Голосование

Удовлетворил ли уровень 1-х Кудрявцевских Чтений Ваши ожидания?

Да
9 (90%)
Нет
0 (0%)
Затрудняюсь ответить
1 (10%)

Проголосовало пользователей: 8

Голосование закончилось: Февраль 05, 2013, 05:47:38 pm

Автор Тема: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений  (Прочитано 32338 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3942
    • Альтернативная нефть
Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« : Октябрь 28, 2012, 05:47:39 pm »
Удовлетворил ли уровень 1-х Кудрявцевских Чтений Ваши ожидания?
Вопрос не праздный и он адресован всем, кто принял участие в конференции. Надеюсь, что после состоявшегося личного знакомства Участников, прослушанных в течение 4-х дней докладов и участия в завершающей дискуссии, у Участников конференции сложилось объективное впечатление об уровне современной "неорганической" научной мысли и идейной чистоте ее носителей. Я переживаю сложные ощущения и не могу освободиться от мысли, что это было не со мной. Огромный объем информации, информации разносторонней, равно как и разнополярной (закрыть доступ "органикам" на конференцию не удалось, сознательно не удалось), множественность суждений по одним и тем же вопросам, глубина проникновения в существо вопросов, при одновременности поверхностных решений, огромный диапазон охвата вопросов: вширь, вглубь, внутрь обсуждаемых вопросов. Все это и многие другие переживания страстей, курьезы и откровенные казусы, смена настроений и интрига научных дуэлей, все это раскрыло многие скрытые стороны прошедшего мероприятия, сделав его, на мой взгляд, взгляд организатора и ведущего действа, незаурядным событием наших дней. Понимаю, что не осознал до конца важность и ценность состоявшегося мероприятия, но думаю, что время и силы были потрачены не зря.
Процесс пошел, нужно направить его в нужное русло и придать набирающему силу потоку правильный, созидательный вектор движения. Ясно и другое - нужно объединяться и формировать активное большинство в науке и практике нефтяной геологии и геологоразведки.
« Последнее редактирование: Октябрь 28, 2012, 06:14:05 pm от Тимурзиев А.И. »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #1 : Октябрь 28, 2012, 06:01:16 pm »
Добрый вечер Ахмет Иссакович!
Первые чтения проведены на отличном уровне.
Решение чтений на сайте будете размещать?
Интересно было бы с ним ознакомиться.

По мне, было несколько досадных моментов, думаю это связано с "болезнями роста" и они в будущем будут преодолены.

 :D
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3942
    • Альтернативная нефть
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #2 : Октябрь 28, 2012, 06:23:32 pm »
Добрый вечер, Николай. Рад слышать Ваш "въедливый" голос, не дающий покоя докладчикам в их самонадеянности и непогрешимости. Такие люди нужны, они не дают застояться и успокоиться на лаврах побед. Продолжайте в том же духе, духе внутренней критики и неудовлетворенности. Истину познать нельзя, к ней можно только стремиться. И еще Николай, нужно расшевелить нашу аудиторию, поработайте со своей, Украинской стороной, пусть включаются в обсуждение и в работу на нашем форуме.
Решения Чтений будем распространять по всем информационным каналам. Займусь этим с понедельника. На выходные отключился полностью, нужно было восстановиться после напряженной недели.
Что считаете "болезнями роста", если нужно, давайте обсудим. В процессе обсуждения хотелось бы увидеть некий общий срез мнений Участников и понять диапазон мнений. Смысл один - улучшить дальнейшую работу по подготовке и проведению Чтений.
« Последнее редактирование: Октябрь 17, 2017, 01:03:51 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #3 : Октябрь 28, 2012, 07:02:06 pm »
Ахмет Иссакович, меня тоже эта неделя немного вымотала.
Много нового материала который надо ещё осмыслить и усвоить.
Хотелось бы побольше узнать о сланцевой нефти и газа.
По мне, у этого проекта невзирая на достигнутые успехи низкий порог устойчивости, если внезапно обрушатся цены на нефть и газ то данный проект также может обрушиться практически мгновенно. Вполне возможно, что ошибаюсь.
 ??? 
Описательные доклады тоже нужны, многие участники просто незнакомы с нефтяными и газовыми месторождения  расположенными в северо-восточной части ВЕП.
О миксгенетической концепции, высказался ранее. Имеет право быть, пока не доказано обратное.

Для придания динамики чтениям нужно привлекать специалистов из- за бугра.
У них тему происхождения стараются не замечать, но помаленьку уже фундамент начали щупать.
 ;D
 Вон во впадине Викинг открыли нефтяное месторождение. Значит уже есть некие модели его формирования, параметры разработки и т.д. и т.п. Хотелось бы поближе на него взглянуть.

 ;)

« Последнее редактирование: Октябрь 29, 2012, 01:51:32 pm от Николай »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3942
    • Альтернативная нефть
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #4 : Октябрь 28, 2012, 07:24:10 pm »
Николай, согласен, материал большой и его нужно переварить. По поводу низкого порога устойчивости проекта "Сланцевый газ" (и не только) согласен, кроме США (может еще Китай), вряд ли кто его потянет, проект крайне затратный и живет благодаря высоким ценам на энергоносители и привычной для штатов эффективности геологоразведочных работ (на уровне ниже 10%).
Со всем готов согласиться при одном условии, уровень докладов должен соответствовать вызовам времени, нельзя опускаться ниже уровня, достигнутого школой Кудрявцева-Кропоткина-Порфирьева. Это печка, от которой нужно "плясать" дальше.
Иностранцы не придадут нашему мероприятию никакой динамики. Там нет специалистов в области неорганического генезиса нефти, их открытия нефти в фундаменте делаются случайно, а не на основе теории о происхождении нефти. Фактические данные по открытиям доступны в интернете. Иностранцы, те же китайцы, работают как "пылесос" качают в одну сторону. Для нас пользы никакой, по крайней мере, сужу по своему опыту.
« Последнее редактирование: Октябрь 28, 2012, 07:39:22 pm от Тимурзиев А.И. »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #5 : Октябрь 28, 2012, 07:53:46 pm »
 Спецы западной геологической школы довольно сильные, особенно в практических вопросах, и при необходимости очень быстро учатся. Лучше их не игнорировать, а рационально с ними кооперироваться.
 ???
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3942
    • Альтернативная нефть
Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #6 : Октябрь 28, 2012, 08:56:40 pm »
То что учатся быстро, правильно подметили. А поделитесь соображениями, как рационально с ними кооперироваться.
Удалось посмотреть материалы конференции? Понравилось оформление?
« Последнее редактирование: Октябрь 28, 2012, 09:12:43 pm от Тимурзиев А.И. »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #7 : Октябрь 28, 2012, 09:52:21 pm »
Был как слушатель на конференции ААPG  http://www.aapg.org/kiev, тоже на CD-ромах тезисы сейчас выдают, могу сравнивать.
Тезисы Кудрявцевских чтений по оформлению не хуже, по содержанию намного интереснее.
 ;D

Как кооперироваться сложно сказать, у меня опыт общения ограничен. Но с теми с кем общался, даже при наличии языкового барьера, удавалось понимать друг друга.
 :)
« Последнее редактирование: Октябрь 29, 2012, 01:49:40 pm от Николай »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3942
    • Альтернативная нефть
Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #8 : Октябрь 28, 2012, 10:22:53 pm »
Николай, приведу пример. За последние 3 года был в Китае 4 раза: на конференциях, рабочем семинаре и по приглашению с чтением лекций. Работали с профессиональными переводчиками. Интерес работы ЦГЭ вызвали огромный. Подготовили несколько протоколов о намерениях, записали несколько тем для выполнения нами контрактов для китайской стороны. Они дважды приезжали после этого к нам. А воз и ныне там. Они с жадностью впитывают наш опыт и знания, в обратку - ничего, кроме обещаний. Не скрывая говорят, мы хотели сделать сами, не получилось, хотим, чтобы Вы продали свои технологии, программы, методы и ноу-хау.
Возьми англосаксов. Голд сделал себе имя на плагиате наших классиков (см. материал по этому поводу в Базе Знаний), Кенни не вылазил из России и Украины, даже устроился на работу в ИФЗ РАН. Все серьезные работы сделал в соавторстве с нашими классиками. По этому же пути пошел и Кучеров, который теперь несет флаг "неорганического учения" на Западе - все работы строит на материалах наших ученых, при этом издает там статьи в соавторстве, не стесняясь быть первым в списке (например в той же работе с В.А.Краюшкиным).
Поэтому, я считаю неорганическое учение исключительно отечественным достижением и не вижу необходимости впускать сюда посторонних, во всяком случае на первом этапе, пока мы сами во всем не разберемся и не затвердим авторство и бесспорное лидерство.
« Последнее редактирование: Октябрь 28, 2012, 10:26:10 pm от Тимурзиев А.И. »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #9 : Октябрь 28, 2012, 10:43:14 pm »
Как можно изолироваться в своей "скорлупе" и при этом сохранить приоритет там ума не приложу?
  ???  ;D

А имена Кудрявцева, Порфирьева, Краюшкина на западе известны. В том числе и благодаря публикациям Кенни. Мне с ним пощастливилось немного пообщаться, интересный собеседник и отличный спец.
 :)
 

Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3942
    • Альтернативная нефть
Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #10 : Октябрь 28, 2012, 11:04:31 pm »
Николай, давай оставим этот спор. Пока идет как идет, а там видно будет. Подготовим резолюцию, опубликуем, направим в соответствующие организации и органы, посмотрим на внутреннюю реакцию. Планы большие, до создания отделения в РАН, специализированного института и т.д.
Какая реакция на Украине, удалось довести информацию до научной общественности. Завтра буду звонить Краюшкину, обменяемся. Нужно готовить доклады, спецвыпуски журнала "Глубинная нефть", подключай своих единомышленников в процесс, в этом вопросе Украина и Россия неразлучны и делить нам нечего. В единении - сила. Собери и пришли мне эл. адреса всех ныне здравствующих неоргаников на Украине, пусть они уже пожилые, лишь бы могли работать в интернете. Нужно бы и Краюшкина "подключить" к интернету, не говорили с ним на эту тему.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3942
    • Альтернативная нефть
Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #11 : Октябрь 29, 2012, 09:51:25 pm »
Николай, поздравляю, Вы стали узнаваемы, исчез фактор анонимности.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #12 : Октябрь 29, 2012, 10:30:47 pm »
Та я особо и не маскировался. Анонимность в сети понятие относительное.

 ::)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3942
    • Альтернативная нефть
Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #13 : Октябрь 29, 2012, 11:04:00 pm »
Да я не про то. Просто теперь при общении вспоминаю Вас на посту у микрофона.
Что там по поводу реакции на Украине.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Обсудим итоги 1-х Кудрявцевских Чтений
« Ответ #14 : Октябрь 30, 2012, 09:45:15 am »
Рано пока говорить, у нас сейчас почти все на выборах зациклились.
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.