Голосование

Ваше отношение к органической теории меняется в процессе знакомства с форумом?

Да меняется, в пользу неорганической
6 (100%)
Нет, остаюсь убежденным органиком
0 (0%)
Я усомнился, но поменять убеждения не могу
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 6

Автор Тема: Нефть неорганическая VS органическая, аргументы за и против  (Прочитано 222252 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Статью Серебрянниковой и др. выложил из-за неплохой обзорной карты.
Ожидаемо обозначилась площадная дифференциация по фазовому составу УВ.
В Кыулонгской впадине - нефтяные, в Южно-Коншонской- газовые и нефтегазовые.
Интересно было бы на региональный геологический разрез через эти впадины взглянуть.
Этот подойдёт из указанной мной выше статьи?
Подпись к рисунку:
Рис. 1. Продольный разрез гранитоидного массива Белый Тигр с перекрывающим осадочным чехлом [5]:
1 – поверхность фундамента; 2 – зоны наибольшего гидротермального изменения и повышенной трещиноватости
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Этот профиль продольный, нужен поперечный проходящий через две впадины.

 :P
 
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Цитировать
http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/31-%D1%88%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%BF
Шкребта Г.П.
Древние растительные остатки как один из показателей миграции нефти из глубины


 ::)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Альтернативная нефть
Николай, Вы пишите: "Интересно было бы на региональный геологический разрез через эти впадины взглянуть". Региональных сейсмических разрезов нет, но через месторождение Белый Тигр можно посмотреть. Ниже приводятся два разреза (продольный и поперечный), обработка и интерпретация ОАО "ЦГЭ" (ссылка обязательна). Можно видеть взаимное положение чехла и фундамента, на поперечном показаны интервалы приточности по ряду скважин. Хорошо видна сбросовая тектоника, имеющая здесь прекрасно выраженную сдвиговую природу. Можно почитать на эту тему (и не только по Белому Тигру) мои статьи. См. следующее сообщение.
« Последнее редактирование: Февраль 04, 2013, 07:39:17 pm от Тимурзиев А.И. »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Альтернативная нефть
Здесь статьи по Белому Тигру, есть и графический материал и новое видение геологии и нефтегазоносности фундамента:

1.   Структура проницаемости земной коры и технологическое решение проблемы картирования очагов локализованной разгрузки глубинных флюидов в осадочном чехле. Экспозиция нефть-газ. 2Н (08) апрель 2010, с.14-19 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_75.pdf).
2.   Реконструкции напряженно-деформированного состояния и прогноз проницаемых сечений для пород фундамента месторождения Белый Тигр (Вьетнам). Экспозиция нефть-газ. 6Н (12), 2010, с.6-13 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_49.pdf)
3.   Анализ трещинных систем осадочного чехла и фундамента месторождения Белый Тигр (Вьетнам). Экспозиция нефть-газ. 5Н (11) октябрь 2010, с.11-20 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_67.pdf).
4.   Практические результаты изучения фильтрационной неоднородности трещинных коллекторов фундамента месторождения Белый Тигр (Вьетнам). Экспозиция нефть-газ. 2Н (14), 2011, с.33-40 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_66.pdf).

Продолжение следует.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Ахмет Иссакович, масштабы горизонтальный и вертикальный на разрезах  соотносятся  1:1 или как-то по другому?
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Альтернативная нефть
Николай, не готов ответить. Если Вам нужен реальный масштаб профилей (1:1), я могу сделать чуть позже (нужно восстановить из архива проект).
Говорил с Краюшкиным, с учетом Вашего сообщения, решили, что я сам восстановлю список. Остался вопрос: есть ли у Вас в .doc-формате список литературы к его книге, которую Вы выслали для Базы Знаний в pdf-формате. Если есть, пришлите без задержки.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Был только оттиск статьи, его и отсканировал. Списком литературы в doc-формате не располагаю.

Если не очень сложно, то было бы любопытно взглянуть на разрез без искажений.

Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3981
    • Альтернативная нефть
OK, сделаю, чуть позже.
Вы получили мое сообщение о подготовке запасов для сопоставления с неотектоникой Предкарпатья? Тишина.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Есть уже готовая структура извлекаемых запасов и ресурсов по западу из альбома, но там нужно разбираться с фазовым состоянием. Возникло пару вопросов требующих уточнения.
Сегодня исходник отсканирую и отправлю.
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1979-07--num25

Техника - молодёжи 1979-07, страница 25

НАСЛЕДИЕ ДРЕВНЕЙ БИОСФЕРЫ

НИКОЛАЙ ВАССОЕВИЧ, член-корреспондент АН СССР,

ЛЕВ ФЕРДМАН, кандидат геолого-минералогических наук

"Нефть имеет органическое происхождение. Уже в конце прошлого и начале нашего столетия благодаря успехам в изучении состава и свойств нефти, благодаря открытию закономерностей ее распределения в Земле гипотеза образования естественного топлива из остатков организмов, захороненных в осадках, завоевала умы подавляющего большинства отечественных и зарубежных ученых и практиков-нефтяников. К настоящему времени органическая гипотеза, постепенно превратившаяся в теорию, стала почти безраздельно господствующей. В ее создание и отстаивание внесли вклад и авторы данной статьи. Вот в чем выражается сущность этой теории в свете новейших данных геологических, геохимических и биологических наук."


;)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Перечитал статью Вассоевича и Фридмана, вспомнил молодость.
:)

Интересно, кто может привести пример оправдавшегося прогноза сделанного "историко-генетическим методом прогнозирования перспектив нефтегазоносности".

;)


Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
http://expert.ru/expert/2007/43/galimov/

 Принесенные солнечным ветром
 Александр Механик    Дан Медовников

"...— Углеводороды можно получить и неорганическим путем. Кстати, предтечей этого направления был Менделеев, который показал, что если на карбид подействовать водой, то действительно образуются углеводороды. Но вопрос не в том, могут ли углеводороды образовываться неорганическим путем, а в том, какого происхождения именно нефть, потому что в том, что углеводороды могут образоваться неорганическим путем, нет сомнений. Да, мы их наблюдаем в кимберлитах, во включениях минералов магматических пород. Возникает, естественно, вопрос, можем ли мы определить реально происхождение встреченных в природе углеводородов. Такие возможности существуют.

— Давайте остановимся на них подробнее.

— Раньше придавали большое значение оптической активности нефти. Это фундаментальное свойство, общее для живого вещества, продуктов его преобразования и нефти. Оно заключается в оптической асимметрии органических молекул: все биогенные аминокислоты — левые, а сахара — правые зеркальные изомеры. А при минеральном синтезе углеводородов возникают смеси, не обладающие оптической активностью. Но это доказательство не полное. Оптическую активность проявляет не вся нефть. Более надежное доказательство — наличие в нефти соединений, называемых биомаркерами..."

При всём моём уважении к Эрику Михайловичу...
:)

Может чего-то недопонял, но что это за "синтезированная смесь углеводородов не обладающая оптической ативностью" ?
?)
Самый распространённый промышленный способ синтеза нефтеподобных смесей при термокаталитических реакциях (процесс Фишера-Тропша).
Один из основных компонентов для синтеза по Фишеру -Тропшу каменный уголь имеет заведомо общепринятое органическое происхождение.

Отсюда, синтезированные из заведомо органических компонентов нефтеподобные смеси не обладают оптической активностью.

Каким боком это абиогенщикам стали вменять в качестве некоего доказательства биотического происхождения нефти не понимаю.

;)
« Последнее редактирование: Апрель 01, 2013, 12:44:25 pm от Николай »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
...Один из основных компонентов для синтеза по Фишеру -Тропшу каменный уголь имеет заведомо общепринятое органическое происхождение...
По поводу происхождения каменного угля встречал и другие, с моей точки зрения, вполне аргументированные мнения. Даже специально поездил в пределах Челябинского угольного бассейна и проверил своими методами возможность формирования их за счёт внедрения глубинных углеводородных флюидов. Обнаружил вокруг известного Коркинского угольного разреза и в районе Копейских шахт несколько пересекающих их узких залежей углеводородов жильного типа, возможно, ставших каналами, через которые происходило внедрение флюидов во время формирования здесь угольных месторождений.
В одном из репортажей по Коркинскому угольному разрезу сообщается, что на его дне (глубина около 500 м) в безветренную погоду стоит дымка и ощущается очень сильный углеводородный запах. 
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Николай Михайлович, каменный уголь был приведен в качестве наиболее известного примера.
Сейчас химики-органики используя схожие химические рекции синтезируют биотопливо из любых экстрементов.
;)

http://www.dp.ru/a/2011/06/17/Produkti_zhiznedejatelnost/

Продукты жизнедеятельности человека превратят в биотопливо
 
Фонд Билла Гейтса выделил грант в $1,5 млн на разработку новаторского проекта в Гане по превращению человеческих экскрементов в биодизельное или метановое топливо.

Меня вот заинтересовало, "биодизельное" топливо из экстрементов оптически активно или нет.

:)
« Последнее редактирование: Апрель 03, 2013, 08:26:03 am от Николай »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.