимович]

"...P.S. Вот, так получилось, что я по своей общительности угробил много времени на споры и опровержения многих представителей на нашем Форуме "своих" личных разделов на Форуме , как то (не по порядку):
1. "Народного Академика" с врожденным "академическим уровнем мышления", который будучи всю свою трудовую жизнь в Геологии нормальным "золотарем" на производстве в Узбекистане, и которому ... страстно захотелось, на пенсии, стать "Народным Академиком", как говорили "Академиком - от "сохи"" и, естественно всех поучать .. как надобно работать в Геологии!!! Ну, и что? "Народный Академик" лепил и переделывал свою многострадальную "Лепнину - "Монографию ... "Народного Академика", которая  максимально перегружена огромными цитатами от других известных Советских геологов, и, в конечном итоге "слепил" полный "венигрет" из чужих цитат, при чем, без должных ссылок на авторов цитат, которые "Народный Академик",  густо замешал на безрассудной ЭКЛЕКТИКЕ парадигм и гипотез, так же сваленных в "кучу-малу"!!!
И, как его не критикуй, о чём он настойчиво просил, на Форуме, так и остался он, как ему показалось, "Народным Академиком"! При всем при том, "Народный Академик", как он признался при людно, будучи кондовым - железобетонным, узко специализированным по месторождениям золота в Узбекистане производственником, искренне презирал тех, кто защитили кандидатские или докторские в Геологии!!! А на хера ему - мичману с БалтФлота, к тому же с врожденным "уровнем Академического мышления" не только не защищать научные Диссертации по Гологии? Достаточно же природной заданности. При при всем при том, фигурируя своими безграмотными "поучениями":  "Как надо работать в Геологии" и анрессивными презрениями к современным научным трудам кандидатов и докторов наук, он демонстрировал СВОЮ ПОЛНУЮ НЕГРАМОТНОСТЬ ПРАКТИЧЕСКИХ ВО ВСЕХ МЕТОДАХ ИССЛЕДОВАНИЯХ В ГЕОЛОГИИ, ДА И В СОВРЕМЕННЫХ ПАРАДИГМАХ ПО ГЕОДИНАМИКЕ, ДА И ПО СОВРЕМЕННЫМ ПРЕДСТАВЛЕНИЯМ О КРИТЕРИЯХ ПРОГНОЗА И ПОИСКОВ МЕСТОРОЖДЕНИЙ ТВЕРДЫХ И ГОРЮЧИХ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ! С другой стороны за почти безграмотного  "Академика из Народа", который агрессивно нападал на критикующих его на Форуме Геологов, по принципам: "ВЫ ВСЕ - "ЖАЛКИЕ И НИЧТОЖНЫЕ ЛИЧНОСТИ"! ПЕРЕЧИТАЙТЕ МОЮ "МОНОГРАФИЮ МНОГО-МНОГО РАЗ!!! ВОТ ТОГДА НА ВАС СНИЗОЙДЁТ МОЯ НАУЧНАЯ ОБРАЗОВАННОСТЬ!!! А ТО ВЕДЬ ТАК И ОСТАНЕТЕСЬ ДЕБИЛАМИ И БЕЗГРАМОТНЫМИ ГЕОЛОГАМИ!!! ЧИТАЙТЕ И ПЕРЕЧИТЫВАЙТЕ МОЮ "МОНОГРАФИЮ..." ,ТУПЫЕ И БЕЗГРАМОТНЫЕ В ГЕОЛОГИИ" и т.д.  , честно говоря можно было и порадоваться, поскольку Он только к 70-ти годам , наконец-то (!!!) впервые (!!!), за свою бесплодную "АКАДЕМИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ" в Геологии, прочел труды Вернадского!!! И ВОТ ТУТ - ТО, ПОСКОЛЬКУ НА "НАРОДНОГО АКАДЕМИКА" НАКОНЕЦ-ТО СНИЗОШЛО ЕГО ЛИЧНОЕ  "ОЗАРЕНИЕ" - НУ, ПРЯМ,... "КАК СОЛНЦЕ ВЫГЛЯНУЛО ИЗ-ЗА ТУЧ!!!", И... "НАРОДНОГО АКАДЕМИКА"... ПОНЕСЛО ДАЛЕЕ И, ДАЖЕ БОЛЕЕ ЧЕМ НЕ БЕЗИЗВЕСТСНОГО ОСТАПА, СУЛЕЙМАНА, ИБРАГИМА И Т,Д, БЕНДЭРА-ЗАДУНАЙСКОГО: "НАРОДНЫЙ АКАДЕМИК СТАЛ НА НАШЕМ ФОРУМЕ СОВЕРЩЕННО ИСКРЕННЕ И ВООДУШЕВЛЕННО, КАК "АПОСТОЛ" ОТ ТРУДОВ ВЕРНАДСКОГО, ВСЕМ РАЗЪЯСНЯТЬ СУТЬ ТРУДОВ ВЕРНАДСКТГО, ОСОБЕННО КАСАТЕЛЬНО ГЕОХИМИИ УГЛЕРОДА В ЗЕМНОЙ КОРЕ!!! Ему, сострадая ему же, всё говорили и говорили , дескать: "Да знаем мы эти труды Вернадского и уже давно! А, "НАРОДНЫЙ АКАДЕМИК" всё настаивал и всех заверял: "Поскольку, у вас же, недоумки неграмотные, нету "врожденного академического мышления, то вы же так и не поняли, придурки, ВСЕЙ СУТИ ТРУДОВ академика Вернадского!!!"
Было бы смешно, если бы не так грустно... . А таких "Народных Академиков, впрочем , как и "метафизиков и эзотериков" в Геолгии, выясняется - предостаточно. А "метафизики и эзотерики" в Геологии", в целом-то , по своим основам МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ науки!!! МАССАРАКШ!!  ВАЩЕ, ПО СВОЙ ПОЛНОЙ НЕГРАМОТНОСТИ ВО ВСЕМ!!! - ПРОСТО.. "святые" и, возможно, что и "блаженные" "естествопознаватели", тоже занимаются прогнозом и поисками месторождений полезных ископаемых!!!
Пожалуй, последних, как Богом обюженных людей, стоит... пожалеть, как "блаженных" "естествопаознавателей"? Оне же эти самые "метафизики и эзотерики" в науках - есьмь .. юродивые . Так же , как традиционные юродивые пасутся и кормятся у Божьих храмов, так эти "метафизики и эзотерики", будучи юродивыми в науках пасутся и кормятся у и в различных науках!!!    .., на".
Ну, и ладно - назначил Имя рек сам себя "Народным Академиком" и назначил. А кого это должно волновать и вызывать возражение или возмущение? Да, никого!!! Мало ли в России со времен грёбанной "перестройки" развелось во всех социальных слоях и профессиях РЯЖЕННЫХ. Вот и в Геологии появились свои .. ряженные....".

. Конец цитаты.


Я особо-то и не упирался и не напрягался в том, что бы просто понять, неа (!!!) ни в коем случае не - "понять - значит... простить.."..., а просто понять,... на, просто по человечески понять: откуда у нашего , по бесплодным диспутам с ним на Форуме - нашего или вашего "Народного Академика", столько в его пространных рассуждениях и пустых разглагольствованиях, и не менее, на хер никому и не нужных, бестолковых его поучениях о том, как надо работать в Геологии!!!", и, несомненно, столько ... фанаберии   https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1074906  и  вальяжной,... при его повальной и полной неграмотности в Геологии,... спеси, поучительного .. менторского тона, соответственно всему этому, наглости, в перемешку, с откровенным хамством.... ? Откуда? Ведь, при его "Врожденном "Академическом мышление - наверняка же не от его папы с мамой"? Откуда?
И понял! Он такой, как выше отмечено, до тех пор пока ему никто ... НЕ ВОЗРАЖАЕТ!!! Все , окружающие его,  должны... стоять и... МОЛЧА, а может ещё СТОЯТ по СТОЙКЕ "СМИРНО!!!" и главное молча... молча и .. молча!!! Выслушивают его, на хер никому не нужные, его, конешно же, только его высказывания и поучения- наставления!!! Где-то я такую хрень отчетливо не только наблюдал, но и знаю!
А когда его, уже не молча, конешно же, при условие если он настойчиво.. сам попросит, начинают критиковать, неа, не послегка и по чуть-чуть, а  "ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ", вот тут-то - с него и слетает его фанеберия, его наглая спесь и его хамство... . А как не критикуют его  "ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ", он ... мгновенно становится таким же..  - прежним.. .
Вот,  я и.... вспомнил, что наш или ваш на Форуме "Народный Академик", прослужил, должно быть, справно - по уставу, возможно все 5-лет., "от звонка - до звонка", а может и дольше, поскольку дослужился до, "мать вашу-перемать!!! и "ЯКОРЬ ВАМ В ГЛОТКИ", до МИЧМАНА!!! на , правильно (!!!) - на Краснознаменно и так далее, БАЛТФЛОТЕ[/b] !!!
А вы, сухопутные "салаги", даже если вы и послужили года 3 или 2 года в Сухопутных Войсках, НИКОГДА И НЕ ПУТАЙТЕ НЕПРЕРЕКАЕМЫЙ МАТРОСАМИ СТАТУС МИЧМАНА НА ВОЕННОМ КОРАБЛЕ "Midshipman" дословно переводится с английского как "средний человек на корабле" или "посреди судна". Это звание на флоте восходит к временам парусного судостроения. На больших многомачтовых кораблях один человек обычно нес службу посередине палубы. Он и назывался мичманом. Обязанностью его было следить за неукоснительным соблюдением экипажем корабля приказов капитана или начальника. Широкие паруса обычно закрывали людям обзор некоторых частей судна. Поэтому мичман служил, по сути, связующим звеном между руководством корабля и подчиненными - матросами. ..." - Читайте подробнее на FB.ru: https://fb.ru/article/433862/michman---eto-kto-korabelnyie-zvaniya"
с сухопутными СТАРШИНАМИ или ПРАПОРЩИКАМИ!!!   
Как говорится: "Товарища МИЧМАНА СЛУШАТЬ СТОЯ ПО СТОЙКЕ "СМИРНО!!! НЕ ВОЗРАЖАТЬ!!! ИСПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ МИЧМАНА МГНОВЕННО!!!
ИЛИ... - НАКАЗАТЬ... ТЕБЯ, ЗА ТВОИ ВОЗРАЖЕНИЯ .. ТОВАРИЩУ... МИЧМАНУ!!!". 
Как видим - то, что на Корабле: Хотя,  МИЧМАН... пока, ещё и не господин ОФИЦЕР, но матросы или "матросня" находиться полностью "в кулаке" МИЧМАНА!!! 
Так, что , возможно и, при этом, и не исключено, что у нашего или вашего "Народного Академика" за годы справной службы на военном корабле или кораблях, на, несомненно, прославленном Краснознаменно и так далее, БАЛТФЛОТЕ, вместе с солеными водами морей,  не только в его кожу и т.д., а и в Егойный спинной мозг, до мозга... кобчика, впитались... строевые или служебные манеры поведения и на суши, и соответственно, в Геологии.., на.  .
Однако же, я так полагаю в годы Советской Власти в СССР его - будущего "Народного Академика", привычные ему повадки "мичмана" на суше, а тем паче в Геологии .. "приувяли" и позаглохли. Но, по видимому его ВСЁ ЖЕ, ТАК И РАСПИРАЛО проявить свои... повадки "мичмана" не только среди геологов, но и в... Науках по Геологии.. . 
И, вота,... и грянула грёбанная "перестройка" с ейной повальной ... "дерьмократией"!!!
И истинная сущность - сущность "МИЧМАНА" таки-таки,... и проявилась во всей его "КРАСЕ", при его активнейшем участие на нашем Форуме!  .
Да, он "мичман" по своему менталитету, взял и ... назначил себя на нашем Форуме "Народным Академиков - от "сохи" в Геологии!!! И выложив на Форуме свою "Монографию", соизволил -   разрешил "матросне" ... покритиковать его, конешно же "академическую"  "Монографию"... на.
Но, случилася НЕЗАДАЧА: когда его, в конце-то - концов, по его же просьбе и по его-то настырности в просьбах "покритиковать" Его "Монографию " (!!!), на Форуме начали критиковать ... -
"ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ", то он, КАК "МИЧМАН", всегда... терял .. дар своего краснобайства и дар речи.
Почему? А, просто: КАК ТАК.., КАКАЯ-ТО "МАТРОСНЯ" от НАУЧНОЙ ГЕОЛОГИИ, .. ОСМЕЛИВАЕТСЯ ВОЗРАЗИТЬ И ЕЩЁ КРИТИКОВАТЬ ЕГО - "НАРОДНОГО АКАДЕМИКА", а по сути его - "МИЧМАНА" .. на Корабле", то бишь ... на Форуме.
Ну, что поделати-то? Как был будущий "Народный Академик" настоящим МИЧМАНОМ на ВОЕННО-МОРСКОМ ФЛОТЕ..., так он и состоялся ..и "мичманом" в научной Геологиии... . Ну. состоялся - так и состоялся..., на.  .
Освежим.
Случай из СОВДЕПИИ.
1. Старшина, в звание прапорщик (вроде бы "ПРАПОРЩИК" с латыни, может от воинственных римлян, оазначает - "ЗНАМЕНОСЕЦ!!!") в Советской Армии, принял новобранцев (их "ласково" называли "зайцами", поскольку оне не только бегали  куды их пошлют не только старшина и сержанты, но сопливые-сопливы, по своему менталитету. та к называемые "деды", то бищь "старослужащие") в состав своей роты.
Старшина скомандовав: "Ррравняйсь!!! СМИРРРНА!!! Волноооо!!!" и стал доходчиво для новобранцев и... разъяснять весь уклад по быту в ходе службы в вверенной Ему роте, да и, несомненно, и в Полку.
Когда Старшина дошел до разъяснения того. что связано с кухонным инвентарем для каждого рядовогого, то он сказал (не дословно) : "Товарища... рядовые, вам, как рядовым Советской Армии, каждому - по персоне его (!), будут выданы люминиевые фляжки, котелки и ложки!!!".
Тута-то из строя новобранцев раздалось, между прочим по Уставу, : "Товарищ прапорщик! Разрешите обратиться!".
Старшина: Товарищ рядовой, сначала представтеся! Ко мне можно и должно, в отсутствие более высоких по чину командиров, обращаться - "Товарищ Старшина!"
Рядовой - Смирнов. Окончил Имя рек ВУЗ, инженер. Призван согласно Конституции на один год службы!
Прапорщик - Добре... Добре. Обращайтеся, рядовой Смирнов.
Рядовой Смирнов - Товарищ Старшина! Наверное... -  не "Люминий", а - "Алюминий"?
Старшина - Эххх!!! Рядовой .. Смирнов, хотя у тебя и "Верхнее образование", но, ты, сынок, пойми и запомни НАВСЕГДА! Если тебе в Армии сказали- "Люминий...". ЗНАЧИТ - "Люминий !!!"А не - "Алюминий!!!".
2. Там же и те же.
Старшина роты, как и положено ему, что-то разъяснял и крепко-накрепко ВНУШАЛ своим подчиненным!
Вдруг из вольно стоящего строя раздается голос того - самого рядового Смирнова: "Товарищ Старшина Разрешите обратиться!".
Старшина! Разрешите обратиться!
Старшина - Ну, шо тебе не ясно ещё, рядовой Смирнов?! Ну, ... обращайся.. .
Рядовой - Скажите, пожалуйста, товарищ Старшина : А ... крокодилы... летают?
Старшина, усмехнувшись в усы, ответил - Товарищ рядовой Смирнов. вот Вы, хотя и с Верхним образование, а говорите , как малое дитятя! Вы же должны знать со своим образованием, что КРОКОДИЛЫ НЕ ЛЕТАЮТ!!!
Рядовой - Как же так, товарищ Старшина? А замполит полка подполковеик Небаба, перед всем полком сказал, что ... КРОКОДИЛЫ... ЛЕТАЮТ!!!
Старшинв , малость ... смутившись, сказал - Ряяядовой Смирнов! Вы же с Вашим Верхним образованием должны значи.. изнать, что среди крокодилов..., редко, но ... встречаются.. УРОДЫ!!!, так ... назваемые "мунтанты"!!! Вот оне-то - эти крокодилы - "мунтанты" и.. летають... !. Но!!! Тоько... - низенько-низенько... ."  .
P.P.S. А, может быть и ... не шутил Замполит полка, с такой мужской фамилией, как Небаба?
А, может быть Он, как особа приближенная к Политотделам или и к... Полит командованию в Советской Армии, уже... прослышал о тех - летающих "Крокодилах" https://tass.ru/opinions/6900977   , а следом и.. за ними, и летающих "Аллигаторов" https://vpk.name/news/115820_ka-52_alligator_protiv_luchshih_udarnyh_vertoletov_mira.html    на службу в Армии? А его неправильно понял рядовой Смирнов, у которго было .. чисто гржданское Верхнее образование. .
https://www.youtube.com/watch?v=y3jTdUjDIzg
https://www.youtube.com/watch?v=G4vv__99Ns8
https://www.youtube.com/watch?v=HKf-L05PqDc
https://www.youtube.com/watch?v=zt_tyk3K1dY 
P.P.P.S. ".. бывает.."
Как то раз я беседовал с полковником в отставке - такистом о службе в Советской Армии. "Перетерли" многое  и шутливое и серьезное и, по своему -печальное. И добрались до прапорщиков. Я ему порасказал, что у меня было с "прапорами" в моих взаимоотношениях, как "двухгодичниками" с матеррыми "прапорами", которые в подавляющем своём офицеров-"двухгодичников, чаще всего , просто .. презирали, как офицеров. Я хвалил нашего Старшину - Евгения Левченко. Полковник тоже рассказал много чего интересного о своих взаимоотношениях с ""прапорми". Когда нахохатаоись вдоволь , товарищ полковник мне рассказал такую историю:
Когда. мой мудрый собеседник служил ещё командиром роты был у него Старшиной роты "макаронник", то бишь старший сержант - сверхсрочник. Полковник тоже сказал, что с таким Старшиной, как Имя рек старший сержант, а потом со званием "старшина" будущий полковник, а тогда командир роты и... ГОРЯ не знал!!! Потом, позже. товарищу сержанту - старшине присвоили звание "прапорщика". И этот прапорщик был.. просто - "золото" для армейской службы. И множество поощрений и наград у Имя рек прапорщика было, да и в списке очередников на Знаменосцев полка Имя рек прапорщик всегда стоял на №1. И вседа нес Знамя полка на всех строевых смотрах и на парадах!!! Да и в полку Имя рек прапорщик имел неизменное уважение среди рядовых до Командира полка.
Так и продолжалось.., на. И ... вдруггг, какое-то командование срочно решило: Поощрить Имя рек прапорщика за долгую и безупречную службу в Армии ... внеочередным присвоением ОФИЦЕРСКОГО звания - ЛЕЙТЕНАНТ!!!
Присвоили! Отметили на банкете!
А ьывший прапрщик и.. запил... . Поскольку дело было в глубинке СССР, то все сочли. в среднем мнение: Ну, ладно...! Должно быть ... обрадовался прапорщик присвоению офицерского звания... .Вот и... "загудел".... Хотя за ним такого ранее и замечено, и... не было. А у бывшего прапорщика всегда, даже при длительном его отсутвием в подразделение армейская служба продолжалась, как  будто он вышел перекурить..., на.
А мой собеседник в тоже время сам был уже Комбатом и, как и положено по старой армейской службе решил проведать своего Старшину. Как положено, взял коньяку и направился провести "политбеседу" с новоиспеченным лейтенантом в своем батальоне. Пришел. поздоровались и... поговорили: майор обнял лейтенанта и поздравил, и выпили за звание лейтенанта. А потом Комбат и сказал: " Слушай, Фёдорыч, хватит "обмывать" своё  офицерское звание. Пойдём служить. На службе всё придёт в норму!".
А "бывший" прапорщик-то и сказал ему - майору, с горечью: "ЭХХХ! Семёныч..., МОЙ КОМБАТ... ничего-то ты и... НЕ ПОНИМАЕШЬ! Вот служил я в Армии верой и правдой много.. и лет! И я, будучи простым правпрщиком, заслужил столько ЛЬГОТ, сколько мальчишкам лейтенантам, старшим лейтенантам, да и капитанам - командирам рот и.. НЕ СНИЛОСЬ!! А теперь, когда мне присвоили внеочередное офицерское звание "лейтенант", у меня тех-то льгот ... прапорщика и не осталося!!! Теперь у меня - один только "голимый"... оклад.. лейтенанта...". 

[Тимурзиев Ахмет Иссакович]

Ахмет Иссакович Вы пишете

Теперь уже вопросы к Вам, отвечать не обязательно, на них нет ответов.

...
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Все таки я постараюсь ответит на Ваши вопросы, несмотря на то что они есть в наших публикациях.
 
вопрос:
1. ...
---
С уважением

NO COMMENT

Также оставим на рассуждение участникам форума.

Гора с плеч, слава Тебе Господи, что обошлось без обид, Альберт Вирабович.