Голосование

Ваше отношение к "геосолитонной теории"

Это серьезная научная теория
2 (15.4%)
Это из области "бумага все терпит"
9 (69.2%)
Затрудняюсь ответить
2 (15.4%)

Проголосовало пользователей: 10

Автор Тема: Геосолитонная теория или как найти черную кошку в темной комнате  (Прочитано 975304 раз)

0 Пользователей и 49 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Симонян Геворг Саркисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1112
Вы кандидат каких-то наук - сами разберетесь...
Я не кандидат (тех.наук) - мне всегда (понял после аспирантуры) стыдно было, перед потомками, становиться на один уровень с ними.
Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Анатолий Васильевич, а у меня вопрос по-существу: Вы собираете образцы родниковой воды по стране, а зачем?, Вы коллекцию создаете, или хотите обнаружить микроэлементы выше кларкового содержания, или следы присутствия инопланетян ищите, или под прикрытием "баек про инопланетян" баржом ищите взамен грузинского (импортозамещение). Последняя, конечно шутка, ну а все таки, чем руководствуетесь?
Раньше это называлось "проба на радиоактивность" (Шутка!). Серьезно напишу чуть позже, сегодня.

Ну, и "шутки" у Вас Анатолий Васильевич - "дурацкие"!  :D. Мне, вот, сразу же вспомнилась совдеповская фильма "Ошибка резидента" [С прорславленным орденоносцем (даже орденом Ленина был награжден, вроде бы, и как раз-таки за эту фильму) от советского кино - Г.С.  Жжёновым - братом троцкиста, за что и отбывал срок на Колыме ]. Так там, по ходу сюжета, один из предателей СССР крупный Фарцовщик (в талантливом Исполнение Плята) предлагает фарцовщику-неудачнику съездить за пределы Москвы, якобы на рыбалку и близ какого-то городка с крупным заводом взять пробу грунта - небольшую баночку и превезти в Москву, и передать "заказчику". А фарцовщик, аж, "зашипел": "Вы что мне предлагаете?! Это же - проба на радиоактивность!!! Измена Родине!!!!!".
Анатолий Васильевич, а у нас с Вами выходит "наклёвывается" статья.... "Измена Земле". Это же... -   за "связь" с ... инопланетянами... Гаагским судом... "попахивает".... .  :D :( 8). Шютка. :)  :(
« Последнее редактирование: Июля 09, 2017, 09:34:25 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Анатолий Васильевич, а у меня вопрос по-существу: Вы собираете образцы родниковой воды по стране, а зачем?, Вы коллекцию создаете, или хотите обнаружить микроэлементы выше кларкового содержания, или следы присутствия инопланетян ищите, или под прикрытием "баек про инопланетян" баржом ищите взамен грузинского (импортозамещение). Последняя, конечно шутка, ну а все таки, чем руководствуетесь?
Раньше это называлось "проба на радиоактивность" (Шутка!). Серьезно напишу чуть позже, сегодня.
Руководствуюсь гипотезой Кушелева А.Ю., что мегалитические каменные постройки на Земле это бывшие магнетроны (резонаторы как в микроволновке), которые запитывались из окружающей среды (эфира), нагревали и выпаривали родниковую воду с целью добычи 43 элементов Таблицы Менделеева (драгоценные, редкоземельные и рассеянные).

Если микроэлементный анализ моих проб родниковой воды на масс-спектрометре покажет в 100 раз (ожидается в 1000 раз и более) превышение над кларковым содержанием чего-либо из перечисленного выше, то получится что я нашел следы инопланетян, которые (следы) доказывают существование эфира и что официальная наука, согласившись с запретом эфира, пошла не тем путём (Бембель Роберт Михайлович был прав). На сегодня мне известны результаты таких двух анализов (больше не делалось, всего в мире два и оба положительные): 1) Кушелева А.Ю. грунта, золы растений и воды в "кругах на полях" и рядом; и 2) Склярова А.Ю. (экспедиции ЛАИ без его участия) грунта возле египетских пирамид. О таких анализах в Армении знает (с его слов) Геворг Саркисович (Симонян), но не спешит с нами (на форуме) ими поделиться.

Мои публикации на эту тему http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg12751/topicseen.html#msg12751
1. Шестопалов А.В. Признаки родников содержащих аномально высокую концентрацию редкоземельных металлов. - Тезисы доклада на конференции "Судакские геологические чтения – III" (17-23.09.2012г., Судак–Симферополь, Украина). - Киев: Академпериодика, 2012. - с.93-95.
http://nanoworld.org.ru/post/18516/#p18516
2. Шестопалов А.В. Необычная роль разломов с точки зрения физической мезомеханики. - Материалы докладов III Тектонофизической конференции "Тектонофизика и актуальные вопросы наук о Земле" (Москва, ИФЗ им.О.Ю.Шмидта, 8-12.10.2012г.) Том 1 (в 2-х томах) - с.130-133.
http://nanoworld.org.ru/post/40192/#p40192
http://tph_2012.ifz.ru/Tez/237_Shestopalov.pdf (тезисы)
« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 09:00:19 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Анатолий Васильевич, а у меня вопрос по-существу: Вы собираете образцы родниковой воды по стране, а зачем?, Вы коллекцию создаете, или хотите обнаружить микроэлементы выше кларкового содержания, или следы присутствия инопланетян ищите, или под прикрытием "баек про инопланетян" баржом ищите взамен грузинского (импортозамещение). Последняя, конечно шутка, ну а все таки, чем руководствуетесь?
Раньше это называлось "проба на радиоактивность" (Шутка!). Серьезно напишу чуть позже, сегодня.
Руководствуюсь гипотезой Кушелева А.Ю., что мегалитические каменные постройки на Земле это бывшие магнетроны (резонаторы как в микроволновке), которые запитывались из окружающей среды (эфира), нагревали и выпаривали родниковую воду с целью добычи 43 элементов Таблицы Менделеева (драгоценные, редкоземельные и рассеянные).

Если микроэлементный анализ моих проб родниковой воды на масс-спектрометре покажет в 100 раз (ожидается в 1000 раз и более) превышение над кларковым содержанием чего-либо из перечисленного выше, то получится что я нашел следы инопланетян, которые (следы) доказывают существование эфира и что официальная наука, согласившись с запретом эфира, пошла не тем путём (Бембель Роберт Михайлович был прав). На сегодня мне известны результаты таких двух анализов (больше не делалось, всего в мире два и оба положительные): 1) Кушелева А.Ю. грунта, золы растений и воды в "кругах на полях" и рядом; и 2) Склярова А.Ю. (экспедиции ЛАИ без его участия) грунта возле египетских пирамид. О таких анализах в Армении знает (с его слов) Геворг Саркисович (Симонян), но не спешит с нами (на форуме) ими поделиться.


Не думаю, что только два анализа делалось, скорее у Вас нет данных. Анализ золы растений не кондиционный, известно, что в золе концентрация повышается за счет деятельности растений. в "кругах на полях", возле египетских пирамид - тоже можно усомниться (удобрения, навоз, помет от верблюдов и др.). Здесь без статистики и хорошей выборки не обойтись, а потому, может Вы и на правильном пути. Будем ждать результатов, удачи Вам, Анатолий Васильевич.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 05:46:56 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Хотя одна мысля меня "беспокоит: а могли ли древние расплавлять горные породы, например базальты и.. забутовывать этот расплав в свои строения? :).
Древние ничего не могли в бронзовом веке, у них даже железа не было. Вот боги могли все, в том числе и расплавлять базальт. Например, в мифологии Индии ваджра - мощное оружие бога Индры, которое может "обтачивать горы"
"Древние" видели инопланетян за работой при постройке церквей, потому и назвали они церковь домом Бога. Как строились крепости и замки они не видели, поэтому и не молятся в них.


Нууу, вы , Анатолий Васильевич, как "укры", придерживаетеся "инопланетян", как "слепой" стены" :(. В бронзовом веке в государстве халибов - Хетское царство железо использовалось в качестве... украшений и ценилось на территории государств Альпийско-Гималайского пояса дороже изделий из золота. Государство древних хеттов (Восточные Понтиды) , возможно современников егибтян, были единственными владельцами выделывания украшений из железа. Это, по тем временам, было гостайной и прибылью для торговли государства хеттов. Долгое время - вплоть до первого тысячелетия до нашей эры, халибы охраняли секреты добычи и производства железа.   Так по Розенмюллеру "..железо севера" (относительно Егилта и Иудеи), о котором говорит пророк Иеремин является , вероятно, тем железом, которое добывалось халибами - обитателями Понта. Железо халибов распространялось по "железному пути" по всем торговым путям Ближнего и Среднего, и , скорее всего , и Дальнего Востоков и в течении одинадцатого и  девятого веков до нашей эры. К тому же греки называли "железо "Chalibens"  (А.П. Чихачев. "Страница о Востоке"). И видать железо халибов в конце-то -  концов обеспечило переход Древнего Востока к "железному веку".  :). Уже были изделия из самородного железа. И эти изделия расходились по древнему "Железному пути" из этого государства по всем торговым путям и  на запад Малой Азии, и на юг до Земли Обетованной и в Ебиибет с ебибтянами, и горрраздо восточнее через Ассирию, Персию и до той же Индии, а м.б., и до Китая или островной, изолировавшейся ото всех , Японии. И эти изделия из железа котировались горрраздо доррроже, чем изделия из золота ;D. Ну прям, как в случае с Д.И. Мендель-еевым :) ("Злые языки" утверждают, что Д.М. терпеть-ненавидел евреев также, как М. Ломоносов - немцев, последний много "шнапса" и "глитвейна" выпил в Германии, пока обучался в Германии и... "ломал" носы немцам ;D 8) ) 8): на его, каком-то, юбилее, ему подарили графинчик и пару рюмашок, выделанных из ... редчайшего (!!!!!)... алюминия 8).
Нуууу, что Вам сказать ? Молитеся Вы на инопланетян по их роли в развитие кроманьонцев, которые строят шизофренические китайские стены для "выпаривания ... воды (????!), так молитеся, сколько Вам хочется... :). А потомки кроманьонцев, возможно - производная от инопланетя (? ;D), тем не менее, сами всё выделывали на той части Земли, где оне проживали. 

Анатолий Васильевич!
В продолжение:
Технологии Древних Хеттов. Это НЕПОСТЕЖИМО для современной науки. Затерянные миры
https://www.youtube.com/watch?v=cDYU5e8Sn2w
« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 09:36:11 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Технологии Древних Хеттов. Это НЕПАСТЕЖИМО для современной науки. Затерянные миры
https://www.youtube.com/watch?v=cDYU5e8Sn2w

"Что ты всему веришь, Макклай?" (из кинофильма "Назад, в будущее!")

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Технологии Древних Хеттов. Это НЕПАСТЕЖИМО для современной науки. Затерянные миры
https://www.youtube.com/watch?v=cDYU5e8Sn2w

"Что ты всему веришь, Макклай?" (из кинофильма "Назад, в будущее!")

Вот, пораспросив Вас, Анатолий Васильевич, и я думаю, как необразованный обыватель, который далек от "геосолитонов", "ХЯС", "эфира", "ньютония", "корония", НЛО, и протчее, простите, как этот "Лектор" из общеизвестной в Совдепии фильмы: https://www.youtube.com/watch?v=3HgaE1HfEro
Когда это - вышепомянутое и  станет не только известным, но и познанным я ... не знаю.
Вернуська я к своим "поблемкам" в Геологии. Може, что нибудь полезное для социума уделаяю. Неа, я ничуть не против дальнейшего изучения и обоснования, того, что рассматривается на Форуме. :) :(
« Последнее редактирование: Июля 21, 2017, 08:05:25 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Войтенков Артём о том что нельзя верить историкам и археологам


https://youtu.be/9dP8qoDcUo4?t=3m1s

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Войтенков Артём о том что нельзя верить историкам и археологам


https://youtu.be/9dP8qoDcUo4?t=3m1s

По-моему, о таких словоблудах старшина нашей роты и один БИЧара на Саянах говорили: "Это у него от  нехрен (использовался бролее существенный термин) делать..." :(.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 11:26:04 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Этот по вашему "словоблуд" единственный, мне известный, кто обратил внимание что строители церквей:
- не делали гидроизоляцию фундамента от стен;
- не делали лестницу на колокольню;
- не делали печного отопления;
- не соединяли храм с колокольней;
- делали заведомо не нужную пару дверей;
- и др.

По моему это научное открытие, которое однозначно доказывает, что храмы строились не для того чтобы в них люди молились богу.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 02:45:34 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Хаттуса (Турция) - выпариватель родниковой воды инопланетного производства (хетты пришли на все готовенькое)


https://img-fotki.yandex.ru/get/16165/337362810.25/0_213a2d_35cb9359_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/231315/337362810.25/0_213a2c_852a9b5_orig.jpg


https://youtu.be/cDYU5e8Sn2w











Камни (мегалиты) до 20 т люди не могли использовать в строительстве и поднимать на такую высоту















В 3км есть родник, который раньше был в крепости - нужно брать пробу!!!
« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 01:57:44 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Старухин Ярослав Петрович (Глобальная волна) нашел еще место (Гималаи), где нет ледников, а родники текут с вершины горы


https://youtu.be/1rF5VzS1RB8


Увеличить https://img-fotki.yandex.ru/get/214545/337362810.25/0_213a2f_47580079_orig.jpg
« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 02:47:14 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Этот по вашему "словоблуд" единственный, мне известный, кто обратил внимание что строители церквей:
- не делали гидроизоляцию фундамента от стен;
- не делали лестницу на колокольню;
- не делали печного отопления;
- не соединяли храм с колокольней;
- делали заведомо не нужную пару дверей;
- и др.
По моему это научное открытие, которое однозначно доказывает, что храмы строились не для того чтобы в них люди молились богу.

Анатолий Васильевич, единственное , что я принимаю у Войтенкова Артёма - это его утверждение, что саркофаги священников в храмах и монастырях Москвы выделывали по "забутовке". А все остальные его словесные высказывания о "потопах в Москве" без истории Мрсквы  https://ru.wikipedia.org/wiki/Этимология_ойконима_«Москва» (то, что она начала по настоящему основываться, как ГОРОД, судя по последним представлениям     только после "Куликовской битвы" https://www.youtube.com/watch?v=9ofFDeeA_UI   
Андрей Синельников - тоже геолог и тоже "протестант" - "изваращающий" традиционную - научную Историю  https://www.youtube.com/watch?v=n73-g7VIyjc    :D ) (деревушка-то Мускова, когда её "благородно" грабанул или "прихватизировал" у местного хозяина этих "гиблых и зяблых болотистых мест" боярина Степана Кучки, вместе с женой боярина, убиением гостеприимного боярина, Дмитрий Долгорукий [УУУХХХХ!!! КАК киевляне ненавидели Юрия (Георгия) Долгорукого и всё Его "семя"  https://ru.wikipedia.org/wiki/Юрий_Владимирович_Долгорукий   . Однако, его сын - Андрий Боголюбский раз и навсегда покончил в 1169 году с претензиями Киева - Матери всех городов на Руси на Великое княжение на Руси.  :(]    https://ru.wikipedia.org/wiki/Основание_Москвы  , была в болотистых местах; а сколько речек, включая и Неглинную, и прочих речушек и болотин на территории Москвы "закатали в асфальт"? Отсюда, по-видимому, ВЕЧНАЯ ПРОБЛЕМА МОСКВЫ с гидроизоляцией фундаментов зданий, даже в центре Москвы. Акромя, конешно, тех зданий, которые построены на холмах - на "семи холмах".  :)) без знания архетектуры Москвы советского периода и, к тому же, без знания принципов архетектуры и строительства православных храмов и т.д. (3 раза). Артем Войтенков просто выглядит не только дилетантом, а , простите, профаном. Ну, наблюдательный "Колумб". Это ему самому по-нраву, да и у других обывателей восторги вызывает. Это хорошо,что у нас торжество демократии во всем! :D И даже в профанации всего! Да, я считаю, что он - Артем Войтенков занимается обычной профанацией. Зачем? А кто его знает? :D Вот погряз он и в этих дрязгах, которые проявились из-за его "природных наклонностей"  :D  :(
Конфликт Войтенкова и КОБ  https://www.youtube.com/watch?v=TaT7_PjH5h8
Впрочем, коли он - Артем Войтенко способствует развитию в людях , особенно в детях стремление к наблюдательности и познавательности, то это уже хорошо. :)
Я понимаю, Анатолий Васильевич, что Артем Войтенков Вам "люб", так как ну, не то, чтобы "льет воду" на Вашу "мельницу" - "о незримой, но определяющей роли инопланетян во всем происходящем на Земле", но почти "соратник". И можно предположить, что и саму Москву и божьи храмы от православных инопланетяне попрежнему используют в своих корыстных целях - выкачивая позарез им нужные элементы из Земли, обдуривая наивных землян.  Я не против. Подходит он - Артем Войтенков Вам , вот и хорошо. :). А насчет "научных" открытий Артема Войтенкова? Ну, счиаете Вы, Анатолий Васильевич, его - "Колумбом" (очередным ), так и считайте. И боги ваши вам и навстречу. :)
P.S. "Экзотические теории происхождения, нетрадиционные методы и технологии поисков и разведки нефти и газа / Re: Геосолитонная теория или как найти черную кошку в темной комнате
« Последний ответ от Шестопалов Анатолий Васильевич Сегодня в 01:45:48 am »
Хаттуса (Турция) - выпариватель родниковой воды инопланетного производства (хетты пришли на все готовенькое)
В 3км есть родник, который раньше был в крепости - нужно брать пробу!!!
Вот и я Вас, Анатолий Васильевич, привел в "крайнее" (?) "возбуждение" (?) и ликование"(?) . То, что Вы принебрежительно относитесь к умению наших близких и весьма далеких предков работать с камнем и т.д. (3 раза) предков, это для меня стало привычно :D. Вас даже не смущает ни в малой мере и не удерживает от подобных заявлений задокументированность строительства всего Этого и части исторической хроники Империи Хеттов! :D  Да, уж! Вот глинянные рукописи, действительно, не горят! :)
В одном, в данном случае, я с Вами, Анатолий Вастльевич, согласен : "Надо ехать и ОПРОБОВАТЬ!!!" Сам бы поехал в Анатолию - поизучать геологию, археологию и много всякого-разного, "да... грехи не пускают" :)  :(. Была у меня одна неплохо обоснованная и хорошо начатая  попытка долгосрочно поработать на территории Анатолии по геологии сотрудникам ВНИИ, причем при активной поддержке со стороны Зрзрумского универститета имени АТА-Тюрка, однако чиновники нашего НИИ, "обладающие "реальной властью", успешно  её "заасфальтировали" :D  ;D 8)
P.S. Анатолий Васильевыич, Древние или недревние говаривали: "Кто сказал: "А", тот должен сказать: "Б". :( . А не порали Вам повнимательнее отнестись к наличию или отсутствию гидроизоляций в фундаментах католических базилик, протестантских кирх и, да простит меня Аллах - мечетий. Кстати интересен такой Храм, как Храм "Святой Софии" в Стамбуле (Константинополе), так как это православнй храм, построенный, как католическая базилика и позже - некоторое время служивший главной мечетью Османской Империи. Ничуть не ёрничаю.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 06:49:16 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Я понимаю, Анатолий Васильевич, что Артем Войтенков Вам "люб", так как ну, не то чтобы "льет воду" на Вашу "мельницу" о роли инопланетян во всем происходящем на Земле. И можно предположить, что и саму Москву и божьи храмы от православных инопланетяне попрежнему используют в своих корыстных целях - выкачивая позарез им нужные элементы из Земли, обдуривая наивных землян.  Я не против. Подходит он - Артем Войтенков Вам , вот и хорошо. :). А насчет "научных" открытий Артема Войтенкова? Ну, счиаете Вы, Анатолий Васильевич, его "Колумбом" (очередным ), так и считайте. И боги ваши вам и навстречу. :)
Я рад что Вы это понимаете (и вас тем же концом по тому же месту :) ), хотелось бы чтобы Вы поняли и ниже следующее.

То, что Вы принебрежительно относитесь к умению наших близких и весьма далеких предков работать с камнем и т.д. (3 раза) предков, это для меня стало привычно
"Стало привычно" этого мало, надо чтобы Вы поняли. Камень весом 20 тонн не возможно поднять выше головы любому количеству рабов потому что негде подступиться. Я в аспирантуре с толпою молодых ученых поднимал бюст академика Мельникова Н.В. на тумбочку и знаю что это такое.
Моё пренебрежительное отношение к умению предков работать с камнем основано на том, что там где эти предки, используя переносные бронзовые пилы, по граниту сделали пропилы толщиной 3 мм, то на Московском гранитном заводе сегодня могут сделать пропил минимум 10 мм и только в стационарных условиях (переносной дисковой пилы с таким диаметром не существует).

Вас даже не смущает ни в малой мере и не удерживает от подобных заявлений задокументированность строительства всего Этого и части исторической хроники Империи Хеттов! :D  Да, уж! Вот глинянные рукописи, действительно, не горят! :)
Глиняные рукописи были написаны 3000 лет назад, а сколько миллионов лет назад были построены выпариватели родниковой воды? Я думаю столько насколько Венера моложе Земли. Как Вы не против иноопланетян, так и я не против ваших строителей! Только не надо мне предъявлять их сметную документацию по реставрации и перестройке, это время надеюсь никого не интересует. Я говорю о времени, когда пришли люди, то все было построено: и Москва, и Петербург, и Левандийский дворец с Версальским, и крепости, и замки, и храмы, и т.д. Все мегаполисы в мире "построены" на разломах. Возможно все дома и дворцы были без крыш, потому что выпаривателям крыши нахрен не нужны. Это чудо предки обязательно бы описали в глиняных табличках (3 раза), если бы умели в те времена писать.

А не порали Вам повнимательнее отнестись к наличию или отсутствию гидроизоляций в фундаментах католических базилик, протестантских кирх и, да простит меня Аллах - мечетий. Кстати интересен такой Храм, как Храм "Святой Софии" в Стамбуле (Константинополе), так как это православнй храм, построенный, ка базилика и позже некоторое время служивший главной мечетью Османской Империи. Ничуть не ёрничаю.
Я не нахожу различий между храмами различных религий (все это бывшие выпариватели родниковой воды). Не исследовал, но уверен, что гидроизоляции нет нигде ("в фундаментах католических базилик, протестантских кирх и, да простит меня Аллах - мечетий") - строила одна и та же "бригада" (каменные львы в Турции похожи мордами на львов в Сирии) по единой технологии. Вернее экспедиций инопланетян на Землю было много разных и возможно инопланетяне были с разных планет, но по сравнению с нашим уровнем развития это всё одна и та же технология (машинная обработка камня, перемещение его в пространстве, микроволновая энергетика). Других высокоразвитых цивилизаций наших предков, которые якобы погибли, кроме нашей современной цивилизации, не было на Земле (нет бутылок, не находят археологи)!
« Последнее редактирование: Июня 28, 2017, 08:24:16 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »