Голосование

Ваше отношение к органической теории меняется в процессе знакомства с форумом?

Да меняется, в пользу неорганической
6 (100%)
Нет, остаюсь убежденным органиком
0 (0%)
Я усомнился, но поменять убеждения не могу
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: Нефть неорганическая VS органическая, аргументы за и против  (Прочитано 201426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
http://www.oilnews.ru/25-25/obnaruzhenie-i-prognoz-neftenosnosti-doyurskix-obrazovanij-na-xanty-mansijsko-frolovskom-licenzionnom-uchastke/

Обнаружение и прогноз нефтеносности доюрских образований на Ханты-Мансийско-Фроловском лицензионном участке

А.М. Ванисов, Ю.А. Тренин (ЗАО «ЗапСибЮГ»), И.Н. Михайлов (ФГУП «ВНИИГеофизика»), А.Л. Клопов (АУ «Научно-аналитический центр рационального недропользования им. В.И. Шпильмана»), В.Б. Скоробогатов («Назымская нефтегазоразведочная экспедиция»)

"Проблема расширения ресурсной базы УВ за счёт поиска глубокозалегающих залежей, включая залежи в породах фундамента, давно является одной из актуальных, хотя известны уже сотни месторождений подобного типа.

С этих позиций основной поисковый интерес в комплексе пород фундамента в Западной Сибири, с точки зрения их коллекторских свойств и потенциальной нефтегазоносности, представляют терригенно-карбонатные отложения палеозоя...Отечественные предприятия и фирмы при изучении доюрского комплекса, в отличие от зарубежных, слабо привлекают при интерпретации данные потенциальных полей и других лёгких методов и практически полностью полагаются на материалы сейсморазведки. При этом они как-то забывают, что сейсморазведка нуждается в дополнительных сведениях и имеет определённые ограничения в части разрешающей способности метода. Комплексное изучение проблемы не под силу многим производственным геологическим службам, здесь сказывается отсутствие опыта работы с подобными материалами, сложность объекта и своего рода инерционность в методических вопросах поиска и разведки доюрских залежей нефти и газа.

Как представляется авторам, в регионе проблема палеозойской нефти становится все более и более актуальной и требует повышенного внимания не только со стороны руководителей геологоразведочных и нефтегазодобывающих предприятий и фирм, но и особенно со стороны геологических структур административных органов власти. Предложенный комплекс геофизических работ для оценки перспектив доюрских образований позволит существенно снизить степень риска при поисковом бурении и может быть с успехом использован для всей территории Западной Сибири и в первую очередь для юга Тюменской области."


:)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Суммарные геологические запасы нефтяных песков Атабаски, Уобаски, Колд-Лейк и Пис-Ривер определялись в 210-220 млрд.тн. Сейчас, согласно данным Министерства энергетики Канады, суммарные геологические запасы этих месторождений уже оцениваются в 480 млрд.тн.
Кроме того, здесь же, но глубже, в нижнекаменноугольных – девонских известняках и доломитах, залегают 215 млрд.тн нефти месторождения «Карбонатный Треугольник», а вниз по падению осадочной толщи уже в месторождениях Милк-Ривер и Дип-Бэйси – еще соответственно 225 млрд.м3 и 12,5 трлн.м3 природного газа [Masters J.A. Deep Basin gas trap, West Canada // Oil and Gas Journal. - 1978. Vol. 7б, №38. Р. 226-241.].
Кстати, результаты количественной геохимической оценки ранних цифр по суммарным геологическим запасам нефтяных песков Атабаски, Уобаски, Колд-Лейк и Пис-Ривер (210-220 млрд.тн) обеспечивали всего лишь 7% их запасов. Понятно, что с учетом этих дополнительных запасов, геохимическая обеспеченность РОВ этих месторождений приближается к нулю. Это к слову и в тему: Нефть неорганическая VS органическая, аргументы за и против.
Да никакого отношения к Атабаске РОВ не имеет. Под нефтяными песками там есть зоны локализованной разгрузки глубинных флюидов. До Форт МакМюррей на интервале месторождения более 200 км я обнаружил пять таких зон шириной от 1 до 5 км в виде залежей лёгких УВ в бортах глубинных разломов. И эти разломы отразились как в линейных БГФ аномалиях, так и в элементах рельефа.
Хотел поместить тут иллюстрации сказанному, но опять не получилось. Сайт ответил:
"Папка upload заполнена. Попробуйте файл меньшего размера или свяжитесь с администратором". В чём проблема, Ахмет Иссакович?

Исколесил не малую часть Альберты, от предгорий Скалистых гор до мест, где гранитный щит уже близок к поверхности, нигде там нет огромных по площади месторождений. Лишь узкие вытянутые залежи определённого простирания встречаются через большие интервалы пути. Почти все они уже найдены, и трассируются одинокими качалками через определённые промежутки. Не видел следов нефтедобычи на обнаруженных аномалиях лишь у самых предгорий, где максимальная осадочная толща, и на указанных выше зонах разгрузки глубинных флюидов под нефтяными песками.
В этот раз постараюсь целенаправленно проверить, что из себя представляют структура тех месторождений, которые они изображают на картах в виде огромных пятен. Кстати, наши геологи тоже так делают. Например, рисуют Ромашкинское месторождение в виде огромного пятна, хотя на самом деле оно состоит лишь из большого числа отдельных фрагментов.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3956
    • Альтернативная нефть
Николай Михайлович, все верно, тем не менее поля есть, потому что такие колоссальные запасы нефти просто вынуждены растекаться по пластовым резервуарам от проницаемых питающих разломов и под сверхгидростатическим давлением насыщать приразломные зоны, тем шире, чем лучше коллекторские свойства пород. Имейте в виду, что те размеры, о которых Вы говорите могут быть универсальной величиной ширины присдвиговых зон динамического влияния и структурно-деформационных изменений пород в зонах сдвигания. Для Западной Сибири из нескольких десятков наблюдений сейсмических образов 3-х мерных геологических структур, осложненных сдвигами, ширина присдвиговых зон колеблется в интервале 1-2 км (низы чехла) до 3-5 км (верхи чехла). Продуктивность скважин, даже в терригенном разрезе осадочного чехла, за пределами этих зон стремится  к нулю (есть мои публикации со статистикой таких наблюдений по поисково-разведочным и эксплуатационным скважинам: см. мои труды: http://deepoil.ru/index.php/2012-03-30-14-12-45).
С загрузкой графики появилась проблема из-за переполнения дискового пространства сайта на сервере, вопрос решается.
« Последнее редактирование: Июль 04, 2013, 05:36:16 pm от Тимурзиев А.И. »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Обнаружение и прогноз нефтеносности доюрских образований на Ханты-Мансийско-Фроловском лицензионном участке

А.М. Ванисов, Ю.А. Тренин (ЗАО «ЗапСибЮГ»), И.Н. Михайлов (ФГУП «ВНИИГеофизика»), А.Л. Клопов (АУ «Научно-аналитический центр рационального недропользования им. В.И. Шпильмана»), В.Б. Скоробогатов («Назымская нефтегазоразведочная экспедиция»)

"Проблема расширения ресурсной базы УВ за счёт поиска глубокозалегающих залежей, включая залежи в породах фундамента, давно является одной из актуальных, хотя известны уже сотни месторождений подобного типа.

С этих позиций основной поисковый интерес в комплексе пород фундамента в Западной Сибири, с точки зрения их коллекторских свойств и потенциальной нефтегазоносности, представляют терригенно-карбонатные отложения палеозоя...Отечественные предприятия и фирмы при изучении доюрского комплекса, в отличие от зарубежных, слабо привлекают при интерпретации данные потенциальных полей и других лёгких методов и практически полностью полагаются на материалы сейсморазведки. При этом они как-то забывают, что сейсморазведка нуждается в дополнительных сведениях и имеет определённые ограничения в части разрешающей способности метода. Комплексное изучение проблемы не под силу многим производственным геологическим службам, здесь сказывается отсутствие опыта работы с подобными материалами, сложность объекта и своего рода инерционность в методических вопросах поиска и разведки доюрских залежей нефти и газа.

Как представляется авторам, в регионе проблема палеозойской нефти становится все более и более актуальной и требует повышенного внимания не только со стороны руководителей геологоразведочных и нефтегазодобывающих предприятий и фирм, но и особенно со стороны геологических структур административных органов власти. Предложенный комплекс геофизических работ для оценки перспектив доюрских образований позволит существенно снизить степень риска при поисковом бурении и может быть с успехом использован для всей территории Западной Сибири и в первую очередь для юга Тюменской области."
Прочитал. Нет слов. Ребята 30 лет ведут на данной территории работы и с гордостью выносят столь скудный итоговый материал. Правда, эти хотя бы одни из наиболее прогрессивных специалистов данного региона, т.к. осознали необходимость и возможность заниматься здесь доюрским комплексом, с остальной основной массой здесь всё гораздо печальней. Только, ей богу, с предлагаемым ими, якобы, передовым комплексом методов им ещё сто лет надо будут, чтобы найти в доюрском комплексе те весьма локальные зоны разгрузки глубинных флюидов, которые я исследовал недавно в этом регионе. Многие из них в ширину всего 2-3 десятка метров, но все они контролируются глубинными разломами. А вокруг на многие км всё совершенно пусто! И мне пока не очень понятно как же всё же находят такие локальные объекты традиционными методами? Некоторые из них были вскрыты разведочными скважинами, одна даже дала фонтан нефти. Есть только одно предоложение - по ослабленным субвертикальным зонам над разломами в 3D сейсморазведке. А хозяева здесь, видимо, сами не поймут, почему в одних скважинах фонтан, а рядом в нескольких сотнях метров почти "сухие" эксплуатационные скважины.
По пути туда, начиная от Тобольска, в десятках трёх километрах от него, с помощью поисковой технологии на основе БГФ метода было обнаружено первое довольно большое будущее месторождение УВ. И затем до границы ХМАО было пересечено ещё 14 аномальных зон, которые безусловно отражают, судя по их структуре, месторождения самого различного типа. Вот их условные названия, которые даны по названию ближайших нас.пунктов, рек и прочих объектов на карте: Аремзянское, Панушковское, Лыткинское, Слинкинское, Бол.Ингаирское, Осинникское, Туртасское, Бол.Берёзовское, Таловковское, Вахское, Нёлымское, Манчемское, Немичское, Чагоровское, Кинтусское. Аномальные зоны здесь в пересечении от нескольких сотен метров до нескольких километров. А далее, по територии ХМАО до Сургута было обнаружено ещё несколько крупных аномальных зон, большинство из которых лежат в пределах известных уже месторождений, которым также даны здесь условные названия: Самсоновское, Салымское (Вандрасское), Юнг-Ахское, Карьеганское, Бол.Балыкское, Нефтеюганское. Графический пример с интервалами пересечений Салымских месторождений, я уже приводил здесь. Это так на самом деле выглядят месторождения, якобы "сланцевой" нефти в баженитах.
Да, печально как-то всё. Нет предела слепого упрямства людского в своей консервативности! Им ключик от двери к сокровищам недр в руки подсовываешь, но они упрямствуют продолжая свои бесплодные попытки открыть двери лбами, т.к. это по ихнему более научно!
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3956
    • Альтернативная нефть
Николай Михайлович, Вы не первый, кого разочаровывает действительность. Ведь наши сограждане, потребляющие нефтепродукты, даже не подозревают, что ее конечная цена в разы завышена на АЗС лишь по причине неэффективного освоения недр. Изначально на этапе прогнозирования и поисков нефти происходит кратное удорожание работ только по причине неправильного понимания геологами-нефтяниками вопросов происхождения нефти и механизма формирования ее залежей.
Вот и ищут тотально-площадными методами съемок, квадратно-гнездового поисково-разведочного и площадного кустового эксплуатационного бурения.
Точечные технологии предполагают предварительное ранжирование объектов по перспективам, причем с достоверностью, позволяющей не тестировать бурением заведомо бесперспективные объекты. Это возможно только при наличии у руководящей геологоразведочным процессом теории, достоверных прогнозно-поисковых методов и технологий.
Органическая теория не обладает прогностической силой (руководствуется исключительно эмпирическими наблюдениями и аналогиями) и как раздел наук о Земле не имеет право на существование. Инерция людей, некритическое мышление и беспринципность большинства, имеющих отношение к геологии нефти - есть следствие текущего плачевного состояния нефтяной геологии и отрасли.
Наша задача менять эту, в целом, негативную ситуацию и своей активной жизненной позицией и примером подвижничества вносить свой посильный вклад в похороны органической идеологии, повинной в тотально-разрушительных последствиях ее векового господства для нефтяной отрасли и общества в целом.
« Последнее редактирование: Июль 04, 2013, 06:05:12 pm от Тимурзиев А.И. »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Гузик

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 2
                                                                                                                                                                                                                                                         
Уважаемый Валерий Александрович!
В связи с дискуссией по поводу моей статьи поясняю:
1. Материалы о результатах испытаний в эксплуатационной колонне скв. 240 Речицкая взяты в Республиканских геологических фондах из отчета: "Отчетный баланс запасов нефти, конденсата, газа и гелия за 2000-2001 гг., РУП  ПО "Белоруснефть", г. Гомель, 2001-2002 гг." Автор отчета И.М. Кедрова - нач. отдела подсчета запасов.
2. В графическом приложении 2 данного отчета за 2002 год приведены структурная карта вильчанской серии (венд) и подсчетный план, а также таблица результатов испытания скважин Речицкого месторождения. При испытании скв. 240 Речицкая в открытом стволе, инт. 2886-2915м, в апреле 1998 года, витебско-пярновский горизонт и вильчанская серия (венд), получен приток разгазированного глинистого раствора с нефтью дебитом 7,3 - 10,8 м.куб. в сутки.
При испытании скв. 240 Речицкая в эксплуатационной колонне инт. 2925-2942 м, в мае-июне 1998 г. , архейско-нижнепротерозойский комплекс (кристаллический фундамент), получен приток нефти дебитом 38 м. куб. в сутки на 6-мм штуцере. При испытании инт. 2894-2919м, в октябре 1998 г., витебско-пярновский гор-т и вильчанская серия (венд), получен приток нефти дебитом 7,66 тонн в сутки.
С уважением, С.Н. Гузик
« Последнее редактирование: Июль 08, 2013, 09:33:29 am от Гузик »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Уважаемый Станислав Николаевич! Рад "слышать" Вас!
Остались вопросы:
1.Не приведен результат пром.-гефизических исследований ( «приток-состав») при испытании фундамента и протерозоя.
2.Между фундаментом и протерозоем нет надежной  перемычки (см. каверномер).
3.Нет сравнения анализов нефтей этих двух комплексов.
4.Нет сравнения приведенных пластовых давлений.
5.Нет сравнения газовых факторов.
6.Нет сравнения дебитов в идентичных условиях (При испытании скв. 240 Речицкая в эксплуатационной колонне инт. 2925-2942 м, в мае-июне 1998 г. , архейско-нижнепротерозойский комплекс (кристаллический фундамент), получен приток нефти дебитом 38 м. куб. в сутки на 6-мм штуцере. При испытании инт. 2894-2919м, в октябре 1998 г., витебско-пярновский гор-т и вильчанская серия (венд), получен приток нефти дебитом 7,66 тонн в сутки -на каком штуцере или при каком СДУ?)
Вывод пока остается тот же.
Привет коллегам. Кто там остался, кто помнит меня?
С уважением.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Обнаружение и прогноз нефтеносности доюрских образований на Ханты-Мансийско-Фроловском лицензионном участке

А.М. Ванисов, Ю.А. Тренин (ЗАО «ЗапСибЮГ»), И.Н. Михайлов (ФГУП «ВНИИГеофизика»), А.Л. Клопов (АУ «Научно-аналитический центр рационального недропользования им. В.И. Шпильмана»), В.Б. Скоробогатов («Назымская нефтегазоразведочная экспедиция»)

"Проблема расширения ресурсной базы УВ за счёт поиска глубокозалегающих залежей, включая залежи в породах фундамента, давно является одной из актуальных, хотя известны уже сотни месторождений подобного типа...

Прочитал. Нет слов. Ребята 30 лет ведут на данной территории работы и с гордостью выносят столь скудный итоговый материал...
Да, печально как-то всё. Нет предела слепого упрямства людского в своей консервативности! Им ключик от двери к сокровищам недр в руки подсовываешь, но они упрямствуют продолжая свои бесплодные попытки открыть двери лбами, т.к. это по ихнему более научно!

Николай Михайлович, слышал когда-то такую байку
- Где-то на северах жил один экстрасенс. Он уверился, что с помошью своей мысли может сделать все. Даже остановить с её помощью поезд.
Вышел на рельсы и попытался эту сверхценную мысль материзовать.
Результат предсказуем, поезд остановить не удалось. Экстрасенсу - каюк.


По мне, в Вашем случае таким "поездом" может стать первая она же и последняя "пустая" скважина заданная на выделенную Вами бгф-аномалию.
У меня к Вам небольшая просьба, занимайтесь декларативной саморекламой в другом разделе весьма обширного форума, например здесь "Методы и технологии прогнозирования, поисков, разведки и освоения глубинной нефти."

;)   
« Последнее редактирование: Июль 05, 2013, 01:51:47 pm от Николай »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Уважаемый Валерий Александрович!
Правило Кудрявцева для базальных отложений осадочного чехла и верхов фундамента Припятской впадины подтвердилось или как?

:)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Уважаемый Николай Борисович!
Пока нет. Жду недостающей информации от Гузика С.Н.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
...По мне, в Вашем случае таким "поездом" может стать первая она же и последняя "пустая" скважина заданная на выделенную Вами бгф-аномалию.
У меня к Вам небольшая просьба, занимайтесь декларативной саморекламой в другом разделе весьма обширного форума, например здесь "Методы и технологии прогнозирования, поисков, разведки и освоения глубинной нефти."
Вот когда она будет пробурена, тогда и поговорим об этом. Ваше отношение к БГФ методу и его причины мне понятны. Поэтому, при всём искреннем уважении к Вашей эрудиции, Николай Борисович, вынужден мнение Ваше в конкретно этом вопросе игнорировать. В данном случае я лишь прокомментирвал выложенную Вами статью. Без упоминания гораздо более эффективного подхода к решению указанных там задач, извините, не получается комментарий. Тогда он будет лишён смысла. А в указанном вами разделе я обязательно напишу, но только более подробное описание сути метода.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
"...вынужден мнение Ваше в конкретно этом вопросе игнорировать."

Николай Михайлович, Ваше право.
Но на каком бы форуме Вы не высказывали свое мнение по любым частным вопросам (angi.ru, oilforum.ru), то всё проблемы поисков нефти и газа в т.ч. и в фундаменте почему-то сводите к своим способностям выявлять некие бгф-аномалии.
Согласитесь это несколько однообразный и субъективный взгляд на эту сложнейшую естественно-научную проблему.

;)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
"...вынужден мнение Ваше в конкретно этом вопросе игнорировать."

Николай Михайлович, Ваше право.
Но на каком бы форуме Вы не высказывали свое мнение по любым частным вопросам (angi.ru, oilforum.ru), то всё проблемы поисков нефти и газа в т.ч. и в фундаменте почему-то сводите к своим способностям выявлять некие бгф-аномалии.
Согласитесь это несколько однообразный и субъективный взгляд на эту сложнейшую естественно-научную проблему.
;)
Просто я не берусь судить и рассуждать на те темы, в котором не являюсь хорошим специалистом. Здесь я с удовольствием "слушаю" других, и Вас тоже. Но если я уверен, что БГФ метод является непревзойдённым методом поисков месторождений УВ, а особенно в фундаменте, то и пытаюсь доказать это, привожу примеры проведённых исследований, провожу реальные эксперименты в производственных условиях. А то, что там порой не желают принимать и понимать очевидные результаты, меня это тоже не очень удивляет. Людям свойственно не верить глазам своим, если это противоречит их убеждениям. Консерватизм в основной массе людей не истребим. Его преодолеть получается порой лишь со сменой поколений.
А то что Вы не можете, а скорее просто не желаете понять разницу между предлагаемыми мной подходами, и практикуемым Вами методом биолокации, то это даже скорее не от консерватизма, в этом Вас трудно обвинить, я это отношу скорее к некой ревности. 
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
... А то что Вы не можете, а скорее просто не желаете понять разницу между предлагаемыми мной подходами, и практикуемым Вами методом биолокации, то это даже скорее не от консерватизма, в этом Вас трудно обвинить, я это отношу скорее к некой ревности.

Коллега, поверьте моему многолетнему опыту.
Любая сторонняя оценка Вашего подхода будет субъективной (т.е. её можно спокойно игнорировать), кроме одной.
Единственным более-менее объективным свидетельством подтверждающим Ваши способности будет на кончике долота.
Нашли нефть при бурении поисковых скважин там где Вы предсказали, значит Вы "на коне". Нет - извините, Вы занимаетесь не своим делом.
Пока с проверкой бурением у Вас не сложилось. По мне, Вам сейчас несколько преждевременно делать вселенские заявки на  "непревзойдённый метод поисков месторождений УВ".

:)
« Последнее редактирование: Июль 05, 2013, 03:58:56 pm от Николай »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3956
    • Альтернативная нефть
Николай, не нужно столь категорично. Проверка бурением, это Вы хватили, каждый исследователь мечтает об этом, не на все идеи инвестируют звонкой монетой. Накопление эмпирических связей, наработка теории, другие заверочные наблюдения по известным объектам - все это труд исследователя, к нему нужно относиться с уважением, даже, если нам что-то в методе не нравиться. Будем терпимее, и дадим фрукту созреть.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...