Голосование

Нефтегазоносность фундамента: миф или реальность

Уверен, миф.
0 (0%)
Уверен, реальность.
8 (100%)
Не могу судить
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 5

Голосование закончилось: Июнь 22, 2014, 01:32:01 pm

Автор Тема: Фундаментная нефть: от мифов к реальности  (Прочитано 149658 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #165 : Сентябрь 13, 2013, 01:13:05 pm »
"...и что эта "теснейшая ассоциация" дает поисковикам?"
Только то, что может иметь место единый природный резервуар УВ со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Валерий Александрович, а Вы о правиле Порфирьева слышали?
 ::)

Он ещё в 1975 году его сформулировал и которое гласит:
"В любом нефтегазоносном бассейне каждая структура с доказанной промышленной нефтегазоносностью в неглубоких горизонтах осадочной толщи в принцципе должна быть разведана бурением не только до кристаллического фундамента, но и глубже, т.е. и сам фундамент".

Из этого правила вытекает самостоятельное направление ГРР - целенаправленного поиска залежей нефти и газа в породах фундамента (находящихся на технически доступных для бурения глубинах) под уже известными месторождениями.

Направление задано, теперь осталось методику обнаружения таких залежей разработать.
Тут традиционные "прямые" методы бесполезны.
 :-\
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #166 : Сентябрь 13, 2013, 02:43:21 pm »
http://www.izvestia.komisc.ru/Archive/i13_ann.files/kochetkov.pdf

О НЕФТЕГАЗОНОСНОСТИ ВАРАНГЕР-ТИМАНСКОГО ПОЯСА БАЙКАЛИД

О.С. КОЧЕТКОВ, И.И. ЛЕБЕДЕВ
Ухтинский государственный технический университет, г. Ухта
okochetkov@ugtu.net, kaspien@bk.ru

В последние годы нашими работами на Кольском полуострове в районе продолжения рифейских структур Тимана (полуострова Рыбачий, Средний, о-в Кильдин) установлена высокая газоносность рифейского фундамента, которая уходит и ниже в пределы границы с мантией. В то же время в фундаменте Тимана зафиксирована масса нефтегазопроявлений, в т.ч. газовые месторождения, которые говорят о его нефтегазовом потенциале. Нами доказано, что верхнедевонская доманиковая формация никогда не была нефтематеринской, хотя заключает горючие сапропелевые сланцы. Специальные исследования углеводородных газов (УВ-газов) тиманского фундамента позволили выявить закономерное превышение содержаний непредельных УВ по отношению к предельным на всём протяжении Варангер-Тиманского пояса.

Ключевые слова:
Варангер-Тиманский пояс байкалид, миграция, фундамент, мантия, непредельные и предельные УВ, абиогенный генезис УВ.
« Последнее редактирование: Октябрь 03, 2013, 01:37:11 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #167 : Октябрь 03, 2013, 12:49:35 pm »
http://www.igph.kiev.ua/rus/journal/2012/n5/art51112.html

Геофизический Журнал | 2012 том 34 №5

Математическое моделирование сейсмогравитационного эффекта резервуара нефти и газа в кристаллическом фундаменте

© С.А. Выжва, Г.Т. Продайвода, П.Н. Кузьменко, О.А. Козионова

"Для выявления разуплотненных зон в породах кристаллического фундамента предлагается новый сейсмогравитационный метод, в основе которого лежит многокомпонентная трещинно-порово-кавернозная (газо- или нефтенасыщенная) модель кристаллического коллектора. С целью оценки возможностей метода проведено математическое моделирование эффективных упругих и акустических свойств гранитных пород-коллекторов с различной структурой пустотного пространства. Показано значительное влияние последней, а также степени газо- и нефтенасыщения на скорость распространения продольных и поперечных волн. Определены акустические свойства гранитного порово-трещинного коллектора. Разработаны и апробированы алгоритм и программа для решения задачи совместной инверсии сейсмических и гравиметрических данных, в основе которой лежит приближение Борна для пространственно-временной функции Грина со среднеквадратической фоновой скоростью для горизонтально-слоистой среды. На примере модели Прикерченского шельфа показано, что наличие в гранитах разуплотненной зоны, заполненной газом или нефтью, может быть уверенно определено по результатам сейсмических и высокоточных гравитационных наблюдений. Эти результаты подтверждают целесообразность комплексирования сейсмических и гравиметрических данных при поисках нефти и газа в кристаллическом фундаменте."

:)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #168 : Октябрь 03, 2013, 02:04:43 pm »
"...и что эта "теснейшая ассоциация" дает поисковикам?"
Только то, что может иметь место единый природный резервуар УВ со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Валерий Александрович, а Вы о правиле Порфирьева слышали?
 ::)

Он ещё в 1975 году его сформулировал и которое гласит:
"В любом нефтегазоносном бассейне каждая структура с доказанной промышленной нефтегазоносностью в неглубоких горизонтах осадочной толщи в принцципе должна быть разведана бурением не только до кристаллического фундамента, но и глубже, т.е. и сам фундамент".

Из этого правила вытекает самостоятельное направление ГРР - целенаправленного поиска залежей нефти и газа в породах фундамента (находящихся на технически доступных для бурения глубинах) под уже известными месторождениями.

Направление задано, теперь осталось методику обнаружения таких залежей разработать.
Тут традиционные "прямые" методы бесполезны.
 :-\

Этому правилу старались подчиняться некоторые практики, не взирая на "партийность", к сожалению, часто вслепую.
Может быть, "Математическое моделирование сейсмогравитационного эффекта резервуара нефти и газа в кристаллическом фундаменте " будет способствовать более осмысленному ведению работ.
И кто о чем, а я о своем: может этот подход поможет приблизиться к методике картирования тектоноблендера?

 

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #169 : Октябрь 04, 2013, 03:58:20 pm »
...И кто о чем, а я о своем: может этот подход поможет приблизиться к методике картирования тектоноблендера?

Валерий Александрович, по мне предложенный Вами "тектоноблендер" содержит методологические и системные ошибки.
Поэтому вряд ли жизнеспособен.
Для того что бы убедиться в этом, Вам было бы достаточно руководствуясь исключительно "тектоноблендерными" представлениями на формирование месторождений УВ выделить нефтегазоперспективный объект в породах фундамента, разбурить его и найти нефть. А затем убедительно доказать, что она смешанного происхождения.
 
;)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #170 : Октябрь 07, 2013, 08:43:11 am »
...И кто о чем, а я о своем: может этот подход поможет приблизиться к методике картирования тектоноблендера?

Валерий Александрович, по мне предложенный Вами "тектоноблендер" содержит методологические и системные ошибки.
Поэтому вряд ли жизнеспособен.
Для того что бы убедиться в этом, Вам было бы достаточно руководствуясь исключительно "тектоноблендерными" представлениями на формирование месторождений УВ выделить нефтегазоперспективный объект в породах фундамента, разбурить его и найти нефть. А затем убедительно доказать, что она смешанного происхождения.
 
;)
Уважаемый Николай Борисович!
Заключительная фраза легко возвращается Вам:
Для того что бы убедиться в этом, Вам было бы достаточно руководствуясь исключительно неорганическими представлениями на формирование месторождений УВ выделить нефтегазоперспективный объект в породах фундамента, разбурить его и найти нефть. А затем убедительно доказать, что она неорганического происхождения.
Поэтому, позвольте усомниться в справедливости Вашего
" ...предложенный Вами "тектоноблендер" содержит методологические и системные ошибки..." и попросить расшифровать эту сентенцию.
А по поводу Вашего заключения: "Поэтому вряд ли жизнеспособен." я пока приведу следущее:
 
Николай Петрович ЗАПИВАЛОВ
 
Действительный член Российской академии естественных наук (РАЕН)
   Руководитель Новосибирского центра РАЕН
      Доктор геолого-минералогических наук
         Главный научный сотрудник Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН
            Профессор Новосибирского Государственного Университета и Томского
            Политехнического Университета
               Заслуженный геолог России
                  Первооткрыватель месторождения
                     Консультант Индийского университета нефти и энергетики
                        Глава российской делегации Petrotech 2001-2010 (Индия)
                           Эксперт научно-технической сферы
Ул. Правды 5a, кв. 2
Новосибирск 630090
Россия
тел:
раб.: 7 383 333 28 95
моб.:
    7 903 934 97 86 резервный
    7 903 935 87 25 круглосут.
ZapivalovNP@ipgg.sbras.ru
ZapivalovNP@ipgg.nsc.ru
 
 
Глубокоуважаемый Валерий Александрович!
 
               С большим удовлетворением и даже с удовольствием проработал Вашу статью «Ловушки углеводородов в геодинамическом поле» («Нефтяное хозяйство», №2, 2013 г.).  По многим аспектам мы оказались не только единомышленниками, а фактически соавторами Новой парадигмы в нефтегазовой геологии.
Прилагаю перечень моих опубликованных работ по этому направлению. Возможно, вы найдете время и возможность просмотреть некоторые из них. Я рад, что у меня в Вашем лице есть единомышленник.
Обратите внимание также на работы Сидорова Владимира Андреевича.
Желаю Вам добрых дел и новых творческих успехов.
 
            С уважением
Н.П. Запивалов

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #171 : Октябрь 07, 2013, 09:11:04 am »
...Уважаемый Николай Борисович!
Заключительная фраза легко возвращается Вам:
Для того что бы убедиться в этом, Вам было бы достаточно руководствуясь исключительно неорганическими представлениями на формирование месторождений УВ выделить нефтегазоперспективный объект в породах фундамента, разбурить его и найти нефть. А затем убедительно доказать, что она неорганического происхождения.
Поэтому, позвольте усомниться в справедливости Вашего
" ...предложенный Вами "тектоноблендер" содержит методологические и системные ошибки..." и попросить расшифровать эту сентенцию...


Уважаемый Валерий Александрович, наша часть работы уже почти сделана.
http://conference.deepoil.ru/index.php/arhiv-tezisov?start=6
127. Шевченко Н.Б., Сухомлинов Ю.А. О проблеме выделения нефтеперспективных объектов в породах кристаллического фундамента на Украинском щите.

Теперь осталось буровиков уломать. Мне надо всего-то пару-тройку скважин глубиной до 4-5км.

;)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #172 : Октябрь 07, 2013, 01:28:20 pm »
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/28420/01-Tyapkin.pdf?sequence=1

Роль разломов тектоносферы в структурообразовании и размещении месторождений полезных ископаемых

Тяпкин, К.Ф. ; Довбнич, М.М. ; Тяпкин, О.К.

Анотація:
 Показано, що розломи земної кори беруть участь в утворенні поверхневих структур. На основі великих розломів виникають структури типу геосинкліналей, а розломи більш високих порядків (планетарна тріщинуватість) являють собою структурну основу складчастості (за М. П. Біллінгсом). Підкреслено просторово-генетичний зв'язок більшості родовищ корисних копалин з розломами земної кори, а також висвітлено роль розломів у формуванні екологічної обстановки регіонів.
 It's shown, that the faults of Earth crust take part in formation of superficial structures. There are structures such as geosynclines on the basis of large faults. And the faults of higher orders (planetary fissures) are the structural basis of the folds (under M. P. Billings). The spatial-genetic connection of the majority of mineral deposits with the faults of Earth crust and also - the role of faults in formation of ecological conditions of regions is underlined.

 ::)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #173 : Октябрь 07, 2013, 02:35:43 pm »
...Уважаемый Николай Борисович!
Заключительная фраза легко возвращается Вам:
Для того что бы убедиться в этом, Вам было бы достаточно руководствуясь исключительно неорганическими представлениями на формирование месторождений УВ выделить нефтегазоперспективный объект в породах фундамента, разбурить его и найти нефть. А затем убедительно доказать, что она неорганического происхождения.
Поэтому, позвольте усомниться в справедливости Вашего
" ...предложенный Вами "тектоноблендер" содержит методологические и системные ошибки..." и попросить расшифровать эту сентенцию...


Уважаемый Валерий Александрович, наша часть работы уже почти сделана.
http://conference.deepoil.ru/index.php/arhiv-tezisov?start=6
127. Шевченко Н.Б., Сухомлинов Ю.А. О проблеме выделения нефтеперспективных объектов в породах кристаллического фундамента на Украинском щите.

Теперь осталось буровиков уломать. Мне надо всего-то пару-тройку скважин глубиной до 4-5км.

;)
Уважаемый Николай Борисович!
Вероятность уломать буровиков, судя по опыту, весьма мала. Есть смысл уламывать власть предержащих геологов, но и в этом случае надо быть готовым к неудаче. И первое, что они у Вас спросят, как мне кажется, где уже установленные аналоги?
А они есть?

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #174 : Октябрь 07, 2013, 04:09:55 pm »
...Уважаемый Николай Борисович!
Вероятность уломать буровиков, судя по опыту, весьма мала. Есть смысл уламывать власть предержащих геологов, но и в этом случае надо быть готовым к неудаче. И первое, что они у Вас спросят, как мне кажется, где уже установленные аналоги?
А они есть?

В том-то и вся прелесть, данный тип выделенного в породах кристаллического фундамента нефтеперспективного объекта пока мировых анологов не имеет.
Кому-то же надо быть первошишкополучателем.
Объект замечательный во многих отношениях, готов отвечать за него по полной программе на любых уровнях.

:)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #175 : Октябрь 07, 2013, 04:22:43 pm »
...Уважаемый Николай Борисович!
Вероятность уломать буровиков, судя по опыту, весьма мала. Есть смысл уламывать власть предержащих геологов, но и в этом случае надо быть готовым к неудаче. И первое, что они у Вас спросят, как мне кажется, где уже установленные аналоги?
А они есть?

В том-то и вся прелесть, данный тип выделенного в породах кристаллического фундамента нефтеперспективного объекта пока мировых анологов не имеет.
Кому-то же надо быть первошишкополучателем.
Объект замечательный во многих отношениях, готов отвечать за него по полной программе на любых уровнях.

:)

А была ли там геохимическая, тепловая или иная "прямая" съемка?

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #176 : Октябрь 07, 2013, 04:44:36 pm »
Геологическая съемка Каневского листа 1949, 1963-64 годах.
Неклассические геоэлектрические методы становления короткоимпульсного электромагнитного поля (СКИП) и вертикального электрорезо-нансного зондирования (ВЭРЗ) в 2010г..
Неофициально, проведена биолокационная съемка по одному рекогносцировочному профилю (Шевченко, Дроздовская, 2011г)

"http://ipng.ru/uf/Degazation_tesis_2010_1.pdf

ДЕГАЗАЦИЯ ЗЕМЛИ:
ГЕОТЕКТОНИКА, ГЕОДИНАМИКА, ГЕОФЛЮИДЫ; НЕФТЬ И ГАЗ; УГЛЕВОДОРОДЫ И ЖИЗНЬ
Материалы Всероссийской конференции с международным участием, посвященной 100-летию со дня рождения академика П.Н. Кропоткина, 18-22 октября 2010 года, г. Москва.


ОБНАРУЖЕНИЕ И КАРТИРОВАНИЕ СКОПЛЕНИЙ УГЛЕВОДОРОДОВ В РАЗЛОМНЫХ ЗОНАХ
КРИСТАЛЛИЧЕСКИХ ПОРОД ГЕОЭЛЕКТРИЧЕСКИМИ МЕТОДАМИ
С.П. Левашов1, Н.А. Якимчук1, И.Н. Корчагин2
Каневская площадь. В [7] высказывается предположение, что в районе Каневских дислокаций активные тектонические процессы привели к формированию крупного нефтяного месторождения в породах кристаллического фундамента. Этот район обследован с помощью специальной технологии обработки спутниковых данных. На участке обследования выявлено и закартировано три аномаль-ные зоны типа «залежь газа». Однако в районе г. Канев непосредственно положительных аномалий типа «залежь нефти» по результатам обработки спутниковых данных не обнаружено."

Насколь осведомлён, другие "прямые" методы в данном р-не не использовались.
Территория ведь "безперспективная".
:)
« Последнее редактирование: Октябрь 07, 2013, 11:03:04 pm от Шевченко Николай Борисович »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #177 : Октябрь 08, 2013, 01:31:48 pm »
Будет весьма непросто...
А Игнат Николаевич не делился новостями по реализации проекта - аналога?

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #178 : Октябрь 08, 2013, 03:05:46 pm »
Пока ничего нового не слышал.

 
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Фундаментная нефть: от мифов к реальности
« Ответ #179 : Октябрь 09, 2013, 12:46:45 pm »
Валерий Александрович, а как Вы оцените такой нефтеперспективный объект нетрадиционного типа с "тектоноблендерной" точки зрения?
Ориентировочные параметры - 100% запасов нефти в породах докембрийского кристаллического фундамента на глубинах до 4-5км, моноклинальный склон, мощность осадочного чехла 200-300м без прямых признаков нефтегазоносности при полном отсутствии так называемых "нефтегазоматеринских пород", гидродинамическая открытость недр, отсутствие аналогов.

Перспектива открыть месторождение нефти при таких заданных условиях есть или нет?
 
::)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.