Голосование

Ваше отношение к органической теории меняется в процессе знакомства с форумом?

Да меняется, в пользу неорганической
6 (100%)
Нет, остаюсь убежденным органиком
0 (0%)
Я усомнился, но поменять убеждения не могу
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: Нефть неорганическая VS органическая, аргументы за и против  (Прочитано 186253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, подобные ответы от вас я уже читал.

Но, видимо, не все поняли...

Вы отстаивали позиции органического учения на этом форуме неоднократно.

И первое, что Вы не поняли: я принципиально не могу быть адвокатом или прокурором в этих делах - я этим непосредственно не занимаюсь. Но некоторые моменты практической геологии мне не дают возможность просто так соглашаться...

Помню, как вы отвечали товарищу Шевченко на вопрос о законтурной нефти.

Второе: товарищ Шевченко и иже с ними утверждают о малой роли латеральной миграции на основании откуда-то взятого ЛОЖНОГО тезиса, что за контуром нет признаков УВ. В течение почти полувека я неоднократно наблюдал в керне признаки УВ за контуром. Более того, на практике часто используется этот принцип: от "пустой" скважины с признаками УВ двигаются в оптимальном направлении и открывают новую залежь.

Я ни в коему случае не хочу проявить к вам неуважение как к человеку, но вы для меня такой же сторонник органического учения как и Конторович А.Э. - который не хочет принять реалии.

Третье: я скорее дуалист. И, к слову, категорически не согласен с новой парадигмой Конторовича А.Э о мелких и мельчайших месторождениях...

По поводу вашего практического опыта... Помню ваше замечание Тимурзиеву А.И. о том, что благодаря неорганической теории ещё ни одного месторождения не нашли... А кто-то у нас в стране помогает данной точке зрения развиваться? Или её давят? Если бы у неё была хотя бы половина средств которые выделяют противоположной точке зрения (органической=антиклинальной), то открытия не заставили бы себя ждать.
Просмотрите, например, книгу "Геология и геохимия нефти и газа. Ермолкин, Керимов" - в ней острые "неорганические" углы не то чтобы обходят, а просто не называют и перевирают.

А разве не так?  И у нас в стране не мешают особенно данной точке зрения развиваться: в частности, я Ахмета Иссаковича приглашал на трибуну ГКЗ, он регулярно печатается в нашем журнале. А сейчас любой идее вообще открыт зеленый свет: заявительный принцип позволяет взять любой участок и открыть НЕОРГАНИЧЕСКУЮ нефть. Дерзайте, убеждайте! И никакие чиновники не помеха: основные средства сосредоточены у недропользователей - работайте с ними.

Все доводы органиков тяжёлые, громоздкие, странные, а у неоргаников всё элегантно, стройно и логично.

Это не может быть критерием истины. И еще зависит от точки зрения...

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3939
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, подобные ответы от вас я уже читал.

Второе: товарищ Шевченко и иже с ними утверждают о малой роли латеральной миграции на основании откуда-то взятого ЛОЖНОГО тезиса, что за контуром нет признаков УВ. В течение почти полувека я неоднократно наблюдал в керне признаки УВ за контуром. Более того, на практике часто используется этот принцип: от "пустой" скважины с признаками УВ двигаются в оптимальном направлении и открывают новую залежь.
Даже не спорно, декларативно. Это где же Вы работали, Валерий Александрович, где скважины бурят за контуром, или там с геологами плохо было. Вся проблема в том, что бурят, берут керн и анализируют его на содержание РОВ, в контурных скважинах, с прямими признаками вторичной, миграционной нефти. А в степи, в очагах нефтегазообразования никто не бурит, а потому все это придумки, насчет РОВ, нефтематеринских свит, очагов генерации, микронефти, первичной и вторичной миграции, все это придумки, не имеющие в природе подтверждений, чисто умозрительные конструкции для обслуживания псевдонаучной, не материалистичной гипотезы, называемой "органической теорией". И не надо ссылаться на то, что Вы этими вопросами не занимаетесь, не судите тогда о ней, и не критикуйте альтернативную теорию, коли Вы в этом не специалист, Вы же не судите теорию Большого взрыва, это не Ваш вопрос, так и в остальном, ан нет, в вопросах происхождения нефти мы все специалисты и каждый считает нужным увековечить свое имя, навалив кучу мусора по этой теме.

Хотите поспорить с помощью аргументов и на цифрах, пожалуйста, приглашаю:

Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ). - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых м-ний. ВНИИОЭНГ, 2009, №12, с.30-38 (http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_125.pdf).
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Терещук Евгений Валериевич

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 59
"Все доводы органиков тяжёлые, громоздкие, странные, а у неоргаников всё элегантно, стройно и логично.

Это не может быть критерием истины. И еще зависит от точки зрения..."

Когерентный принцип истинности очень даже важен, т.е. должна получаться масштабная целостная структура без внутренних противоречий с экспериментальным подтверждением.

Вы наверное не в РФ живёте, раз так говорите о зелёном свете для любой идеи (стоящей=подкреплённой научно и экспериментально).

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, подобные ответы от вас я уже читал.

Второе: товарищ Шевченко и иже с ними утверждают о малой роли латеральной миграции на основании откуда-то взятого ЛОЖНОГО тезиса, что за контуром нет признаков УВ. В течение почти полувека я неоднократно наблюдал в керне признаки УВ за контуром. Более того, на практике часто используется этот принцип: от "пустой" скважины с признаками УВ двигаются в оптимальном направлении и открывают новую залежь.
Даже не спорно, декларативно. Это где же Вы работали, Валерий Александрович, где скважины бурят за контуром, или там с геологами плохо было. Вся проблема в том, что бурят, берут керн и анализируют его на содержание РОВ, в контурных скважинах, с прямими признаками вторичной, миграционной нефти. А в степи, в очагах нефтегазообразования никто не бурит, а потому все это придумки, насчет РОВ, нефтематеринских свит, очагов генерации, микронефти, первичной и вторичной миграции, все это придумки, не имеющие в природе подтверждений, чисто умозрительные конструкции для обслуживания псевдонаучной, не материалистичной гипотезы, называемой "органической теорией". И не надо ссылаться на то, что Вы этими вопросами не занимаетесь, не судите тогда о ней, и не критикуйте альтернативную теорию, коли Вы в этом не специалист, Вы же не судите теорию Большого взрыва, это не Ваш вопрос, так и в остальном, ан нет, в вопросах происхождения нефти мы все специалисты и каждый считает нужным увековечить свое имя, навалив кучу мусора по этой теме.

Хотите поспорить с помощью аргументов и на цифрах, пожалуйста, приглашаю:

Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ). - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых м-ний. ВНИИОЭНГ, 2009, №12, с.30-38 (http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_125.pdf).
Я не электрик, Ахмет Иссакович, но электричеством пользуюсь. Примерно так же я работаю в рамках, пока, органической теории, критически относясь, в частности, к антиклинальной парадигме, к некоторым моментам неорганической гипотезы. Вы, видимо, не работали там, где я работал: в нефтеразведке. Вы бы знали, что не всегда первые скважины бывают продуктивными. Но в них часто наблюдаются прямые признаки УВ. В таких случаях бурят очередные скважины, открывают залежь, а первые скважины оказываются ЗА КОНТУРОМ. И позвольте мне решать: критиковать или нет все то, что я вижу, читаю, сравнивая с тем, что сам "щупал". И пока не буде открыто месторождение по рекомендации неорганика там, где по органическим представлениям нефти не должно быть, "неорганической" революции не будет.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
"Все доводы органиков тяжёлые, громоздкие, странные, а у неоргаников всё элегантно, стройно и логично.

Это не может быть критерием истины. И еще зависит от точки зрения..."

Когерентный принцип истинности очень даже важен, т.е. должна получаться масштабная целостная структура без внутренних противоречий с экспериментальным подтверждением.

Вы наверное не в РФ живёте, раз так говорите о зелёном свете для любой идеи (стоящей=подкреплённой научно и экспериментально).
Не спорю. Но ведь экспериментального подтверждения пока нет. Живу я в РФ, а зеленый свет сейчас "зажегся" по случаю начала функционирования ЗАЯВИТЕЛЬНОГО ПРИНЦИПА, когда неорганик может взять любой приглянувшийся участок и открыть там НЕОРГАНИЧЕСКУЮ нефть.
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2019, 04:07:59 pm от Карпов Валерий Александрович »

Оффлайн Терещук Евгений Валериевич

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 59
Валерий Александрович, как ваше высказывание доказывает движение от якобы нефтематеринских пород (точки А) к ловушке (точке Б)? Где вы такие градиенты давления возьмёте? Субдукционные процессы всё "объяснят"? Или же, наоборот, нефть снизу вверх поднялась и потом расползаться стала (грубо говоря) и изначально скважина попала не в очаг?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3939
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, подобные ответы от вас я уже читал.

Второе: товарищ Шевченко и иже с ними утверждают о малой роли латеральной миграции на основании откуда-то взятого ЛОЖНОГО тезиса, что за контуром нет признаков УВ. В течение почти полувека я неоднократно наблюдал в керне признаки УВ за контуром. Более того, на практике часто используется этот принцип: от "пустой" скважины с признаками УВ двигаются в оптимальном направлении и открывают новую залежь.
Даже не спорно, декларативно. Это где же Вы работали, Валерий Александрович, где скважины бурят за контуром, или там с геологами плохо было. Вся проблема в том, что бурят, берут керн и анализируют его на содержание РОВ, в контурных скважинах, с прямими признаками вторичной, миграционной нефти. А в степи, в очагах нефтегазообразования никто не бурит, а потому все это придумки, насчет РОВ, нефтематеринских свит, очагов генерации, микронефти, первичной и вторичной миграции, все это придумки, не имеющие в природе подтверждений, чисто умозрительные конструкции для обслуживания псевдонаучной, не материалистичной гипотезы, называемой "органической теорией". И не надо ссылаться на то, что Вы этими вопросами не занимаетесь, не судите тогда о ней, и не критикуйте альтернативную теорию, коли Вы в этом не специалист, Вы же не судите теорию Большого взрыва, это не Ваш вопрос, так и в остальном, ан нет, в вопросах происхождения нефти мы все специалисты и каждый считает нужным увековечить свое имя, навалив кучу мусора по этой теме.

Хотите поспорить с помощью аргументов и на цифрах, пожалуйста, приглашаю:

Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ). - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых м-ний. ВНИИОЭНГ, 2009, №12, с.30-38 (http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_125.pdf).
Я не электрик, Ахмет Иссакович, но электричеством пользуюсь. Примерно так же я работаю в рамках, пока, органической теории, критически относясь, в частности, к антиклинальной парадигме, к некоторым моментам неорганической гипотезы. Вы, видимо, не работали там, где я работал: в нефтеразведке. Вы бы знали, что не всегда первые скважины бывают продуктивными. Но в них часто наблюдаются прямые признаки УВ. В таких случаях бурят очередные скважины, открывают залежь, а первые скважины оказываются ЗА КОНТУРОМ. И позвольте мне решать: критиковать или нет все то, что я вижу, читаю, сравнивая с тем, что сам "щупал". И пока не буде открыто месторождение по рекомендации неорганика там, где по органическим представлениям нефти не должно быть, "неорганической" революции не будет.
Если к нефтеразведке относить работу геолога по обоснованию рекомендаций на бурение скважин (которые потом бурят буровики и, как известно, они же "открывают" месторождения), то я как раз и занимался этим всю жизнь - обосновывал бурение поисково-разведочных скважин. Так что мне знаком процесс открытий, систем и последовательности бурения в этом процессе. Не имею ввиду законтурное пространство в непосредственной близости от контура залежи, а пространство, образно названное мной "в степи", там где нет открытых месторождений, и где в отсутствии вторичного загрязнения разреза глубинной нефтью, отсутствуют всякие признаки шлейфов латеральной миграции.

Вы сделали важное заявление: "И пока не буде открыто месторождение по рекомендации неорганика там, где по органическим представлениям нефти не должно быть, "неорганической" революции не будет".
В связи с этим, я должен Вам напомнить, что по органическим представлениям:
- нефти не должно быть в фундаменте, она там есть, ее открывают, и даже Вы призываете искать ее там;
- нефти не должно быть на глубинах глубже 3-5 км (ниже ГФН), ее открывают на глубинах 5-6-7-8-9-10-11 км, глубже пока не бурят, технологии не позволяют и органики не разрешают;
- нефти не должно быть на глубинах выше  ГФН, ее и там открывают;
- нефти не должно быть в "нефтематеринских толщах" (она реализовала свой потенциал, родила "микронефть" и покинула чрево, чтобы напитать коллекторские толщи в пределах вышележащих залежей, ее и там открывают;
- нефти (углеводородов) не должно быть в метеоритах, на планетах СС, в ближнем и дальнем космосе, но они там есть, вопреки органической теории;
- нефть, вопреки органической теории, залегает в условиях температур выше (250-300 оС) и ниже (20-30 оС);
- нефть, вопреки органической теории, находят в маломощных ОБ (мощность чехла меньше 2-3 км), в континентальных отложениях, при отсутствии НМТ и еще где угодно, чего не может допустить органическая теория, например, на дне Мирового океана в маломощном (500-1000 м) слое нелитифицированных осадков плейстоценового возраста. И т.д. и т.п.

Вся нефть, углеводороды в целом от метана до крайних форм метаморфизма УВ – киров и антраксолитов, в том числе горючие сланцы, уголь (от бурых до антрацитов) и графит на планете Земля, во всех формах залегания (от микровключений в поровом пространстве горных пород, до промышленных скоплений в недрах), независимо от возраста насыщающих пород (от четвертичных до архейских и древнее) имеет глубинный (мантийный) источник и для обозначения общности их источника и генезиса обозначается нами как «глубинная нефть». Таким образом, Валерий Александрович, вся нефть на земле глубинная, открывалась и открывается до сих пор, вопреки органической теории на основе установленных эмпирических связей с определенными структурами земной коры, названных антиклиналями, о чем Вы прекрасно осведомлены.
« Последнее редактирование: Декабрь 23, 2019, 05:43:42 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, как ваше высказывание доказывает движение от якобы нефтематеринских пород (точки А) к ловушке (точке Б)? Где вы такие градиенты давления возьмёте? Субдукционные процессы всё "объяснят"? Или же, наоборот, нефть снизу вверх поднялась и потом расползаться стала (грубо говоря) и изначально скважина попала не в очаг?
Речь, Евгений Валериевич, видимо, шла о флюидах, которые из точки А к точке Б перемещаются сообразно градиенту давления в любом направлении. http://naen.ru/upload/iblock/42c/42cc579b9c73f960dceba5e6ccd21046.pdf

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Александрович, подобные ответы от вас я уже читал.

Второе: товарищ Шевченко и иже с ними утверждают о малой роли латеральной миграции на основании откуда-то взятого ЛОЖНОГО тезиса, что за контуром нет признаков УВ. В течение почти полувека я неоднократно наблюдал в керне признаки УВ за контуром. Более того, на практике часто используется этот принцип: от "пустой" скважины с признаками УВ двигаются в оптимальном направлении и открывают новую залежь.
Даже не спорно, декларативно. Это где же Вы работали, Валерий Александрович, где скважины бурят за контуром, или там с геологами плохо было. Вся проблема в том, что бурят, берут керн и анализируют его на содержание РОВ, в контурных скважинах, с прямими признаками вторичной, миграционной нефти. А в степи, в очагах нефтегазообразования никто не бурит, а потому все это придумки, насчет РОВ, нефтематеринских свит, очагов генерации, микронефти, первичной и вторичной миграции, все это придумки, не имеющие в природе подтверждений, чисто умозрительные конструкции для обслуживания псевдонаучной, не материалистичной гипотезы, называемой "органической теорией". И не надо ссылаться на то, что Вы этими вопросами не занимаетесь, не судите тогда о ней, и не критикуйте альтернативную теорию, коли Вы в этом не специалист, Вы же не судите теорию Большого взрыва, это не Ваш вопрос, так и в остальном, ан нет, в вопросах происхождения нефти мы все специалисты и каждый считает нужным увековечить свое имя, навалив кучу мусора по этой теме.

Хотите поспорить с помощью аргументов и на цифрах, пожалуйста, приглашаю:

Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ). - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых м-ний. ВНИИОЭНГ, 2009, №12, с.30-38 (http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_125.pdf).
Я не электрик, Ахмет Иссакович, но электричеством пользуюсь. Примерно так же я работаю в рамках, пока, органической теории, критически относясь, в частности, к антиклинальной парадигме, к некоторым моментам неорганической гипотезы. Вы, видимо, не работали там, где я работал: в нефтеразведке. Вы бы знали, что не всегда первые скважины бывают продуктивными. Но в них часто наблюдаются прямые признаки УВ. В таких случаях бурят очередные скважины, открывают залежь, а первые скважины оказываются ЗА КОНТУРОМ. И позвольте мне решать: критиковать или нет все то, что я вижу, читаю, сравнивая с тем, что сам "щупал". И пока не буде открыто месторождение по рекомендации неорганика там, где по органическим представлениям нефти не должно быть, "неорганической" революции не будет.
Если к нефтеразведке относить работу геолога по обоснованию рекомендаций на бурение скважин (которые потом бурят буровики и, как известно, они же "открывают" месторождения), то я как раз и занимался этим всю жизнь - обосновывал бурение поисково-разведочных скважин. Так что мне знаком процесс открытий, систем и последовательности бурения в этом процессе. Не имею ввиду законтурное пространство в непосредственной близости от контура залежи, а пространство, образно названное мной "в степи", там где нет открытых месторождений, и где в отсутствии вторичного загрязнения разреза глубинной нефтью, отсутствуют всякие признаки шлейфов латеральной миграции.

Вы сделали важное заявление: "И пока не буде открыто месторождение по рекомендации неорганика там, где по органическим представлениям нефти не должно быть, "неорганической" революции не будет".
В связи с этим, я должен Вам напомнить, что по органическим представлениям:
- нефти не должно быть в фундаменте, она там есть, ее открывают, и даже Вы призываете искать ее там;
- нефти не должно быть на глубинах глубже 3-5 км (ниже ГФН), ее открывают на глубинах 5-6-7-8-9-10-11 км, глубже пока не бурят, технологии не позволяют и органики не разрешают;
- нефти не должно быть на глубинах выше  ГФН, ее и там открывают;
- нефти не должно быть в "нефтематеринских толщах" (она реализовала свой потенциал, родила "микронефть" и покинула чрево, чтобы напитать коллекторские толщи в пределах вышележащих залежей, ее и там открывают;
- нефти (углеводородов) не должно быть в метеоритах, на планетах СС, в ближнем и дальнем космосе, но они там есть, вопреки органической теории;
- нефть, вопреки органической теории, залегает в условиях температур выше (250-300 оС) и ниже (20-30 оС);
- нефть, вопреки органической теории, находят в маломощных ОБ (мощность чехла меньше 2-3 км), в континентальных отложениях, при отсутствии НМТ и еще где угодно, чего не может допустить органическая теория, например, на дне Мирового океана в маломощном (500-1000 м) слое нелитифицированных осадков плейстоценового возраста. И т.д. и т.п.

Вся нефть, углеводороды в целом от метана до крайних форм метаморфизма УВ – киров и антраксолитов, в том числе горючие сланцы, уголь (от бурых до антрацитов) и графит на планете Земля, во всех формах залегания (от микровключений в поровом пространстве горных пород, до промышленных скоплений в недрах), независимо от возраста насыщающих пород (от четвертичных до архейских и древнее) имеет глубинный (мантийный) источник и для обозначения общности их источника и генезиса обозначается нами как «глубинная нефть». Таким образом, Валерий Александрович, вся нефть на земле глубинная, открывалась и открывается до сих пор, вопреки органической теории на основе установленных эмпирических связей с определенными структурами земной коры, названных антиклиналями, о чем Вы прекрасно осведомлены.
Есть, Ахмет Иссакович, определенные сомнения, но по порядку...

ФУНДАМЕНТ.
Уже давно возникла насущная потребность в окончательном признании фундамента регионально нефтегазоносным комплексом со всеми вытекающими отсюда последствиями, благодаря особой роли активного разлома (ТБ). Подробности здесь https://elibrary.ru/item.asp?id=18786036

Оффлайн Терещук Евгений Валериевич

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 59
Тяжёлый вы человек, Валерий Александрович.
Вам про одно, а вы про другое и очень выборочно.
По-моему мнению, вы на этом форуме больше не для того, чтобы дискутировать и принимать что-то, а для того, чтобы свой журнал рекламировать и тектоноблендер.

Вопросов больше не имею.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Тяжёлый вы человек, Валерий Александрович.
Вам про одно, а вы про другое и очень выборочно.
По-моему мнению, вы на этом форуме больше не для того, чтобы дискутировать и принимать что-то, а для того, чтобы свой журнал рекламировать и тектоноблендер.

Вопросов больше не имею.
Да...Жизнь нелегкая была, вот и человек такой получился, Евгений Валериевич. Но, тем не менее, и дискутирую, и принимаю что-то, если есть аргументы, фактура. И журнал, а тем более, тектоноблендер не рекламирую, а оперирую, ссылаюсь, как и все здесь...И не навязываюсь...

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9808
  • Зинатов Хайдар Галимович
Тяжёлый вы человек, Валерий Александрович.
Вам про одно, а вы про другое и очень выборочно.
По-моему мнению, вы на этом форуме больше не для того, чтобы дискутировать и принимать что-то, а для того, чтобы свой журнал рекламировать и тектоноблендер.
Вопросов больше не имею.
"Да...Жизнь нелегкая была, вот и человек такой получился, Евгений Валериевич. Но, тем не менее, и дискутирую, и принимаю что-то, если есть аргументы, фактура. "...И журнал, а тем более, тектоноблендер не рекламирую, а оперирую, ссылаюсь, как и все здесь...И не навязываюсь... "
. Конец цитаты..


Эх, и не хера себе, меню и тебю, и всем, уважаемый Валерий Александрович! Что же это Вы - Основатель-создатель или теоретик-изобретатель "Тектоноблендера" так непристойно "кокетничаете", как "девушка на выданье" делая подобные Заявы?
Вы же не только на Форуме - в своём - "личном" Разделе: "От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад" , но и на своих форумах и в "своём" журнале уже несколько лет рекламируете и "обкатываете" в дискуссиях свой "Тектонгоблендер". Да и "свой" журнал и свои статьи из этого журнала так же упорно и настойчиво  рекламируете на Форуме "Глубинная нефть", о чём Вас не однократно предупреждал А.И. Тимурзиев!!!
Да, действительно и взаправду Ваша жизнь и Ваша жизнь в Геологии, уважаемый Валерий Александрович  была должно быть очччень (!!!)  ... тяжелая, и видать по всему научила Вас уму-разуму: так "лехко" - "на лету" и ловко "переобуваетесь" в своих мнениях о себе, да и о других, естественно, в зависимости от тех жизненных обстоятельств, в которых Вы проживаете "ЗДЕСЬ и СЕЙ ЧАС"..., на. ;D :( 8) Я ВАс , Валерий Александрович ни чуточки не считаю "хамелеоном"! Наоборот, я Вас считаю наиболее последовательным и настойчивым и , соответственно, упорным сторонником "биогенного" образования промышленных месторождений УВ!!! Вы всё новое в Геологии стараетесь приспособить под эту Вашу и ваших соратников парадигму! И что в этом дурного? Ну, упорствует человек-геолог и упорствует. Мы - сторонники "Глубинной нефти" тоже упорствуем и не только не сдадим ни одну из своих позиций в своей парадигме, а наоборот - мы будем наступать! :D 8) Спел же В.С. Высоцкий: "...  Наконец-то нам дали Приказ: "Наступать!", Отбирать наши "пяди" и "крохи"..." .
« Последнее редактирование: Сентябрь 27, 2021, 12:47:55 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Тяжёлый вы человек, Валерий Александрович.
Вам про одно, а вы про другое и очень выборочно.
По-моему мнению, вы на этом форуме больше не для того, чтобы дискутировать и принимать что-то, а для того, чтобы свой журнал рекламировать и тектоноблендер.
Вопросов больше не имею.
"Да...Жизнь нелегкая была, вот и человек такой получился, Евгений Валериевич. Но, тем не менее, и дискутирую, и принимаю что-то, если есть аргументы, фактура. "...И журнал, а тем более, тектоноблендер не рекламирую, а оперирую, ссылаюсь, как и все здесь...И не навязываюсь... "
. Конец цитаты..


Эх, и не хера себе, меню и тебю, и всем, уважаемый Валерий Александрович! Что же это Вы - Основатель-создатель или теоретик-изобретатель "Тектоноблендера" так непристойно "кокетничаете", как "девушка на выданье" делая подобные Заявы?
Вы же не только на Форуме - в своём - "личном" Разделе: "От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад" , но и на своих форумах и в "своём" журнале уже несколько лет рекламируете и "обкатываете" в дискуссиях свой "Тектонгоблендер". Да и "свой" журнал и свои статьи из этого журнала так же упорно и настойчиво  рекламируете на Форуме "Глубинная нефть", о чё Вас не однократно предупреждал А.И. Тимурзиев!!!
Да, действительно и взаправду Ваша жизнь и Ваша жизнь в Геологии, уважаемый Валерий Александрович была очччень (!!!)  ... тяжелая, коль Вы так "лехко" - "на лету" и ловко "переобуваетесь" в своих мнениях о себе, да и о других, естественно, в зависимости от тех жизненных обстоятельств, в которых Вы проживаете "ЗДЕСЬ и СЕЙ ЧАС"..., на. ;D :( 8)
Играем короля, уважаемый Хайдар Галимович? Если б я так ""лехко" - "на лету" и ловко "переобувался", Вы б на меня не навалились бы так, что уже было неоднократно. Вывод: я на правильном пути!

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 9808
  • Зинатов Хайдар Галимович
Тяжёлый вы человек, Валерий Александрович.
Вам про одно, а вы про другое и очень выборочно.
По-моему мнению, вы на этом форуме больше не для того, чтобы дискутировать и принимать что-то, а для того, чтобы свой журнал рекламировать и тектоноблендер.
Вопросов больше не имею.
"Да...Жизнь нелегкая была, вот и человек такой получился, Евгений Валериевич. Но, тем не менее, и дискутирую, и принимаю что-то, если есть аргументы, фактура. "...И журнал, а тем более, тектоноблендер не рекламирую, а оперирую, ссылаюсь, как и все здесь...И не навязываюсь... "
. Конец цитаты..


Эх, и не хера себе, меню и тебю, и всем, уважаемый Валерий Александрович! Что же это Вы - Основатель-создатель или теоретик-изобретатель "Тектоноблендера" так непристойно "кокетничаете", как "девушка на выданье" делая подобные Заявы?
Вы же не только на Форуме - в своём - "личном" Разделе: "От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад" , но и на своих форумах и в "своём" журнале уже несколько лет рекламируете и "обкатываете" в дискуссиях свой "Тектонгоблендер". Да и "свой" журнал и свои статьи из этого журнала так же упорно и настойчиво  рекламируете на Форуме "Глубинная нефть", о чё Вас не однократно предупреждал А.И. Тимурзиев!!!
Да, действительно и взаправду Ваша жизнь и Ваша жизнь в Геологии, уважаемый Валерий Александрович была очччень (!!!)  ... тяжелая, коль Вы так "лехко" - "на лету" и ловко "переобуваетесь" в своих мнениях о себе, да и о других, естественно, в зависимости от тех жизненных обстоятельств, в которых Вы проживаете "ЗДЕСЬ и СЕЙ ЧАС"..., на. ;D :( 8)
Играем короля, уважаемый Хайдар Галимович? Если б я так ""лехко" - "на лету" и ловко "переобувался", Вы б на меня не навалились бы так, что уже было неоднократно. Вывод: я на правильном пути!" .

Ну, уважаемый Валерий Александрович, Вы самовольно и совсем необоснованно, записывая меня в какие-то неведомые "Короли", как и положено многим нечистоплотным сторонникам "биогенного" образования промышленной нефти, мяхно выражаясь "наводите тень на плетень", а грубо говоря, "фишки маклявите" и "порожняк гоните" мне обо мне же (!!!), как постоянному Вашему оппоненту - противнику по Вашему изобретению - "Тектоноблендер".  Согласитесь, Валерий Александрович, что я себя за более чем 70 лет знаю лучше, чем Вы меня :D 8). Вот Вы  сколько не выступаете на Форуме - БОЛЬШЕ ВСЕХ (!!!) активных участников Форума, а не разочку не пришли и активно не участвовали в работе конференций "Кудрявцевские чтения"!!! Вы же - москвич, житель Москвы и работаете в Москве. Вот пришли бы на конференции, вот там, при Вашем и моём постоянном участие, мы с Вами и поговори юы о наших противоречиях и перетерли бы все наши противоречия, и поняли бы кого каждый из нас представляет друг для друга. А Вы всё выступаете и выступаете на Форуме и играете втёмную, а не открыто. Ну, тогда хотя бы не гримируйтесь  перед "молодыми" участниками и "ходоками" на Форум в этого "невинного" и скромного участника Форума, поскольку все знают то, что Вы пропагандируете на Форуме! В какие бы  ВЫ "одежды не рядились" на Форуме, Ваша суть сторонника "биогенного" образования промышленных месторождений УВ видна "не вооруженным глазом"! :D :( 8)
Вашим попыткам затащить "за уши" новые факты из геодинамики и подпитке промышленных месторождений УВ в парадигму "биогенного" образования промышленных месторождений УВ всё какие-то, мяхно говоря, надуманные или произвольно придуманные.
Зачем же так злобствовать, Валерий Александрович? Я же оппонирую Вам без всякой злобы.., на. :) 8).
А то, что вы считаете, что Вы - "на правильном пути", то, как всегда отвечу по татарски "Сукыр - узенекен укыр..". И, при этом, я не раз говорил Вам: "И Бог Вам навстречу...".
Конешно же, сторонники и лидеры биогенного образования промышленных месторождений УВ ничуточки не есьмь, как оне раньше говорили о сторонниках "Глубинной нефти",  "враги народа". Оне тоже же, но по своему, борются за прогноз и поиски промышленных месторождений УВ  и увеличения запасов УВ на территории и, соответсьвенно, в Российской Федерации. А кто поспорит с этим их устремлением? Да никто! Но..., одна вот "загвоздочка" в их, тоже же благих для России, устремлениях: оне всю свою деятельность выполняют на основе своей парадигмы, которая в связи с выработкой российских и в особенности, по настойчивости прогноза и поисков, и разработке месторождений нефти,  американских геологов- нефтяников на основе "Антиклинально теории и т.д.", которая, по данным Арвилла Леворсена может насчитывать явно более 160 или более (?) лет. Не скажу, что эта "Антиклинальная теория "сдохла", как Вы пытались утверждать, уважаемый Валерий Александрович, (Могу напомнить  ;) 8) ). Наоборот: я, как могу, доказываю, что "Антиклинальная теория..." работает не только на уровне , так называемых геологами-нефтяниками, "валов" и составляющих валы "локальных поднятий", а конкретно присдвиговых антиклиналей взбросо-надвигового механизма формирования , но и на уровне, например, такого "мегавала" как Волжско-Камская антеклиза: все промышленные месторождения гиганты и, собственно, Ромашкинское месторождение нефти размещены на Альметьевском блоке Волжско-Камской антеклизы (ВКА), который по Высокгорско-Салмышскому правостороннему взбросо-сдвигу надвигается на Аксубаевский блок антеклизы. То есть ВКА , как и ея более мелкие по размерам, упомянутые УВ-вмещающие присдвиговые пликативные дислокации, тоже же содержит месторождения гиганты на асимитрично более приподнятом и поднимающемся до сих пор "крыле" ВКА. И это  тоже вполне оправдано по всему опыту применения и дальнейшей разработке "Антиклинальной теории...".
Да все и "биогенщики и "абиогенщики", надеюсь, как геологи - "Государевы люди",  вкалывают в интересах нашего Государства. Однако, как я думаю и понимаю, исходя из вновь прибывающих фактов о геодинамике образования месторождений УВ, усовершенствование Парадигмы и далее разработка Теории образования промышленных месторождений УВ на Земле" будет прерогативой сторонников Глубинной нефти. Почему? А потому, что нынешние попытки "скрестить" сторонников парадигмы "биогенного" образования промышленных УВ" с данными сторонников и парадигмой "Глубинной нефти" и "вывести" новую "породу" парадигмы "биогенного" и т.д", обречены на такой же провал , как и удручающие попытки сторонников "Теории" "Геосинклиналей" "скрестить" ея с парадигмой Тектоники литосферных плит. Так же, как и во втором примере, у сторонников  "биогенного" образования промышленных УВ", получится эклектическая парадигма, которая будет бесплодной, как "мул" или "химера", для усовершенствования прогноза и поисков промышленных месторождений УВ.
А в науках давно известно, что эклектика - есьмь не только "тяжкий и смертный грех" для учёного , но и смерть для любой гипотезы, которая "замешана" на эклектических приемах ея создателя или создателей :'( 8).
P.S. И потом: Уважаемый Валерий Александрович, так как я - есьмь провинциал, работающий и проживающий в глухой провинции - в Казани, прям,  как "В... Саратов! В глушь!!!..." (А.С. Грибоедов. "Горе от ума"), могу хоть мало - мало претендовать на "Короля"?!!! Да, издревле в России до правления Императора Всея Руси Петра I, и при СССР,  и сей час, известно, что "Короли" и "Законодатели" всего и всея в науках и моде - на ВСЁ(!!!), и, по-видимому, в нынешней РФ, и законодатели новых терминов в тектонике образ-ования месторождений УВ, не только проживают, но и работают или функционируют только и только (!!!) в Первопрестольной!. Так что Вы, уважаемый Валерий Александрович, меня с кем-то перепутали! Может быть, с самим собой? :D 8)
« Последнее редактирование: Август 13, 2021, 06:53:50 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3939
    • Альтернативная нефть
Тяжёлый вы человек, Валерий Александрович.
Вам про одно, а вы про другое и очень выборочно.
По-моему мнению, вы на этом форуме больше не для того, чтобы дискутировать и принимать что-то, а для того, чтобы свой журнал рекламировать и тектоноблендер.

Вопросов больше не имею.

И я о том же. Устал зачищать на ним рекламные ссылки, но он непоколебим, "замусорил" весь форум, но ни на ёту не сдвинулся ни в своих убеждениях (я этого не жду, взрослый дядька уже, чтобы менять убеждения), ни в восприятии просьб о прекращении рекламной деятельности на чужих ресурсах. Не раз предупреждал, грозился "отлучить" его от ресурса, а воз и ныне там, не хочу выглядеть "редиской" (нехороший человек из "Джентльменов удачи"), предлагал даже его журналу платить за рекламу, тоже не прошло. Осталось два варианта: 1) не обращать внимания и дальше; 2) удалить с форума вместе со всем его "рукописным наследием". Пока не решил.

Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...