Автор Тема: Поднадвиговая нефть  (Прочитано 10977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3939
    • Альтернативная нефть
Поднадвиговая нефть
« : Июль 04, 2013, 03:58:24 pm »
Серьезным подспорьем в восполнении тающей с каждым годом ресурсной базы нефти и газа служит поднадвиговая нефть складчатых и глыбово-складчатых областей горно-складчатых сооружений и кристаллического фундамента осадочных бассейнов, щитов и древних платформ с маломощным чехлом.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #1 : Август 23, 2013, 12:54:13 pm »
Ахмет Исскакович, а где и что можно почитать о месторождениях нефти в поднадвиговых зонах под кристаллический фундамент щитов?
 ???

Читаешь "мобилистов", так они такой бардак в головах устраивают по этому поводу... только держись.
 :o ;D

У Муравейника то ли фундамент Украинского щита "наползает" на осадочный чехол то ли осадочный чехол "ныряет" под фундамент Украинского щита с запада на восток или наоборот.
У раннего Ипатенко под Украинский щит с севера на юг тоже осадочный чехол нырял.
Для объяснения промышленной нефтегазоносности Северного борта ДДв слышал в середине девяностых предположение  о "наползании" Воронежского кристаллического массива на осадочный чехол ДДв.
Под Татарский свод, тоже осадочный породы "погружали" (Лобов и др.).
Под Уральские горы тоже кто как хочет "погружают" осадочные породы с разных сторон.

При таком обилии взаимоисключающихся вариантов, возникает естественный вопрос

"А есть ли черная кошка в черной-черной комнате?" (с)

 ;D
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3939
    • Альтернативная нефть
Поднадвиговая нефть
« Ответ #2 : Август 25, 2013, 11:26:33 pm »
Николай, Скалистые горы - классический пример поднадвиговой нефти на Американском континенте. У нас, это Предуральский прогиб. Но то все в осадочном чехле. Как то я читал по Восточной Сибири (надо поискать) пример нефтегазоносности поднадвиговой осадочной линзы, вскрываемой под фундаментом (повторение разреза).

Для предгорий все понятно, там живая тектоника. Для щитов все сложнее. Допустить аналогичные деформации после консолидации и стабилизации щитов, трудно, хотя на завершающих этапах тектогенеза активность их может резко возрастать (особенно при близости к складчатой системе), но это, как правило, глыбовая (вертикальная) тектоника.

С грабен-структурами (авлакогены, рифты) на телах щитов все просто. Формируются они на этапах сводообразования (аркогенез), имеют однозначно вертикальную природу движений и деформаций и возникают на восходящих мантийных диапирах (плюм-тектоника).  Горизонтальные движения и деформации (сдвиговый и надвиговый тип деформаций) здесь имеют подчиненное значение. А потому, не верь глазам своим, если это не древние деформации, запечатленные в структуре щитов на завершающем этапе их геосинклинального развития при консолидации земной коры.

С мобилизмом еще проще. Это мертвое учения, не применимое для объяснения континентальной геологии, потом сами мобилисты признают, что мобилизм не проявлялся на Земле в доюрское время. Для щитов мобилизм - как пятое колесо телеги, пришить его нельзя, даже, если сильно хочется.
« Последнее редактирование: Август 25, 2013, 11:30:55 pm от Тимурзиев А.И. »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Симонян Геворг Саркисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1112
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #3 : Январь 12, 2015, 11:20:33 pm »

Ахмет Исскакович,  что нового о месторождениях нефти в поднадвиговых зонах?
Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #4 : Август 31, 2015, 03:07:55 pm »
http://euroasia-science.ru/files/arhiv/29-30.08.2014/p6.pdf#page=43
ПРЕДПОСЫЛКИ УНИКАЛЬНОГО НЕФТЕГАЗОВОГО ПОТЕНЦИАЛА
ПОДФУНДАМЕНТНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ НЕПСКО-ПЕЛЕДУЙСКОГО СВОДА

Берзин Анатолий Георгиевич
д. г-м. наук, профессор Северо-Восточного Федерального Университета, г. Якутск
Ситников Вячеслав Стефанович
д. г-м. наук, зав. отделом Института Проблем Нефти и Газа СО РАН, г. Якутск
Марсанова Мария Романовна
аспирант Северо-Восточного Федерального Университета, г. Якутск


Легким выртуальным мановением, своды превращаются в "плиты"
 :o :D

Рис. 4. Обобщенная модель геологического строения земной коры по профилю “Батолит-1” и его продолжению до БПСО
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10560
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #5 : Сентябрь 01, 2015, 07:06:24 am »
http://euroasia-science.ru/files/arhiv/29-30.08.2014/p6.pdf#page=43
ПРЕДПОСЫЛКИ УНИКАЛЬНОГО НЕФТЕГАЗОВОГО ПОТЕНЦИАЛА
ПОДФУНДАМЕНТНЫХ ОБРАЗОВАНИЙ НЕПСКО-ПЕЛЕДУЙСКОГО СВОДА

Берзин Анатолий Георгиевич
д. г-м. наук, профессор Северо-Восточного Федерального Университета, г. Якутск
Ситников Вячеслав Стефанович
д. г-м. наук, зав. отделом Института Проблем Нефти и Газа СО РАН, г. Якутск
Марсанова Мария Романовна
аспирант Северо-Восточного Федерального Университета, г. Якутск

Легким выртуальным мановением, своды превращаются в "плиты"
 :o :D
Рис. 4. Обобщенная модель геологического строения земной коры по профилю “Батолит-1” и его продолжению до БПСО


Ну, что же Вы, Николай Борисович всё "ёрничаете"? (Шучу  ;)). Обще известно, что в Тектонике - разделе от Геологии [Тектоника по своей терминологии, по определению Лонгвела, является "сумасшедшим домом" :o8)] такие термины как "свод", "локальное поднятие", "вал" являются сугубо не только терминами, применяемыми для описания пликативных дислокаций в осадочном чехле платформ, но и, соответственно, терминами геологов-нефтяников. Это - есьмь термины "свободного пользования". Т.е., за термином ну, никак не отображен механизм формирования дислокации, а отображена только её "расплывчатая" форма. :(. То же с термином "плита". Ну "плита" и - есьмь "плита". В свое время, один из украинских академиком, проклиная американских "плитогонщиков" за их "Теорию литосферных плит" , искренне воскликнул, что, мол, первым в геологию термин "плита" ввел М. Ломоносов! И неча, мол, англосаксам "марать своими руками" российский термин. Ну, что делати-то? Термин "плита" в структурной геологии тоже - есьмь термин свободного пользования. И академик Архангельский по отношению к Русской платформе применял термин "плита" и т.д. По-видимому, если геолог придерживается парадигмы "фиксизма", то у него свое понимание термина "плита" и всех основных терминов применявшихся для пликативных складок осадочного чехла на платформах. Ежели геолог - сторонник "Тектоники литосферных плит", то у него свое понимание термина "плита" и старые, "безродные" "своды", "локальные поднятия" и "валы" приобретают механизм формирования : взбросо- или сбросовые по механизмам формирования антиклинали. Ну, всё в Мире - относительно : Русская плита - есьмь "плита" относительно окружающих её неотектонических орогенов. Да и "плиты" в "Тектонике литосферных плит" не такие уж "неживые" и "пассивные" их окраины - не такие уж и пассивные :D.
 А , как известно издревле: "На двух стульях - не усидиш"..., на. Либо- либо. А всё запутывать по терминологии, так это - есьмь "голая" зклектика [ЭКЛЕКТИКА — Новая философская энциклопедия: В 4 тт ЭКЛЕКТИКА (от греч. εκλεκτικός — выбирающий) — хаотический способ изложения сведений о предмете без их отбора и систематизации. Эклектика неизбежна и правомерна на начальной, аналитической стадии исследования.]
:) :o >:( 8).
Нууу, эклектиком допустимо пребывать >:( в начале долгого Пути в геологии. А позже и..непотребно..., на :(. (Хотя учёные, со временем, привыкают к терминам и, просто, пользуются привычными для них, "устаканившимися" в их сознании и научной работе терминами :() :(. Как говориться "или - или". [ "Нам даже могут предложить и закурить." Ах!", скажут, "Вы, ведь, долго ... не курили. Да! Вы ещё не начинали жить". Ну, а потом предложат: или-или. Или пляжи, вернисажи, или ... даже - пароходы -  в них наполненые трюмы ("Тот Ваненский порт"?), экипажи, скачки, рауты, вояжи. Или просто- "деревянные костюмы". И будут веселы они или угрюмы. И будут в роли "злых" шутов иль "добрых".. судей.  Но, мы откажемся. И бьют они жестоко. Дюди, люди , людиии" (В.С. Высоцкий)] :(
« Последнее редактирование: Сентябрь 01, 2015, 08:25:34 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #6 : Сентябрь 01, 2015, 10:07:35 am »
Хайдар Галимович, Непско-Ботуобинская антеклиза "надвинутая на осадочный чехол плита" или нет?

 ::)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10560
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #7 : Сентябрь 01, 2015, 03:37:51 pm »
Хайдар Галимович, Непско-Ботуобинская антеклиза "надвинутая на осадочный чехол плита" или нет?

 ::)

Николай Борисович, за Непско-Ботуобинскую антеклизу ничего сказать не могу. Надо материалы смотреть. И потом, на этой теретории  есть свои геологи - "зубры". ;D.
Вот, например, в предложенном Вами журнале есть статья: Марченковой Л.А. "Особенности тектонического строения Пугачевско-Жигулевского свода в пределах Самарской области". Стр. 77 -. Автор оперирует теми "имярек" терминами по структурной геологии платформ, которые были приняты очень давно. Я её ничуть не осуждаю. Добротная  - хорошо насыщенная фактами статья.
А, между тем : 1) ещё начиная с работы Э. Аргана, одного из первых на Земле "плитогонщиков" (Арган Э. Тектоника Азии. М.-Л.: Объединенное научно-техническое издательство НКТП СССР. Главная редакция геологоразведочной и геодезической литературы. 1935. 192с.) на примере Ергенинского поднятия (ближе к волгоградскому Поволжью) обосновывается действие тектоники плит (?) в Пределах Поволжья, как составной части Азии; 2) долгие годы надвиговую природу "валов" доказывал и  обосновывал прогноз и поиск "поднадвиговой нефти"  В.А. Лобов (Лобов В.А. Обоснование дислокаций типа надвига и поднадвиговых зон нефтегазонакопления на востоке Русской платформы // Новые данные по геологии и нефтеносности Волго-Камского края. Казань, 1971. Вып. 30. С. 26-40.) Башкирская школа тектонистов, во главе М.А.  Камалетдиновым, все сводит на платформе к чешуйчатой тектонике, отвергая сдвиги Камалетдинов М.А., Кавеев И.Х. Постников А. В. Покровно-надвиговое строение Нурлат-Черемшанской зоны Татарского свода Восточно-Европейской платформы // Доклады АН СССР. 1983. Том 269. № 5. С. 1158-1161. Камалетдинов М.А., Казанцев Ю.В., Казанцева Е.Е. Происхождение бескорневых платформенных структур // Докл. АН СССР. 1980. Вып.250. №5. С. 1204-1208. Камалетдинов М.А., Казанцев Ю.В., Казанцева Т.Т. Происхождение складчатости. М.: Недра, 1981. 135с. Камалетдинов М.А., Степанов В.П., Кавеев И.Х., Постников Д.В., В.И.Богатов Новые геолого-геофизические данные о Бавлинских надвигах (Волго-Уральская область) // Аллохтонные структуры в земной коре и связь с ними полезных ископаемых. Уфа: Изд-во БФАН СССР. 1987. С. 5-8.
Так же М.Л. Копп (ГИН АН России) со своими сотрудниками (Копп М.Л. Новейшая структура Скифской и юга Восточно-Европейских платформ как результат давления Аравийской плиты // Тектоника и геодинамика: общие и региональные аспекты. Материалы 31 Тектонич. совещ. Т.1. М.: ГЕОС, 1998. С. 256-259. Копп М.Л. Новейшие деформации Скифской и юга Восточно-Европейской платформы как результат давления Аравийской плиты // Гео-тектоника. 2000. №2. С. 26-41. Копп М.Л. Мобиллистическая тектоника платформ Юго-Восточной Европы // Общие вопросы тектоники. Тектоника России. Материалы 33 Тектонического Совещания. М.: ГЕОС, 2000. С. 228-232. Копп М.Л. Егоров Е.Ю., Зарщиков А.А. О происхождении Приволж-ско-Ергенинского уступа // Изв. ВУЗов. Геология и разведка. 1999. № 4. С. 21-31. Копп М.Л., Тверетинова Т.Ю, Кинематика Жигулевского новейшего разлома // Бюлл. МОИП. ОТД. геол. 1999. Т. 74. Вып. 5. С. 18-29.) давно пишет в своих работах о проявлении тектоники литосферных плит (внутриплитных дислокаций) в юго-восточной части Восточно-Европейской платформы (плиты). Ну, я не скажу, что "как об стенку горох", но "кажный пмшет, как он... дышит". :) 8).
Сам я, лет 14, в своих публикациях с соавторами по Волжско-Камской антеклизе и её нефтеносности обосновываю Взбросо надвиговый механизм её формировани. "Бьюся, как рыба об лед" ;D. Неоднократно докладывал это , втом числе и на "КЧ" и других Толковищах нефтяников и других геологов. Таких взбросо-надвиговых или "чешуйчато-надвиговых" дислокаций много закартировано в пределах Северо-Амиариканской плиты. Конешно, не назовешь такие образования в предела плаформ "шарьяжами"  или "литопластинами" (?) и , тем более, "плитами". Скорее всего, эти разнопорядковые, в том числе и "бескорневые", т.е., не имеющие "корней" в фудамерте платформ, пликативные дислокации - есьмь внутриплитные образования. ОНИ ЕСТЬ. И формируются на сдвиго-взбросовых границах крупных (и более мелких) блоков фундамента платформы. А уж, как обосновывают структуру Непско-Ботуобинскую антеклизу мне  надо вчитаться.
Повторюсь, Николай Борисович: чаще всего непонимание между геолагами возникают из-за терминологической запутанности. Ведь, мы часто в начале толковой монографии по геологи знакомимся со список авторских терминов, по его понятиям, дабы не было кривотолков. :) :(


« Последнее редактирование: Июль 30, 2021, 11:56:13 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #8 : Сентябрь 01, 2015, 04:08:03 pm »
Хайдар Галимович, с моей стороны никакого терминологического непонимания нет.
Меня эта ахинея с "надвинутыми плитами" интересует сугубо в одном шкурном аспекте.
Откуда на Непско-Ботуобинской антеклизе нефть и газ (метан+гелий).

Или из глубинных источников консолидированной коры или из "подфундаментных" осадочных отложений.

Статей много, но хоть на одной из перечесленных в статьях тектонических структурах такие "подфундаментные" осадочные отложения были вскрыты?

 ::) 
« Последнее редактирование: Сентябрь 01, 2015, 04:12:09 pm от Шевченко Николай Борисович »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10560
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #9 : Сентябрь 01, 2015, 04:19:40 pm »
Хайдар Галимович, с моей стороны никакого терминологического непонимания нет.
Меня эта ахинея с "надвинутыми плитами" интересует сугубо в одном шкурном аспекте.
Откуда на Непско-Ботуобинской антеклизе нефть и газ (метан+гелий).

Или из глубинных источников консолидированной коры или из "подфундаментных" осадочных отложений.

Статей много, но хоть на одной из перечесленных в статьях тектонических структурах такие "подфундаментные" осадочные отложения были вскрыты?

 ::)


Николай Борисович, наверное, оттудаже откуда и в пределах Волжско-Камской Антеклизы. Я Вам сброшу пару фалйов по почте. на форуме не "влезет"  А так более подробно ничего нового Вам сообщить не могу! А вот в работах В.А. Лобова, И.Х. Кавеева и команды М.А. Камалетдинова приводяться вскрытие поднадвиговых или "подчешуйчатых" отложений . Я сам не бурил, и, как говорится, "свечку не держал" ;D. :(
Удачи!
« Последнее редактирование: Сентябрь 01, 2015, 09:50:16 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #10 : Сентябрь 01, 2015, 04:58:52 pm »
Хайдар Галимович, всё получил.
Большое спасибо!
 ;D

Можно загрузить все файлы в одно письмо. Если объем превысит 20Мб, то почтовый ящик автоматически всё скинет в "облако" и даст ссылку откуда можно будет скачать загруженные  файлы.
 ;)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Онлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 10560
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #11 : Сентябрь 01, 2015, 05:35:37 pm »
Хайдар Галимович, всё получил.
Большое спасибо!
 ;D

Можно загрузить все файлы в одно письмо. Если объем превысит 20Мб, то почтовый ящик автоматически всё скинет в "облако" и даст ссылку откуда можно будет скачать загруженные  файлы.
 ;)

Николай Борисович: "Хоп!" Так говорят среднеазиаты, когда согласие закрепляется мужским рукопожатием или просто при - "согласии" :).
P.S. Николай Борисович, м.б., Ахмет Иссакович внесет или уже внес (опубликовал) свое понимание в то, о чем мы поговорили? Всеже он владеет тектонофизической интерпретацией методов геофизики 3D. а то и 4D! (Ахмет Иссакович не сочтите это мое предложение за "скрытую рекламу" разработок ЦКЭ  :)).
« Последнее редактирование: Сентябрь 01, 2015, 09:58:53 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3939
    • Альтернативная нефть
Поднадвиговая нефть
« Ответ #12 : Сентябрь 01, 2015, 10:46:38 pm »
По обсуждаемому вопросу можно почитать это: Готтих Р.П., Писоцкий Б.И., Малинина С.С.   ГЛУБИННЫЕ ГЕОЛОГО-ГЕОФИЗИЧЕСКИЕ НЕОДНОРОДНОСТИ ЗЕМНОЙ КОРЫ И ПРОЦЕССЫ НЕФТЕОБРАЗОВАНИЯ И НЕФТЕНАКОПЛЕНИЯ (НА ПРИМЕРЕ ЮГО-ЗАПАДНОЙ ЧАСТИ СИБИРСКОЙ ПЛАТФОРМЫ). Тезисы докладов 3-х Кудрявцевских Чтений. М., ЦГЭ, 2014.

Ссылка: http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/3KR/3KR_Theses/Gottich-Pisotskiy-Malinina_Theses.pdf
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #13 : Сентябрь 02, 2015, 08:33:23 am »
Якши.
Хоп, так хоп.

 :D
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Re: Поднадвиговая нефть
« Ответ #14 : Сентябрь 02, 2015, 08:59:43 am »
http://www.ierp.ru/ru/pages/Services/Regional_studies.html
Геоэлектрический разрез по данным ГМТЗ

Региональный геофизический профиль

•  Прослежено региональное распространение основных литолого-стратиграфических комплексов

• Изучено региональное строение Катангской седловины, Непско-Ботуобинской антеклизы, а также Предпатомского прогиба

Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.