Голосование

Будущее Западной Сибири я вижу

в освоении новых территорий на традиционной основе
0 (0%)
в освоении нетрадиционных ресурсов баженовской свиты
0 (0%)
в освоении старых территорий на нетрадиционной основе неорганического учения
4 (100%)

Проголосовало пользователей: 4

Автор Тема: Западная Сибирь: вчера, сегодня, завтра центра нефтегазодобычи России  (Прочитано 76089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитата:"И уже только самые первые шаги в этом направлении полностью перекрыли те доходы, которые приносили мне геофизические поиски подземных вод. "
А где результаты?

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
...
А где результаты?
Терпение, мой друг! Сами знаете, не всё так быстро делается в нефтяной отрасли, как это делаю я при выносе здесь скважин. Похоже, быстрее результаты будут по моих недавним работам в Оренбургской области на газоконденсатных месторождениях.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
...
А где результаты?
Терпение, мой друг! Сами знаете, не всё так быстро делается в нефтяной отрасли, как это делаю я при выносе здесь скважин. Похоже, быстрее результаты будут по моих недавним работам в Оренбургской области на газоконденсатных месторождениях.

А за что доходы, если еще нет результатов?

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
...
А за что доходы, если еще нет результатов?
Понимаете, Валерий Александрович, не все мыслят на таком уровне, на котором чтобы что-то понять и проникнуться какой-то идеей, обязательно надо что-то померить инструментально. Открою Вам тайну - многие учёные пришли к каким-то открытиям путём исключительно мозговой работы! Некоторые производственники тоже "страдают таким недостатком", и им для принятия решений не обязательно дожидаться результатов только ещё предполагаемых работ, как для большинства упёртых представителей стада хомосапиенс. Для принятия решений им достаточно данных экспериментальных исследований и собственной "чуйки". Есть ли это путь для достижения и выдающихся финансовых результатов - скоро мы это увидим.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
...
А за что доходы, если еще нет результатов?
Понимаете, Валерий Александрович, не все мыслят на таком уровне, на котором чтобы что-то понять и проникнуться какой-то идеей, обязательно надо что-то померить инструментально. Открою Вам тайну - многие учёные пришли к каким-то открытиям путём исключительно мозговой работы! Некоторые производственники тоже "страдают таким недостатком", и им для принятия решений не обязательно дожидаться результатов только ещё предполагаемых работ, как для большинства упёртых представителей стада хомосапиенс. Для принятия решений им достаточно данных экспериментальных исследований и собственной "чуйки". Есть ли это путь для достижения и выдающихся финансовых результатов - скоро мы это увидим.

Вам повезло. Нарвались на романтиков. Сейчас - одни прагматики. За рубль шкуру снимут, штаны спустят и отправят по миру...
« Последнее редактирование: Январь 19, 2015, 01:36:56 pm от Карпов Валерий Александрович »

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
В продолжение приведённой ранее темы
Демьянский участок недр в Тюменской области
После прошлой публикации и выложенной в ней карты с указанием «Местоположения ряда новых месторождений нефти в северной части Тюменской области, обнаруженных БГФ методом в ходе поездки по автодороге из Тобольска в Сургут», на одном из нефтяных интернет-форумов ко мне обратился геолог из Западной-Сибири с просьбой высказать свою оценку перспектив Демьянского участка недр. Этот участок тогда был пересечён по указанной на карте автодороге Р-404. Насколько я понял, этому геологу было интересно услышать моё мнение о перспективах этого участка и сделать для себя вывод о ценности данных, получаемых БГФ методом, сравнив их с располагаемой им геологической информацией.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитата: "Из полученного ответа на это письмо понял, что геолога в чём-то разочаровал, не оправдав его ожиданий, а также других специалистов компании – недропользователя, если данный вопрос с ними обсуждался. БГФ метод их не заинтересовал и при продолжении работы на данном участке обращаться к нему они не намерены."
Как Вы думаете, почему так произошло?

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Цитата: "Из полученного ответа на это письмо понял, что геолога в чём-то разочаровал, не оправдав его ожиданий, а также других специалистов компании – недропользователя, если данный вопрос с ними обсуждался. БГФ метод их не заинтересовал и при продолжении работы на данном участке обращаться к нему они не намерены."
Как Вы думаете, почему так произошло?
Очевидно, что отношение к подобным методам у местных специалистов изначально было и остаётся негативным. И желание вникать в суть метода особого нет. Так, поинтересовался один чуть-чуть. И из весьма предварительного экспрессного обследования участка, причём только его самой малой части по одному маршруту - автодороге, боюсь что им могли быть сделаны для себя все выводы. Если это так, тем хуже для них. Они гораздо больше потеряют!
И ещё, я поспешил с выводом о природе единственной аномалии, обнаруженной на их участке, предположив, что она отражает жильную залежь. Без необходимого для этого более детального обследования этой аномалии во её контуру. Либо, как выяснилось, в этих местах очень полезно проверить выявленные аномалии по крупномасштабным картам, чтобы посмотреть, не связаны ли они с пересечением нефтепроводов. Кстати, отражение в аномалиях нефтепроводов, на самом деле является доказательством работоспособности метода! Увы, многие этого не поймут и будут сейчас "пинать" меня за этот небольшой прокол.
Но главной моей ошибкой было то, что я поспешил связать разрыв этой аномальной зоны с разломом, и домыслил, что по этому разлому могло проходить старое русло р.Демьянка. Ошибочность данного предположения специалисты там могли сразу увидеть. Уж что-что, а в этом вопросе они вполне могли разобраться и знать, что никакого разлома там нет.     
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитата: "Из полученного ответа на это письмо понял, что геолога в чём-то разочаровал, не оправдав его ожиданий, а также других специалистов компании – недропользователя, если данный вопрос с ними обсуждался. БГФ метод их не заинтересовал и при продолжении работы на данном участке обращаться к нему они не намерены."
Как Вы думаете, почему так произошло?
Очевидно, что отношение к подобным методам у местных специалистов изначально было и остаётся негативным.

Скорее: настороженным.

И желание вникать в суть метода особого нет. Так, поинтересовался один чуть-чуть. И из весьма предварительного экспрессного обследования участка, причём только его самой малой части по одному маршруту - автодороге, боюсь что им могли быть сделаны для себя все выводы. Если это так, тем хуже для них. Они гораздо больше потеряют!

Они об этом никогда не узнают...

И ещё, я поспешил с выводом о природе единственной аномалии, обнаруженной на их участке, предположив, что она отражает жильную залежь. Без необходимого для этого более детального обследования этой аномалии во её контуру. Либо, как выяснилось, в этих местах очень полезно проверить выявленные аномалии по крупномасштабным картам, чтобы посмотреть, не связаны ли они с пересечением нефтепроводов. Кстати, отражение в аномалиях нефтепроводов, на самом деле является доказательством работоспособности метода! Увы, многие этого не поймут и будут сейчас "пинать" меня за этот небольшой прокол.
Но главной моей ошибкой было то, что я поспешил связать разрыв этой аномальной зоны с разломом, и домыслил, что по этому разлому могло проходить старое русло р.Демьянка. Ошибочность данного предположения специалисты там могли сразу увидеть. Уж что-что, а в этом вопросе они вполне могли разобраться и знать, что никакого разлома там нет.

Эти терзания понятны, даже им.    

Жаль.
Была очередная прекрасная возможность завязать диалог...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
"...Жаль.
Была очередная прекрасная возможность завязать диалог..."
Не очень-то и жалко. Мне работы вполне хватит. Приятнее иметь дело со специалистами, более адекватно и ответственно относящимся к спорным пока моментам нефтяной геологии. Которые хотя бы пытаются не предвзято разобраться в них.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
"...Жаль.
Была очередная прекрасная возможность завязать диалог..."
Не очень-то и жалко. Мне работы вполне хватит. Приятнее иметь дело со специалистами, более адекватно и ответственно относящимся к спорным пока моментам нефтяной геологии. Которые хотя бы пытаются не предвзято разобраться в них.

"Каждый выбирает для себя...".
Это по-китайски: сидеть на берегу реки и ждать, когда проплывет труп врага...
Такая позиция то же дает плоды.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Из http://vniioeng.mcn.ru/inform/geolog/
 
МИНЕРАЛОГИЧЕСКИЕ И ГЕОХИМИЧЕСКИЕ АНОМАЛИИ
КАК ИНДИКАТОРЫ ФЛЮИДОДИНАМИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ
В ЮРСКИХ НЕФТЕГАЗОНОСНЫХ ОТЛОЖЕНИЯХ
ЗАПАДНО-СИБИРСКОЙ ПЛИТЫ (с. 11)
 
Предтеченская Елена Андреевна
 
ФГУП "СНИИГГиМС"
630091, Россия, г. Новосибирск, Красный просп., 67,
тeл.: (383) 221-15-96,
e-mail: predel@sniiggims.ru;
 
Злобина Ольга Николаевна,
Бурлева Ольга Васильевна
 
Институт нефтегазовой геологии и геофизики им. А.А. Трофимука СО РАН (ИНГГ СО РАН)
630091, г. Новосибирск, просп. Акад. Коптюга, 3,
тел.: (383) 333-23-03,
e-mail: zlobina@ngs.ru, BurlevaOV@ipgg.sbras.ru
 
На ряде месторождений Западной Сибири коллекторы улучшенного качества тяготеют к линейным зонам с повышенной проницаемостью, которые сопровождаются литолого-минералогическими, катагенетическими, гидрогеохимическими аномалиями и хорошо прослеживаются на региональныхгеолого-сейсмических профилях. Их формирование связано с миграцией флюидов по долгоживущим глубинным разломам, проникавшим из фундамента на различные уровни юрского осадочного чехла. Авторами составлены карты минералогических и гидрохимических аномалий для нижнесреднеюрских горизонтов песчаной седиментации Западно-Сибирского осадочного мегабассейна, где показана приуроченность минералогических, катагенетических и гидрогеохимических аномалий к зонам глубинных разломов и узлам их пересечений. Вертикальная амплитуда развития выявленных аномалий отражает уровни проникновения в юрский осадочный чехол гидротермальных растворов по зонам глубинных разломов и тектонической трещиноватости. Полученные данные могут быть использованы для прогноза зон развития улучшенных коллекторов. В верхнеюрских глинистых битуминозных отложенияхбаженовского горизонта зафиксированы породы с повышенными концентрациями микроэлементов. Установлено, что высокоуглеродистые осадки формировались в депрессиях и на склонах подводных возвышенностей и не всегда находись в аноксической зоне. Кроме того, прямая корреляционная зависимость между содержанием органического углерода и концентрациями ряда микроэлементов в породах баженовского горизонта часто отсутствует. Предполагается, что благоприятные условия для захоронения органического вещества и формирования нефтематеринских высокоуглеродистыхглинистых и глинисто-кремнистых осадков в баженовском бассейне могли возникать также в очагах разгрузки газотермальных флюидов.
 

Последнее как понимать?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Альтернативная нефть
Это атавизмы, когда в голове зашит органический чип, а входящая информация всецело говорит в пользу неорганической аргументации - думка клинит.

Вот их доклад на 2-х КЧ: Предтеченская Е.А., Злобина О.Н., Бурлева О.В.   Минералогические и геохимические аномалии как индикаторы флюидодинамических процессов в юрских нефтегазоносных отложениях Западно-Сибирской плиты
http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/2kr_theses/Predtechenskaya-Zlobina-Burleva_Theses.pdf
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Из
А.В. Шпильман
О принципах создания научного полигона
«Баженовский» в Ханты-Мансийском
автономном округе – Югра
("Недропользование-ХХ1 век",№1/15)
 
Геологическое строение и нефтеносность баженовской свиты
Баженовская свита – уникальный объект Западно-Сибирской НГП. Являясь реперным горизонтом позднеюрского возраста, прослеживается практически на всей территории провинции как на сейсмических разрезах, так и на схемах корреляции разреза скважин. За исключением отдельных зон аномального строения, баженовская свита сложена породами, представляющими сложный конгломерат с высоким содержанием органического вещества (Сорг=10–15% и более), источником которого стали останки планктона с кремниевым скелетом. В ряде случаев само органическое вещество и вещества, в которые оно преобразовалось (кероген, битумы и т.д.) являются породообразующими. В течение всей истории изучения Западно-Сибирского нефтегазоносногобассейна баженовская свита рассматривалась как основная нефтематеринская порода для крупных и уникальных неокомских залежей и частично для юрских залежей в отложениях, подстилающих баженовскую свиту. Чаще всего, баженовская свита – это плотный битуминозный аргиллит, являющийся региональным флюидоупором, разделяющим два основных нефтегазоносных комплекса (НГК): юрский и неокомский.
Открытия залежей в отложениях баженовской свиты происходили всегда. Большая часть из них открывалась попутно и связывалась с естественной трещиноватостью или более крупными разломами, которые обеспечивали приток нефти из практически непроницаемой породы к добывающим скважинам. Важной региональной особенностью нефтегазоносности баженовской свиты, отмечаемой многими исследователями, является ее продуктивность на площади распространения подстилающей абалакской свиты. Одни исследователи объясняют такую взаимосвязь тем, что наличие подстилающего флюидоупора обеспечило сохранность жидких фракций нефти непосредственно в породах баженовской свиты. Другие исследователи считают, что именно на границе баженовской и абалакской свит существуют проводящие слои коллектора небольшой мощности, которыеи обеспечивают приток нефти из вышележащих непроницаемых отложений к добывающим скважинам. Проницаемые слои небольшой мощности (от нескольких сантиметров до десятков сантиметров) часто встречаются в отложениях баженовской свиты. Иногда это прослои карбонатного состава, иногда – терригенного. В любом случае они играют важную роль – не столько в нефтеносности баженовской свиты, сколько в возможности создания проницаемости в непроницаемой породе.
 
Цитата: "Открытия залежей в отложениях баженовской свиты происходили всегда. "
Так ли это?


Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
В 2014 году в Тюменской области добыто 10,7 млн. тонн нефти, пробурено 8 поисковых и 6 разведочных скважинhttp://www.angi.ru/

05/03/2015 14:41
Тюмень. В 2014 году в Тюменской области добыто 10,7 млн. тонн нефти и пробурено 8 поисковых и 6 разведочных скважин. Об этом сегодня в региональном парламенте сообщила руководитель управления Росприроднадзора по Тюменской области Мария Мартынчук.
В ходе очередного заседания думского комитета по экономической политике и недропользованию глава управления Росприродназора отметила, что в 2014 году добыча выросла на 1,1 млн. тонн нефти. В 2013 году добыто 9,6 млн. тонн нефти. Накопленная добыча с начала разработки на 1 января 2015 года составляет более 54 млн. тонн.
Сейсморазведочных работ 3Д в прошедшем году проведено 850 кв. км. «Пробурено 8 поисковых и 6 разведочных скважин – это неплохой результат, - подчеркнула Мария Мартынчук. – Общие затраты на геологоразведочные работы составили 4347,681 млн. руб».
Данные показатели немного ниже уровня 2013 года. Для сравнения, тогда сейсморазведка 3Д охватила 1403 тыс. кв. км, пробурено 9 поисковых и 6 разведочных скважин. Общие затраты на ГРР составили 4928,815 млн. руб.
Отметим, на территории Тюменской области (без учета округов) открыто 42 месторождения углеводородного сырья, 41 нефтяное и 1 нефтегазоконденсатное. На 1 января 2015 года по категории В+С1 геологические запасы составляют почти 712 млн. тонн, извлекаемые - 182 млн. тонн, по категории С2 геологические – 1063 млн. тонн, извлекаемые - 243 млн. тонн.

И тем не менее, этот регион содержит немало земель с отрицательными и неубедительными результатами, с неясными перспективами нефтегазоносности, требующими особого подхода при изучении, особой методики ГРР  (как, к примеру, и http://naen.ru/journ... ... u_otrasli/)