Альтернативная нефть

Нетрадиционные источники УВ: генезис, закономерности, методы прогноза, поисков и освоения => Сланцевая революция: мифы и реальность => Тема начата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 13, 2014, 04:01:47 pm

Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 13, 2014, 04:01:47 pm
Сланцевая нефть: программа будущего

О перспективах разработки залежей сланцевой нефти рассказывает член авторской группы, завкафедрой геологии нефти и газа КФУ Ирина ПЛОТНИКОВА

В Татарстане под руководством консультанта президента республики по нефтегазовым вопросам, академика Рената Муслимова завершилась разработка программы оценки перспективности сланцевых отложений на территории Республики Татарстан, рассчитанной на 2013–2015 годы. Ее авторы — ученые АН РТ, специалисты института ТатНИПИнефть ОАО «Татнефть» и Казанского (Приволжского) федерального университета (КФУ).  Документ передан на рассмотрение в правительство.

Полный текст см.: http://www.gazeta.tatneft.ru/news/show/11580
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 13, 2014, 04:08:51 pm
Сланцевая нефть: программа будущего

Источник: http://www.gazeta.tatneft.ru/news/show/11580

О перспективах разработки залежей сланцевой нефти рассказывает член авторской группы, завкафедрой геологии нефти и газа КФУ Ирина ПЛОТНИКОВА

В Татарстане под руководством консультанта президента республики по нефтегазовым вопросам, академика Рената Муслимова завершилась разработка программы оценки перспективности сланцевых отложений на территории Республики Татарстан, рассчитанной на 2013–2015 годы. Ее авторы — ученые АН РТ, специалисты института ТатНИПИнефть ОАО «Татнефть» и Казанского (Приволжского) федерального университета (КФУ).  Документ передан на рассмотрение в правительство.

Рывок к энергетической независимости
 
В структуре мировой нефтедобычи стремительно растет доля нефтяных сланцев. И сегодня очевидно, что освоение этого нетрадиционного вида сырья может определить развитие нефтяного рынка на ближайшие десятилетия. Согласно отчету PricewaterhouseCoopers, суточная добыча сланцевой нефти в США увеличилась со 111 тыс. баррелей в 2004 году до 533 тыс. в 2011-м, обеспечив в текущем году снижение объемов импорта до рекордно низких показателей за последние 25 лет.
 
Так называемая сланцевая революция в области нефти началась примерно с 2010 года, в области газа чуть раньше — с 2006–2008-го. Обусловлена она стремлением стран, на территории которых широко развиты сланцевые поля, в первую очередь США, к энергетической независимости и снижению доли импорта сырой нефти. По данным International Energy Agency, извлекаемые запасы сланцевой нефти в мире оцениваются в 450 млрд тонн. То есть вдвое превышают запасы обычных нефтей. На долю России приходится 33 млрд тонн (третье место в мире после США и Бразилии).
 
Тайны доманика и баженовской свиты
 
При определении нетрадиционной нефти специалисты расходятся в используемой терминологии, и под сланцевой нефтью зачастую подразумеваются легкие нефти низкопроницаемых пород или синтетическая нефть, получаемая при термической переработке твердых сланцев с высоким содержанием органического вещества — керогена. Поэтому сланцевая нефть — это, во-первых, нефть, которая добывается из сланцевых плеев или из других пород с очень низкой проницаемостью путем бурения горизонтальных скважин и многостадийного гидроразрыва пластов. А во-вторых, это нефть, которая может быть добыта из нефтяного сланца с помощью методов термического воздействия. Ее еще называют керогеновой.
Часто под сланцевой нефтью подразумевают и собственно сланцевую нефть и нефть низкопроницаемых («плотных») коллекторов.
 
Сланцевые толщи — это горные породы, состоящие в основном из глинистых известняков и кремнезема, которые насыщены органическим веществом — керогеном. Примером таких пород являются баженовская свита в Западной Сибири и доманикоидные отложения Волго-Уральской нефтегазоносной провинции. Это верхние слои девона, представленные кремнистоглинисто-карбонатными породами, обогащенными органикой. Эти доманикоидные толщи представляют собой целый пояс, который тянется вдоль Урала с севера на юг от Печорского моря до Прикаспийской синеклизы (через Башкортостан и Татарстан). По некоторым оценкам специалистов, именно с баженовской свитой и с домаником связаны перспективы сланцевых толщ. Предполагается, что восточная часть области распространения доманикоидной формации будет иметь газовое насыщение сланцевой толщи, западная — нефтяное.
 
Сланцев в Татарстане больше, чем нефти
 
На территории Татарстана перспективы развития нефтесланцевых полей могут быть связаны в первую очередь с семилукским (доманиковым) и речицким (мендымским) горизонтами и доманикоидными формациями центральной и бортовой зон Камско-Кинельской системы прогибов. Нефтепроявления и даже промышленные скопления нефти в семилукском и речицком горизонтах были выявлены как в центральной части Южно-Татарского свода и его западного, северо-восточного и северного склонов, так и на юго-восточном склоне Северо-Татарского свода. В частности, нефтеносность этих двух горизонтов была установлена на ряде площадей главного месторождения Татарстана — Ромашкинского, в пределах Ерсубайкинского, Березовского и ряда других месторождений. Эти залежи, скорее всего, представляют собой промышленные скопления, образованные в результате миграции подвижной нефти из нижележащих горизонтов.
 
Исследования по изучению доманика были начаты еще в середине прошлого столетия, когда в регионе Урало-Поволжья шли активные поисково-разведочные работы на нефть. Затем исследования доманикоидных толщ проводились на кафедре геологии нефти и газа Казанского государственного университета. Но тогда поиск не связывался с оценкой ресурсов сланцевой нефти. Как было выявлено в ходе геохимических исследований пород, среднее содержание органического вещества в залежах семилукского и мендымского горизонтов составляет соответственно 8,35% и 2,56%, чего вполне достаточно для выделения их в качестве основного объекта исследования и ресурсной оценки.  Присутствие в составе пород значительной доли кремнезема и плотных известняков — благоприятный фактор с точки зрения оценки эффективности гидроразрыва. То есть понимание того, как нужно исследовать доманик, есть. Кстати, по геологическому строению эти территории напоминают разрабатываемые на сланцы в США. Но мы должны провести большой комплекс аналитических исследований, чтобы изучить геолого-геохимические особенности наших сланцевых толщ и сравнить их с теми породами, которые продуктивны на уже разрабатываемых сланцевых плеях.
 
Стоит отметить, что сланцы распространены в Татарстане больше, чем нефть. Они есть по всей территории республики. Но все они находятся на разных стадиях развития, потому надо, прежде всего, изучать степень их катагенетической зрелости, объем органического вещества и т.д. Ведь и в США на сланцевых плеях их продуктивность и нефтеносность весьма неоднородны, есть участки почти «пустые», а есть так называемые «сладкие пятна». Основная проблема в том, как их искать, прогнозировать, оценивать сосредоточенные в них ресурсы.
 
Ученые ждут поддержки от нефтяников
 
С 2006 года американские нефтяники стали применять при добыче сланцевого газа технологии горизонтального бурения и гидроразрыва пласта. И обеспечили тем самым технологический прорыв. Он был поддержан правительством страны (введено льготное дифференцированное налогообложение, финансирование научных разработок). Кроме того, на рынке установились высокие цены на нефть. Все это вместе взятое спровоцировало начало сланцевой революции. Но главное, у них была цель. По сути, национальная идея — уйти от сырьевой, энергетической зависимости. И они ее достигли. Из крупного импортера углеводородного сырья США становятся экспортером.
 
Актуальность поиска сланцевой нефти в Татарстане определяется, прежде всего, ухудшением структуры запасов и снижением товарных качеств добываемой нефти. Поскольку сланцевые поля и низкопроницаемые толщи содержат, как правило, легкую, малосернистую нефть, ее можно было бы смешивать с высокосернистой татарской нефтью, повышая ее товарные качества. То есть открытие и разработка месторождений сланцевой нефти в республике может в корне изменить экономическую ситуацию. В России работы в этом направлении только начинаются, хотя баженовская свита является объектом изучения уже около 50 лет.
 
Сланцевая нефть и «плотная» нефть — это нетрадиционная нефть, залегающая в плотных низкопроницаемых породах, которые раньше не рассматривались как коллекторы, наоборот, считались флюидоупорами, бесперспективными с точки зрения нефте- и газодобычи. А нетрадиционный коллектор требует новых методов петрофизических исследований. Например, стандартные методы определения пористости и проницаемости, используемые для традиционных коллекторов, здесь уже малоэффективны. Нужны другое оборудование и другие методические подходы. Сегодня в Татарстане просто необходима специальная лаборатория по исследованию низкопроницаемых коллекторов. Это стоит недешево, поэтому вся надежда на нефтегазодобывающие компании, у которых есть финансовые ресурсы и которые наконец, кажется, поняли свой прямой интерес в поддержке научных исследований, в том числе и фундаментальных.
 
Начинаем с оценки запасов
 
Разработанная программа направлена пока только на оценку ресурсов. Задача ее первого этапа — обоснование перспектив нефтегазоносности сланцевых и подобных им отложений на территории республики. Оценка нефтеперспективности должна базироваться на уже известных геологических, геохимических, технологических критериях. Предстоит изучить керн, органику, которая содержится в этих породах, определить степень их катагенетической зрелости. И, наконец, сравнить наши результаты с аналогами, полученными там, где уже идет успешная разработка сланцев, то есть у американцев. Ведь эта область совершенно новая, где пока нет других эталонов. Если увидим, что наши потенциальные объекты похожи на этот аналог, можно будет выбрать опытный участок и перейти ко второму этапу, предполагающему бурение двух горизонтальных и одной вертикальной скважины и проведение гидроразрывов. Это позволит оценить возможности добычи углеводородов из сланцевых отложений. При положительном результате должен быть получен приток нефти.
 
На третьем этапе предстоит сделать оценку ресурсов сланцевой нефти и разработать технико-экономические обоснования проекта. Но переход к третьему этапу будет возможен только при положительных результатах первых двух. Аналогично и переход ко второму этапу произойдет только в том случае, если результаты первого будут положительными. В этом и состоит гибкость программы: целесообразность продолжения работ на каждом этапе определяется полученными результатами. Это необходимо, поскольку производственные буровые работы, испытания, гидроразрыв — весьма капиталоемкие работы. Переходить к ним можно только в том случае, если есть гарантии наличия сланцевых углеводородов, которые могут быть даны только после комплексных детальных лабораторных исследований.
 
Какой должен быть минимально рентабельный приток, позволяющий перейти к третьему этапу программы, пока сказать просто невозможно.
 
О технологии  и об экологии
 
Технологии разведки на сланцы отличаются от традиционных методов нефтеразведки. При поиске нефти мы, прежде всего, ищем ловушку. Для сланцев, а также для нефти из низкопроницаемых пород ловушка роли не играет. Толща может быть насыщена независимо от структурного фактора. Не нужен и мощный комплекс геофизических исследований. Хотя сейсмические методы и методы выявления трещиноватых и разуплотненных зон все-таки требуются. На этапе разведки мы определенно будем использовать свои технологии. Оборудование для горизонтального бурения есть, есть и опыт бурения горизонтальных скважин и проведения гидроразрыва. «Татнефть» приобрела его при разработке уже многих месторождений природных битумов, при разбуривании других месторождений. В плане технологий бурения эти процессы родственные.
 
Необходимо сказать, что разработка сланцевой нефти — процесс экологически вредный. Под давлением в пласт закачивается огромное количество пресной воды. Дело в том, что при гидроразрыве в пласте образуется сеть трещин, в которые и поступает газ или нефть. Чтобы они не сомкнулись, в них потоком воды под давлением нагнетается песок. Вода должна донести его до каждой мелкой трещины. Чтобы это обеспечить, в нее добавляют химические реагенты, увеличивающие вязкость. К сожалению, неизбежно данные вредные реагенты являются затем частью добываемой жидкости, их необходимо отделять от нефти и утилизировать. Понятно, что это сулит дополнительную техногенную нагрузку. А она и без того уже велика.
 
Однако отказаться от этого сырья вряд ли разумно. Нужно разрабатывать и применять эффективные, обеспечивающие экологическую защиту технологии.
 
Паниковать не надо. Надо задуматься
 
Сегодня ситуация с оценкой ресурсов углеводородов в мире значительно изменилась. Новые открытия и новые технологии позволяют делать доступными новые нетрадиционные ресурсы углеводородов, запасы которых на нашей планете колоссальны! Это нефть больших морских глубин на континентальных склонах, газогидраты, запасы водорастворенных газов подземных вод, нефтяные пески, высоковязкие нефти и природные битумы. Наконец, в разряд объектов добычи попадают плотные низкопроницаемые породы, разработка которых еще недавно не считалась целесообразной и была невозможна технологически. Круг источников заметно расширился. Так что паниковать по поводу того, что нефть кончается, не надо. Все дело в технологиях. И на их разработку необходимо сегодня направить основные силы и деньги.
 
Но есть и другая сторона медали. В 2011 году США добыли 651,3 млрд кубометров природного газа, опередив Россию на 44,3 млрд. Сейчас они начали переориентацию с импорта газа на экспорт, предполагая выйти на высокодоходные рынки Азии. Одновременно с газовым рынком значительные изменения претерпевает и нефтяной рынок США, где интенсивно осваивается нефть низкопроницаемых толщ. В совокупности с битумной нефтью Канады это может привести к снижению цен на нефть, что повлечет за собой негативные последствия для экономики России.
 
Василий БЕСПАЛОВ, корреспондент журнала "Нефть и Жизнь"
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 14, 2014, 01:03:05 am
Интересную информацию о перспективах разработки залежей сланцевой нефти поведала на страницах журнала «Нефть и Жизнь» (№6, 2013 г.) член авторской группы, зав. кафедрой геологии нефти и газа КФУ Ирина ПЛОТНИКОВА (ссылка: http://www.gazeta.tatneft.ru/news/show/11580).

При этом некоторые высказывания и формулировки в контексте интервью, ставят меня, в частности, в некое замешательство относительно представлений Ирины Николаевны по вопросам генезиса нетрадиционных углеводородов. Приведу некоторые выдержки:

…под сланцевой нефтью зачастую подразумеваются легкие нефти низкопроницаемых пород или синтетическая нефть, получаемая при термической переработке твердых сланцев с высоким содержанием органического вещества - керогена.

… это нефть, которая может быть добыта из нефтяного сланца с помощью методов термического воздействия. Ее еще называют керогеновой.

... как было выявлено в ходе геохимических исследований пород, среднее содержание органического вещества в залежах семилукского и мендымского горизонтов составляет соответственно 8,35% и 2,56%, чего вполне достаточно для выделения их в качестве основного объекта исследования и ресурсной оценки.

…сланцы распространены в Татарстане больше, чем нефть. Они есть по всей территории республики. Но все они находятся на разных стадиях развития, потому надо, прежде всего, изучать степень их катагенетической зрелости, объем органического вещества и т.д.

... предстоит изучить керн, органику, которая содержится в этих породах, определить степень их катагенетической зрелости.

? ? ?

Объяснить не могу, учитывая неорганическую направленность ее доклада на 1-х Кудрявцевских Чтениях. Может Ирина Николаевна смогла бы внести ясность, но она не участвует в работе форума и поэтому вопрос мой, похоже, останется без ответа.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Июль 28, 2014, 11:12:19 pm
     
В Западной Сибири сланцевого газа нет, поэтому единственная причина образования воронок на Ямале - космическое тело 
На прошлой неделе Ямал привлёк к себе внимание гигантской воронкой непонятного происхождения. Ее засняли вертолетчики, обслуживающие нефтяные и газовые промыслы на полуострове. Накануне аналогичную впадину обнаружили и в Тазовском районе в 90 километрах северо-западнее поселка Антипаюта. Диаметр нового открытия составляет 15 метров. Теорий, объясняющих внезапное возникновение данных отверстий, существует немало: провал почвы в местах выкачки углеводородов, падение метеорита, взрыв сланцевого газа и т.д. Свое мнение по поводу возникновения отверстий в земной коре на территории Ямала прокомментировал эксперт Агентства нефтегазовой информации "Самотлор-Экспресс" академик РАН, председатель общественной организации «Союз создателей Тюменского нефтегазового комплекса» Иван Нестеров.
«В Западной Сибири, на всей её территории сланцевого газа нет и никогда не будет. Мы единственные, кто занимались этим вопросом в течение сорока лет, - подчеркивает ученый. - Самым вероятным источником и местом, где можно было бы его искать – это битуминозные отложения Баженовского горизонта. У нас есть растворённый газ в подземных водах и его ресурсы гигантские. По нашим подсчётам это 930 триллионов кубометров газа, практически одного метана. Что касается сланцевого газа, мы исследовали этот вопрос. В составе сорбированных, или как их называют сланцевых газов, содержится всего 8 % метанов, остальное всё – углекислый газ, азот и угарный газ. Поскольку метан содержится в малых количествах, никакого промышленного интереса он не представляет. Поэтому все разговоры, что есть сланцевый газ – ни на чём не основаны".
Причиной образования впадин не может являться взрыв газа. "Начнем с того, что при взрыве газа, даже если это не сланцевый, а обычный ямальский газ, таких круглых воронок не образуется".
"Существует мнение о том, что обнаруженные воронки – это провал, появившийся вследствие обрушения верхнего слоя каверны, аналогичной той, что мы наблюдаем на Урале в виде Кунгурской пещеры. Таких пещер много на Кавказе. Однако, и эта версия исключается, поскольку в разрезе Ямала карбонатов до 15 километров нет. Эта информация получена по сейсмическим исследованиям и по результатам бурения тех глубоких скважин (до 4 километров), которые есть территории округа. Это всё осадочные породы, глина и песчаники, никаких известняков нет. Соответственно, за счёт выщелачивания известковых пород никаких провалов не может быть. А другие породы, та же глина и песчаники не выщелачиваются".
Единственно верным объяснением случившегося, по словам Ивана Нестерова, может быть падение космического тела, состоящего изо льда. "Я предполагаю, что если в момент приближения данного тела к земле его никто не заметил, взрыва никто не слышал, то данное тело вращалось вокруг своей оси. И будучи объектом, покрытым толстой коркой льда, оно приобрело за счёт вращения свою округлую форму. Поскольку это тело имеет космическое происхождение, то вокруг льда или в его составе должны присутствовать редкие газы, такие как гелий. Именно они образовали специфическую поверхность на краю ледяной глыбы, которая вошла в землю, как снаряд, выбросив из круглого отверстия почти со 100-метровой глубины мёрзлые породы, которые представляют вообще весь разрез мерзлоты на полуострове Ямал".
Что касается отверстия в Тазовском районе, оно, по словам ученого, не имеет ярко выраженных геологических особенностей, чтобы связывать его образование опять с какими-то глубинными процессами.

Источник - Агентство нефтегазовой информации www.angi.ru
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июль 29, 2014, 10:57:36 pm
Здесь можно посмотреть эту воронку:

http://www.youtube.com/watch?v=2kMs05VaOfE

А здесь некоторые из комментариев:

http://angi.ru/news.shtml?oid=2814724
http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2814813#ttop
http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2814999

К теме сланцевой революции это не имеет никакого отношения, а потому, предлагаю обсудить эту тему в соответствующем разделе. Я пока подробно не знакомился с информацией, кто знаком, поделитесь, это новообразованная воронка?, и когда она появилась?

Активизируется метано-водородная продувка земной коры на Ямале. Большинство термокарстовых озер Западной Сибири, видимо связано с этим процессом, и не только Западной Сибири.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Июль 30, 2014, 08:47:41 am
Ахмет Иссакович, не хочется повторятся.
На форуме angi.ru уже подискутировали об образовании подобных воронок

http://angi.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=5325&start=0
Ученые: Гигантская воронка на Ямале появилась не из-за метеорита.

 ::)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Сентябрь 09, 2014, 09:40:57 am
Немного истории...

http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_40_aId_88232.html

ДЕЛОВАЯ ПРЕССА

ИВАН НЕСТЕРОВ: "НЕФТЬ В ЗАПАДНОЙ СИБИРИ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ!"
Несмотря на то, что все мы сейчас живем, как в сказке (в том смысле, что чем дальше, тем страшней), есть еще люди, которые верят в светлое будущее России в целом и Западной Сибири в частности, и даже хотят доказать это с помощью научных выкладок и с чертежами в руках.
Так, легендарный геолоразведчик и ученый Иван Иванович Нестеров, приехавший в наш город по приглашению Сургутского историко-культурного Центра "Старый Сургут" и Северо-Сибирского книжного издательства, на встрече с журналистами дал такие прогнозы залежам нефти в нашем регионе... десять миллиардов тонн. Это приблизительно в пять раз больше существующих на сегодняшний день официальных оценок, поэтому Иван Иванович Нестеров сам признается: "Сегодня мне никто не верит".
И тем не менее заведующий кафедрой геологии, нефти и газа Тюменского нефтегазового университета, глава Тюменского научно-исследовательского института геологии и природных ресурсов, академик Международной академии минеральных ресурсов, лауреат шестнадцати различных научных премий и прочая, прочая, прочая (перечислить все титулы этого человека очень сложно) Иван Нестеров не собирается сдаваться и готов доказывать правильность своих научных предположений.
Еще 30 лет назад он пообещал открытие десяти новых Самотлоров, примерно в то же время одна из его научных статей, неправильно интерпретированная одной шведской фирмой, спровоцировала крупный международный скандал.
Шведы сообщили, что русский ученый оценивает залежи одного из нефтяных месторождений в Западной Сибири - Салымского - в 620 миллиардов тонн! Американские промышленники кричали: "Этого не может быть!", но акции нефтяных компаний упали в цене, и сотрудники комитета государственной безопасности СССР выясняли, кто распространил по миру такую информацию.
Он утверждает, что Политбюро пыталось выступать против расширения геологоразведочных работ в Западной Сибири, но после беседы с ним, Нестеровым, все ограничения были сняты.
Был случай, в КГБ из министерства нефтяной промышленности пришло письмо с просьбой посадить Нестерова и известного геолога Салманова за разглашение государственной тайны. И в то же время на протяжении всей жизни ученого Нестерова окружающие часто сомневались в его словах и иногда даже считали его великим фантазером.
Но тем не менее многие предположения ученого сбылись, пусть пока не в полном объеме. Присутствующий на встрече с Нестеровым Валерий Карпов - главный геолог управления поисково-разведочных работ ОАО "Сургутнефтегаз" - признал, что запасы Федоровского месторождения оказались больше, чем считалось раньше, и что здесь продолжают находить новые нефтяные пласты, так что в какой-то мере слова Нестерова о "самотлорах" сбылись.
Что же касается обещанных Нестеровым десяти миллиардов тонн нефти, то дело все в том, считает ученый, что необходимо просто найти новые способы добычи нефти. В нашем регионе очень много месторождений (и даже Сургут, по словам ученого, стоит на огромном нефтяном пласте), но чтобы добыть нефть из известного месторождения Баженовской свиты, необходим новый подход и качественно новое бурильное оборудование.
И это не просто рекомендации, и не просто научные открытия. Разработки такого оборудования (нечто вроде перфоратора-автомата) уже проведены, и сейчас проект находится в стадии переговоров с конструкторами Ижевского оружейного завода, которые готовы доработать и изготовить опытную модель.
"Через два-три года при условии достаточного финансирования мы создадим этот прибор", - сказал Иван Нестеров. А кроме того, ученые института готовы сделать качественно новую газлифтную установку, в работе которой будет использоваться попутный газ. "Это противоречит существующим принципам нефтедобычи, но это так", - говорит Иван Нестеров.
Однако проблема финансирования на сегодняшний день стоит достаточно остро. Как говорит ученый, его разработками уже интересовались представители нефтяной компании "Юкос", но он не хотел бы работать на "московскую" компанию и готов предложить свои идеи руководству ОАО "Сургутнефтегаз". Правда, пока ни встретиться с генеральным директором компании Владимиром Богдановым, ни поговорить с ним по телефону Ивану Нестерову не удалось. Так что доказать свою правоту и важность революционного метода в нефтедобыче с чертежами и цифрами Нестерову не удалось.
Присутствующим на встрече немногочисленным специалистам из Сургунефтегаза ни подтвердить, ни опровергнуть слова ученого о новых способах добычи, о новом оборудовании не удалось.
 Валерий Карпов подтвердил, что они пробурили в Бажене несколько пробных скважин. "Но если мы будем разрабатывать только Бажен, - сказал он, - то Сургутнефтегаз останется без штанов".
О технологии веерного гидроразрыва, о которой также говорил Нестеров и которую также применяют геологи Сургутнефтегаза, Валерий Карпов сказал: "Она не всегда дает положительный результат". А самая большая проблема геологов на сегодняшний день, утверждали специалисты, - отсутствие точной методики нахождения пластов. На сегодня нет методов локального прогноза.
"А такие методики не будут нужны, - заявил Нестеров, - новая технология, которую мы хотим предложить, позволит добывать нефть в любом месте при условии соблюдения технологии". И как бы неправдоподобно это ни звучало, Иван Нестеров утверждает, что его ноу-хау уже высоко оценены многими экспертами.
Встреча с ученым была приурочена к сорокалетию открытия первого Усть-Балыкского месторождения на территории Сургутского района. Пожалуй, пройдет еще лет сорок, пока мы сможем наконец понять, насколько правдивы оказались прогнозы ученого об еще одном "начале" большой нефти в Западной Сибири. /"Новый город" (Сургут), 27 октября /2001.

Что изменилось?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентябрь 16, 2014, 08:56:24 pm
Сланцевый газ: протест мировой общественности

В мире ширится движение протеста против сланцевого газа. Для его добычи применяется технология гидроразрыва пласта (ГРП), или фрекинг, при котором химикаты закачиваются под землю. Этот метод, по мнению многих экспертов, может нанести непоправимый ущерб окружающей среде.

США впервые начали применять ГРП в качестве эксперимента в 1947 году,  первое коммерчески успешное применение этого метода состоялось в 1949 году. В 2012 году два с половиной миллиона операций с применением ГРП были проведены по всему миру на нефтяных и газовых скважинах, из них более одного миллиона на территории США.

Первый шаг к сланцевому буму в США произошел в 2005 году, когда Ричард (Дик) Чейни, тогдашний вице-президент США и бывший владелец компании Halliburton Inc., сумел убедить американский Конгресс принять закон о выводе процесса ГРП из-под непосредственного надзора Агентства охраны окружающей среды США (EPA), осуществляемого в рамках Закона о безопасности питьевой воды. Тогда и было получено разрешение закачивать под землю химикаты в непосредственной близости от источников питьевой воды.

Следует отметить, что Дик Чейни является одним из наиболее влиятельных неоконов, стремящихся не допустить усиления позиций России в мире — в частности, предлагая разработку месторождений сланцевого газа и его экспорт в качестве альтернативы поставок российского газа странам Западной Европы.

Ожидания быстрой отдачи от «сланцевой революции» не оправдались, отмечают американские экономисты, не произошло и прогнозируемое снижение цен на энергоресурсы. Не были выполнены и обещания президента США удвоить экспорт газа.

В то время как нефтегазовые корпорации тратят миллионы на продвижение технологий ГРП, оказывающих губительное воздействие на окружающую среду, чтобы защитить свою прибыль и противодействовать росту мирового спроса на чистые, возобновляемые виды топлива, в мире крепнет и развивается общественное движение, ставящее своей целью защиту глобальных ресурсов всех стран от применения вредных технологий фрекинга.

Ярким примером такого рода протестных настроений может служить ситуация в Северной Ирландии. Правительство Великобритании дало разрешение на применение в районе Белку технологий фрекинга для разработки месторождений сланцевого газа, которые расположены по обеим сторонам границы между Великобританией и Ирландской республикой. Правительство Ирландии приняло другую точку зрения от британских властей и инициировало проведение исследовательских работ, чтобы выяснить, как технологии ГРП могут повлиять на жизнь обычных людей и особенно на местные водные ресурсы. Жители приграничных населенных пунктов обеспокоены тем, что их водопроводная вода будет загрязнена, если в Северной Ирландии начнется бурение скважин.

В 2012 году в мире возникло широкое общественное движение, получившее название Global Frackdown, в котором принимают участие люди из более чем 20 стран. Движение бросило вызов нефтяным и газовым корпорациям и протестует против ГРП, считая его рискованным методом, при котором миллионы галлонов воды, песка и химикатов используются для того, чтобы вскрыть сланцевые породы глубоко под землей для разработки ранее недоступных месторождений нефти и газа.

За два года своего существования движению удалось добиться значительных успехов. В результате работы активистов движения в США был принят закон о запрете фрекинга в г. Логмонт в Колорадо и в штате Вермонт, комиссия по исследованию бассейна реки Дэлавер ввела мораторий на ГРП в этом регионе. В Европе Франция и Болгария запретили ГРП, невзирая на интенсивный прессинг со стороны местной промышленности. В Нидерландах и в Чехии был введен мораторий на применение технологий фрекинга. Активисты движения призывают к введению подобного моратория во многих других регионах Европы. Был проведен референдум по вопросу допустимости применения ГРП в Румынии, и 90% его участников проголосовали против этих технологий. Движение поддерживает общественные организации в Аргентине, Тунисе, Алжире, Марокко и Египте, активно протестующие против фрекинга.

Под давлением активистов движения ЕС принял решение провести исследование рисков, связанных с применением технологий ГРП. Удалось также убедить 262 членов (более трети) Европейского парламента проголосовать за введение немедленного моратория на разработку месторождений сланцевого газа.

Global Frackdown призывает заинтересованных граждан всего мира принять участие в дне действий 11 октября 2014 года и обратиться ко всем странам выступить в защиту развития чистых, возобновляемых источников энергии, против сжигания загрязняющего окружающую среду ископаемого топлива, которое может повлечь за собой катастрофическое изменение климата.

Участники движения будут организовывать мероприятия в своих странах, чтобы противостоять применению ГРП и принять совместное заявление, призывающее к запрещению фрекинга во всем мире и инвестициям в развитие экологически чистой энергетики.

Ссылка: Информация 140906(2014), Вестник ОНЗ РАН, 6, url: http://onznews.wdcb.ru/news14/info_140906.html
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Сентябрь 30, 2014, 08:14:22 am
Вчера в ГКЗ состоялась очередная попытка приблизиться к методике подсчета запасов УВ в бажене (кстати, соисполнитель проекта - ЦГЭ). Приближение некое, по мнению многих, состоялось, но до методики еще далеко. А академик Конторович А.Э. признал: "55 лет я занимался баженом неправильно." И объявил, что для решения этой задачи необходимо объединение всех творческих сил России: Академии, отраслевой науки, компаний и т.д., обозначил готовность возглавить этот процесс.
Что могут предложить неорганики?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентябрь 30, 2014, 12:59:53 pm
Неорганики могут все. И предлагают.

Я, например, недавно (25-26) участвовал в 5-м Всероссийском Совещании по "Стратегии организации геолого-разведочных работ в Российской Федерации" (организаторы МПР Роснедра и ВНИГНИ, председательствовали В.А.Пак, А.И.Варламов и А.Э.Конторович).
Так вот, А.Э.Конторович, действительно никогда не верил в перспективы бажена, а сегодня в этом признался и готов возглавить движение. Он никогда не верил в нефтегазоносность фундамента, сегодня он (его институт) участвует в тематике МПР Роснедра по обоснованию перспектив нефтегазоносности фундамента Западной Сибири. Как то нехорошо получается, ради денег уважаемый академик готов и от принципов отказаться?, или органические принципы таковы, что их можно менять без оглядки.

Мой доклад был на тему: Концепция проведения геологоразведочных работ в Российской Федерации на основе  реализации проекта «Глубинная нефть», предлагались в том числе и пути решения баженовской проблемы.

На совещании шла речь о создании в ЗС полигона "Бажен", где и необходимо объединение всех творческих сил России (что и хочет возглавить известный академик).

Незадолго до этого в СПб докладывал эту же тему для специалистов Газпром-нефти, обсуждаем возможность постановки наших работ на Приобке.

Наш подход прост: от слов к делу и реализован в качестве технологии. Мы на потоке делаем проекты по математическому моделированию напряженно-деформированного (НДС) состояния горных пород (программная среда – ANSYS и его отечественные аналоги и модули), выполняемые по сейсмическим проектам (в границах кубов МОГТ-3D, ЛУ по данным МОГТ-2D или отдельным профилям), связанным со сложным геологическим строением изучаемых объектов.
Работы позволяют выделить области (в плане) и интервалы (в сечении) относительного растяжения и сжатия, повышенной трещиноватости и разуплотнения для прогноза фильтрационной неоднородности и анизотропии трещинных сред по 6-ти расчетным компонентам напряжений для 3-х мерного пространства куба на глубину сейсмической записи.
Результаты математического моделирования НДС горных пород комплексируются в среде DV-Geo (программа ЦГЭ) с прогнозными картами эффективных нефтенасыщенных толщин по сейсмическим атрибутам и позволяют по опыту работ на разрабатываемых месторождениях прогнозировать контура ВНК на поисковых площадях.
Целью и основными задачами исследований является разработка математической модели напряженно-деформированного состояния горных пород на ЛУ Заказчика для выделения зон относительного сжатия, растяжения, повышенной трещиноватости и разуплотнения. По опыту работ эти данные востребованы сегодня при обосновании местоположения поисково-разведочных и эксплуатационных скважин, при проектировании геолого-технических мероприятий (зарезка боковых стволов, выбор местоположения скважин и прогноз параметров ГРП, проектирование ориентированных стволов скважин и системы ППД), при составлении проектов по освоению сланцевой нефти (газа), при работе с объектами в фундаменте и в «аномальным бажене», при проведении других рисковых мероприятий.

Вся идея состоит в том, что мы прогнозируем так называемые "SweetSpots" - высокопродуктивные участки нетрадиционных (низкопроницаемых, трещинных сред, по нашему) коллекторов и ориентируем Заказчика на работы с локализованными ресурсами, связанными с восходящими глубинными флюидопотоками на телах сдвигов, а не с рассеянными, связанными с фоновым насыщением пластов за пределами зон локализованной разгрузки. В этом смысле нам с органиками не по пути, пусть они свое Сорг считают и моделируют термическую историю бажена, а мы будем нефть искать.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Сентябрь 30, 2014, 01:36:02 pm
Ахмет Иссакович!
Как мне представляется, "...проекты по математическому моделированию напряженно-деформированного (НДС) состояния горных пород (программная среда – ANSYS и его отечественные аналоги и модули), выполняемые по сейсмическим проектам (в границах кубов МОГТ-3D, ЛУ по данным МОГТ-2D или отдельным профилям), связанным со сложным геологическим строением изучаемых объектов." могут быть полезными независимо от воззрений по генезису УВ. Поэтому, мне кажется странным, что это никак не использовано во вчерашней работе ЦГЭ. Более того, было заявлено, что трещины никак не влияют на ФЭС бажена, а 5 подходов прогноза по данным сейсморазведки (разных технологий) дали "успешность" около 30%, т.е., -не дали ничего.
Где же внедрять свои разработки, как не на родном предприятии?
И еще: где можно познакомиться с  Вашим докладом "Концепция проведения геологоразведочных работ в Российской Федерации на основе  реализации проекта «Глубинная нефть»"?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Сентябрь 30, 2014, 08:31:01 pm
ЦГЭ - большая организация, я не могу знать, что делается в ее многочисленных подразделениях. У меня куча своих проектов, кто заказывает мне работу, тот получает требуемый результат.

Валерий Александрович, доклады на конференцию не готовились, я выступал по следующему плану:

1. Вызовы энергетической безопасности России.    
2. ПЕРСПЕКТИВЫ… Нефтяной пик: американские страшилки или «холлуины» нефтяных экспертов.    
3. Нетрадиционные или трудноизвлекаемые ресурсы – «страусиная позиция» на вызовы современности.    
4. Главное конкурентное преимущество России - развитие в стране теории глубинного генезиса нефти - несколько аргументов в пользу.    
5. АЛЬТЕРНАТИВЫ… Фундаментная нефть.    
6. АЛЬТЕРНАТИВЫ угрозам энергетической  независимости России.    
7. Кудрявцевские Чтения – краткая информация. 

Помимо всего, мне было важно донести до слушателей идеи Глубинной нефти.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октябрь 01, 2014, 12:54:44 pm
Ахмет Иссакович!

Нашел ли отклик (и у кого) тезис: "Главное конкурентное преимущество России - развитие в стране теории глубинного генезиса нефти"?    
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октябрь 02, 2014, 09:48:00 am
Да, пришло письмо от директора ВНИГНИ с просьбой разместить презентацию на сайте их института, сделаю сканы, повешу и у нас на форуме.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октябрь 02, 2014, 12:31:53 pm
Да, пришло письмо от директора ВНИГНИ с просьбой разместить презентацию на сайте их института, сделаю сканы, повешу и у нас на форуме.

Это же показательно и обнадеживающе?!
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Шестопалов Анатолий Васильевич от Ноябрь 03, 2014, 04:00:32 pm
Да, пришло письмо от директора ВНИГНИ с просьбой разместить презентацию на сайте их института, сделаю сканы, повешу и у нас на форуме.
Ахмет Иссакович, можно не сканировать, все намного проще: в ПоверПоинте (там где вы делали презентацию) есть функция "сохранить как", почти в конце списка форматов есть JPG, открыв презентацию и стоя на каком-нибудь слайде, сохраняете в формате JPG. Программа у Вас спросит "только этот слайд или все", подтверждаете "все" и ждете пока все слайды вашей презентации будут сохранены в нужной последовательности в отдельной папке, о чем прога вам доложит после окончания работы. А потом вставляете на форум все слайды как картинки.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 05, 2014, 11:16:06 pm
Есть еще более простое решение: презентация размещена на сайте ВНИГНИ, достаточно ее просто скачать:

Доклад А.И.Тимурзиева: «Концепция проведения геолого-разведочных работ в Российской Федерации на основе реализации проекта Глубинная нефть» - http://www.vnigni.ru/downloads/30___Timurziev.rar
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 06, 2014, 01:26:58 pm
Новости oilru.com

 
Нефтегазодобыча
Сланцевая революция в Татарстане будет не скоро – Ренат Муслимов
Размер шрифта: 1 2 3 4   
«Нефть России», 06.11.14, Москва, 12:51    Эффективная добыча сланцевой нефти в Татарстане может быть осуществлена во второй половине нынешнего столетия. Об этом заявил консультант президента республики по вопросам нефтяных и нефтегазовых месторождений Ренат Муслимов.
По его мнению, общение с западными учеными и специалистами при составлении татарстанской программы по сланцевым нефти и газу показало отставание в технике, технологии и организации этих работ. Муслимов считает, что нужны западные технологии, оборудование и методики этих исследований. Должны быть совместные программы и совместные исследования хотя бы на первом этапе.
программе оценки перспективности сланцевых отложений на территории Республики Татарстан.
Он напомнил, что по поручению президента РТ Рустама Минниханова ученые Казанского федерального университета и Академии наук РТ, а также специалисты института ТатНИПИнефть ОАО «Татнефть» разработали «Программу работ по оценке перспектив нефтегазоносности сланцевых и им подобных отложение на территории РТ», рассчитанную на 2013-2015 годы. Программа состоит из трех этапов. Подробнее:http://iadevon.ru/news/oil/slantsevaya_revolyutsiya_v_tatarstane_budet_ne_skoro_-1575/.

Шельф - задерживается, сланцевые УВ - так же...
Что можно предложить?
Где будет обеспечиваться добыча?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 06, 2014, 01:35:56 pm
Для России нет альтернативы Глубинной нефти, и чем раньше это поймут чиновники и генералы от нефтянки, тем быстрее мы справимся с предстоящими для нефтяной промышленности России тяжелыми временами, а попросту говоря с катастрофой, связанной с неконтролируемым падением добычи и "усадкой! бюджета страны.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 06, 2014, 04:36:39 pm
Для России нет альтернативы Глубинной нефти, и чем раньше это поймут чиновники и генералы от нефтянки, тем быстрее мы справимся с предстоящими для нефтяной промышленности России тяжелыми временами, а по просто с катастрофой, связанной с неконтролируемым падением добычи и "усадкой! бюджета страны.

Все может быть, Ахмет Иссакович...
А пока результаты расчетов (Алексей Лоза  и др.,2011) показывают, что при ожидаемом развитии событий  получение первой нефти на шельфе возможно лишь в 2026 году, а объем добычи в 2035 году составит около 55 млн. тонн. Этого явно недостаточно (учитывая положение со сланцевыми УВ), чтобы восполнить резкое снижение объема добычи на уже эксплуатируемых месторождениях.
Таким образом, основываясь только на собственных ресурсах, российские государственные компании, скорее всего, не смогут сохранить объем добычи нефти на уровне 500 млн. тонн после 2030 года.
Если верить этому, то мы уже опаздываем. Но надо ли спешить? Может это время следует потратить на выработку шельфовой (и сланцевой) адекватной методики, а намеченный рубеж (500 млн. тонн) обеспечить за счет «старых» месторождений (Перспективы выявления новых залежей нефти в пределах и вблизи старых месторождений. Нефтяное хозяйство, №3/2012), за счет более интенсивного изучения фундамента (Фундамент – региональный нефтегазоносный комплекс. Отечественная геология.№6/12), за счет освоения больших глубин (.  Нефтегазогеологические проблемы больших глубин.- Недропользование-ХХ1 век-4/13) и вовлечения регионов с неясными перспективами (Перспективы нефтегазоносности Московской синеклизы.... Недропользование-ХХ1 век.№6/12), не дожидаясь, когда "... поймут чиновники и генералы от нефтянки..." о роли Глубинной нефти?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 06, 2014, 04:50:46 pm
Мы говорим «сланцевая революция» подразумеваем ГПР (гидроразрыв пласта), а также мы говорили, что "сланцевая революция" имеет технологическую основу, геологической основы у нее нет: сланцевая и прочая «нетрадиционная» нефть отличается от традиционной лишь качеством коллектора, в котором она находится.

Есть смысл поговорить и о ГРП, для чего воспользуемся размещенным на странице http://mechanismone.livejournal.com/30154.html материалом, имеющем американский след, явно заказной характер и представляющим технологию ГРП в виде «пушистого белого зайчика» высокотехнологических компаний, на который точат зубы «серые волки» неграмотной общественности, откровенные вредители и враги мирового прогресса.

Что такое ГРП и как он вредит окружающей среде?
(Публикуется без иллюстраций)

Гидравлический разрыв пласта (ГРП или фрак, от английского hydraulic fracturing) является неотъемлемым процессом стимуляции скважины в процессе добычи нефти и газа из сланцевых пород.
Еще не так давно вокруг ГРП было очень много разговоров и очень многие организации выступали против разрешения на проведение ГРП. Главным аргументом против ГРП выдвигалась теория о том, что ГРП очень сильно загрязняет подземные источники пресной воды, вплоть до того, что из-под крана начинает течь вода с примесями газа, которые можно поджечь, о чем, кстати, был снят ролик, который попал во многие передачи и выпуски новостей.
В прошлый раз я рассмотрел тенденцию развития сланцевых месторождений в Техасе, объемы добычи и тенденцию увеличения количества скважин. Сегодня я затрону вопрос ГРП и мы посмотрим на то, как все выглядит на практике. А затем я расскажу о том, насколько правдивы разговоры о загрязнении пресных источников и пагубном влиянии ГРП. Так же я коснусь нашумевшего видео о том, как люди поджигаю воду в кране. Видео видели все, а вот историю за кадром этого видео почти никто не знает.

1. В начале разберемся с тем, что вообще такое ГРП, т.к. многие этого не знают. Традиционно нефть и газ добывались из песчаных пород, которые обладают высокой пористостью. Нефть в таких породах может свободно мигрировать среди песчинок к скважине. Сланцевые породы наоборот, имеют очень низкую пористость, а нефть в них содержится в трещинах внутри сланцевого пласта. Задача ГРП - увеличить эти трещины (или образовать новые), дав нефти более свободный путь к скважине. Для этого в нефтенасыщенный пласт сланца под высоким давлением нагнетается специальный раствор (на вид напоминающий холодец), состоящий из песка, воды и дополнительных химических добавок. Под высоким давлением нагнетаемой жидкости сланец образует новые трещины и расширяет уже имеющиеся, а песок (проппант) не дает трещинам сомкнуться, таким образом и улучшается проницаемость пород. ГРП бывает двух видов - проппантный (с использованием песка), и кислотный. Тип ГРП выбирается на основе геологии разрываемого пласта.

2. Для проведения ГРП требуется довольно большое количество техники и персонала. Технически же процесс идентичен не зависимо от компании, проводящей работу. К арматуре скважины подключается трейлер с блоком манифольдов. К этому трейлеру подключаются насосные установки нагнетающие раствор ГРП в скважину. За насосными станциями устанавливается смесительная установка, возле которой устанавливают трейлера с песком и водой. За всем этим хозяйством устанавливают станцию контроля. С противоположенной стороны арматуры устанавливается кран и каротажная машина.

3. Процесс ГРП начинается в смесителе, куда подается песок и вода, а так же химические добавки. Все это смешивается до определенной консистенции, после чего подается в насосные установки. На выходе из насосной установки раствор ГРП попадает в блок манифольдов (это что-то вроде общего смесителя для всех насосных установок), после чего раствор отправляется в скважину. Процесс ГРП не проводится за один подход, а проходит этапами. Составлением этапов занимается команда петрофизиков на основе акустического каротажа, как правило, открытой скважины, проведенной во время бурения. В течении каждого этапа каротажная команда ставит в скважине заглушку, отделяя интервал ГРП от остальной скважины, после чего производит перфорацию интервала. Затем проходит ГРП интервала, и заглушка снимается. На новом интервале ставится новая заглушка, снова проходит перфорация, и новый интервал ГРП. Процесс ГРП может длится от нескольких дней, до нескольких недель, а количество интервалов может доходить до сотни.

4. Помпы, используемые при ГРП оснащены дизельными двигателями мощностью от 1 000 до 2 500 л.с.. Мощные насосные прицепы способны нагнетать давление до 80 МПа, при пропускной способности 5-6 баррелей в минуту. Количество помп рассчитывается все теми же петрофизиками на основе каротажа. Высчитывается необходимое давление для разрыва пласта, и на его основе считается количество насосных станций. В течении работы количество используемых помп всегда превосходит расчетное количество. Каждая помпа работает в менее интенсивном режиме, чем это требуется. Делается это по двум причинам. Во-первых, это значительно сохраняет ресурс помп, во-вторых, при выходе из строя одной из помп она просто выводится из линии, а давление на остальных помпах слегка увеличивается. Таким образом поломка помпы не влияет на процесс ГРП. Это весьма важно, т.к. если процесс уже начат то остановка неприемлема.

5. Технология ГРП токовой не родилась вчера. Первые попытки "ГРП" предпринимались еще в 1900 года. Заряд нитроглицерина опускался в скважину, после чего детонировал. В то же время была опробования кислотная стимуляция скважин. Но оба метода, несмотря на раннее рождение, потребовали еще очень много времени, чтобы стать совершенными. Бум ГРП получил лишь в 1950-х годах, с развитием проппанта. Сегодня метод продолжает совершенствоваться и улучшаться. При стимуляции скважины продляется ее жизнь и увеличивается дебит. В среднем прирост нефтепотока к расчетному дебиту скважины составляет до 10 000 тонн в год. Кстати, ГРП проводится и на вертикальных скважинах в песчаннике, поэтому ошибочно думать, что процесс приемлем только в сланцевых породах и родился только что. Сегодня около половины скважин подвергаются ГРП стимуляции.

6. Тем не менее, с развитием горизонтального бурения очень многие люди стали высказываться против проведения стимуляций скважин, т.к. ГРП наносит вред окружающей среде. Было написано очень много трудов, снято видео и проведено расследований. Если читать все эти статьи, то все складно, но это только на первый взгляд, а мы же присмотримся к деталям.

7. Самый главный аргумент против ГРП - загрязнение грунтовых вод химическими веществами. Что именно входит в состав раствора - тайна компаний, но кое-какие элементы все же разглашены и есть в открытых публичных источниках. Достаточно обратиться к базе данных по ГРП "ФракФокус", и можно найти общий состав геля (1, 2). На 99% гель состоит из воды, лишь оставшийся процент - химические добавки. Сам проппант не входит в данном случае в подсчет, т.к. не является жидкостью, да и безвреден. Итак, что же входит в оставшийся процент? А туда входят - кислота, противокоррозийный элемент, фрикционная смесь, клей и добавки для вязкости геля. К каждой скважине элементы из списка подбираются индивидуально, всего их может быть от 3 до 12, попадающих в одну из вышеперечисленных категорий. Действительно, все эти элементы токсичны, и не приемлемы для человека. Примером конкретных добавок являются например: Ammonium persulfate, Hydrochloric acid, Мuriatic acid, Ethylene glycol.

8. Как эти химические вещества могут подняться на верх минуя ловушки удерживающие нефть? Ответ мы находим в отчете Ассоциации по защите окружающей среды (3). Случиться это может либо из-за взрывов на скважинах, либо из-за разливов во время проведения ГРП, либо из-за разливов утилизационных бассейнов, либо из-за проблем с целостностью скважин. Первые три причины не в состоянии заразить источники воды на огромных площадях, остается лишь последний вариант, который сегодня официально подтвержден Академией наук США (4).

9. Кому интересно как отслеживается движение жидкостей внутри пород, то делается это с помощью так называемых трейсеров. Специальная жидкость, имеющая определенный радиационный фон, нагнетается в скважину. После чего в соседних скважинах, и на поверхности, ставят сенсоры, реагирующие на излучение. Таким образом можно смоделировать очень точно "общение" скважин между собой, а так же обнаружить утечки внутри обсадных колонн скважин. Не беспокойтесь, фон у таких жидкостей очень слабый, а радиоактивные элементы используемые при таких исследованиях очень быстро разлагаются не оставляя следов.

10. Нефть на поверхность поднимается не в чистом виде, а с примесями воды, грязи и различных химических элементов, в том числе и химическими добавками использованными во время ГРП. Проходя через сепараторы нефть отделяется от примесей, а примеси утилизируются через специальные утилизационные скважины. Говоря простым языком - отходы закачиваются обратно в землю. Обсадная труба зацементирована, но она ржавеет со временем, и в какой-то момент в ней появляется течь. Если труба имеет хороший цемент в затрубном пространстве - то это ржавчина не имеет значения, утечки из трубы не будет, если же цемента нет, или цементная работа была выполнена плохо - то жидкости из скважины попадут в затрубное пространство, откуда могут попасть куда угодно, т.к. течь может быть выше нефтяных ловушек. Эта проблема известна инженерам очень давно, и фокус на этой проблеме был заострен еще в начале 2000-х, т.е. задолго до обвинений в адрес ГРП. Еще тогда когда многие компании создали внутри себя отдельные ведомства отвечающие за целостность скважин и их проверку. Утечки могут приносить с собой в верхние слои пород много грязи, газа (не только природного, но и сероводорода), тяжелых металлов и способны заразить чистые источники воды и без химических элементов ГРП. Поэтому тревога поднятая сегодня является весьма странной, проблема существовала и без ГРП. Особенно это касается старых скважин, которым более 50 лет.

11. Сегодня регламенты многих штатов разительно быстро меняются, особенно это касается Техаса, Нью-Мексико, Пенсильвании и Северной Дакоты. Но к удивлению многих, - вовсе не из-за ГРП, а из-за взрыва платформы БП в Мексиканском заливе. Во многих случаях компании спешно проводят каротажи по проверке целостности обсадной трубы и цемента за ней, и передают эти данные в государственные комиссии. К слову заметить, что пока каротажи по целостности скважин официально никто не требует, но компании самостоятельно тратят деньги и делают данную работу. При неудовлетворительном состоянии скважины глушатся. Надо отдать должное инженерам, например из 20 000 скважин инспектированных в Пенсильвании, в 2008 году, было зарегистрировано лишь 243 случая утечек в верхние водные слои (5). Иными словами, ГРП не имеет отношения к заражению и газификации пресных вод, виной тому является плохая целостность скважин, которые не были заглушены вовремя. А токсичных элементов в нефтенасыщенных пластах полным полно и без химических добавок используемых во время проведения ГРП.

12. Другой аргумент, который приводят противники ГРП - чудовищное количество пресной воды требуемое для проведения операции. Воды для ГРП требуется действительно много. Отчет Ассоциации по защите окружающей среды дает цифры, всего с 2005 по 2013 года было использовано 946 млн. литров воды, при том, что за это время было проведено 82 000 операций ГРП (6). Цифра интересная, если не задуматься. Как я упомянул до этого, ГРП начал широко использоваться с 50-х годов, но статистика начинается лишь с 2005, когда было начато массовое горизонтальное бурение. Почему? Хорошо было бы упомянуть общее количество операций ГРП и количество воды, израсходованное до 2005 года. Ответ на данный вопрос, частично, можно найти все в той же базе данных по ГРП "ФракФокус" - начиная с 1949 года было проведено более 1 миллиона операций ГРП (7). Так сколько же воды было использовано за это время? Об этом отчет почему-то не говорит. Наверное потому, что 82 тысячи операций как-то меркнут на фоне миллиона.

13. Вопросов к EPA (Environmental Protection Agency) тоже много. На EPA очень многие любят ссылаться, как на очень веский источник. Источник и в правду веский, но и веский источник может дать дезу. В свое время EPA нашумели на весь мир, проблема в том, что наделав шуму, мало кто знает чем все кончилось, а кончилась история весьма плачевно, для некоторых.

14. С EPA связано две очень интересные истории (8). Итак, первая история.
В пригороде Далласа, в городе Форт Ворс, нефтяная компания осуществляла бурение скважин для добычи газа, естественно с использованием ГРП. В 2010 году, региональный директор EPA, доктор (стоит обратить внимание на высокий статус и наличие хорошего, высшего, образования) Ал Армендариз, подал чрезвычайный иск в суд против компании. В иске говорилось что люди живущие вблизи скважин компании находятся в опасности, т.к. скважины компании газифицируют водные скважины находящиеся вблизи. В тот момент накал страстей вокруг ГРП был очень высок, и терпение ЖД комиссии Техаса взорвалось. Для тех, кто забыл - в Техасе вопросами земельного пользования и бурения занимается Железнодорожная комиссия. Была составлена научная группа, которую отправили для исследования качества воды. Верхний метан в под Форт Ворсом находится на глубине 120 метров и никакой шапки не имеет, в то время как глубина водных скважин не превышала 35 метров, а ГРП проходящий на скважинах компании был осуществлен на глубине 1 500 метров. Так вот, оказалось, что никаких тестов для исследования пагубного влияния EPA не проводили, а просто взяли и заявили, - ГРП загрязняет пресную воду, и подали в суд. А комиссия, взяла и провела тесты. Проверив целостность скважин, взяв пробы грунта и проведя необходимые тесты комиссия вынесла единый вердикт - ни одна скважина не имеет утечек и к газификации пресной воды отношения не имеют. EPA проиграли два суда, компании и второй суд непосредственно ЖД комиссии, после чего директор EPA, - доктор Ал Армендариз уволился "по собственному желанию". Сейчас он работает в ночном клубе в столице Техаса, городе Остин.

К слову, проблема газификации воды действительно есть, но она никак не связана с ГРП, а связана с очень неглубоким залеганием метана. Газ из верхних слоев постепенно поднимается наверх и попадает в водные скважины. Это естественный процесс, никак не связанный вообще с добычей и бурением. Такой газификации подвержены не только водные скважины, но и озера и родники.

15. А теперь дорогие читатели, сядьте поудобнее, запаситесь попкорном и пристегните ремни - я расскажу о нашумевшем видео, в котором люди поджигают воду текущую из-под крана.

Сразу за историей с нерадивым доктором из EPA, ЖД комиссия обратила свой взор на очень популярное видео, которое к тому моменту где только не показывали. Некий Стивен Липский, хозяин скважин с пресной водой, и консультант по вопросом окружающей среды Алиса Рич сняли видео, в котором они поджигают воду, идущую из-под крана. Водозабор производился из водных скважин Стивена. Вода загорелась, якобы, из-за высокой концентрации газа, в которой виновата нефтяная компания со своим злосчастным ГРП. На самом деле, при расследовании, оба обвиняемых сознались, что к системе трубопровода был подключен баллон с пропаном, и сделано это было с целью привлечения новостных ведомств, которое заставило бы людей верить в то, что ГРП виновато в газификации пресной воды. В данном случае было доказано, что Алиса Рич знала о фальсификации, но хотела передать заведомо ложные данные в EPA и между Алисой и Стивеном был сговор, для оклеветанная деятельности компании. Опять же, было доказано, что компания и процесс ГРП не наносят вреда окружающей среде. После этого инцидента, кстати, все как-то сконфуженно притихли относительно обвинений ГРП в газификации воды. Видимо отправляться за решетку никто не торопится. Или все разом поняли, что процесс этот естественен и был до появления ГРП?

Продолжение следует.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 06, 2014, 05:04:28 pm
Что такое ГРП и как он вредит окружающей среде?
Продолжение

Итак, подводя итог всему вышесказанному - любая деятельность человека наносит вред окружающей среде, добыча нефти - не исключение. ГРП, сам по себе, не наносит вреда окружающей среде, и в широком масштабе существует в промышленности уже более 60 лет. Химические добавки, закачиваемые в процессе ГРП на большую глубину не представляют никакой угрозы верхним водным слоям. Действительной проблемой сегодня является цементаж и сохранение целостности скважин, над которой компании усиленно работают. А химических элементов и грязи, которые способны отравить пресную воду, в нефтенасыщенных пластах хватает и без ГРП. Сам же процесс газификации естественен и о такой проблеме знали и без ГРП, с этой проблемой боролись и до ГРП.

Сегодня нефтяная промышленность намного чище и экологичное, чем когда-либо в истории, и продолжает бороться за сохранение окружающей среды, а многие истории и байки идут от очень недобросовестных работников официальных ведомств. К сожалению, такие истории очень быстро остаются в памяти большинства людей, и очень медленно опровергаются фактами, которые мало кому интересны.
Так же нужно не забывать, что война с нефтяными компаниями была, есть и будет всегда, и дешевый газ в огромных объемах не всем ко двору.

Важно, дополнение:
В связи с тем, что в комментариях начали появляться упоминания про Пенсильванию и наличие газа в скважинах с пресной водой, я решил так же прояснить данный вопрос. Пенсильвания очень богата газом, и один из самых мощных бумов газового горизонтального бурения пришелся как раз на этот штат, в особенности на северную его часть. Проблема в том, что залежей газа (метана и этана) в штате несколько. Залежи верхнего газа называются Devonian, в то время как залежи глубокого сланцевого газа имеют название Marcellus. После детального молекулярного анализа состава газа, и проверки 1 701 водной скважины (с 2008 по 2011 года) на севере штата, был дан единый вердикт - в водных скважинах нет сланцевого газа, а присутствует метан и этан из верхнего слоя Devonian. Газификация скважин естественна и связана с геологическими процессами, идентично проблеме Техаса. Процесс ГРП никак не способствует миграции сланцевого газа на поверхность.

Кроме того, в Пенсильвании, в связи с тем, что это был один из первых штатов в США вообще, сохранилось очень, очень много документов, уходящих в историю вплоть до начала 1800-х годов, в которых упоминаются горящие ручьи, а так же воспламеняющиеся источники воды, с обильной концентрацией газа в ней. Есть масса документов, в которых упоминается наличие очень высокой концентрации метана на глубине 20, лишь 20 метров! Масса документов указывает на очень высокую концентрацию метана в реках и ручьях, более 10 mg/L. Поэтому, в отличие от Техаса, где о подобных документах я лично ничего не слышал, в Пенсильвании проблема газификации была задокументированная еще до начала вообще хоть какого-либо бурения как такового. Поэтому о каком вреде ГРП идет речь, если есть документы которым более 200 лет, а так же молекулярно доказано, что газ в водных скважинах не является сланцевым? Организации, борющиеся с ГРП о таких документах почему-то забывают, либо подобными исследованиями не занимаются и не интересуются.

Так же стоит обратить внимание на то, что Пенсильвания является одним из штатов, который требует у операторов анализа качества пресной воды, согласно Акту 13, до начала бурения, для отслеживания уровня возможного загрязнения. Так вот, при анализе качества воды, почти всегда допустимая концентрация растворенного газа, 7000 μg/L, является превышенной. Вопрос, почему тогда люди не жаловались на состояние здоровья, экологию и загубленную землю на протяжении двухсот лет, а вдруг спохватились массово жаловаться с началом газового бурения? (9).
Газификация естественна, и не является следствием ГРП и бурения вообще, эта проблема есть в любой стране, с залежами газа на поверхности.

Постскриптум:
Я думаю, многим будет интересно узнать о ГРП в России. На сегодняшний день в России работает около сотни комплексов ГРП. Все комплексы - иностранной сборки. Интерес к ГРП Россия проявляет с послевоенных времен, но в связи с огромными запасами газа в принципе ГРП не имеет бурного развития на сегодняшний день. Хотя работы и тесты проводятся.

Дисклеймер:
1. По-английски слово "frac" произноситься как "фрак", а не как "фрекинг". Поэтому несмотря на такую фонетическую транскрипцию на русский язык - данное слово я не употреблял.
2. Все статистические данные приведенные в тексте относятся исключительно к континентальной части США.
3. Данная заметка скорее краткий очерк, т.к. для детального разбора проблем связанных с ГРП требуется написание, скорее книги, чем заметки.
4. Заметка отражает мое личное мнение, основанное на опыте работы. Это не научная статья и не проблемный очерк. Цитирование данного текста в каких-либо научных работах, статьях, или очерках - запрещено. Для цитирования или исследования данного вопроса пользоваться лишь оригинальными текстами документов, перечисленных в библиографии.

Библиография:
1. Chemical Use In Hydraulic Fracturing. FracFocus Disclosure Registry, GWPC & IOGCC: 2014.
2. Hydraulic Fracturing Fluids - Composition and Additives. Modern Shale Gas Development in the United States by the U.S. Department of Energy: 2014.
3. Fracking by the Numbers. Frontier Group: 2013. стр. 5, 9-11.
4. Leaky wells, not fracking, taint water. National Academy of Science of United States of America, Seth Borenstein: 2014.
5. Там же.
6. Fracking by the Numbers. Frontier Group: 2013. стр. 4.
7. A Historic Perspective. FracFocus Disclosure Registry, GWPC & IOGCC: 2014.
8. AP article strikes out on facts. Alex Mills and Judge Trey Loftin (43 District Court): 2011.
9. Evaluation of Methane Sources in Groundwaterin Northeastern Pennsylvania. Lisa J. Molofsky , John A. Connor , Albert S. Wylie , Tom Wagner , and Shahla K. Farhat. Groundwater: Volume 51, Issue 3: 2013.


Итак, ссылка на источник здесь: http://mechanismone.livejournal.com/30154.html, рисунки там же. На рисунках показана только техника, а потому без них можно понять суть "манифеста в пользу ГРП", которая сводится к тому, что ГРП безвреден, сам по себе не причиняет вреда экологии, а все возможные утечки газа и химии, отравляющие грунтовые воды, списываются на низкое качество цементации скважин.

Чистая профанация, смысл которой объясняется тем, что рядовой обыватель, даже продвинутый нефтяник не способен различить в этом словоблудии скрытый от общественности геологический аргумент, доказывающий вред ГРП и тот факт, что все наблюдаемые негативные следствия от его применения объясняются не качеством цементирования скважин, а природой самого ГРП. Ниже мы дадим обоснование этому выводу и докажем правомочность прямого обвинения именно технологии ГРП во всех описанных выше грехах.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 06, 2014, 05:06:14 pm
Вы пишете, Валерий Александрович:

...Если верить этому, то мы уже опаздываем. Но надо ли спешить? Может это время следует потратить на выработку шельфовой (и сланцевой) адекватной методики, а намеченный рубеж (500 млн. тонн) обеспечить за счет «старых» месторождений (Перспективы выявления новых залежей нефти в пределах и вблизи старых месторождений. Нефтяное хозяйство, №3/2012), за счет более интенсивного изучения фундамента (Фундамент – региональный нефтегазоносный комплекс. Отечественная геология.№6/12), за счет освоения больших глубин (.  Нефтегазогеологические проблемы больших глубин.- Недропользование-ХХ1 век-4/13) и вовлечения регионов с неясными перспективами (Перспективы нефтегазоносности Московской синеклизы.... Недропользование-ХХ1 век.№6/12), не дожидаясь, когда "... поймут чиновники и генералы от нефтянки..." о роли Глубинной нефти?


Мы в России опаздываем всегда, а в вопросах развития теории происхождения нефти - еще со времен Д.И.Менделеева, как минимум с 1951 года - первого публичного выступления Н.А.Кудрявцева против органической теории в нефтегазовой геологии.

Все что Вы написали, воспринимаю не более как саморекламу теоретических положений и практических направлений работ, к которым Вы имеете самое отдаленное отношение. Ссылайтесь на первоисточники, если не хотите выглядеть смешно.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 06, 2014, 06:40:41 pm
Автор статьи "Что такое ГРП и как он вредит окружающей среде?" (http://mechanismone.livejournal.com/30154.html), лукаво вопрошает:

8. Как эти химические вещества могут подняться на верх минуя ловушки удерживающие нефть? Ответ мы находим в отчете Ассоциации по защите окружающей среды (3). Случиться это может либо из-за взрывов на скважинах, либо из-за разливов во время проведения ГРП, либо из-за разливов утилизационных бассейнов, либо из-за проблем с целостностью скважин. Первые три причины не в состоянии заразить источники воды на огромных площадях, остается лишь последний вариант, который сегодня официально подтвержден Академией наук США (4).

и сводит весь вред окружающей среде от применения ГРП к проблеме с целостностью скважин. Ниже (п.10) он пишет:

...Если труба имеет хороший цемент в затрубном пространстве,... утечки из трубы не будет, если же цемента нет, или цементная работа была выполнена плохо - то жидкости из скважины попадут в затрубное пространство, откуда могут попасть куда угодно, т.к. течь может быть выше нефтяных ловушек. Эта проблема известна инженерам очень давно, и фокус на этой проблеме был заострен еще в начале 2000-х, т.е. задолго до обвинений в адрес ГРП. Еще тогда когда многие компании создали внутри себя отдельные ведомства отвечающие за целостность скважин и их проверку. Утечки могут приносить с собой в верхние слои пород много грязи, газа (не только природного, но и сероводорода), тяжелых металлов и способны заразить чистые источники воды и без химических элементов ГРП. Поэтому тревога поднятая сегодня является весьма странной, проблема существовала и без ГРП. Особенно это касается старых скважин, которым более 50 лет.

Казуистика здесь налицо, а истина скрыта за перечисленными многочисленными, но несущественными причинами (взрывы на скважинах, разливы во время проведения ГРП, разливы утилизационных бассейнов, проблемы с целостностью скважин):

1. Проблему трещин ГРП подменяют, в конечном счете, давно известной проблемой с низким качеством цементажа скважин, которое (качество), якобы, целенаправленно улучшается под непрестанным оком инженерных служб компаний. Поэтому нет оснований для переживаний, другие причины, как было автором отмечено выше, несущественны.

2. За недосказанностью скрывается обман, смысл которого сводится к тому, что проблема утечек и загрязнения грунтовых вод связана не с качеством цементажа скважин и целостностью скважин, а с теми процессами, которые происходят в пластах благодаря формируемых в них трещинах ГРП. Несопоставимы по величине и масштабам утечки и межпластовые перетоки по межколонному пространству, даже плохо цементированному, и трещинам ГРП, полудлина которых достигает 100-150 м, а проницаемость превышает таковую естественных трещин на 10 (!) порядков.

3. При дизайне трещин ГРП задается такая их геометрия (профиль), чтобы трещина пошла в заданный пласт между перекрывающими его перемычками, что теоретически достижимо при вертикальной проекции скважины, но затруднено при горизонтальной проекции скважины. В последнем случае рост трещины вдоль пласта много проблематичнее, чем поперек пласта (в естественных условия простирание трещин перпендикулярно пласту).

4. Не это (ориентировка скважины относительно простирания и падения пласта) определяет, в конечном счете, рост вертикальных трещин в пласте. Важнее современный тип напряженного состояния горных пород и ориентировка осей напряжений в пространстве, а он для осадочных бассейнов, с которыми мы имеем дело при разработке сланцевой нефти, является сбросовым с субвертикальной ориентировкой оси максимального сжатия. В терминах геомеханики это обстоятельство означает, что при любом заданном инженером дизайне и простирании трещины ГРП, последняя обретет при выходе за колонну скважины свойственное сбросовому типу напряжений геометрию и простирание, а именно субвертикальное простирание.

5. На рисунках дано тензорное представление эллипсоидов напряжений и геометрии трещин ГРП для сдвигового и сбросового типов НДС. Конечные параметры трещин ГРП независимо от применяемых технологий и проектируемого дизайна будут соответствовать текущему сбросовому типа НДС. Дизайн и «мгновенная» геометрия искусственных трещин ГРП соответствует сдвиговому типу НДС земной коры (L : H = 4 : 1), но через некоторое время в пласте она придет в соответствие с господствующим сбросовым типом НДС (L : H = 1 : 4), что приведет к формированию ее естественной геометрии. С учетом коэффициента Пуассона 0.2-0.3 (в среднем 0,25), характерного для типичных сланцевых пород (бажен, в том числе), при полудлине трещины ГРП 100-150 м, ее вертикальная длинная ось (высота) будет равна 800-1200 м. Достаточная высота, чтобы порвать все кровельные пласты и вскрыть приповерхностные грунтовые воды.

ВЫВОДЫ: Управляемый ГРП – это заблуждение (обман). Возможность  дизайна  и  задания  параметров для трещин ГРП - это необоснованная иллюзия.

Продолжим.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 07, 2014, 09:43:59 am
Вы пишете, Валерий Александрович:

...Если верить этому, то мы уже опаздываем. Но надо ли спешить? Может это время следует потратить на выработку шельфовой (и сланцевой) адекватной методики, а намеченный рубеж (500 млн. тонн) обеспечить за счет «старых» месторождений (Перспективы выявления новых залежей нефти в пределах и вблизи старых месторождений. Нефтяное хозяйство, №3/2012), за счет более интенсивного изучения фундамента (Фундамент – региональный нефтегазоносный комплекс. Отечественная геология.№6/12), за счет освоения больших глубин (.  Нефтегазогеологические проблемы больших глубин.- Недропользование-ХХ1 век-4/13) и вовлечения регионов с неясными перспективами (Перспективы нефтегазоносности Московской синеклизы.... Недропользование-ХХ1 век.№6/12), не дожидаясь, когда "... поймут чиновники и генералы от нефтянки..." о роли Глубинной нефти?


Мы в России опаздываем всегда, а в вопросах развития теории происхождения нефти - еще со времен Д.И.Менделеева, как минимум с 1951 года - первого публичного выступления Н.А.Кудрявцева против органической теории в нефтегазовой геологии.

Все что Вы написали, воспринимаю не более как саморекламу теоретических положений и практических направлений работ, к которым Вы имеете самое отдаленное отношение. Ссылайтесь на первоисточники, если не хотите выглядеть смешно.

Возникли вопросы, Ахмет Иссакович :
1.Почему это самореклама, если этот же подход ВЫ используете сплошь и рядом?
2.На основании каких данных Вы сделали вывод, что имею к этому "...самое отдаленное отношение..."?
3.Какие первоисточники рекомендуете?
Для справки: я уже давно вышел из того состояния, когда боятся выглядеть смешно, поскольку всегда готов признать, что где-то не догоняю, если мне на это аргументированно укажут...
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 07, 2014, 01:55:19 pm
1. Да, Валерий Александрович, я часто ссылаюсь на свои работы, но делаю это в отличие от Вас для разъяснения своей позиции, для избегания повторов, просто отсылаю к опубликованной работе по обсуждаемому вопросу. Вы нигде ничего не обсуждаете, Вы просто присутствуете на форуме и качаете информацию, задавая при этом наводящие вопросы на интересующий Вас предмет. Может ошибаюсь, покажите мне место, где Вы подробно вели дискуссию, излагали свои доводы, аргументы, спорили и опять приводили аргументы. Да нет такого, Ваш стиль общения такой: где?, что?, почему?, вот и в этой отписке Вы задали мне три вопроса. Ну, да ладно, это я к слову.

2. Дело в том, Валерий Александрович, что даже я занимаясь проблемами глубинного происхождения нефти в различных, в том числе прикладных, его аспектах последние 35 лет, не позволяю себе претендовать на авторство в вопросах, давно до меня, даже до моего рождения, поставленных и отчасти решенных. Например, какие заслуги Вы имеете в вопросах нефтегазоносности фундамента и больших глубин, да никакие, но ссылаетесь Вы на себя, не на Кудрявцева, не на Порфирьева, ни на других ученых, которые посвятили свою жизнь обоснованию перспектив нефтегазоносности этих комплексов, я не говорю уже про Московскую синеклизу, где Вы никогда не работали и пишете о ней в суе.

3. О первоисточниках говорить не стану, отошлю Вас к журналу Глубинная нефть, там есть раздел "Рукописи не горят: труды классиков", читайте, может быть что-то почерпнете для себя. Много чего еще, будем публиковать по мере сил и возможностей. Потом труды Кудрявцевских Чтений, там много чего полезного, что при формировании общей концепции глубинного генезиса нефти может быть использовано.

Валерий Александрович, чтобы понять нужно общаться, говорить, ставить вопросы и отвечать на них. Эта площадка и предназначена для того, чтобы люди, в том числе "заблудшие" (в смысле понимания вопросов происхождения нефти), могли найти ответы на волнующие их вопросы. Форум призван помочь в этом, используйте и его возможности, но не для поиска компромата, слабых мест и изъянов, а ответов на вопросы, для возбуждения мозга, его мыслительных способностей, все во благо, если ты на правильном пути и цель благородная.
Извините, если чем обидел.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 07, 2014, 02:59:08 pm
1. Да, Валерий Александрович, я часто ссылаюсь на свои работы, но делаю это в отличие от Вас для разъяснения своей позиции, для избегания повторов, просто отсылаю к опубликованной работе по обсуждаемому вопросу.

Именно поэтому и я так делаю.

 Вы нигде ничего не обсуждаете, Вы просто присутствуете на форуме и качаете информацию, задавая при этом наводящие вопросы на интересующий Вас предмет.

Были же у нас дискуссии, не помните чем они закончились (при Вашем менторском подходе)?

 Может ошибаюсь, покажите мне место, где Вы подробно вели дискуссию, излагали свои доводы, аргументы, спорили и опять приводили аргументы.

См. выше и дискуссионный клуб журнала "Недропользование-ХХ1 век".

 Да нет такого, Ваш стиль общения такой: где?, что?, почему?, вот и в этой отписке Вы задали мне три вопроса.

А какая дискуссия без вопросов?

Ну, да ладно, это я к слову.

2. Дело в том, Валерий Александрович, что даже я занимаясь проблемами глубинного происхождения нефти в различных, в том числе прикладных, его аспектах последние 35 лет, не позволяю себе претендовать на авторство в вопросах, давно до меня, даже до моего рождения, поставленных и отчасти решенных. Например, какие заслуги Вы имеете в вопросах нефтегазоносности фундамента и больших глубин,

Под моим контролем и при моем участии бурились скважины на фундамент и на большие глубины в Припятском прогибе, на севере Афгана, в Западной Сибири, в Якутии, в НАО.

 да никакие, но ссылаетесь Вы на себя, не на Кудрявцева, не на Порфирьева,

А если у меня иной взгляд на модель формирования залежей в фундаменте?

 ни на других ученых, которые посвятили свою жизнь обоснованию перспектив нефтегазоносности этих комплексов, я не говорю уже про Московскую синеклизу, где Вы никогда не работали и пишете о ней в суе.

Да, я не работал (не бурил) на Московской синеклизе, но, изучив материал, увидел много общего с центром и югом Припятского прогиба, с югом З.Сибири, с другими участками  неясных перспектив, с одинаковой судьбой.

3. О первоисточниках говорить не стану, отошлю Вас к журналу Глубинная нефть, там есть раздел "Рукописи не горят: труды классиков", читайте, может быть что-то почерпнете для себя. Много чего еще, будем публиковать по мере сил и возможностей. Потом труды Кудрявцевских Чтений, там много чего полезного, что при формировании общей концепции глубинного генезиса нефти может быть использовано.

Валерий Александрович, чтобы понять нужно общаться, говорить, ставить вопросы и отвечать на них. Эта площадка и предназначена для того, чтобы люди, в том числе "заблудшие" (в смысле понимания вопросов происхождения нефти), могли найти ответы на волнующие их вопросы. Форум призван помочь в этом, используйте и его возможности,

Золотые слова! Но Вы частенько отталкиваете "заблудших" своей манерой поучать...

 но не для поиска компромата,

Боже упаси!

 слабых мест и изъянов, а ответов на вопросы, для возбуждения мозга, его мыслительных способностей, все во благо,

Только ради этого!

 если ты на правильном пути и цель благородная.

Извините, если чем обидел.

Бог простит.
А Вам я благодарен за внимание.

Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 07, 2014, 07:01:13 pm
Диалог не получается, Вам не нравится, Валерий Александрович, мой  "менторский подход" и "манера поучать", под коими Вы усматриваете изложение мной своей точки зрения. Да не беда, кто обижается, тому Бог в заступники, а я свой крест понесу дальше. А раз Вы благодарны, хотя бы за внимание, не зря, значит, мы время тратим на форуме.

Вы пишите, Валерий Александрович: "Под моим контролем и при моем участии бурились скважины на фундамент и на большие глубины в Припятском прогибе, на севере Афгана, в Западной Сибири, в Якутии, в НАО". С нетерпением жду Ваш рассказ о полученных результатах, тем более, как Вы пишите у Вас "иной взгляд на модель формирования залежей в фундаменте?". Надеюсь он более эффективен в отличие от представлений неорганистов и дает Вам основание столь упрямо не признавать наши взгляды. Поделитесь, может мы чего то не понимаем, а увидев эффективность Ваших взглядов на освоение фундамента, примем их на вооружение.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Ноябрь 07, 2014, 09:49:33 pm
Валерий Александрович! Конешно, не моего "собачьего ума Это Дело" и как говорят у татар: "Когда Быки пьют воду, то телята должны лизать лёд", чтобы вмешиваться в Ваш "диспут" с А.И. Тимурзиевым. Но, Валерий Александрович, Вы всё "мытарете" А.И. Тимурзиева на Форуме своими вопросами : как и что и что - почём с нынешним состоянием "Глубинной нефтью"? На "КЧ" не присутствуете и не докладываете свои последние результаты и соё "Кредо" о происхождении месторождений УВ. Вы же тоже - умный научный работник, всё-то вы знаете :D >:(. А "КЧ" продолжаются по 5-летней программе. И "тумана" в прохождении этой программы не видно. А "подковерные бои бульдогов"..., ну это для тех, может быть, таких как Вы, продвинутых в "боях за торжество Идеи" по происхождению УВ, Валерий Александрович. >:(.
Ну "пойдите" хотя бы раз со своих "козырных" размышлений о происхождении месторождений УВ, без ссылок на чужие разработки. Возразите А.И. Тимурзиеву со своей точки зрения опытного научного работника, а не превлекая "маститых" противников глубинного образования месторождений УВ. Их "козырные карты" давно разигрываются на "зеленом столе" Проблем происхождения месторождений УВ. А изложите свой опыт. Я ни вкоем случае не ёрничаю. Только при нашей "Игре" мы не будем играть в "покер" и "блефовать", да и "крапленные карты" в этой Игре сразу видны. Изложите нам и мне, незрелому, участнику Форума, свои представления на все вопросы, которые Вы задавали и задаете А.И. Тимурзиеву. У Вас, как у опытного геолога, есть же свои ответы на..Ваши вопросы. Изложите эти ответы, пожалуйста, на Форуме. Дествительно, в нашем возрасте, как в Красной Армии, бояться нечего, Валерий Александрович: "Выше Вышки не дадут. Дальше Кушки ...не сошлют" :).  >:(. А? Валерий Александрович? :(.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 08, 2014, 12:17:11 pm
Уважаемые Ахмет Иссакович и Хайдар Галимович!
Чего же вас так вопросы раздражают? Неудобные?
Я вот вам обоим благодарен за вопросы по тектоноблендеру. Ответы, понятное дело, не удовлетворили вас, а мне стало понятно, что делать дальше.
Я подумаю над вашими предложениями. Но меня смущает опять же одно: еще перед 1 КЧ (я опоздал с тезисами) пытался пообщаться по телефону с Вами, Ахмет Иссакович, выслушал нотации о моей незрелости. Потом нечто подобное повторилось на форуме. И сейчас Вы, Хайдар Галимович, предлагаете мне ответить на свои же вопросы. Не очень вежливо и не очень корректно.
Старая и добрая привычка: в начале очередного заседания давать отчет о ходе выполнения решений предыдущего.
Как с этим?
С уважением.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Ноябрь 08, 2014, 02:53:50 pm
Уважаемый Валерий Александрович!
Отвечу, естественно, за себя.
1. Валерий Александрович, Ваши вопросы ко мне не только не неудобны, я признателен Вам  за них: отвечая на вопросы я, невольно, додумываю или допонимаю то, что "застряло в подкорке" или, что хотел сказать, но не сказал или сказал не так , или не то по Делу.  А , что делать? Небольшие открытия "для себя"? Так это свойственно всем нааучным работникам, будь-то лауреаты нобелевских премий, будь-то, те, кто делает мало нужные или совсем не нужные для коллег "открытия" :). Лучше, конешно, сами знаете, удовлетворять свое природное любопытство за чей-то счёт. Ещё лучше - за государственный счёт: разработки быстрее пойдут в Дело. Хуже, естественно, когда свое природное любопытство удовлетворяешь..., правильно, за свой счёт. Совершенно не рационально. :) >:(.
2. По поводу Вашего возмущения:"И сейчас Вы, Хайдар Галимович, предлагаете мне ответить на свои же вопросы. Не очень вежливо и не очень корректно". Валерий Александрович, Вы же, судя по Вашему активному участию в Вашем "Нефтяном форуме" и на Форуме "Альтернативная нефть", как и А.И. Тимурзиев, не менее "тертый воробей" и "стрелянный орешек" :), как в вопросах геологии и разработки месторождений УВ в России и зарубежом, так и в Политике финансирования работ в геологии. Я в эти Джунгли Политики финансирования ваще не вхож, да никогда и не хотел. А напрасно! Давно известно: "реальной Властью" обладают государственные деятели распоряжающиеся ... финансированием. :(. Валерий Александрович, Ваши вопросы А.И. Тимурзиеву мне напоминают вопросы, которые задают больному: "Как вы себя чувствуете, организаторы "КЧ"? Вам ещё не заплохело через 3 года и в нынешней геополитической ситуации?". Естественно,  А.И. Тимурзиев традиционно отвечает Вам: "Не дождетесь!!!" :). Вот, Валерий Александрович, при Вашей осведомленности, скажите прямо на Форуме "Альтернативная нефть", не задавая вопросов, как в сказке А.С. Пушкина "Золотой петушок": "Ничего ты не получишь; Сам себя ты, грешник, мучишь; Убирайся, цел пока; Оттащите старика!».  :). И аргументируйте: не получите -  по тому-то и по тому-то. А А.И. Тимурзиев Вам ответит. И все на Форуме "проснуться", м.б. и "Забугром" "оживятся" >:(. А вы всё "мытарите" А. И. Тимурзиева: "Держитесь-то вы, организаторы "КЧ", хорошо. А нука, поделитеся  Тем, из-за чего у вас Дела хреново обстоят". Щас! Вам Всё и расскажут :) >:(. У меня была излюбленный вопрос, который я задавал пожилым торговкам, для оживляжа торговли: "Скажи сколько мужиков за свою Жизнь  обманула?". Они сразу оживлялись и, показывая указательный палец, говорили: "Только одного!. Только одного!!!" :). Но, одна особа, выдержаннго "бальзаковского возраста", оглядев оценочно меня с головы до ног, сказала: "Щас! Я тебе начну рассказывать". Мы с ней так хохотались, что на нас весь базар с удивлением таращился. С тех пор я этот вопрос торговкам ...и не задаю.
Ничего личного, Валерий Александрович :).
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 08, 2014, 07:46:06 pm
Спасибо, Хайдар Галимович, развеселили и обнадежили. Жизнь не очень весела, прямо скажем, хреновая, но есть поплавки, за которые мы держимся: семья, сыны, внуки, внучка...
А еще,-возможность общения, человеческого общения о ней, о геологии, о геологии нефти, которая где-то и как-то родилась и куда-то и каким-то образом попала. Нам кажется, что мы знаем. как это произошло, но кажется, что это только кажется...
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 16, 2014, 06:33:10 pm
Новые технические решения физико-химической геотехнологии для освоения нетрадиционных трудноизвлекаемых источников углеводородного сырья

Крейнин Е.В.

Аннотация

В последнее время мировая энергетика вынуждена активно заниматься проблемой освоения нетрадиционных газов (угольный метан, сланцевый газ, природные газовые гидраты, газ подземной газификации углей и др.). Энергетическая безопасность и устойчивость будущего общества требуют вовлечения этих нетрадиционных источников углеводородного сырья в промышленное потребление.
Кроме того, нетрадиционные газы особенно значимы для регионов, далеко расположенных от источников трубопроводного природного газа. К ним, в первую очередь, следует отнести регионы с угольными и сланцевыми месторождениями.
В статье представлены новые технические решения извлечения таких источников углеводородного сырья.

Заключение

Итак, мировые ресурсы нетрадиционных углеводородных источников (угольный метан, сланцевый газ, природные газовые гидраты, газ плотных малопроницаемых песчаников, высоковязкие нефти и битумы) в несколько раз превышают запасы традиционных углеводородов (нефть и природный газ). Задача заключается в разработке и освоении соответствующих технических решений, которые обеспечат их рентабельную эксплуатацию.

Сегодня уже есть примеры активного включения нетрадиционных углеводородов в топливно-энергетический баланс. Так, в США в 2012 г добыли 55 млрд м3 угольного метана и 200 млрд м3 сланцевого газа, при этом их себестоимость была равна $100 – 150 за 1000 м3. Этому способствовали большие инвестиции и налоговые льготы в разработку углеметановых и газосланцевых месторождений в США, начиная с конца девяностых годов двадцатого века.

В заключение можно сказать, что рассмотренные нетрадиционные источники энергоносителей являются ощутимым резервом углеводородного сырья. И хотя сегодня в Российской Федерации их роль незначительна (достаточно велики запасы традиционных природного газа и нефти), в перспективе нетрадиционные газы могут и должны восполнять собой топливно-энергетический баланс.

Источник: Крейнин Е.В. Новые технические решения физико-химической геотехнологии для освоения нетрадиционных трудноизвлекаемых источников углеводородного сырья

Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 17, 2014, 12:13:41 pm
Есть мнение.

http://www.oilforum.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=89470
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 17, 2014, 12:23:06 pm
Ссылка не доступна, изложите суть.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 17, 2014, 03:04:07 pm
ФЛЮИДОГАЗОДИНАМИКА НЕФТЕГАЗОНОСНЫХ ОСАДОЧНЫХ
БАССЕЙНОВ В СВЯЗИ С ПОИСКАМИ НЕТРАДИЦИОННЫХ
ИСТОЧНИКОВ УГЛЕВОДОРОДОВ
А.В.Кудельский
Институт природопользования НАН Беларуси, г. Минск

•Поскольку ресурсы нефти и месторождений свободного газа расходуются с
все убыстряющимися темпами, все интенсивнее становятся усилия и научные
проработки по поиску их возможных нетрадиционных заменителей как энерге-
тического сырья [1, 2, 5, 7]. Особую роль в этом отношении могут сыграть го-
рючие (битуминозные) сланцы (ГС), которые с давних пор используются как для
прямого получения тепловой энергии, так и для получения продуктов, подобных
нефтяным. В последнее время с ГС связываются определенные перспективы
геологических поисков, вскрытия и промышленной эксплуатации сланцевого
углеводородного газа (СГ), продуцируемого на новейшем геологическом этапе
или ранее накопленного в пластовых условиях залегания ГС. Бум подобных гео-
логических ожиданий спровоцирован впечатляющими успехами американских
газодобывающих компаний в добыче т.н. СГ на месторождении Барнет и неко-
торых других месторождениях в пределах развития сланцевых толщ на Северо-
Американском континенте.
•Литологически, горючие сланцы представляют собой лишенную существен-
ной микро- и макропористости осадочную породу, глинистую, известковистую,
кремнистую, тонкослоистую, содержащую около 16-40 % и более органического
вещества (ОВ) в виде керогена и до 5 % –– в виде битумоидов. Кероген состоит
из полициклических подгрупп, связанных между собой алканами и изопренои-
дами с длинными цепями. В матрице керогена, кроме того, содержится значи-
тельное количество захваченных конденсированных алканов и жирных кислот.
Аналитические данные о керогене эоценовой свиты Грин-Ривер (США) пред-
ставляются в виде эмпирической формулы С215Н330О12N5S. Современное исполь-
зование ГС ориентировано в основном на получение сланцевого масла и, попут-
но, СГ при их нагревании до 500 оС. В естественном залегании (при температу-
рах до 70 оС) ГС не газоносны и не нефтеносны.
•В условиях устойчивого глубинного погружения геологических формаций
горючих сланцев в интенсивно прогретые зоны осадочных бассейнов («зоны кре-
кинга» по В.Б. Порфирьеву и И.В. Гринбергу) процесс их термометаморфизма
сопровождается потерей сапропелевого вещества и газонефтяных продуктов его
разложения. На стадиях, соответствующих угольным стадиям К, ОС (поздняя
стадия мезокатагенеза), Т и А (апокатагенеза), сланцы практически полностью
теряют свою сапропелевую составляющую и превращаются или в чистую породу
(карбонатную или глинистую) или, при наличии в исходном сапропеле гумусово-
го материала, – в углистую породу или уголь. Поэтому обнаружение типичных
горючих сланцев возможно лишь в разрезе слабо измененных (диагенез – ранняя
стадия мезокатагенеза) осадочных пород.В разрезе нефтегазоносных бассейнов
(НГБ), где осадочные горные породы подвергаются (или подвергались в геологи-
ческом прошлом) воздействию высоких температур (свыше 125 и до 250–600°С),
типичные горючие сланцы глубокими буровыми скважинами нигде не обнару-
жены, что лишает генетического смысла устоявшуюся терминологию типа
«сланцевый газ» и «газосланцевые месторождения». Не случайно в учетных ка-тегориях газа в США прослеживается тенденция [6] замены понятия «сланцевый
газ» (shale gas) на более общее понятие «газ плотных коллекторов» (tight gas). В
терминах геологии догазосланцевого бума это есть обозначение фоновых газов
чрезвычайно плотных горных пород, эксплуатация которых в бассейнах с низкой
тепловой активностью крайне затруднительна и экономически далеко не всегда
целесообразна.
•Формирование нефти и газа рассматривается как необходимое следствие
литогенеза терригенных песчано-глинистых пород в условиях высоких
температур и давлений. Установлено [3 и др.], что и происхождение этих
полезных ископаемых, и их распределение в разрезе НГБ определяются, с одной
стороны, мощностью осадочных песчано-глинистых образований, с другой –
уровнем и продолжительностью теплового воздействия на связанный с ними
комплекс минеральных и органических веществ. Мощность осадочных
образований литосферы, как известно, варьирует в весьма широких пределах: от
нескольких и сотен метров до 3–4 км в осадочных бассейнах неглубокого
заложения и свыше 4–5 км (до 20–25 км) в разрезе типичных нефтегазоносных
бассейнов. Именно при такой мощности осадочного выполнения (в т.ч. и с
учетом мощности пород промежуточных фундаментов в разрезе молодых
платформ – Западно-Сибирской и др.) достигаются необходимые геохимические
и термобарические условия (T>200–250 оС; P>40–50 МПа) для термической
деструкции рассеянного в осадочных породах органического вещества, ОВ
горючих сланцев, а также объемной аккумуляции глубинных продуктов
коромантийной дифференциации и их последующей структурной ассоциации в
молекулярные углеводородные и неуглеводородные комплексы собственно
неф•тЗин,а гчаизтоеклоьнндаеян сачтаосвт ьи гаозсоавд.о чных пород НГБ, в т.ч. и НГБ Северо-
Американского континента, залегает в зоне современных (или палео-) темпера-
тур, превышающих 200–250°С. Многие из них характеризуются суб- и надкри-
тическими для воды температурами в основании осадочных толщ (Предкор-
дильерская нефтегазоносная впадина провинции Альберта, свыше 300°С; нефте-
газоносные бассейны Пермского и Западного внутреннего бассейнов США, на-
пример, НГБ Анадарко с мощностью осадочных образований более 11 км и тем-
пературами в их подошве 250–300 оС; нефтегазоносные бассейны Северного
Галф-Коста с максимальной мощностью осадочных образований до 15 км и тем-
пературами в их основании свыше 300 оС и др.). В объеме осадочного выполне-
ния НГБ с высокими теплоэнергетическими потенциалами легко расслаивающая
материальная система представлена органическим веществом (РОВ), в результа-
те термической деструкции которого при температурах 250–450 оС формируются
гомогенные квазигазовые смеси на основе углеводородов (метан и более тяже-
лые) и подземного испарения пластовых вод в атмосферу газовых глобул. В ре-
зультате субвертикального перемещения подобных оводненных, «перегретых» и
высоконапорных геофлюидов и их расслоения в местах пониженных давлений и
температур разломных и приразломных зон формируются газовые, газоконден-
сатные и нефтегазовые месторождения с пресноводными конденсатами в их подошвенных частях [3].
•Крупнейшие НГБ США расположены в пределах обширных территорий
распространения сланцевых толщ. Сланцы свит Barnett, Haynesville-Bosier широ-
ко представлены в пределах ближних и дальних побережий Мексиканского зали-
ва (нефтегазоносные бассейны Golf Cost); территории распространения сланцев
свит Barnett и Woodford – охватывают территории Пермского и (совместно со
свитой Fayettville) территорию Западного внутреннего нефтегазоносного бассей-
нов. Сланцы свиты Green River широко представлены в пределах нефтегазонос-
ных бассейнов Уиллистон, Восточных Скалистых гор и Юта-Невадийском, а
сланцы Marcellus и Нижний Гурон – в геологических разрезах Предаппалачских
нефтегазоносных бассейнов. С нефтегазоносным бассейном Иллинойс простран-
ственно связана газоносность сланцев свиты New Albany. Все известные место-
рождения т.н. «сланцевого газа» в пределах распространения сланцевых свит
Файетвилл, Хайнесвилл, Марцеллус, Вудфорд, Барнет и др. связаны с нефтегазо-
носными бассейнами, за пределами НГБ сланцы указанных свит не газоносны.
•Обращается внимание на чрезвычайно низкое собственное (или мигрант-
ное?) газосодержание т.н. «сланцегазоносных толщ» – от 1,2–2,4 м3/т (Нью Ол-
бани) до 9–10 м3/т (Хайнесвилл, Барнет, Вудфорд), что свидетельствует об отсут-
ствии какой-либо связи огромных (и по мнению автора, ничем не обоснованных
– А.К.) извлекаемых запасов газа по указанным месторождениям со сланцевыми
толщами свит Файетвилл (1 248 млрд.м3), Хайнесвилл (7 530 млрд.м3), Барнет (1
320 млрд.м3), Марцеллус (7 860 млрд.м3) и др. Последние, судя по их физико-
химическим и петрологическим свойствам [4], не являются источниками т.н.
«сланцевого» газа и служат только в качестве относительно газоупорных толщ
(газовое подпруживание) на пути глубинных потоков УВ-газов, корни зарожде-
ния которых находятся в глубоко погруженных зонах нефтегазообразования, со-
временного или недавнего по геологическим меркам. С целью искусственного
увеличения газопроницаемости плотных горных пород и степени проточности
глубинных газопотоков газодобывающими компаниями США сооружаются кас-
кады многоэтажных искривленных буровых скважин с гидроразрывом пластов.
•Таким образом, выявлена пространственная и структурно-геологическая
связь т.н. «газосланцевых месторождений» США с нефтегазоносными бассейна-
ми с высоким теплоэнергетическим потенциалом. С учетом чрезвычайно низкого
собственного (или мигрантного?) газосодержания сланцев (от 1,2 до 10,5 м3/т)
выше упомянутые высокие извлекаемые запасы углеводородных газов в местах
их залегания могут быть связаны только с «перехватом» субвертикальных газо-
вых потоков из глубоко погруженных зон современного (или недавнего по геоло-
гической шкале времени) нефтегазообразования. Другими словами, мировой га-
зосланцевый бум, спровоцированный средствами массовой информации США,
не имеет под собой геологических оснований, а высокий прирост газодобычи в
этой стране в последние годы связан не с эксплуатацией т.н. «месторождений
сланцевого газа», а с освоением ранее законсервированных месторождений сво-
бодного газа (например, Вудфорд и др.) и (или) с перехватом газопотоков из глу-
боко погруженных зон современного нефтегазообразования и нефтегазовых ме-
сторождений НГБ (Хайнесвилл и др.).•Активно разрабатывающиеся в последние годы проекты поисков т.н. «сланцевого газа» неприемлемы для осадочных бассейнов с низкой тепловой активностью типа Припятского НГБ (с температурами 120-125 оС в основании 6-км оса-
дочной толщи) и некоторых других осадочных бассейнов Восточно-Европейской
платформы. Поиски дополнительных ресурсов природного газа в виде углеводо-
родов глубинного происхождения могут быть реализованы с большей или мень-
шей эффективностью только в бассейнах, пребывающих на этапах современного
или недавнего (по геологической шкале времени) нефтегазообразования. В каче-
стве подобных бассейнов можно назвать Южно-Каспийскую мегавпадину, неф-
тегазоносный бассейн Черного моря, нефтегазоносные бассейны Предкавказья,
Западно-Сибирской нефтегазоносной области с ее доюрским промежуточным
складчатым фундаментом и множество других бассейнов с мощностью осадоч-
ных образований от 4–5 до 15–25 км и высокими температурами переработки
РОВ (250–600 оС) в их подошвенных частях, несомненно, обусловленных тепло-
массопереносом из теплофизической зоны верхнемантийного заложения.
•В заключение отметим, что в природе не существуют как отдельные типы
ни сланцевый газ, ни газосланцевые толщи. В разрезе осадочных НГБ с высокой
тепловой активностью имеют место только газообразные углеводороды термо-
деструкции (ОВ) рассеянного в горных породах (в горючих сланцах средних
степеней метаморфизма в том числе), а также, что вполне возможно для глубоко
погруженных осадочных бассейнов, углеводороды верхнемантийного происхо-
ждения. В этой связи заслуживает доверия мнение многих комментаторов о том,
что нынешний ажиотаж вокруг сланцевого газа является результатом грамотной
пиар-кампании, за которой стоят Chesapeake Energy, Statoil и другие корпора-
ции, уже вложившие в эти проекты немалые суммы и теперь нуждающиеся в
притоке дополнительных средств.
Литература
1. Варшавская Н.Е., Волож Ю.А., Дмитриевский А.Н., Леонов Ю.Г., Милитенко Н.В.,
Федонкин М.А. Новые подходы к решению проблемы роста ресурсной базы углеводо-
родного сырья // Геология нефти и газа. 2011. № 2. С. 2-13.
2. Дмитриевский А.Н., Высоцкий В.И. Сланцевый газ – новый вектор развития мирового
рынка углеводородного сырья // Газовая промышленность. 2010. № 8.
3. Кудельский А.В., Гарецкий Р.Г., Айзберг Р.Е. Геофлюидодинамика и нефтегазообра-
зование. Мн., ИГН АН Беларуси, 1997. 148 с.
4. Кудельский А.В., Грибик Я.Г. «Газосланцевая» проблематика в свете геолого-
геохимических исследований // Изв. НАН Беларуси. Серия хим.наук. 2013. № 2. С. 83-95.
5. Лукин А.Е. О природе и перспективах газоносности низкопроницаемых пород оса-
дочной оболочки Земли // Докл. НАН Украины. 2011. № 3. С. 114-123.
6. Прищепа О.М., Аверьянова О.Ю. Роль нетрадиционных источников углеводородного
сырья в минерально-сырьевой политике // Минеральные ресурсы России. Экономика и
управление. 2013. № 1. С. 21-24.
7. Якуцени В.П., Жарков А.М., Петрова Ю.Э. Нетрадиционные источники природных
газов: перспективы и проблемы их освоения // Геология нефти и газа. 2012. № 6.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 17, 2014, 04:06:40 pm
Наша позиция заключается в том, что «сланцевая революция» изначально основана на мифе об исчерпаемости традиционных ресурсов нефти и газа, запущенном американскими транснациональными корпорациями, реализуется американскими же корпорациями для получения сверхприбылей от внедрения собственных технологий, а ее издержки покрывают налогоплательщики всего мира, пользуясь неоправданно высокой ценой на энергоносители.

А.В.Кудельский пишет по этому поводу так: "...заслуживает доверия мнение многих комментаторов о том, что нынешний ажиотаж вокруг сланцевого газа является результатом грамотной пиар-кампании, за которой стоят Chesapeake Energy, Statoil и другие корпорации, уже вложившие в эти проекты немалые суммы и теперь нуждающиеся в притоке дополнительных средств".

С другой стороны «сланцевая революция» является следствием неспособности органической теории, направляющей геологоразведочный процесс, дать новые направления поисков нефтяным компаниям в условиях исчерпания традиционных ловушек в традиционных условиях ведения нефтяниками ГРР.
 
А вот типичный пример обоснования необходимости занятия "сланцевой тематикой", а по сути "развода" компаний и целых государств: "На современном этапе развития мировой нефтегазовой отрасли наступил момент исчерпания традиционной части ресурсов нефти и газа. Своевременное выявление, изучение и подготовка к разработке дополнительных энергетических резервов в виде нетрадиционных видов углеводородного сырья (УВС) является актуальным. Наиболее перспективные из них представлены сланцевыми углеводородами. Необходимые технологические предпосылки для решения такого рода проблем уже созданы и себестоимость добычи традиционной нефти и газа становится сопоставимой с аналогичными показателями по сланцевым видам УВС" (Экономический механизм формирования регионального кластера конкурентоспособности по освоению сланцевых углеводородов. Зафарова Алина Маратовна: http://sibac.info/15534).

А.В.Кудельский со ссылками на [1, 2, 5, 7] пишет о том же: "Поскольку ресурсы нефти и месторождений свободного газа расходуются с все убыстряющимися темпами, все интенсивнее становятся усилия и научные проработки по поиску их возможных нетрадиционных заменителей как энергетического сырья".

1. Варшавская Н.Е., Волож Ю.А., Дмитриевский А.Н., Леонов Ю.Г., Милитенко Н.В., Федонкин М.А. Новые подходы к решению проблемы роста ресурсной базы углеводородного сырья // Геология нефти и газа. 2011. № 2. С. 2-13.
2. Дмитриевский А.Н., Высоцкий В.И. Сланцевый газ – новый вектор развития мирового рынка углеводородного сырья // Газовая промышленность. 2010. № 8.
5. Лукин А.Е. О природе и перспективах газоносности низкопроницаемых пород осадочной оболочки Земли // Докл. НАН Украины. 2011. № 3. С. 114-123.
7. Якуцени В.П., Жарков А.М., Петрова Ю.Э. Нетрадиционные источники природных газов: перспективы и проблемы их освоения // Геология нефти и газа. 2012. № 6.

Получается, что кто-то по незнанию, а кто-то сознательно лоббирует "сланцевую революцию" в нашей стране. Интересный поворот может получиться, если зайти с другой стороны. А почему нет, разве не откровенным вредительством со стороны либерального правительства, можно объяснить современное плачевное состояние экономики страны, ставшее столь очевидным на фоне американских и европейских санкций.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 18, 2014, 03:56:56 pm
Я так и не понял: есть, по Вашему мнению, сланцевый газ (сланцевая нефть) или нет?
И по каким критериям?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 18, 2014, 11:40:15 pm
ТРУДНОИЗВЛЕКАЕМЫЕ НЕТРАДИЦИОННЫЕ УГЛЕВОДОРОДЫ – ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ

Термин «сложный» коллектор, являющийся синонимом «трещинный» коллектор в широком понимании этого термина (под которым подразумевались трещинные породы-коллекторы со сложной структурой пустотного пространства), в последнее время стали заменяться выражением «нетрадиционный» коллектор.
Под этим термином понимаются сегодня (М.Х.Булач, Т.В.Дорофеева, Л.Г.Белоновская, Б.В.Позиненко; ВНИГРИ, 1991):
1. Породы с трудно выявляемыми зависимостями между петрофизическими параметрами, вследствие сильной изменчивости структуры пустотного пространства, что затрудняет оценку в них подсчетных параметров и разведку залежей.
2. Породы по своей литологической характеристике или/и физическим свойствам ранее на рассматривавшиеся как коллектор. Это различные пелитовые образования: глины, мел, кремнистые разности, а также изверженные и метаморфические породы, включая низкопористые осадочные разности (терригенные и карбонатные). Все они стандартными методами ГИС как коллекторы не выделяются (покрышки).
3. К «нетрадиционным» коллекторам могут быть отнесены породы любого вещественного состава, залегающие на больших глубинах.

По нашим представлениям основное свойство «нетрадиционных» коллекторов, определяющих их нефтегазоконтролирующую роль, - способность принимать флюиды под высоким давлением при формировании залежей нефти и газа и неспособность отдавать флюиды в современных гидростатических условиях пластовых систем при их освоении.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 18, 2014, 11:42:14 pm
Скажу больше, на примере баженовской свиты Западной Сибири:

В бажене - обыкновенная, традиционная нефть, как в смысле ее физико-химических свойств, самой природы, так и генезиса. Ее особенность - в форме залегания: «бажениты» - тонкодисперсные породы, способные удерживать внедрившуюся в них нефть и требующие для извлечения больших градиентов давления.

В основе «аномального бажена» - трещинная среда естественного высоконапорного гидроразрыва, на основе которой происходило принудительное внедрение глубинной нефти в коллектор.

Без понимания структурно-деформационной неоднородности среды коллектора, бурить на бажен – рисковое дело. За счет массового ГРП можно увеличить добычу, но все это ничто, по сравнению с насыщенностью и отдачей подверженных деформации и импрегнации глубинными УВ локальных проницаемых зон на телах сдвигов фундамента (SweetPots).
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 19, 2014, 09:20:30 am
Очень интересно и познавательно, но на вопрос: естьли, по Вашему мнению, сланцевый газ (сланцевая нефть) или нет?
И по каким критериям он так называется?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 19, 2014, 10:45:18 am
Нет никакого "сланцевого газа" и "сланцевой нефти", вся нефть (промышленная) и газ (промышленный) имеют глубинную природу и находятся в этих породах во вторичном залегании. В осадочном чехле и в фундаменте (в земной коре в целом) нет примеров первичного залегания нефти и газа (не путать с керогеном - переотложенными формами разрушенных палеозалежей и придонными палеоизлияний), вся нефть идет снизу из под коровых глубин, т.е. из мантии. Это главный признак, по которому "сланцевый газ" и "сланцевая нефть" не имеют осадочный генезис, никак не связаны с концентрациями ОВ в породах и не могут успешно опоисковываться и разведываться на органической теоретической основе (разве только квадратно-гнездовым способом разбуривания по сетке 100х100 м и тотальным гидроразрывом всего нефте- газонасыщенного поля).

Название идет от америкосов, отождествляющих дисперсно рассеянные и принудительно импрегнированные в породы УВ со сланцевыми толщами, хотя на самом деле под таковые попадают самые различные литологические разности пород (глины, аргиллиты, карбонаты, силициты и др.). Те же нетрадиционные ресурсы «баженитов», "хадумитов", "доманикитов" относят по аналогии к "сланцевой нефти".
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 19, 2014, 10:54:59 am
Валерий Александрович, пришлите ссылку на статью А.В.Кудельского "ФЛЮИДОГАЗОДИНАМИКА НЕФТЕГАЗОНОСНЫХ ОСАДОЧНЫХ БАССЕЙНОВ В СВЯЗИ С ПОИСКАМИ НЕТРАДИЦИОННЫХ ИСТОЧНИКОВ УГЛЕВОДОРОДОВ"


Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 19, 2014, 11:51:24 am
Ссылка.
http://www.oilforum.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=89470
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 19, 2014, 12:02:53 pm
Да нет, это не та ссылка, меня интересует ссылка на первоисточник, где опубликована статья Кудельского.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 19, 2014, 12:20:30 pm
Нетрадиционные ресурсы углеводородов: распространение, генезис, прогнозы, перспективы развития.
 Материалы Всероссийской конференции с
международным участием 12–14 ноября 2013 г. М.: ГЕОС, 2013. – 314 с.
ISBN 978-5-89118-632-3
Сборник содержит материалы докладов, представленных на всерос-
сийскую конференцию с международным участием «Нетрадиционные
ресурсы углеводородов: распространение, генезис, прогнозы, перспекти-
вы освоения». Геологическая проблематика докладов связана, в основном,
с вопросами генезиса и закономерностями пространственного распро-
странения скоплений и нетрадиционных ресурсов углеводородов (с ак-
центом на глубинные источники их формирования). В представленных
докладах основные аспекты связаны, также, с оценкой и прогнозом не-
традиционных ресурсов разного типа, проблемой их освоения и с разработкой нетрадиционных нефтяных месторождений.
Ответственные редакторы:
академик А.Н.Дмитриевский,
доктор геол.-мин. наук Б.М.Валяев

ISBN 978-5-89118-632-3
© Научный совет по проблемам геоло-
гии и разработки месторождений нефти и
газа, 2013
© Институт проблем нефти и газа РАН
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 19, 2014, 12:50:27 pm

Валерий Александрович, по каким адресам можно скачать номера Журнала "Недропользование XXI век", или Вы могли бы дать их ссылки здесь на форуме, или могли бы прислать номера на мой адрес. Заранее благодарен за доступ к информации.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 19, 2014, 01:27:58 pm
Ахмет Иссакович!
Заходите на сайт НП НАЭН, там журнал. Последние 2-3 номера пока не открываются. Если Вам потребуются, -пришлю.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 22, 2014, 01:38:23 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович,
У меня просьба.

Случайно зашел на этот сайт
Я не геолог, хотя некоторое время был связан с геологией.

Я недавно создал сообщество в ЖЖ с характерным названием
http://anti-shale.livejournal.com/

Не потому-что я ярый противник "сланцевой" нефти и газа,
Уж больно много политики вокруг.
Там сообществе посты в основном на экономические темы связанные со "сланцевой революцией.
Здесь посмотрел на взгляд геолога и мне это интересно.

Если не возражаете, то сделаю нарезку из Ваших постов по этой теме (например ответ №36 и другие, естественно без сильного углубления в проблемы геологии.

Естественно со ссылками на Вас и на этот сайт.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 22, 2014, 02:32:24 pm
Здравствуйте, вадим (почему то с маленькой буквы, это что не имя?), во-первых было бы правильно представиться (кто Вы -ФИО, чем Вы занимаетесь - сфера деятельности), у нас открытый научный форум и здесь все знают друг друга в лицо (прикрепите фото или пришлите для аватарки). Это конечно, если Вы собираетесь у нас задержаться, если нет, то и не надо, но тогда и каштаны не нужно таскать с нашей сковородки для развития своего ресурса. Если Вас что-то заинтересовало у нас, обменяйтесь с нами, мы подисскусируем с Вами. Размещайте ссылки на Ваши материалы, мы будем заглядывать и к Вам, оставлять там свои комментарии, словом, будем дружить домами.

Если Вам интересен наш материал, можете дать на него ссылки своей аудитории, пусть смотрят и просвещаются. Если прямо, у нас не барахолка, а научный форум, где формируется мнение определенной группы ученых и специалистов, придерживающихся нетрадиционных взглядов на происхождение нефти и смежные вопросы нефтегазовой геологии. Надеюсь понятно и доходчиво объяснил.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 22, 2014, 03:31:49 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович,

Спасибо за ответ
Дело в том, что мои "знания" в геологии будут мало кому интересны, хотя, как уже сказал, некоторое отношение к геологии имел (мало того - к нефтегазогеологии). Но тема мне в любом случае интересна и знакома т.к. спорили со знакомыми геологами.

Если Вы знакомы с форматом ЖЖ, то, наверное знаете, что журнал далек от научности. Это не коммерческий проект (хотя кто знает), а, скорее, пропаганда. Сообщество создал 2 месяца назад, но потихоньку идет. Вас нашел как раз в связи со "сланцевым" газом. Тема довольно узко-специфическая.

Я уже зарегистрировался  на Вашем сайте, читать буду, но, опять же, в дискуссиях мне участвовать сложно (толку примерно также как от козла молока).

А насчет "каштанов со сковородки".
Поскольку имею языковое образование и проработал в нефтегазе и геологии и немного знаком с теминологией, то готов оказывать услуги по переводу.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 22, 2014, 04:20:29 pm
Вадим, давайте сотрудничать, тем более, кроме геологического аспекта проблемы, мы обсуждаем здесь его экологические последствия, в том числе технологическую и экономическую составляющую; словом хотим всесторонне изучить проблему.

В моем лице Вы можете найти "мягкого" (не оголтелого) противника "сланцевой революции", тем более с научной геологической стороны вижу негативное влияние разработки сланцевой нефти; могу выступить в качестве эксперта, в случае такой необходимости в споре с Вашим оппонентами. 

Опять же повторюсь, давайте работать открыто и прозрачно и для начали пришлите на себя данные (ФИО, фото) или сами дополните свои регистрационные данные.
Удачи.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 22, 2014, 04:28:08 pm
Согласен,
1. Конечно дополню данные
2. Напишу пост, естественно со ссылками на Вас и на Ваш сайт, и сразу дам ссылку
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 22, 2014, 06:20:33 pm
Уважаемый Ахмет Иссакович,

Как обещал,
даю ссылку на пост в ЖЖ
http://anti-shale.livejournal.com/9117.html

Думаю еще написать на эту тему, еще повнимательней посмотрю Ваш сайт.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 22, 2014, 06:40:26 pm
Опять же, пора бы уже обозначиться.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 23, 2014, 01:30:29 pm
И, для начала, дать определение сланцевым УВ. Формулировки разнятся.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 23, 2014, 04:17:03 pm
Сейчас уже внимательно просматриваю

сразу же привлекло внимание (ответ №№20-24)
Читал эту статью с Вашими выводами согласен, статья явно заказная, по всей видимости пишет технолог, который знаком  с процессом.
даже задал вопрос, но ответа не получил, видимо не готов был.
Вопрос очень простой: не в ГРП проблема, а в количестве. "Сланцевая" технология предусматривает ГРП. У Вас прозвучала цифра 2,5 млн. ГРП в год в мире. Еще я слышал цифру 9 тыс в России. Надо полагать так, что основное количество ГРП - в США.  Я слышал, что наша нефтянка подсела на ГРП, но там другое - реанимация скважин, т.е. если сравнить число действующих скважин в США и России, то даже сравнению не поддается: только газовых у ГП около 7 тыс., а в США - 500 тыс. А если учесть, что на "сланцевую" скважину не один ГРП. Есть цифры - от одного раза в два месяца до 2-х раз в месяц (в зависимости от возраста скважины), то масштабы ГРП становятся понятней.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 23, 2014, 07:36:01 pm
Цитата: " ... Я слышал, что наша нефтянка подсела на ГРП, но там другое - реанимация скважин,"
Почему только это? Масса горизонтальных скважин со множеством ГРП...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 23, 2014, 08:51:54 pm
Ну статистику я не видел, ее нет
а вот цифра 9000 проскакивала и не раз, откуда взяли не знаю
Газпром отнекивается, говорят, что не делают ГРП
Да им особо и не надо, помню Бованенково, там давление, зачем там еще ГРП
А вот нефтянка другое дело. там все приватизировано.
Тот же случай с Тоталь-Лукойл,  СП по добыче "сланцевой" нефти из бажена около Ханты-Мансийска. Пока сейсморазведка и поисковые скважины. А Вы уверены, что "сланцевая" нефть?
Или просто схемы в стиле Ходора, обычная нефть под видом "сланцевой"?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 23, 2014, 09:02:35 pm
В бажене то же давление (АВПД), но без ГРП там никак.
А проблема начинается с понятия: что такое сланцевая нефть. Бажен-не сланцевая нефть.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 23, 2014, 10:19:35 pm
Тут могу сказать только как дилетант
Аномальное оно сегодня аномальное, а завтра обычное
может при вскрытии пласта?
На Бованенково, у меня даже фото есть, там невооруженным глазом и ухом видно и слышно давление, когда горящий факел метров на 200 и с ревом истребителя, т. е. и давление там за 200 атм.

Насчет понятия "сланцевый" газ\нефть
у г-на Тимурзиева А.И., по моему, не помню, было определение.
Дополню: чистая пиар-акция для доверчивых домохозяек в Америке. Т.е. особый вид энергоносителей, который и должен стоить дороже и на который нужно тратить деньги. Когда этот термин ("сланцевый") возник и кто его ввел не знаю. Но вот кстати интересно, тоже надо посмотреть.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 24, 2014, 09:13:37 am
Цитата: "Аномальное оно сегодня аномальное, а завтра обычное
может при вскрытии пласта?"
Это Вы к чему?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 24, 2014, 12:07:44 pm
Выше предупреждал, что к геологии имею только некоторое отношение, поэтому в чисто геологические вопросы стараюсь не влезать, понятно, что уровень не тот. Вопросы геологии оставляю Вам
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 24, 2014, 03:36:13 pm
Расскажите нам экономическую подоплеку "сланцевой революции" и почему она у нас в России не пройдет (или пройдет-?).
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 24, 2014, 04:23:06 pm
Экономическая?
как мне кажется тут вопрос денег. Если посмотреть на "сланцевый бум" в США, то деньги там сыграли решающую роль.
Вот, например, бурение: большие капитальные затраты, скважина быстро стареет, надо бурить новые скважины.
Например статистика EIA:
http://www.eia.gov/todayinenergy/images/2014.09.29/main.png (изображение не могу вставить, не знаю как)
Там очень хитрая статистика, дают данные только на первый полный месяц добычи, когда самый пик. И разделяют добычу на Р0 (начало), Р1( первый месяц), Р2 (остальное). Хоть, как видно на графике, добыча растет ежегодно в первый меся (как говорят за счет совершенствования технологий), но картины не меняет т.к. скважина стареет в течении нескольких лет.

Количество станков. Цифра называлась 1500 шт. т.е. каждый год может до 10000 тыс. скв.
Там в постах давал пример по к-ву скважин, например, у Газпрома 7 тыс.  действующих газовых (и столько же нефтяных), в США только газовых 500 тыс. Т.е. как ни крути разница очень существенная.

И для примера. Может помните как ГП вводил Бованенково? Там как раз вопрос денег был. Большая часть скважин была пробурена еще при СССР. Новые скважины начали бурить в 2008 г (точно не знаю), а там бурили только 8-10 станков. Сейчас месторождение ввели и ГП говорит, что там 700 скважин (около).
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 25, 2014, 03:56:35 pm
Что такое: "скважина быстро стареет"?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 25, 2014, 04:53:24 pm
=быстро стареет=

Как-то Вы меня ставите в тупик.
наверное состарилась быстро, закопали, залили цементом и табличку повесили: "жила недолго, наши соболезнования"
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 25, 2014, 05:07:43 pm
Если скважина построена по правилам и условия эксплуатации близки, то и старение проходит  почти одинаково. Может имелось в виду, что такие скважины характерны быстро падающим дебитом?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Ноябрь 25, 2014, 06:44:41 pm
мы сейчас запутаемся в терминах
я ссылался на вполне официальную статистику EIA, что они туда включают я не знаю, но там нет различий на "обычная" или "сланцевая" нефть
Дают статистику отдельно на "наземное бурение в 48 штатах", "морское", Мексиканский залив, Аляска и т.д.
Ссылка  (см.выше) как раз на "48 штатов", дают среднюю добычу в "первый полный месяц" на "crude oil" наверное включают и обычные месторождения, но тогда по "сланцевым" результат должен быть еще хуже. Учитывая, что большинство скважин пробурено недавно, то это в основном"сланцевые". Опять же - это их статистика и считают только "первый месяц", а срок службы виден по графику (опять же в среднем, включая и "обычные" месторождения)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 26, 2014, 01:47:44 pm
Первый полный месяц может ввести в заблуждение: этот период наиболее продуктивный, а затем (везде -разно) идет резкое падение дебита.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Ноябрь 30, 2014, 10:55:27 pm
Две статьи, раскрывающие ужас "сланцевой революции" в США. Похоже, им и свой народ и природу не жаль, ведь известно (К.Маркс) же, что нет такого преступления, на которое пойдет капиталист ради прибыли, а ради прибыли в 300% капиталист пойдет на любое преступление.

http://www.nytimes.com/interactive/2014/11/23/us/north-dakota-oil-boom-downside.html?_r=2
http://www.nytimes.com/interactive/2014/11/24/us/north-dakota-oil-boom-politics.html
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 03, 2014, 01:57:43 pm
Первый заместитель Министра природных ресурсов и экологии РФ Денис Храмов 28 ноября 2014 г. провел заседание рабочей группы по реализации проекта в области изучения и освоения нетрадиционных источников углеводородного сырья

Арчинское нефтегазоконденсатное месторождение находится на территории Парабельского района Томской области в границах одноименного лицензионного участка. Начальные извлекаемые запасы нефти по категории С1+С2 составляют 2344 тыс. т.

Проект осуществляется в рамках соглашения о сотрудничестве, заключенном между Минприроды России и Администрацией Томской области. Он реализуется на территории Томской области, где планируется создать опытный полигон по разработке новейших технологий поиска, разведки и разработки нетрадиционных источников углеводородного сырья. В частности, полигон планируется сформировать на участке баженовской свиты Арчинского месторождении (ООО «Газпромнефть-Восток»).

В заседании приняли участие заместитель руководителя Роснедр Орест Каспаров, заместитель губернатора Томской области по промышленной политике Леонид Резников, а также представители ОАО «Росгеология», ООО «Гапромнефть-Восток», Ассоциации «Научно-технический центр инновационного недропользования».

В ходе совещания участники рассмотрели Инвестиционный проект, подготовленный ООО «Газпромнефть-Восток» и Ассоциацией «Научно-технический центр инновационного недропользования» на участке Арчинского месторождения.

Были обсуждены вопросы, касающиеся софинансирования инвестиционного проекта из средств федерального и областного бюджетов.
По итогам совещания было принято решение доработать инвестиционный проект с учетом замечаний участников совещания.

Опубликовано: 01 Декабря 2014 (17:02)
Источник: Пресс-служба Минприроды России
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабрь 03, 2014, 04:59:12 pm
Вы считает, что это поможет?
А если поможет, то при каких условиях?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Декабрь 05, 2014, 10:06:35 pm
А вот новость и особенно про "сланцевый" газ\нефть:
"
Напомним, санкции ЕС в том числе запрещали поставку в Россию оборудования для добычи и разведки нефти в Арктике. Сегодняшний документ уточняет, что запрет касается только шельфа. Проекты, которые реализовываются на суше - открыты.

На суше российской Арктики находятся нефтяные месторождения "ЛУКОЙЛа" (MOEX: LKOH) (Хыльчуя, Лайевожское), "Роснефти" (MOEX: ROSN) (ванкорский блок: Ванкорское, Сузунское, Русское, Тагульское, Лодочное, Русско-Реченское), "Газпром нефти" (MOEX: SIBN) (Новопортовское), а также Харьягинское месторождение (СРП-проект, где оператором является французская Total), напоминает Интерфакс.

Также  Евросоюз  уточнил, что ограничения касаются средств для разведки и добычи нефти на глубинах более 150 метров, а также для добычи сланцевой нефти методом гидроразрыва. При этом они не касаются разведки и добычи через сланцевые пласты, то есть поиск и добыча традиционной нефти, находящейся под сланцевыми породами, разрешен.

По словам министра природных ресурсов Сергея Донского, ранее у иностранных компаний были вопросы по поводу того,  можно ли работать в российской арктической зоне по проектам на суше. Теперь это четко определено - можно. В этой части документ гармонизирован с аналогичными санкциями США - под ограничения подпадают проекты, осуществляемые на глубине более 150 метров, добавил министр.
"
Интересно
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Декабрь 20, 2014, 01:30:07 am
у меня предложение
В последнее время очень много статей на тему "Россия проспала сланцевую революцию"
На эту тему в прошлом году говорил Леонтьев (его выражение), недавно некто г-н И.Николаев, ну и, конечно, Юлия Латынина. Так это ее любимая тема, несколько дней назад в НГ

Думаю пост написать, вот мысли свежие необходимы.
Уже посмотрел все материала здесь в форуме.
================

если обратили внимание уважаемый г-н И.А.

то в последнее время интерес к теме "DeepOil" вырос
конечно не буду говорить, что я приложил руку
хотя не знаю
но факт, он и в Африке факт
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабрь 20, 2014, 11:27:33 am
О чём свидетельствует американская эпопея, якобы, со сланцевой нефтью и газом? На самом деле вся эта история подтверждает истинные масштабы запасов глубинных углеводородов. И у России есть ещё шанс повернуть эту ситуацию себе на пользу. Жаль только, что не хватает ума нашей власти прислушаться к предложениям и воспользоваться ими.
Дело в том, что американцы, добившись довольно низкой себестоимости бурения, за счёт массированного, плотного разбуривания недр горизонтальными скважинами с гидроразрывами пласта, сами даже не понимая этого, на самом деле добывают в сланцах (также как и в толщах любых других низкопроницаемых горных пород) нефть и газ в слепую из залежей жильного типа. Это такие залежи в зоне трещиноватости вдоль разломов, через которые происходило внедрение глубинных углеводородных флюидов в осадочные толщи, с формированием в подходящих условиях пластовых залежей, которые сегодня в основном только и эксплуатируются. Современные традиционные методы разведки не позволяют уверенно обнаруживать такого типа залежи, поэтому пока их изредка обнаруживают лишь случайно. Но господствующая ещё сегодня в умах большинства нефтяников бредовая теория об органическом происхождении углеводородов пока не позволяет им принять факт существования жильных залежей, и они яростно сопротивляются распространению здесь альтернативных идей.
Так вот, уже имеется возможность, вместо тысяч скважин с горизонтальными продолжениями, бурить более простые вертикальные в единичных количествах и точно направлять их непосредственно в такого типа залежи. Добиваясь при этом не меньших объёмов добычи нефти и газа, радикально снижая при этом себестоимость этой добычи. И если сохранить такую возможность только для России, нам можно было уже не опасаться сегодняшнего падения цен на нефть. Только не знаю, какие ещё катаклизмы могли бы заставить наши власти прислушаться и воспользоваться этими уникальными возможностями, не упустив их, как всегда это бывало, за рубеж.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 20, 2014, 05:38:26 pm
Вадим Германович, Вам спасибо, если это так. Сайт существует третий год и стабильно находится среди 200-300 самых популярных научных сайтов (100-200 просмотров в день). Период взлета интереса к сайту пришелся на 11 декабря (807 просмотров, более 340 посетителей), сейчас ситуация выравнивается. При этом, доля участников форума не изменилась. Причины интереса могут быть самые разные, может была какая-то атака, как бывало уже не раз.

Россия не проспала "сланцевую революцию", а, почему призрак «сланцевой революции» бродит не по России, а по США?, легко понять из следующих данных: США обеспечены природным газом на 10-30 лет, Россия - более чем на 100 лет; по нефти ситуация такая: обеспеченность США - до 10 лет, России - до 100 лет.

А это иллюстрация к сказанному (см. рисунки).

А, по-существу скажу так. Если мы реализуем в нашей стране главное свое конкурентной преимущество - поиски нефти и газа на основе разработанных в СССР (сейчас в России) теоретических положений глубинного, абиогенно-мантийного происхождения нефти, мы будем обеспечены традиционными нефтью и газом не на сотни, а на тысячи лет. При этом эффективность работ повысится на порядок себестоимость добычи упадет в разы. И никакой мистики, работать нужно в этом направлении, а не наступать на грабли, бездумного следования заморским авантюрам.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Декабрь 20, 2014, 09:40:50 pm
Да, спасибо,

Посмотрю, материалы еще соберу, напишу
ссылку обязательно дам.
======
Кстати, пост, с Вашим ответом на ГРП (http://anti-shale.livejournal.com/11695.html)
Тут хотел поставить на довольно популярный ЖЖ

и мне ответ:
"
 engineering-ru
from 22sobaki
Боюсь, в таком виде пост
1) не подходит под определение "интересная инженерия"
2) больше похож на повод для, извините, срача в камментах
"
Во как
Идеологическая война в разгаре
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 20, 2014, 09:53:53 pm
Успехов, но просьба не втягивать нас в "нецензурные войны", в такой хоккей мы не играем. По существу, да готовы спорить и аргументировать, но на уровне дворовой брани - увольте, не наш это уровень.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Декабрь 21, 2014, 10:50:32 am
О сланцевом газе…
Конешно, для многих ЕС-овских государств, таких как Германия, Польша, Венгрии и др. и в частности, Украины добыча сланцевого газа может оказаться при определенной геополитической ситуации весьма «дельным занятием», если бы не экологические угрозы, связанные с этим «увлечением». Многие из них не рискнут пойти на это по разным причинам: от нежелания погубить свое сельское хозяйство, вплоть до нежелания погубить доходы от туризма. А Украине для добычи сланцевого газа надо… поубивать население Донбасса и Луганска.
Довелось мне с 1996 года работать по-полевому в родной Татарии. Естественно, что мобильному полевому отряду необходимо было пополнять свои «молочные» фляги питьевой водой в деревнях. И сразу же столкнулись с тем, что в нефтедобывающих районах Татарии вода в колодцах и на колонках мало пригодна для питья. Расспрашивал местных старожилов обоего пола, родившихся в голодные годы на Поволжье и прожившие всю жизнь без  депортаций»  в родных деревнях: «Почему у вас вода такая плохая?». (Не говоря уж о том, что многие речки в колхозах загублены строительством МТФ у истоков рек или выше по течению, чем сама деревня.) А оне мне отвечали, что «все рухнуло» после начала активной нефтедобычи. А до того питьевая вода у них была, хоть и «жестковатая», но вкусная. Конешо, нефтедобыча дала местному населению возможности по трудоустройству, повышению профессионального роста и заработков. Да и дороги были заасфальтированы. Раньше-то при Сталине и Хрущёве асфальтовые дороги были проложены только до МТФ. А в целом по весне, летним и осенним дождям везде была грязь-непролазная. Да и сейчас в тех районах, где не добывают нефть, та же история. Однако следует отметить , что с начала 90-х годов, под контролем президентов РТ и правительства, неуклонно возрастает привлечении «Татнефти» к восстановлению ресурсных возможностей такого, весьма, важного полезного ископаемого, как питьевая вода. Да в РТ и попутного газа хватает для газоперерабатывающей промышленности и последняя усиленно развивается.
Я, сомневаюсь, что в Росси, кто-то из губернаторов бросится ,«башку очертя», добывать сланцевый газ. Насчет Московской области и…думать нечего. За это губернатора Московской области отправят работать за "101 километр" от Московской области. Вы полагаете, что Аман Тулеев займется добычей сланцевого газа? А возрастание техногенных землетрясений в связи с гидроразрывами? В Кемеровской области и без этого, к, сожалению, хватает аварий на угольных шахтах. Да и на других густонаселенных территориях России кому нужен этот «геморрой» - увеличение сейсмоопасности за счет техногенных землетрясений? И так хватает техногенносозданных оползней и карста.
Как-то представил себе: "А что будет, если резко сбросить уровень воды в Куйбышевском водохранилище и других водохранилищах по Волге до "дондышка"? Развалить плотины. Да прекрасно будет! Прежде всего, появятся гигантские по площади заливные луга. Так этож Рай для поднятия животноводства.  В верховьях Волги и Камы стерлядка вместе с белугой и каспийской селедкой будут нереститься! А есть и другие "концы" этой "палки", назову основные: 1) резко - стремительно измениться микроклимат в нашем Поволжье. Поволжье вернется в климатические услови, которые были при ханах, князьях, царях и  послевоенные годы Совдепии, до середины 50-х годов прошлого века. Ладно, если более глобальный климат влажный. А если потепление нагрянет? То в Поволжье с июня месяца до осени будет "Великая сушь" - то есть выгорят травы, хлеба и прочее. Я помню какая знойная жара бывала в Татарии до заполнения Куйбышевского водохранилища. Травы "сгорали" и пожухали - нет дождей! И если не один год будет эта "Великая сушь"? А года два, три и более? Так это возврат ко временам не только "Голодного Поволжья", но и голода в центральной России. Скотину придется заколоть. А чем её кормить по-зиме? И что делать, когда подданных надо накормить? Заняться "продразверсткой? После появления упомянутого водохранилища в Татарии лето стало, как лето: и тепла хватает и дождей бывает вдоволь, если только с Аравии или со Средней Азии не "придут" изрядно ослабевшие ветра из пустынь; 2) с падением "местного" базиса эрозии скачкообразно разовьется рост овражно-балочной сети и... карстообразования. Это - потеря хлебородных площадей да и площадей населенных пунктов по берегам рек. Рост оврагов-то виден и как-то "бороться" с ним можно. А вот как бороться со скачкообразным развитием карстовых процессов? А "десятые следствия" от этого всего? Пока всё "устаканилось" по уровню воды в водохранилищах. И "не надо Бабушку (Природу) лохматить" >:(. То же, по-моему, и с "проблемой" "сланцевого газа". :(
Кому и что выбирать в связи с добычей сланцевого газа, если на многие века  потомкам "экскрементаторов" от этого будет одно разорение?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Декабрь 21, 2014, 06:41:46 pm
=Конешно, для многих ЕС-овских государств, таких как Германия, Польша, Венгрии и др. и в частности, Украины добыча сланцевого газа может оказаться при определенной геополитической ситуации весьма «дельным занятием»=

Никогда не будет, по крайней мере, в ближайшее время.
На этот счет см. перевод аналитической статьи: http://anti-shale.livejournal.com/832.html

Опыт Польши и Украины уже есть, есть потуги в Болгарии и Румынии. В остальных Европах полный 0. Вполне возможно, что тема "экологии" как "отмазка", а на самом деле посчитали и прослезились,  "не нужна нам такая революция" . Американцы лезут со своими технологиями всюду. Похоже так, что не "сланцевая революция", а продажа технологий. "Флюмберже", "Халибертон" и пр. (Реклама - двигатель)

Посмотрите, сколько буровых станков в штатах (1600-1800), в Европе от силы штук 200. У нас даже не знаю, нет такой информации. Можно только догадываться. Там на фотке у меня одна из 30 китайских буровых, про которые еще Навальный писал пару лет назад. На Бованенково работало 8-10 буровых (Катьки). Т.е. до штатов далеко.

Технологии да.
Кроме горизонтального бурения, масса других, которые осваивает нефтянка. Многоствольные скважины, "обсадное бурение" и пр.

Все политика. Как пример: терминал СПГ в Литве. "Назло маме отморожу уши", это из той же серии.

Но вот тут все-таки замечание. Тут уже считаю критику ГП справедливой. ГП еще лет 10 назад должен был озаботиться о заводах СПГ, но почему-то вспомнил только недавно. Единственный завод СПГ (Сахалин), да и тот достался по наследству. А сейчас очухались и собираются (только собираются) строить еще три (Сагетта,  Питер, Владик)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Фокеев Вадим Германович от Декабрь 28, 2014, 12:51:16 pm
Возможно кто-то прояснит?

В апреле была известная передача М.Леонтьева "Россия проспала сланцевую революцию", где он "наехал" на Газпром и лично на Миллера.
Там, конечно, полная истерика. Чем-то похожа на статьи Ю.Латыниной (известный знаток нефтегаза).

Много с чем можно поспорить.
Меня сейчас интересует один вопрос. Там у него есть фраза:

"Американцы дают 10 тыс. долларов водителям большегрузных грузовиков для того, чтобы перевести их с дизеля на газ. Притом, что газ дешевле, то есть они ускоряют эту «сланцевую революцию». Только одному Миллеру это непонятно".

Т.е. вывод его понятен.
Но я другое слышал, но внятно не могу найти материалов.
Т.е. другая точка зрения:
Переводят на газ не потому-что много газа, а потому-что "сланцевая" нефть - легкая и в ней отсутствует дизельная фракция. Т.е. элементарно из-за дефицита дизеля.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Январь 09, 2015, 01:19:07 pm

Россия не проспала "сланцевую революцию", а, почему призрак «сланцевой революции» бродит не по России, а по США?, легко понять из следующих данных: США обеспечены природным газом на 10-30 лет, Россия - более чем на 100 лет; по нефти ситуация такая: обеспеченность США - до 10 лет, России - до 100 лет.

В США зарегистрировано первое банкротство компании по добыче сланцевой нефти
В США в последние несколько лет наблюдался настоящий энергетический бум. Многие компании, включая несколько японских корпораций, начали разрабатывать сланцевые месторождения нефти и газа в Северной Америке в попытке извлечь выгоду из относительно низких затрат на этот процесс. Однако резкое падение нефтяных котировок более чем в два раза по сравнению с уровнем шестимесячной давности — до уровня ниже 50 долларов за баррель — свело на нет многие преимущество и резко осложнило деловой климат в сланцевом секторе.
В США обанкротилась первая компания по разработке сланцевых месторождений и добыче нефти из них. Как сообщает телеканал NHK World, заявление о банкротстве и о защите от кредиторов, согласно главе 11 Кодекса США о банкротстве, на текущей неделе подала компания WBH Energy. Задолженность этой техасской нефтяной компании достигла 50 миллионов долларов в результате резкого снижения цен на сырую нефть в последние месяцы, отмечают японские журналисты. По их мнению, данный факт способствует росту опасений того, что за WBH Energy последуют другие. WBH Energy — первая компания-разработчик сланцевых месторождений, обанкротившаяся в связи с последними событиями на мировом нефтяном рынке.
http://lenta.ru/news/2015/01/09/shaleoil/

Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 09, 2015, 07:24:47 pm
Мне, как геологу, давно понятно, что сланцевый бум - это мыльный пузырь, надуваемый американцами для того, чтобы впаривать всем технологически отсталым странам свои технологии. Пузырь этот лопнул бы и сам по себе, но вот случился нефтяной кризис и ускорил его сдувание. Разорение сланцевых компаний - это как эбола, эпидемия банкротства прокатится по американским штатам и выкосит все компании в этом участвующие.

Не только же нам хлебать заморские санкции, пусть и сами похлебают вдоволь, может наедятся наперед, да разборчивее будут впредь.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Беленький Анатолий Павлович от Январь 09, 2015, 07:50:38 pm
Напечатают американцы еще кучу зеленых фантиков, дотируют свои убыточные компании и продолжат снижать цену на нефть. Нужно ведь только небольшое превышение предложения над спросом на рынке УВ, чтобы процесс падения цен не останавливался, и чтобы в России кризис нарастал. Потом все снова старицей окупится.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Январь 09, 2015, 08:44:34 pm
http://dni.ru/economy/2014/9/23/281484.html (http://dni.ru/economy/2014/9/23/281484.html)
Рокфеллеры распродают нефтяные активы
12:33 / 23.09.2014 Активы, ООН, Рокфеллер, Саммит
Цитировать
Наследники семьи Рокфеллеров, заработавшей огромное состояние на нефти, намерены продать свои активы, связанные с ископаемыми видами топлива, и вложить средства в экологически чистую энергию. Объявление было сделано за день до саммита ООН по изменению климата.

Очень вовремя скинули.
 ???
По мне, "медведобыки" играют на понижение и где-то с июня-июля начнут опять скупать обесценивающиеся нефтяные активы. Было 6% станет где-то 30%.
 :-\
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 11, 2015, 06:44:18 pm
http://dni.ru/economy/2014/9/23/281484.html (http://dni.ru/economy/2014/9/23/281484.html)
Рокфеллеры распродают нефтяные активы
12:33 / 23.09.2014 Активы, ООН, Рокфеллер, Саммит
Цитировать
Наследники семьи Рокфеллеров, заработавшей огромное состояние на нефти, намерены продать свои активы, связанные с ископаемыми видами топлива, и вложить средства в экологически чистую энергию. Объявление было сделано за день до саммита ООН по изменению климата.

Очень вовремя скинули.
 ???
По мне, "медведобыки" играют на понижение и где-то с июня-июля начнут опять скупать обесценивающиеся нефтяные активы. Было 6% станет где-то 30%.
 :-\

А каков Ваш прогноз по сланцевым делам на Ваших землях (на Украине)7
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 14, 2015, 10:21:21 pm
Живучие сланцы: почему нефтяная отрасль США выдержит обвал цен

Иван Ткачёв, Алёна Сухаревская

Непрекращающееся падение цен на нефть, которое с июня 2014 года достигло уже почти 60%, поставило под вопрос благополучие американской сланцевой индустрии. С 2008 года сланцевая революция набирала обороты и неожиданно быстро вывела США в мировые лидеры по добыче углеводородов. Но теперь отрасль столкнулась с первым по-настоящему серьезным испытанием, а некоторые наблюдатели даже говорят, что на кону стоит ее выживание. Действительно ли сланцевая революция под угрозой или у американских нефтяников есть запас прочности, чтобы выдержать период низких цен?

(http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/6/59/754211780505596.jpg)
Фото: REUTERS 2015

В последний раз нефтяной рынок сталкивался с подобным обвалом цен в 2008 году, когда стоимость барреля сначала выросла до $147, а затем обрушилась до $30. Американский сланцевый бум тогда только начинался, а цены довольно быстро восстановились. В 2011–2013 годах средняя стоимость нефти Brent превышала $100 за баррель, что, по данным британской BP, оказалось самым стабильным ценовым периодом с 1970 года. Высокие цены поддерживали сланцевый бум, но столь благоприятные условия, судя по всему, закончились: мало кто ожидает возвращения нефтяных котировок к трехзначным показателям в ближайшие годы.

Прогнозы все мрачнее

В понедельник один из самых влиятельных на сырьевом рынке банков Goldman Sachs существенно – на $20–33 – понизил прогнозы по мировым ценам на нефть. Аналитики банка прогнозируют, что средняя цена Brent в 2015 году составит $50,4, а в 2016 году – $70 (ранее банк ожидал $83,8 и $90 соответственно). Американская нефть WTI, согласно новому прогнозу Goldman Sachs, будет стоить в среднем $47,1 в 2015 году и $65 в 2016 году (вместо прежних оценок в $73,8 и $80).

Чуть более оптимистичны на этот год аналитики Societe Generale и Deutsche Bank: 9 января они написали, что среднегодовая цена Brent составит $55 за баррель (Societe Generale) и $59,4 (Deutsche Bank).

Получается, инвестбанки ожидают, что глобальный эталон Brent будет стоить в среднем менее $60 в 2015 году. Но добыча сланцевой нефти в США рентабельна при цене выше $65 за баррель Brent (в среднем по стране, по оценке Rystad Energy и Morgan Stanley Commodity Research). Во вторник, 13 января, Brent торговался ниже $46, то есть многие нефтяные проекты в Америке сейчас невыгодны и останутся такими по меньшей мере до конца 2015 года. Означает ли это, что компании разорятся, а сланцевая отрасль рухнет?

(http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/2/22/754211784336222.jpg)

Добыча продолжает расти

Goldman Sachs считает, что нет. Более того, падение цен может пойти отрасли на пользу – сделать ее более эффективной и устойчивой к ценовым колебаниям. Аналитики банка полагают, что цена нефти WTI должна продержаться на уровне $40 за баррель (сейчас – $45) в течение полугода, чтобы заметно затормозить добычу в США. Но Brent и WTI достигнут дна во втором квартале 2015 года, считает Goldman Sachs, и к началу следующего года они уже будут стоить $70 и $65 соответственно.

Сейчас США продолжают наращивать нефтедобычу, которая и так находится на тридцатилетнем максимуме. В декабре 2014 года среднесуточная добыча нефти составила 9,2 млн барр., сообщило 13 января Управление энергетической информации США (EIA). В 2015 году ведомство прогнозирует увеличение добычи до 9,3 млн барр./сут. Согласно ноябрьскому прогнозу Международного энергетического агентства (МЭА), в 2015 году добыча в Штатах увеличится до 9,4 млн барр./сут. (для сравнения – в России среднесуточная добыча нефти (с конденсатом) за 11 месяцев 2014 года составила 10,5 млн барр.).

Низкие цены пока не повлияли на текущее производство, но компании начали сокращать инвестиции и откладывать бурение новых скважин. По последним данным Baker Hughes, которые нефтесервисная компания публикует еженедельно, за неделю по 9 января количество активных буровых установок в США сократилось на 61 – крупнейшее снижение с февраля 1991 года – до 1421. Число активных буровых установок упадет до 1000 к марту-апрелю, если цены не восстановятся, считает президент консалтинговой фирмы WTRG Economics Джеймс Уилльямс. «Рост добычи либо замедлится, либо остановится», – говорил он Bloomberg 10 января.

Нет сомнений, что нефтяные цены снова поднимутся, но до каких минимумов они опустятся, сколько на них продержатся и до каких уровней смогут восстановиться, сказать не может никто. «Данные фьючерсных рынков позволяют предположить, что цены на нефть впоследствии снова повысятся, но будут оставаться ниже уровня последних лет, – написали в декабре экономисты МВФ Рабах Арецки и Оливье Бланшар (pdf). – Однако дальнейшее развитие ситуации связано со значительной неопределенностью относительно изменения факторов спроса и предложения».

Неуловимая breakeven price

Что станет с американской сланцевой отраслью, если котировки будут держаться, к примеру, на текущих уровнях ($45–50 за баррель)? В теории ответ на этот вопрос связан с понятием безубыточной цены (breakeven price), то есть цены нефти, при которой добыча является рентабельной. Если рыночная цена нефти опускается ниже ее себестоимости, производителю становится невыгодно добывать нефть. Проблема в том, что, хотя все аналитики опираются на понятие breakeven price, точного определения этого индикатора не существует, компании и аналитики используют разные методики расчета. В широком понимании безубыточная цена должна покрывать все производственные издержки компании при полном цикле производства углеводорода – от поиска и геологических работ до реализации сырья на рынке, налоговых отчислений и т.д. В то же время для компаний часть таких издержек может быть нерелевантной (sunk costs), так как средства уже потрачены и на них уже невозможно повлиять.

Кроме того, порог рентабельности варьируется от проекта к проекту, от участка к участку и от производителя к производителю. Даже в рамках одного месторождения различные производители могут иметь разный порог окупаемости, поскольку они используют разные способы бурения, их скважины могут быть более или менее производительными. К тому же у них может быть различная долговая нагрузка, и потому устойчивость к низким ценам тоже разная. На одном из крупнейших сланцевых месторождений США – Баккен в Северной Дакоте – работают больше 100 компаний. Аналитики различных инвестбанков, включая UBS, Goldman Sachs и ScotiaBank, оценивают breakeven price для Баккена в $60–80 за баррель. А согласно презентации (pdf.) департамента минеральных ресурсов Северной Дакоты, она варьируется от $29 до $77.

Массовых разорений не будет

Многие частные компании, рассчитывавшие заработать на «сланцевом Клондайке», брали для разработки дорогостоящих проектов кредиты, и теперь необходимость обслуживать этот долг заставляет их продавать нефть по цене даже ниже порога рентабельности. По подсчетам S&P Capital IQ, если в 2010 году общая задолженность американских компаний, которые занимаются исключительно добычей нефти и газа (сюда не включаются вертикально интегрированные гиганты как ExxonMobil) составляла $128 млрд, то к четвертому кварталу 2014 года эта сумма выросла до $199 млрд. На прошлой неделе стало известно о банкротстве первой американской нефтяной компании, специализирующейся на сланцевой добыче: частная техасская компания WBH Energy не смогла погасить обязательства на $50 млн.

Но пока это изолированный случай. Goldman Sachs считает, что дефолты наиболее закредитованных компаний могут начаться, только если нефть WTI продержится на уровне $40 за баррель до середины 2015 года. «Компании с большей кредитной нагрузкой уже находятся в режиме профилактики, когда деньги откладываются только под поддержание текущих месторождений», – говорится в докладе банка.

Что будет со сланцевым газом

Обвал нефтяных котировок может затронуть и рынок природного газа, хотя цены на американский газ не зависят напрямую от стоимости нефти. В США газ из сланцевых пород начали добывать раньше нефти, в 2013 году более 40% всего природного газа, добываемого в США, было сланцевого происхождения. 

Пятая часть от общего производства газа в США приходится на газ, сопутствующий при добыче нефти, поэтому возможное сокращение объемов нефтедобычи из-за низких цен неминуемо повлияет и на темпы добычи газа. Кроме того, низкие цены на нефть ставят под угрозу планы США экспортировать природный газ. Пока американские компании только занимаются строительством инфраструктуры: в США строится четыре СПГ-терминала, и отгрузки с первого из них – Sabine Pass в Луизиане – начнутся только в конце 2015 года. Приоритетным рынком для американского СПГ считается Азия. Например, после катастрофы на Фукусиме Япония остановила работу всех ядерных реакторов в стране, и газ стал для нее основным источником энергии, а сама страна – главным покупателем СПГ в регионе. Помимо этого, азиатские цены на газ подстегивала дорогая нефть. 

В 2013 году средняя цена на поставку СПГ в Японию составляла $16,45 за 1 млн британских термальных единиц (БТЕ), но в 2014-м она снизилась до $15,50 за 1 млн БТЕ. По оценке аналитиков, опрошенных Reuters в декабре 2014 года, цены по японским газовым контрактам в 2015 году могут снизиться на 30% из-за обвала нефтяных цен. 

Сланцевый оптимизм

Goldman Sachs считает, что нынешний период низких цен, вероятно, породит «новую отрасль», которая будет характеризоваться не только меньшими затратами на обслуживание месторождений, но и более высокой производительностью. Новый баланс потребует от нефтяных компаний отказаться от наиболее затратных глубоководных проектов и проектов по освоению нефтеносных песков, а также принять на вооружение альтернативные, еще более эффективные технологии. Банк прогнозирует, что компаниям придется сократить расходы на 20–30%. Отрасль, вероятно, ждет консолидация, более крупные игроки, находящиеся в хорошем финансовом положении, будут избавляться от нерентабельных активов и выбирать более перспективные проекты.

Goldman Sachs подчеркивает «оптимистический характер» сланцевой индустрии: «взгляды производителей вряд ли изменятся, если только конъюнктура не станет особенно враждебной, а цены настолько низкими, что поставят под вопрос само выживание отрасли».

Сланцевая добыча характеризуется большей гибкостью и может быть быстро восстановлена, как только ценовая конъюнктура улучшится. Если была закрыта конвенциональная скважина, ее возвращение на прежний уровень добычи может занять «месяцы, если не годы», отмечает директор Platts в Хьюстоне Иса Рамасами. Но восстановление добычи на скважине, где используется фрекинг, занимает лишь неделю, «поэтому американские производители сланцевой нефти могут вернуться на рынок в короткий срок, как только цены начнут расти».

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/14/01/2015/54b3ff209a794773fa3d213a#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[details_main]-[item_8]
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 14, 2015, 10:26:38 pm
Перспективы сланцевой революции в Северной Америке поставили под сомнение

Александр Ратников

Сланцевый бум в Северной Америке не должен вводить в заблуждение – в будущем добыча нефти в США и странах, не входящих в ОПЕК, сократится, предупреждает Международное энергетическое агентство (IAE). Основным драйвером роста нефтедобычи к 2040 году станет Ближний Восток. От инвестиций в этот регион будет зависеть стабильность мировых нефтяных поставок

(http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/9/16/284158034735169.jpg)
Фото: Fotobank/Getty Images

Успех сланцевой революции в США и Канаде не поможет справиться с долгосрочными потребностями мира в нефти. Об этом говорится в опубликованном Международным энергетическим агентством (IEA) сообщении, приуроченном к выходу в среду «Мирового энергетического прогноза 2014» (World Energy Outlook 2014).

Сейчас неконвенциональные способы нефтедобычи позволяют США и Канаде серьезно наращивать поставки на свои внутренние и внешние рынки, но перспективы сланцевых месторождений могут быть не столь радужными, полагает IEA.

«Хорошо обеспеченный нефтью рынок не должен вводить в заблуждение и заслонять тот факт, что мир в будущем будет зависеть от меньшего количества стран-экспортеров. Полученная благодаря росту нефтедобычи в Северной Америке передышка на следующие десять лет внушает мало оптимизма, если учитывать долгое время, необходимое для ввода в строй новых традиционных проектов», - заявил главный экономист IEA Фатих Бироль.

Из презентации прогноза следует, что через 26 лет рост мирового спроса на нефть почти прекратится. К этому времени организация ожидает снижение добычи в США, а также в странах, которые не входят в ОПЕК.

В сообщении Bloomberg отмечается, что нефтяные пески в канадской провинции Альберта уже демонстрируют снижение производительности. По расчетам IEA, до четверти всех проектов в этой провинции находятся под угрозой из-за резкого снижения нефтяных цен. Французская Total и норвежская Statoil уже приостановили в этом году освоение нефтяных песков Альберты.

К 2040 году основным источником роста мировой нефтедобычи станет Ближний Восток. К этому времени мировое производство нефти возрастет до 104 млн баррелей в сутки по сравнению с 90 млн баррелей в сутки в прошлом году. Однако, как подчеркивает МЭА, достижение этого показателя «критически зависит» от инвестиций в регион.

По сведениям агентства, ежегодные инвестиции в новые нефтяные месторождения до 2030 года должны составлять около $900 млрд. Однако этот показатель находится под угрозой, так как компании переносят масштабные вложения на поздние сроки из-за дешевеющей стоимости сырья. По состоянию на 16:04 мск стоимость нефти марки Brent составляла $81,13. С середины июня цены на нефть снизились почти на четверть. В июне баррель Brent оценивался в $115.

Помимо экономических угроз для новых инвестиций в нефтедобычу IAE назвало и политические, сообщает Bloomberg. Наибольшую уязвимость для мировых нефтяных поставок представляет ситуация в Ираке. Ситуация в этой стране приводит к нестабильности на всем Ближнем Востоке, которую IAE сейчас оценивает как худшую с начала 1970-х годов.

Беспокойство IEA вызвали и санкции против России, которые могут помешать развитию ее нефтяного сектора, что в перспективе приведет к сокращению поставок из этой страны. К 2040 году произойдут изменения и среди основных потребителей нефти. Китай обойдет по этому показателю США к 2030 году, однако затем первое место по динамике потребления перейдет к Индии.

Кроме того, IEA ожидает, что спрос на нефть серьезно возрастет в странах Тропической Африки, Юго-Восточной Азии и на самом Ближнем Востоке. Закупки нефти в США, Западной Европе и Японии будут снижаться. В России, Китае и Бразилии потребности в нефти, достигнув определенного уровня, останутся неизменными.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/economics/12/11/2014/54634e1ccbb20f2007bc0f6a#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[54b3ff209a794773fa3d213a]-[related]
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 14, 2015, 10:32:56 pm
Революция под вопросом: завершит ли дешевая нефть сланцевый бум в США

Алёна Сухаревская

Падение цен на нефть может поставить под сомнение существование нефтяной индустрии в США. Компании, добывающие «сланцевую нефть», рискуют не справиться с резким обвалом цен: с июня нефть подешевела уже вдвое

(http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/3/66/754209302458663.jpg)
Фото: Fotobank/Getty Images

На этой неделе нефтесервисная компания Baker Hughes опубликовала последние данные по числу буровых установок в мире и в США. По ее оценкам, за неделю, закончившуюся 9 января, число буровых установок для добычи нефти в Штатах сократилось на 61 и сейчас составляет 1421 штуку. Это самое резкое недельное снижение с февраля 1991 года - тогда цены на нефть были нестабильны из-за войны в Персидском заливе. 

Число буровых установок – барометр состояния нефтяной индустрии, демонстрирующий производительность отрасли. Значительное число закрытых на минувшей неделе скважин приходится на горизонтальные буровые установки, с помощью которых добывается нефть из труднопроницаемых пород крупнейших американских сланцевых месторождений - Баккен в Северной Дакоте и Пермский бассейн в Техасе. 

В IV квартале 2014 года производителям в США пришлось закрыть максимум буровых установок с 2009 года, и это может быть признаком того, что сланцевая индустрия не справится с резким падением нефтяных котировок, пишет Bloomberg. 

По оценкам экономистов, в среднем американские нефтяные сланцевые проекты остаются прибыльными при цене в $70 за баррель нефти сорта WTI, хотя для некоторых из них – например, для добычи на месторождении Игл Форд на юге Техаса – приемлемой остается и цена в $50 (данные ScotiaBank).

Революция в сланцах

Сланцевая революция в США стала результатом начавшегося еще в конце 1980-х годов развития технологий извлечения нефти и природного газа из сланцевых пород. Новая комбинация технологий гидроразрыва пласта и горизонтального бурения скважин позволила существенно нарастить до тех пор падавшую добычу углеводородов в стране. 

В 2010 году суточный объем нефтедобычи в США составлял 5,6 млн баррелей, на конец 2014 года - уже 9,3 млн барр. Предполагалось, что добыча и дальше ежегодно будет прибавлять по 1 млн барр./день. В 2012 году Международное энергетическое агентство предсказало, что к 2020 году по добыче нефти Штаты обгонят Саудовскую Аравию. IHS Cera еще раньше опубликовала доклад, в котором говорилось, что обнаруженных в США запасов сланцевого газа стране хватит на ближайшие сто лет.

С 1975 года в США действует эмбарго на вывоз из страны сырой нефти (разрешено экспортировать только продукты нефтепереработки). Снятие запрета активно лоббируют американские нефтяные корпорации. По расчетам IHS, отмена эмбарго позволила бы увеличить поступления в бюджет США на $1,3 трлн с 2016 по 2030 годы.

Но с нефтяными амбициями США не собирается мириться Саудовская Аравия и другие страны Персидского залива. В ноябре 2014 года на фоне резкого падения нефтяных котировок Организация стран экспортеров нефти (ОПЕК) не стала снижать квоты на добычу нефти, что могло бы поддержать цены. В качестве аргумента называлось нежелание участников картеля уступать долю рынка американским производителям (в 2013 году на долю ОПЕК приходилось чуть более 40% общемирового производства нефти).

Решение ОПЕК привело к новому обвалу цен на нефть. С конца июня 2014 года баррель техасского сорта нефти WTI подешевел уже на 54,5% (до $48,36 за баррель по состоянию на 10 января). Североморский сорт нефти Brent на торгах 9 января подешевел до $56,34 за баррель (-50% к июлю 2014 года). 7 января стоимость Brent впервые с мая 2009 года опускалась ниже $50 – до $49,66/барр. 

Первое банкротство

«Если цены на нефть не восстановятся, это совершенно точно будет означать конец сланцевого бума», - заявил Bloomberg президент энергетической консалтинговой фирмы WTRG Economics Джеймс Уилльямс. «Общее число буровых установок упадет до тысячи к марту-апрелю, и темпы роста добычи будут либо незначительными, либо замедлятся уже к середине года», - прогнозирует он. 

На этой неделе стало известно о банкротстве первой американской нефтяной компании: частная техасская компания WBH Energy не смогла погасить обязательства на $50 млн. Аналитики предупреждают, что это может быть лишь «первой ласточкой» - на пике «сланцевого бума» многие добывающие компании активно брали в долг, и теперь могут столкнуться с проблемами. По подсчетам S&P Capital IQ, еще в 2010 году общая сумма задолженности американских компаний, которые занимаются исключительно добычей нефти и газа, составляла $128 млрд. К IV кварталу 2014 эта сумма выросла до $199 млрд. 

Как минимум три крупные американские буровые компании - Helmerich&Payne, Pioneer Energy Services и Ensign Energy Services столкнулись с тем, что их клиенты досрочно разорвали контракты, пишет Bloomberg. Аналитики прогнозируют, что из-за падения цен на нефть большая тройка буровых компаний - Helmerich & Payne, Nabors Industries and Patterson-UTI Energy могут сократить до 15 тысяч человек из 50 тысяч своих сотрудников. В общей сложности, в нефтяной отрасли США (добыча, транспортировка и нефтепереработка) сейчас заняты около миллиона человек, пишет The New York Times. Только за последние три года, благодаря «сланцевому буму», в экономике США было создано 150 тысяч новых рабочих мест (данные Citi Research). 

Но на добыче нефти низкие цены скажутся не раньше 2016 года, говорит Хэрольд Йорк из Wood Mackenzie. Текущий год, по прогнозам, станет для США рекордным за последние 30 лет. На начало года (неделя с 29 декабря по 2 января) суточная добыча нефти в Штатах составляла 9,12 млн барр. нефти. По прогнозу МЭА, в этом году она должна увеличиться до 9,4 млн барр.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/11/01/2015/54b107d99a794708a439448b#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[54b3ff209a794773fa3d213a]-[related]
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Январь 15, 2015, 12:07:23 am
Живучие сланцы: почему нефтяная отрасль США выдержит обвал цен

В понедельник один из самых влиятельных на сырьевом рынке банков Goldman Sachs существенно – на $20–33 – понизил прогнозы по мировым ценам на нефть. Аналитики банка прогнозируют, что средняя цена Brent в 2015 году составит $50,4, а в 2016 году – $70 (ранее банк ожидал $83,8 и $90 соответственно). Американская нефть WTI, согласно новому прогнозу Goldman Sachs, будет стоить в среднем $47,1 в 2015 году и $65 в 2016 году (вместо прежних оценок в $73,8 и $80). ....
Чуть более оптимистичны на этот год аналитики Societe Generale и Deutsche Bank: 9 января они написали, что среднегодовая цена Brent составит $55 за баррель (Societe Generale) и $59,4 (Deutsche Bank). ...
Получается, инвестбанки ожидают, что глобальный эталон Brent будет стоить в среднем менее $60 в 2015 году.

The National Interest: нефть может подорожать быстрее, чем подешевела
     Дисбаланс спроса и предложения – не единственный фактор, который повлиял на снижение цен на нефть. Ключевое значение по-прежнему имеет фактор геополитических рисков, пишет в статье для The National Interest ведущий экономист инвестиционной компании Lord Abbett Милтон Эзрати.
     Обвал цен на нефть, по мнению экономиста, вызван не только высоким предложением и низким спросом — на снижение цен повлиял и геополитический фактор. Первоначальные опасения, связанные с продвижением "Исламского государства", кризисом на Украине, переговорами с Ираном, во многом рассеялись, поскольку на мировых поставках эти риски не отразились, считает Эзрати.
      Однако, полагает экономист, страх геополитических кризисов, скорее всего, вернется и спровоцирует внезапный резкий рост цен.
Хотя, по оценке Эзрати, тенденция к снижению цен может несколько затянуться, рынок неизбежно вернется к сбалансированному положению и цены подойдут к уровню $60 за баррель, что отражает соотношение спроса и предложения. Но если возникнет угроза серьезных геополитических потрясений, нефть подорожает еще больше
РИА Новости http://ria.ru/economy/20150114/1042580424.html#ixzz3OpaV0rhn



Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Январь 29, 2015, 12:45:28 pm
"Роснефть" приступила к экспериментальной добыче сланцевого газа на Ямале
[/size]
     Как отмечал Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации С.Е. Донской на состоявшемся во ВСЕГЕИ в октябре прошлого года Совещании по нетрадиционным источникам углеводородного сырья, - «тема освоения нетрадиционных источников УВ сырья является приоритетной для отрасли и нашей страны в целом, но ее разрешение не возможно без развития инновационных технологий, внедрение и использование которых придаст серьезный импульс для развития различных отраслей промышленности». О необходимости выполнения таких работ, мерах их экономического стимулирования и организационного воплощения говорилось на многих представительных совещаниях истекающего года. Поэтому большой интерес СМИ вызвало недавнее сообщение о том, что НК "Роснефть" приступила к экспериментальной добыче трудноизвлекаемых запасов (ТРИЗ) газа туронской залежи на Харампурском месторождении, расположенном на территории Ямало-Ненецкого автономного округа. Первый добытый газ уже поступает на дожимную компрессорную станцию Харампурского месторождения, сообщили Накануне.RU в пресс-службе компании. Для добычи ТРИЗов компания запустила инновационный проект "Выбор и разработка технологии освоения низкопроницаемых газовых залежей Турона". Площадкой для реализации инновационного проекта стало предприятие "РН-Пурнефтегаз".
"В ходе научно-исследовательской работы, проведенной "РН-УфаНИПИнефть", были разработаны методики и технологии освоения месторождений с трудноизвлекаемыми запасами газа, рекомендованные для последующих испытаний на опытном участке Харампурского месторождения. Для выбора эффективного способа добычи произведены опытно-промышленные работы, в ходе которых были пробурены три скважины различной конструкции, а также проведен широкий комплекс исследовательских работ", - сообщили в компании.
   Следует отметить, что туронские пласты характеризуются низкими фильтрационно-емкостными свойствами, что делает малоэффективной их разработку традиционными способами. По сведениям sever-press.ru, запасы газа Харампурского месторождения составляют более тридцати процентов всех запасов голубого топлива НК «Роснефти» на Ямале.
Источник - Издательско-выставочный центр ВСЕГЕИ
http://www.hge.spbu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4823:rosneft-pristupila-k-eksperimentalnoj-dobyche-slantsevogo-gaza-na-yamale&catid=40&Itemid=88
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 29, 2015, 01:51:55 pm
Мы делали проекты по Харампуру, там классические сдвиговые зоны и сильная неоднородность по всем параметрам, обусловленная мелкоблоковым строением присдвиговых зон. Для эффективного освоения трудноизвлекаемых запасов нужно использовать нетрадиционные методы геологической интерпретации из арсенала технологий работ с объектами, осложненными сдвиговыми деформациями, включая математическое моделирование напряженно-деформированного состояния горных пород в объеме куба сейсмических построений.

Последняя технология - единственная, которая в производственном режиме обеспечивает детальное картирование в объеме куба 3D областей сжатия, растяжения (разуплотнения) и повышенной трещиноватости для выделения участков и интервалов с высокими емкостно-фильтрационными свойствами (так называемые Sweet Spots) и проектирования высокопродуктивных скважин.

Для Роснефти на Северо-Губкинском м-нии мы делали такую работу, на Харампуре и на всех объектах, где работают с трещинными и низкопроницаемыми коллекторами такие работы нужно делать, если компании хотят снизить затраты и себестоимость продукции. А бурить квадратно-гнездовым способом сотни скважин и рвать в них пласты, чтобы получить хоть какие-то крохи - ума не надо.

Затратные технологии в ГРР пришли к нам от америкосов, которым нужно получать сверхприбыли и обирать наши компании за счет внедрения своих сверхдорогих сервисов. А наши и рады купиться на мякину, вместо того, чтобы развивать отечественный интеллектуальный сервис.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 29, 2015, 02:09:28 pm
И, как представляется, особый эффект должен быть на "бажене" с АВПД.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 29, 2015, 02:40:47 pm
Вот как выглядит накопленная добыча на материалах 2Д и 3Д:
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Февраль 01, 2015, 06:13:50 pm
Chevron прекращает разведку сланцевого газа в Польше
   
     В субботу-31.01.2015г. энергетическая компания Chevron объявила о прекращении разведки сланцевого газа в Польше. Ранее разведку сланцевого газа в Польше также прекратили такие компании, как Exxon Mobil и Total. Тем временем в США была прекращена работа на 94 буровых установках, а за последние два месяца — на 352. При нынешних ценах на нефть добыча на некоторых американских скважинах уже перестала приносить прибыль.
Как сообщила вчера американская энергетическая компания Chevron, она прекращает разведку сланцевого газа в Польше. Польское подразделение Chevron «приняло решение прекратить деятельность по сланцевому газу в Польше, так как возможности здесь больше не могут успешно конкурировать с другими возможностями в глобальном портфеле Chevron». Ранее энергетические компании Exxon Mobil, Total и Marathon Oil также сообщили о прекращении разведки сланцевого газа в Польше.
     По мнению экспертов, дело тут не только в том, что энергетические компании сейчас находятся в сложной ситуации из-за падения цен на нефть, но и в том, что уже после начала разведки сланцевого газа в Польше оценки запасов газа тут были понижены, кроме того, оказалось, что его добыча сложнее, чем ожидалось ранее. Кроме того, в стране не разрешена ситуация с одобрением добычи местными регуляторами. Добыча сланцевого газа находится под запретом во многих странах Европы, в первую очередь из-за предполагаемых экологических рисков.
https://news.mail.ru/economics/20920020/
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 17, 2015, 06:29:57 pm
Карпов пишет: "И по бажену куча проблем, а учитывая приведенный ниже тренд, решение их становится все более актуальным".

Минимальная рентабельность:
- баженовской нефти - 85 долл./барр;
- арктической нефти - 150 долл./барр;
- сланцевой нефти - 48 долл./барр (по другим источникам - 60-65 долл./барр).

Как видим, перспективы арктической нефти умерли вместе с планировавшимися 400 млрд. доллоровыми вложениями Роснефти на освоение арктического шельфа до 2020 года. Это незнадежное для России направление на ближайшую перспективу.

Баженовская нефть не имеет шансов для активного освоения по тем же причинам, нерентабельна ее добыча при отсутствии технологий. Мы могли бы вывести это направление в стране на уровень рентабельных при принятии на вооружение технологий прямых поисков и бурения в высокопродуктивных зонах (Sweet Spots), что мы можем и, что наши компании должны срочно брать на вооружение.

Сланцевая нефть - губительная для России провокация при нынешних ценах, да и при той обеспеченности традиционными запасами в стране. Альтернативная глубинная нефть снимает все эти препятствия и обеспечивает рентабельность работ при ценах на нефть существенно ниже существующих.

Это уже серьезно, и отмахиваться от нас - себе во вред. Ждем перемен, они уже близко.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 18, 2015, 10:17:50 pm
Пришло время, когда нужно серьезно заниматься разработкой методики оценки запасов

Интервью С.Д. Донского
http://neftegaz.ru/analisis/view/7989

(http://neftegaz.ru/images/Donskoy.jpg)

Россия обладает огромными запасами трудноизвлекаемой нефти. До сегодняшнего дня эти запасы остаются практически невостребованными, хотя первые попытки разработать технологии их добычи были еще в 70-х годах прошлого века. О будущем развитии добычи трудноизвлекаемой нефти и том, что для этого может сделать государство, BG рассказал министр природных ресурсов и экологии РФ СЕРГЕЙ ДОНСКОЙ.

BUSINESS GUIDE: Сейчас много говорят о росте добычи сланцевой нефти в США и других странах, о пике добычи сланцевого газа. Какова ситуация со сланцевой нефтью в России, как давно у нас изучают такие месторождения?

СЕРГЕЙ ДОНСКОЙ: Сам по себе термин "сланцевая нефть" введен в оборот американскими геологами и подразумевает добычу из сланца. Использовать его у нас не вполне корректно. В СССР в 1970-е годы применялась более точная терминология - "трудноизвлекаемые нефти". В 1970-х годах у нас пытались учесть трудноизвлекаемые нефти в классификации запасов, начинать крупномасштабные исследования, отрабатывать технологические подходы. В частности, было создано специальное НПО "Нефтеотдача".
Речь идет не только о сланцах, но и о глинистой нефти, других нефтематеринских породах - баженитах, хадумитах, доманикитах, которые ранее не рассматривались как промышленные объекты. С развитием технологий все активнее ведется разработка месторождений, ранее считавшихся трудноизвлекаемыми. Теперь их начинают рассматривать как рентабельные и вовлекают в добычу.
В первую очередь потому, что на американском рынке появился тренд по вовлечению в добычу новых объектов. Отработанные на газосодержащих сланцах технологии гидроразрыва пласта и горизонтального бурения стали с успехом применяться для добычи нефти из нетрадиционных коллекторов. Сегодня в России также ведутся разведочные и добычные работы и по баженовской свите, и по хадумитам.

BG: Какова оценка российских запасов трудноизвлекаемой нефти?

С. Д.: Например, запасы по баженовской свите, по данным государственного баланса на начало 2012 года, составляли 501 млн тонн (284 млн тонн по категориям A, B и C1 и 217 млн тонн по категории C2). Большая часть запасов находится в нераспределенном фонде недр - 368 млн тонн, на балансе добывающих предприятий - 133 млн тонн. Основная часть этих запасов находится в Ханты-Мансийском АО (489 млн тонн). Из этих отложений в 2011 году было добыто всего 512 тыс. тонн, то есть пока ведутся лишь опытные работы. Более половины от этого количества - 361 тыс. тонн - было добыто "Сургутнефтегазом" на Ай-Пимском месторождении.
Можно говорить, что эти запасы в настоящее время разрабатываются, но темпы разработки, конечно, низкие.
Следует отметить, что трудноизвлекаемая нефть ранее никогда не учитывалась. Хотя первые притоки баженовской нефти на Салымском месторождении были получены еще в 1967 году, они составляли всего 5 кубометров в сутки, то есть это был чистый эксперимент. На тот момент и в мире не было опыта поиска и подсчета таких запасов, не был отработан подход по оценке месторождений.
Первые оценки запасов по баженовской свите у нас появились в 1970-х годах, но до сих пор не был сформирован общий подход к методике. Поэтому диапазон оценок запасов трудноизвлекаемых нефтей очень широкий. К примеру, Минэнерго недавно оценивало их в 22 млрд тонн, в то время как известный новосибирский геолог Иван Нестеров давал оценку свыше 120 млрд тонн. Полагаю, что сейчас пришло время, когда нужно серьезно заниматься разработкой методики оценки запасов и в России.

BG: Нужно разрабатывать собственную методику или можно адаптировать какие-то зарубежные подходы?

С. Д.: Международный опыт надо изучать, чтобы не оказаться в стороне от мировых трендов. Но нужно разрабатывать и собственные подходы. Сейчас специалисты Минэнерго и Минприроды изучают возможность разработки собственных подходов и адаптации мирового опыта в рамках пилотных проектов по добыче сырья из нетрадиционных источников.

G: Что сейчас мешает наладить активную добычу трудноизвлекаемой нефти в России?

С. Д.: Во-первых, значительные запасы нефти из традиционных источников. Во-вторых, нехватка технологий. Пока не ясна геология баженовских месторождений и не всегда профессионалы могут определить подход для эффективной разработки таких объектов. Коллеги рассказывали, что буквально рядом бурятся две скважины, но по одной скважине ожидаемый приток нефти есть, а по другой - нет. То есть пока из-за отсутствия необходимых технологий специалисты не всегда могут точно спрогнозировать результат. Еще нужны дополнительные исследования, в том числе государственные механизмы стимулирования на стадии тестирования технологий разработки месторождений. Кстати, подобный подход использовался за рубежом: именно государство начинало программы по трудноизвлекаемым запасам, а уже потом подтягивались частные компании (впрочем, в США государство и бизнес часто шли наперегонки). И здесь успех может привести к революции, аналогичной той, что уже произошла в сланцевом газе.
У нас есть нефтяные компании, которые применяют собственные технологии, есть ряд проектов с привлечением иностранных инвесторов и специалистов. Например, "Роснефть" подписала соглашение с Exxon по разработке баженовской свиты. Кроме того, есть ЛУКОЙЛ с его дочерней структурой РИТЭК, разрабатывающей технологию внутрипластового горения, "Сургутнефтегаз", "Татнефть", занимающаяся высоковязкими нефтями. Можно говорить и о "Зарубежнефти", в структуру которой вошло НПО "Нефтеотдача". В конце прошлого года о своем намерении заниматься трудноизвлекаемыми нефтями объявила и "Газпром нефть".

BG: Технологии у западных компаний более развиты?

С. Д.: Да. У наших компаний вопрос о разработке месторождений трудноизвлекаемой нефти остро не стоял: хватало традиционных запасов. Нетрадиционные запасы рассматривались в исключительных случаях, на долгосрочную перспективу.
BG: Разработка сланцевого газа в США фактически произвела революцию, резко увеличив предложение на рынке. Со сланцевой нефтью такого пока не произошло. В чем причина?

С. Д.: На самом деле за четыре года добыча нефти в США выросла почти вдвое - с примерно 200 млн тонн до 361 млн тонн. В основном за счет того, что технологии, апробированные на сланцевом газе (гидроразрыв пласта, горизонтальное бурение и т. д.), стали применяться и к нефтесодержащим сланцам. А дальше включается эффект масштабирования. Немаловажна и поддержка государства, особенно на начальной стадии. И в США, и, например, в Норвегии на начальной стадии (в 1970-1990-х годах) государство помогало бизнесу развивать пилотные технологии. Затем уже переходили от прямого бюджетного финансирования к косвенному, например через налоговые льготы.

BG: Следует ли ожидать в ближайшее время, например в течение пяти лет, заметного роста добычи трудноизвлекаемой нефти и в России?

С. Д.: В этот период вряд ли. Даже для того, чтобы начать обустройство инфраструктуры, этого времени не хватит. Скорее здесь речь идет о сроках порядка десяти лет. Конечно, объем добычи трудноизвлекаемой нефти в России постепенно будет расти, но не такими темпами, как в США. Хотя, я думаю, и у американцев все не так уж быстро будет развиваться. У нас есть еще значительное количество остаточных запасов традиционной нефти, которые надо отрабатывать.

BG: Насколько я понимаю, сейчас нефтяники по-прежнему выбирают скорее месторождения легкодобываемой нефти, даже если они находятся в неосвоенных районах, а не высоковязкую нефть на территориях, где уже есть инфраструктура?

С. Д.: Здесь все упирается в экономику и риски. Если у нефтяников есть возможность традиционными методами разрабатывать месторождение, то это им проще, чем внедрять новые технологии на таких сложных объектах, как бажениты. Но если месторождение легкой нефти в труднодоступном месте и к нему надо тянуть инфраструктуру, то его экономика будет запредельной. В этой ситуации разработка месторождения трудноизвлекаемой нефти, например низкопористых сланцев, расположенного в районе с существующей инфраструктурой, может оказаться более выгодной. В Западной Сибири уже есть инфраструктура (не нужно далеко тянуть трубу). Там при наличии соответствующего опыта нефтяники будут обращать внимание на трудноизвлекаемую нефть. Хотя, конечно, разработка таких месторождений по сравнению с обычными потребует увеличения объема инвестиций.

BG: У нас также планируется введение налоговых льгот для месторождений трудноизвлекаемой нефти?

С. Д.: Сейчас Минфин, Минэнерго и Минприроды участвуют в подготовке таких преференций. В зависимости от проницаемости пласта будут устанавливаться понижающие коэффициенты к НДПИ, вводиться более щадящая система налогообложения. Уже в скором времени этот законопроект должен быть внесен в правительство. Кроме того, закон о недрах позволяет проводить пилотные проекты на специальных полигонах для отработки технологий, которые потом можно будет распространять на частные компании. Мы рассматриваем такую возможность как одну из форм прямого участия государства.

BG: Речь идет о прямом бюджетном финансировании таких разработок?

С. Д.: Есть вариант, когда консорциум нефтяных компаний при участии государства отрабатывает технологию, а потом начинает ее использовать.

BG: Критики новых технологий добычи сланцевых углеводородов говорят о том, что новые технологии могут негативно сказываться на окружающей среде или даже повышать риски землетрясений. Какова позиция Минприроды по этому вопросу?

С. Д.: Да, в ряде стран экологические риски (загрязнение подземных вод, парниковый эффект и т. д.) привели к запрету добычи сланцевой нефти. Но, во-первых, Европа, где вводились такие запреты, является густонаселенной территорией. В менее населенных районах риски меньше. Во-вторых, технологии развиваются. В США в качестве реагентов, используемых при гидроразрыве пласта, применяют специальные гели, позволяющие уменьшить загрязнение подземных вод. Варианты снижения негативного влияния технологий на экологию сейчас прорабатываются во всем мире, в том числе в России.

BG: Добыча трудноизвлекаемой сланцевой нефти возможна только при высоких ценах на нее. Каковы ценовые ориентиры, делающие выгодным развитие таких месторождений?

С. Д.: По расчетам, сделанным в 2012 году, если мы учитываем, например, рентабельность в 15%, то нефтеносные песчаники могут разрабатываться при цене на нефть в $77 за баррель. Битуминозные пески - в районе $100 за баррель. Для сравнения отмечу, что сверхглубоководные месторождения традиционной нефти можно осваивать при цене около $80 за баррель сырой нефти. Отработка сланцевой нефти будет выгодной примерно в таком же ценовом диапазоне.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 04, 2015, 02:33:09 pm
Из http://naen.ru/journ...rnala/2015/198/
 
Ю.П. Ампилов
Наступит ли время реальной «сланцевой» нефтегазодобычи в России?
 
"Из данного краткого экономического обзора ясно, что в текущей ситуации российская сланцевая нефть будет нерентабельной в настоящее время и в ближайшем будущем.
Исключение могут составить только месторождения, находящиеся неподалеку от какого-нибудь российского НПЗ, работающего для внутреннего рынка. Но такие найти очень трудно, да и емкость внутреннего рынка в условиях кризиса невелика, а цены не слишком привлекательны."
 
Почему же за бугром иначе?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 30, 2015, 11:18:01 am
АЛЕКСАНДР ХУРШУДОВ: Затоваривание нефтяного рынка поставило в катастрофическое положение американские сланцевые компании
printer.gif
clock.gif28/03/2015 07:55
 
Hurshudov.jpg Москва. Коммерческие запасы нефти в США увеличились за неделю (с 16 по 20 марта) на 8,2 млн баррелей и составили 466,7 млн баррелей. Об этом говорится в отчете Минэнерго США. Ранее эксперты прогнозировали рост коммерческих запасов на 5,133 млн баррелей.

Новость комментирует постоянный эксперт АНГИ Александр Хуршудов:
- Действительно за последние 4 месяца рост коммерческих запасов нефти и нефтепродуктов в США резко ускорился, и совершенно необходимо разобраться в причинах этой ситуации. Давайте посмотрим динамикудобычи и переработки нефти за последние два года, она показана на рис.1.
ris1.jpg
Рис. 1.
 
Добыча нефти за этот период выросла на 2,1 млн барр./сут, главным образом, за счет трудноизвлекаемых (сланцевых) запасов. А вотимпорт нефти сократился лишь на 1 млн барр./сут. Почему не больше?
А дело в том, что крупные американские компании собирают свою нефть со всего мира, и часто она достается им там дешевле, чем в США. К примеру, в прошлом году США импортировали 16 млн т нефтииз России. Это, главным образом, доля Exxon Mobil в Сахалинском проекте. Он выполняется по СРП, первоначальные инвестиции там уже окупились, а текущие затраты малы. Вот почему при солидном росте собственной добычи США все еще импортируют 40 % потребляемой нефти.
Производство нефтепродуктов выросло на 1,6 млн барр/сут. Часть нефтепродуктов американцы экспортируют в Канаду и Мексику, она увеличилась на 0,6 млн барр./сут. Таким образом за прошедшие два года потребление нефтепродуктов в самих США возросло на 1-1,1 млн барр./сут. А до этого оно в течение 8 лет снижалось и в те годы сократилось на 2 млн барр./сут. Что же изменило ситуацию?
Я вижу только одну причину: крупным потребителем нефтепродуктов стала сама «сланцевая» индустрия. Мощность буровых станков 0,7-1,3 МВт, количество этих станков к середине прошлого года выросло почти до двух тысяч. При операциях многоступенчатого гидроразрыва используется до 1000 т песка, до 15 тыс. кубов воды, и все это надо привезти, закачать в скважину, потом извлечь обратно и утилизировать закачкой в подземные горизонты. Вывоз добытой нефти тоже часто производится автоцистернами и далее по железной дороге. Разумеется, затраты энергии можно было бы снизить путем строительства трубопроводов (отчасти так и делается), но высокая конкуренция за сланцевые участки требует быстрой окупаемости, поэтому – возят, избегая роста капитальных затрат.
Кратко поясню, что представляют собой коммерческие запасы нефти и нефтепродуктов.
Статистика в США поставлена прекрасно. Каждая компания, имеющая в конце недели в своем хозяйстве более 500 барр. нефти (бензина, керосина или дизтоплива), должна сообщить об этом в агентство EIA,которое сводит суммы для всеобщего пользования.
Примечание: в США есть еще СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ЗАПАСЫ нефти. Они составляют 690 млн барр., хранятся в соляных шахтах и практически не меняются.
При стабильном нефтяном рынке величина коммерческих запасов колеблется в обе стороны в пределах плюс/минус 2,5 %. Отклонения обычно связаны с динамикой морских перевозок.
ris2.jpg Пришли за неделю три лишних танкера – запасы выросли на 6 млн барр. Закрыл шторм или циклон морские порты – упали нефтяные запасы. А запасы нефтепродуктов – дело сезонное, летом более дефицитен бензин для отпускников, зимой – дизтопливо для отопления домов. На прогнозах запасов резвятся два десятка аналитиков, их бурно обсуждают, время от времени пугают цифрами биржу, она привычно шарахается. Два прошедших года все так и происходило, даже двукратное падение нефтяных цен вплоть до декабря на коммерческие запасы НИКАК не повлияло (рис.2), в сумме они составляли 700 млн баррелей. А потом ситуация изменилась.
Рис. 2

За 4 последних месяца суммарные запасы нефти и нефтепродуктов увеличились на целых 126 млн барр. (18%). Стабильность рынка резко нарушилась. Самое любопытное, что линия роста   ris3.jpg запасов зеркально отображает кривую сокращения действующих буровых станков (рис.3).

Рис. 3

Экономия нефти в размере 126 млн барр. за 4 месяца соответствует 1 млн барр/сут. Теперь понятно, кто употреблял эту нефть раньше? Та самая тысяча буровых станков, которые сейчас остановлены, а также пробуренные ими скважины и их промысловая инфраструктура.
Затоваривание нефтью поставило в катастрофическое положение американские сланцевые компании. Сначала они не могли остановить бурение, потому что были связаны контрактами с подрядчиками и владельцами земель. Сейчас они не могут сократить добычу, так как надо возвращать ранее взятые кредиты. Но в прошлом году у них были надежды на рост нефтяных цен. Теперь эти надежды придется отложить: при избытке нефти придется ждать не менее полугода, пока сланцевые скважины сами истощатся. Раньше цена WTI существенно не поднимется.
Положение сланцевых компаний могла бы спасти организация поставок нефти на экспорт (сейчас экспорт нефти из США запрещен законом). Но шансы изменить закон в нынешнем году практически нулевые, ибо ему противостоит мощное лобби перерабатывающих заводов. К тому же сланцевые скважины быстро истощаются и переходят на газ с конденсатом, смесь легкой нефти с газовым конденсатом летуча, ее пары взрывоопасны и для дальних перевозок эту нефть придется дополнительно дегазировать. Это опять затраты.
Крупные нефтяные компании чувствуют себя намного лучше. У них основная доля прибыли формируется от переработки и сбыта, а эта маржа с падением нефтяных цен практически не изменилась. Для дизтоплива, например, она составляет $65-75 на баррель. Сейчас нефтяные гранды внимательно следят за состоянием «покорителей сланцевых плев», чтобы вовремя скупить их вместе с потрохами. Клиенты для этого уже созрели, но вопрос в том, не слишком ли много у них долгов.
К многим проблемам сланцевой нефти добавилась еще одна: ее добыча весьма энергоемка. Нам, разумеется, недоступны данные статистики для точных расчетов, но из приведенных выше цифр можно сделать примерно такой вывод: из двух баррелей сланцевой нефти один употребляют ее добытчики. Это не отобьет начисто вкуса к сланцам, но горечи им добавит изрядно.
ris4.jpg А что в Евразии? Здесь картина совершенно иная, никакого затоваривания нефтью нет. Рост потребления в ЮВА на 1,3-1,7 % в год является долгосрочным фактором. Поэтому разница между ценой Brent и WTI недавно достигала $12. На рис. 4 видно, что Brent уже второй раз пытается штурмовать верхнюю границу недельного тренда. К лету я ожидаю цену Brent в районе $70, хотя до конца года ей придется пережить и падения, и новые взлеты.

Рис. 4

Краткое резюме будет таким. Многие проблемы американцев проистекают от чрезмерной самоуверенности; в данном случае именно она помогла им второй раз наступить на сланцевые грабли….
http://www.angi.ru/
 
Это поможет не наступить на грабли нам?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 01, 2015, 09:56:04 pm
Сланцевая формация: мифы и реальность интервью заместителя генерального директора
ОАО «ВНИИЗАРУБЕЖГЕОЛОГИЯ» Владимира Высоцкого.

Читать здесь: http://tatneft.ru/storage/block_editor/files/94ae888e0a6076161ddb44f8dd8735c7bc59dcdc.pdf
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 01, 2015, 10:00:43 pm
Сланцевая нефть: программа будущего
Ирина Плотникова, завкафедрой геологии нефти и газа КФУ

Читать здесь: http://tatneft.ru/storage/block_editor/files/e8800e84c15f517c89abcd8d33613805cb09e31c.pdf
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 06, 2015, 11:35:14 am
Из №3/15 НХ

Харахинов В.В., Шлёнкин С.И., Берин М.В., Вашкевич А.А., Олюнин А.В., Шевчук Т.Н.
Новые подходы к изучению нефтеносности баженовской свиты Западной Сибири

"Таким образом, локализация продуктивных участков баженовской свиты с применением инновационных технологий обработки и интерпретации данных 3D сейсморазведки
в комплексе со скважинной информацией заключается в выделении (картировании) резервуаров с открытой трещиноватостью, расположенных над активными флюидопроводящими структурами, приуроченными к дезинтегрированным зонам юрского и доюрского интервалов разреза Западно-Сибирского мегабассейна."

Т.Е., нефть в бажене и из фундамента - глубинная?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 07, 2015, 01:53:14 pm
Вся нефть в мире глубинная, залегающая и в фундаменте и в покровных четвертичных отложениях. Причем, вся нефть в мире является вторичной по отношению к местонахождению во всем интервале земной коры и имеет одинаковый возраст формирования своих скоплений: от микроскоплений (заполнение пор и трещин) до гигантских залежей (Гвахар, Атабаска, Самотлор и т.д.)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 08, 2015, 10:00:38 am
Вся нефть в мире глубинная, залегающая и в фундаменте и в покровных четвертичных отложениях. Причем, вся нефть в мире является вторичной по отношению к местонахождению во всем интервале земной коры и имеет одинаковый возраст формирования своих скоплений: от микроскоплений (заполнение пор и трещин) до гигантских залежей (Гвахар, Атабаска, Самотлор и т.д.)

Какой возраст, Ахмет Иссакович?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 08, 2015, 01:35:13 pm
Позднекайнозойский (в широком смысле): среднемиоцен-четвертичный (уже), скорее всего плиоцен-четвертичный.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 08, 2015, 03:35:29 pm
Позднекайнозойский (в широком смысле): среднемиоцен-четвертичный (уже), скорее всего плиоцен-четвертичный.

И до этого времени нефть не образовывалась?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апрель 08, 2015, 04:12:02 pm
...
И до этого времени нефть не образовывалась?
Более древние залежи или разгрузки нефти сегодня это отложения, где-то битумов, где-то пласты угля или графита, в зависимости от условий их формирования и метасоматических преобразований. Об этом кратко и очень убедительно написано в книге Кусова Б.Р. 
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 08, 2015, 04:29:33 pm
Валерий Александрович, действительно, может показаться парадоксальным, но неотектонический этап развития Земли уникален во многих смыслах (только видимый размах амплитуд достигает 20 км!!!). Уникальность его заключается и в том, что с этим тектоническим этапом связаны глобальные процессы дегазации Земли, вызвавшие катострофические процессы океанизации (базификации) континентальной коры во внутренниз морях Средиземноморского пояса, формирование Северного ледовитого океана, окончательное раскрытие Атлантики и другие глобальные процессы, определившие современный облик морфологии Земли и его глубинное строение.

На этом этапе произошло небывалое во времени высвобождение из ядра Земли водорода и его связывание с углеродом в процессе прохождения через мантию и кору с образованием современной нефтегазоносности Земли.

Впервые В.Б.Порфирьев пришел к выводу о том, что все месторождения УВ мира имеют четвертичный возраст (его работы на эту тему есть в журнале Глубинная нефть), мои расчеты по ряду регионов мира дают среднемиоцен-четвертичный возраст (например: Тимурзиев А.И. Время формирования залежей как критерий нефтегазоносности локальных структур (на примере Южного Мангышлака) – Геология, геофизика и разработка нефтегазовых месторождений. ВНИИОЭНГ, 2008, №1, с.24-31. Ссылка: http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_50.pdf). Расчеты по газовым залежам дают цифры в сотню тыс. лет, до млн. лет - нефтяные месторождения. Думаю это завышенные цифры в силу методики расчетов.

Так что это объективная реальность, с которой необходимо считаться, и которую игнорируют органики. Нет нефтей докембрийских, палеозойских, мезозойских и т.д., вся нефть обновозрастная и имеет среднемиоцен-четвертичный возраст.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 08, 2015, 05:09:48 pm
Азмет Иссакович!
Где в нефтегазоносных регионах на неотектоническом этапе "...видимый размах амплитуд достигает 20 км..."?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 08, 2015, 06:54:15 pm
Речь идет о Земле (Марианская впадина - Эверест). Для ОБ эти цифры много скромнее, но могут достигать первые тысячи метров, что само по себе значимо для процессов структурообразования и нефтегазонакопления.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 09, 2015, 10:19:10 am
Речь идет о Земле (Марианская впадина - Эверест). Для ОБ эти цифры много скромнее, но могут достигать первые тысячи метров, что само по себе значимо для процессов структурообразования и нефтегазонакопления.

В Припятском прогибе некоторые разломы достигают 2 и более км, но они развивались в основном в девоне. Некоторое оживление было в пермотриасе. На основании имеющихся данных, время формирования залежей в основном допермское (север прогиба, где большинство месторождений).
В З.Сибири разломы малоамплитудные, последнее заметное оживление -плиоцен. На Рогожниках основная часть амплитуды "набрана" в доюрское время. Спектр большой.
Утверждать, что залежи одновозрастные,  ...есть ли основания?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 17, 2015, 11:14:55 am
Татнефть начала добывать сланцевую нефть
printer.gif
clock.gif17/04/2015 07:39
Альметьевск, Татарстан.  «Татнефть» ввела в эксплуатацию первую свою горизонтальную скважину на сланцевую нефть. Она начала давать нефть в объеме около 12 тонн нефти в сутки.
Как сообщил  главный геолог «Татнефти» Раис Хисамов, эксплуатация пока идет в опытно-промышленном режиме, отслеживается изменение параметров давления, обводненности в процессе эксплуатации.
Если результаты покажут возможность рентабельной добычи, компания будет и дальше развивать примененную здесь технологию, сказал Раис Хисамов. Глубина скважины составляет почти 1600 метров, длина горизонтального ствола - около 400 метров. Были осуществлены 4 многозонных гидроразрыва пласта (ГРП).
По информации ИА «Девон», на территории Татарстана в карбонатной толще на глубине между 1200 и 1700 метров в малопроницаемых коллекторах имеются ресурсы так называемой незрелой нефти, состав которой ближе к бобриковской нефти (с большей вязкостью). К ней и стали применять термин «сланцевая». Для ее добычи нужны иные технологии. В настоящее время оператором данной работы является НГДУ «Бавлынефть», структурное подразделение «Татнефти». В компании приняли специальную программу и намерены провести масштабное изучение своих месторождений относительно сланцевой нефти.http://www.angi.ru/
 
Это первая ласточка в регионе?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 22, 2015, 06:32:24 pm
Александр Шпильман: Геология развивается во все времена - и даже в условиях низких цен на нефть

03/04/2015 12:35

Ханты-Мансийск. Несмотря на кризисные явления и падение цен на нефть объемы ГРР в крупнейшей нефтяной провинции – Югре не уменьшились. Об этом в преддверии Дня геолога Агентству нефтегазовой информации рассказал директор Научно-аналитического центра рационального недропользования ХМАО Александр Шпильман.

- Александр Владимирович, в прошлом году в своих интервью вы говорили о том, что государство наконец-то возвращается к увеличению финансирования ГРР. Но в конце марта мы слышим о том, что расходы на геологию вновь начали сокращаться. Вся нагрузка в геологоразведке вновь ложится на частные компании. Дайте прогноз, что ждет отрасль в ближайшие год-два?

- На самом деле все не так плохо, как кажется. В истории были разные периоды: финансирование геологоразведки и увеличивалось, и сокращалось. Что касается нынешних событий, то пока никто не объявляет о резком снижении объемов ГРР. На 2015 год запланировано госфинансирование российской геологии в пределах 30 млрд. руб. Одна поисковая скважина стоит около 300 млн. руб. Таким образом, на эти деньги можно пробурить примерно 100 скважин. Деньги, конечно, выделяются не только на бурение, но и проведение сейсморазведки, тематические исследования и т.д., но масштаб финансирования большой и явно не нулевой. К тому же, несмотря на большие противоречия в 2014 году государственный статус получила компания «Росгеология». Декларированные принципы холдинга заключаются в том, чтобы получить бюджетные средства и направить их на поиск и открытие новых месторождений нефти. В связи с государственным статусом финансирование холдинга будет происходить за счет средств федерального бюджета. Одновременно с этим Росгеология будет привлекать и собственные средства, так как она является еще и частной. В результате компанию ждет развитие, а государство пополнение резервного фонда месторождений. Ежегодно в Югре вводится в разработку 4-5 месторождений. Для баланса необходимо примерно столько же и открывать.

- Сколько месторождений ежегодно открывается в ХМАО?
- В прошлом году открыто 5 новых месторождений. Одно из них – Оурьинское, с запасами нефти около 33 млн. тонн, газа – 9 млрд. куб. м. – представляет особый интерес. Я бы назвал это принципиальным открытием 2014 года. Значимость данного участка во многом обусловлена местоположением. Он находится в самой западной части округа на границе со Свердловской областью. Его открытие расширяет наше представление о нефтегазоносности окраинных чатсей Западно-Сибирской провинции. Перспектив в краевых частях еще предостаточно. Доказательства тому - месторождение на востоке – Ванкорское и на западе - Оурьинское. Последнее открыла независимая компания ЗАО «Евротэк-Югра».

- Какие значимые изменения в области геологии Вы бы отметили?
- Существуют как позитивные, так и негативные прогнозы. В районах с развитой нефтедобычей, какими являются Западная Сибирь или Волго-Уральская провинция, во многом выявлена ресурсная база. Открываемые месторождения становятся все меньше. На первый план выходят трудноизвлекаемые запасы. Если раньше при бурении скважины наращивалось 2-3 млн. т запасов, то сейчас около 500 тыс. тонн. Таким образом, уменьшается эффективность работы. Эта проблема лишь отчасти финансовая, больше - геологическая.

- Эффективность работы зависит от экономической обоснованности. При каких условиях разработка месторождений считается эффективной с финансовой точки зрения?
- На эффективность в первую очередь влияет налоговая система. 15 лет назад наш Центр рассчитал экономическую обоснованность разработки югорских месторождений с учетом двух налоговых инструментов: НДПИ и экспортной пошлины. Расчеты показали, что все нефтяные месторождения в ХМАО при нулевых налогах рентабельны. При этом нулевой налог не говорит о том, что государство прекратит получать доходы с компаний, ведь существует налог на прибыль, на имущество и т.д. Безусловно, при падении цены на нефть до 30-40 долларов за баррель требуется новый расчет эффективности. Но пока наши рекомендации таковы: отрасли необходима налоговая система, адаптированная к сложности разработки месторождений, то есть с акцентом на трудноизвлекаемые запасы. Как это реализовывается? Один из вариантов предложила врио губернатора Югры Наталья Комарова – переход на налог на финансовый результат (НФР). Специалисты говорят о нем уже много лет. И возражения по его поводу всегда были лишь от налоговиков - НФР трудно администрировать, ведь формально компаниям легко увеличить свои затраты. Схемы контроля за расходами всегда плохо работали. Сможет ли новый закон разрешить эту проблему? Покажет время. Я думаю, именно поэтому НФР не вводится повсеместно - в качестве пилотных площадок выбрано лишь несколько месторождений. Данная схема апробации налоговых новшеств показывает всю неуверенность экспертов в том, что он будет работать. Но неуверенность не означает бездействие, нужно попробовать внедрить, возможно, получится. Кстати, такие вещи как НФР или не менее эффективная природная дифференцированная рента, применяемая во многих зарубежных странах, вводятся обычно в развитых с экономической точки зрения государствах, а в менее развитых часто используют механизм соглашения о разделе продукции.

- Эксперты в голос утверждают, что будущее за трудноизвлекаемыми запасами и так называемыми сланцами. В Югре работа с «трудной» нефтью уже идет. Какие интересные методы извлечения ТРИЗов уже применяются в ХМАО и планируются к внедрению?
- В округе большая доля запасов относится к трудноизвлекаемым: тюменская свита с очень не высокими начальными дебетами, ачимовские залежи, высоковязкие нефти сеномана, баженовская сланцевая нефть. Один из основных методов увеличения нефтеотдачи (МУН) – это гидроразрыв пласта (ГРП). Он дает наибольший эффект. Конечно, у него есть противники, ведь нарушается состояние пласта. Правда, некоторые месторождения вообще не было смысла разрабатывать пока не появился ГРП. Например, Приобское месторождение. Еще один метод широко применяющийся при извлечении ТРИЗов - горизонтальное бурение. Без него трудно представить разработку залежей баженовской свиты. Также технология используется и на ачимовских отложениях, и на тюменской свите. Существует метод, которые используются на месторождениях с большой степенью выработки, так называемая зарезка боковых стволов. Также есть переход скважин на верхние и нижние горизонты. Существует и еще ряд методов, например, физико-химического воздействия. Из последних методов – ПАВы (поверхностно-активные вещества). Их применение решает две задачи. Первая - это попытка на месторождениях с высокой обводненностью, в поры насыщенные водой загнать какой-то реагент, который бы там затвердел и поток воды не шел по проторенному руслу, а пошел по тому месту, где есть нефть. А второй – это «оторвать нефть» там, где она прилипла к породе. В этом случае закачивается набор веществ, первое - сода, второе – по составу очень похоже на Fairy - жидкость для мытья посуды, и другие добавки. Первыми этот метод в ХМАО стали опробовать в компании «Салым Петролеум Девелопмент». Но там, скорее всего в скором времени потребуется стимулирование за счет налоговых льгот, так как это весьма затратный, хоть и эффективный метод. По оценкам зарубежным специалистов, а мы работали совместно с Французским институтом нефти (IFP), это позволит увеличить коэффициент извлечения на 10-15%. При объемах запасов нефти в Югре, это будет порядка ~1,5 млрд. т дополнительной добычи.
Еще есть методы совмещения ГРП и горизонтального бурения. Они используются в основном на сланцевых породах. Некоторые компании (ОАО «РИТЭК») пытаются внедрять экспериментальные методы – термогазовое воздействие. В пласт закачивается воздух и в силу окисления и нагревания порода растрескивается, неподвижная нефть становится подвижной. Такой метод используется на Средне-Назымском месторождении. Метод интересный, но он еще в процессе становления.

- Экспериментальные способы извлечения будут отрабатываться на научном полигоне «Баженовский». Когда он будет создан. Кризис повлиял на сроки строительства полигона, бурение первой скважины?
- Два месяца назад в планах Федерального агентства по недропользованию - Роснедра проектирование скважины было намечено на 2015 год, бурение – на 2016-ый. О корректировках плана, если они есть, я пока не слышал.

- На полигон «Баженовский» власти ставят по-крупному. Какие компании уже проявляют интерес и желание испытать свои технологии в полигоне?
- Будет создан консорциум нефтяных компаний. Принцип альянса сейчас прорабатывается. Явный интерес по работе на полигоне проявила компания «РИТЭК». При этом, безусловно, практически все российские нефтегазодобывающие предприятия ждут создания «Баженовского». В свое время в работах на данном полигоне была заинтересована французская Total, но в связи с санкциями они вынуждены остановить работы по бажену.

- Между тем, в интервью нашему Агентству некоторые эксперты высказали мнение о неудачном выборе места для полигона…
- Я считаю, что для полигона выбрана крайне удачная территория Фроловской нефтегазоносной области. За 3 года мы провели большую аналитическую работу по баженовским отложениям на всей перспективной территории в ХМАО и выбрали этот участок неслучайно: мы знаем, что он нефтеносен, но не уникален, т.е. мы не ожидаем от него очевидных результатов. Мы могли выбрать территорию ближе к Салыму, но результаты там были бы ожидаемыми – хороший дебит. Отмечу, что на все участки вокруг предполагаемого полигона поданы заявки таких компаний как ОАО «Сургутнефтегаз», ОАО «Газпром нефть», ОАО «ЛУКОЙЛ» т.е. все крупные компании выходят в этот район. И выбирая место для полигона, мы смотрели не только на геологию, но и на интерес компаний. Здесь лишь одна проблема – инфраструктурная. Можно было выбрать участок ближе к дороге, но между инфраструктурной целесообразностью и геологической мы выбрали последнюю. Ваши эксперты правы в том, что «бажен» везде разный, но, возможно, в дальнейшем будут создаваться и другие полигоны.

- В связи с падением цен на нефть, считается, что работа со сланцами и ТРИЗами будет нерентабельна. Какие у Вас ощущения по этому поводу?
- Себестоимость добычи сланцевой нефти в США составляет 60-80 долларов за баррель. При 50 $/bbl рентабельность становится предельно низкой. У нас та же самая ситуация. То есть при мировой цене на нефть 50 долларов за баррель, российские проекты по извлечению ТРИЗов и сланцев находятся на пределе рентабельности. Но дело в том, что нефтяники никогда не работали сегодняшним днем. Я думаю, это связано с большой инерционностью отрасли. При этом «нефтянка» работает не по классической рыночной технологии. Все говорят, что в стране кризис, сокращаются инвестиции. Обычно в нефтяных компаниях сокращение инвестиций, в первую очередь, отражаются на эксплуатационном бурении. Однако в Югре объемы ежедневного эксплуатационного бурения в январе-феврале 2015 года по сравнению с аналогичным периодом 2014-го, выросли на 22% или примерно на 380 тыс. м за 2 месяца. Получается, что сегодня компании вкладывают больше инвестиций, увеличивая объемы бурения. Однако СМИ говорят об обратном – о сокращении инвестиций. Это парадокс. Хотя с другой стороны, при снижении цен на нефть в России меняется курс рубля относительно доллара. То есть продается нефть в зарубежной валюте, а платят налоги и считают выручку компании в рублях. Таким образом, сумма, полученная от продажи нефти за бочку в рублях, а не в долларах США за баррель остается той же и лежит в диапазоне 3000-3600 руб/бочка. Это было и при цене 100-120 $/bbl и курсе доллара 30 руб/$, и при нынешней мировой цене 60 $/bbl и курсе доллара 50 руб/$ - чистое умножение. Поэтому, когда прогнозируют увеличение стоимости нефти до 80 $/bbl, курс доллара в России упадет до 40 руб/$, а если цена на нефть упадет до 30 $/bbl, то стоит ожидать снова курса в районе 100 руб/$. Но я думаю, что к концу года стоимость нефти достигнет 70-80 $/bbl и такая цена всех игроков нефтяного рынка устроит.

- Как увеличилось эксплуатационное бурение на месторождениях с трудноизвлекаемыми запасами?

- За последние 10 лет добыча из отложений с ТРИЗ (ачимовской, тюменской, баженовской свит) выросла в 20 раз и достигла ~ 40 млн. т к 2014 г. При этом, увидев низкую цену на нефть, никто не сокращает разработку этих залежей.

- Чем в этом году занимается Центр рационального недропользования ХМАО-Югры?
- Мы много занимаемся баженовской свитой. Работаем на двух из пяти перспективных нефтегазоносных территорий России. Они находятся в Югре – Юганско-Колтогорская и Карабашская. По ним готовим проект технико-экономического обоснования по заказу Уралнедра. В Ханты-Мансийске занимаемся развитием полигона «Баженовский». Решаем вопросы технического обоснования по методам изучения керна, для этого закупаем новое оборудование для исследований. Возникли совершенно новые методы, необходимо вводить электронную микроскопию. В этом году мы получим первые снимки породы и начнем их изучение. Для исследования внутреннего строения используем томографы. Все это мировой опыт и мы должны его внедрить. Также у нас создается новая геохимическая лаборатория, реализуется ряд проектов по геологии, развивается космодешифрирование. Мы много занимаемся вопросами экологии. Центр работает со всеми крупными компаниями и, безусловно, с правительством ХМАО.

- Что Вы пожелаете геологам в их профессиональный праздник?
- Хочу поздравить геологов не только Западной Сибири, но и всей России. Многие сейчас работают на шельфах, на Дальнем Востоке, осваивают новые земли, ищут нефть и газ, металл и уран, золото и алмазы. Геологи представляют собой некое братство, которое всегда было овеяно особым духом романтики. Отрадно, что несмотря ни на какие кризисы и финансовые проблемы, геологическая отрасль России прошла через испытания и выжила. Ежегодно открываются новые месторождения, но главные открытия еще впереди. Поэтому, в первую очередь, хочу пожелать геологам удачи, которая порой так необходима при поиске новых месторождений. А, во-вторых, здоровья и семейного благополучия, ведь это так важно для любого человека.

Автор: Анастасия Дьякова
http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2823555
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Симонян Геворг Саркисович от Апрель 23, 2015, 03:11:15 pm
  Ахмет Иссакович! Рад, что Вы поправились  и здоровы.
  Поздравляю  с рекордным 1600 сообщением...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 23, 2015, 03:51:25 pm
  Ахмет Иссакович! Рад, что Вы поправились  и здоровы.
  Поздравляю  с рекордным 1600 сообщением...

Душевно присоединяюсь!
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 23, 2015, 04:28:26 pm
Спасибо, друзья. Были проблемы: упал, очнулся - синяк (гематома), лечил, но при посещении физиокабинета подхватил простуду: давно так не болел.

Все хорошо, работаем дальше. Всем удачи и здоровья.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 05, 2015, 02:42:23 pm
http://www.angi.ru/


В Швеции нашли колоссальные запасы сланцевого газа
printer.gif
clock.gif05/05/2015 13:48
Стокгольм. В Швеции нашли колоссальные запасы сланцевого газа. Об этом говорится в исследовании опубликованном в The American Association of Petroleum Geologists Bulletin.
По словам исследователей, проводивших изыскания, запасы сланцевого газа на юге Швеции появились недавно — порядка 12 тыс. лет назад за счет таяния ледников и сложных реакций на уровне биосферы. При этом иные месторождения сланцевого газа появились порядка 300 тыс. лет назад, что ставит шведское месторождение в ряд «самых молодых». Ученые отмечают, что добывать газ в этом месторождении можно на глубине примерно ста метров.
Ранее сообщалось, что ученые подсчитали, что у США не так много сланцевого газа, как считалось, передает Газета.Ru.

Это что-то новенькое?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Май 05, 2015, 02:58:02 pm
Главное, что появилось аж
... за счет таяния ледников и сложных реакций на уровне биосферы. ...
!
Это вам не всякая там биолокация! Это НАУКА!!!
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Шевченко Николай Борисович от Май 05, 2015, 03:08:47 pm
http://geology.com/news/ (http://geology.com/news/)
(http://geology.com/15/ok-earthquakes.gif)
2015 YTD Earthquakes: Oklahoma Geological Survey
Orange = Earthquakes, Blue = Injection Wells


Фиолетовые кружочки - нагнетательные скважины, желтые и красные - эпицентры землетрясений.

 ::)
Тут ещё подробнее расписано
http://earthquakes.ok.gov/what-we-know/earthquake-map/ (http://earthquakes.ok.gov/what-we-know/earthquake-map/)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 13, 2015, 02:14:22 pm
Главное, что появилось аж
... за счет таяния ледников и сложных реакций на уровне биосферы. ...
!
Это вам не всякая там биолокация! Это НАУКА!!!

И что же это?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 14, 2015, 02:44:05 pm
Сланцевые технологии помогут России оживить старые месторождения
printer.gif
clock.gif14/05/2015 13:29
Москва. Аналитики компании IHS включили Россию в число стран, которые могут получить наибольшую выгоду от использования технологии фрэкинга, или гидроразрыва, для оживления добычи на уже выработанных месторождениях. ​Наравне с Россией, гидроразрыв также наиболее перспективен для Ирана и Мексики.
Российские запасы нефти, которые можно дополнительно добыть с использованием данной технологии, исследователи оценивают в 12 млрд барр. Всего в мире, за исключением Северной Америки, методом фрэкинга можно добыть почти 140 млрд барр. из уже действующих месторождений, что эквивалентно разведанным запасам нефти в России, отмечается в исследовании. 40 млрд барр. из этой оценки приходится на Иран, 14 млрд — на Мексику и 6 млрд — на Китай. В десятку стран со значительными запасами нефти, которую можно дополнительно добыть с помощью гидроразрыва, также попали ОАЭ, Кувейт, Казахстан, Алжир, Ливия и Венесуэла. В каждой из них с помощью новых технологий можно увеличить нефтедобычу не менее чем на 4 млрд барр.
Технология гидравлического разрыва, или фрэкинга, заключается в закачивании смеси воды, песка и химикатов под высоким давлением в слои глубокого залегания, чтобы создать в них трещины, по которым нефть и газ смогут достичь скважины. В сочетании с горизонтальным бурением фрэкинг стал одной из причин резкого роста нефтедобычи в США, так как американские компании стали массово использовать передовые технологии, позволяющие сократить издержки и увеличить производительность.
В других частях света технология гидроразрыва используется реже — как из опасений возможного ущерба для окружающей среды, так и вследствие того, что для применения этого метода необходимо специальное оборудование. Это стало одной из причин, по которым фрэкинг не получил широкого распространения в Европе, передет РБК. 
В отношении России введены санкции, которые предусматривают в том числе и запрет на поставки технологий и оборудования для горизонтального бурения и проведения гидроразрыва пласта. По мнению главы ЛУКОЙЛа Вагита Алекперова, гидроразрыв — «самое тонкое место», где санкции могут нанести ущерб российским нефтедобытчикам. В сентябре 2014 года он отмечал, что четверть нефти добывается путем гидродинамического разрыва, а для этого необходимы «агрегаты, которые не могут делать фактически нигде, кроме как в США». http://www.angi.ru/
 
Цитата: "В других частях света технология гидроразрыва используется реже — как из опасений возможного ущерба для окружающей среды"
Нам бояться нечего?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Май 14, 2015, 03:00:41 pm
Главное, что появилось аж
... за счет таяния ледников и сложных реакций на уровне биосферы. ...
!
Это вам не всякая там биолокация! Это НАУКА!!!

И что же это?
Предлагаемое объяснение - это гадание на кофейной гуще. И это они называют наукой!
И эти люди запрещают мне "в носу ковыряться" (заниматься БГФ методом)!
А нашли в Швеции, полагаю, обыкновенные залежи жильного типа. Точнее, как показали эксперименты в Оренбургской области на газоконденсатных месторождениях, для газа это просто локальные очаги разгрузки, приуроченные к элементам горизонтального сдвига глубинных разломов. И концентрация таких очагов в некоторых местах достаточно высока, иногда они встречаются по профилю через 0,5 - 2.0 км. По-видимому, это какие-то тектонически деформированные участки земной коры.
Вот на таких участках и получается достаточно удачно добывать, так называемый "сланцевый" газ. Правда делается сегодня это обычно способом, по эффективности идентичным вырезанию гланд через задний проход.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Май 14, 2015, 03:05:21 pm
Сланцевые технологии помогут России оживить старые месторождения
printer.gif
clock.gif14/05/2015 13:29
Москва. Аналитики компании IHS включили Россию в число стран, которые могут получить наибольшую выгоду от использования технологии фрэкинга, или гидроразрыва, для оживления добычи на уже выработанных месторождениях. ​Наравне с Россией, гидроразрыв также наиболее перспективен для Ирана и Мексики.
Российские запасы нефти, которые можно дополнительно добыть с использованием данной технологии, исследователи оценивают в 12 млрд барр. Всего в мире, за исключением Северной Америки, методом фрэкинга можно добыть почти 140 млрд барр. из уже действующих месторождений, что эквивалентно разведанным запасам нефти в России, отмечается в исследовании. 40 млрд барр. из этой оценки приходится на Иран, 14 млрд — на Мексику и 6 млрд — на Китай. В десятку стран со значительными запасами нефти, которую можно дополнительно добыть с помощью гидроразрыва, также попали ОАЭ, Кувейт, Казахстан, Алжир, Ливия и Венесуэла. В каждой из них с помощью новых технологий можно увеличить нефтедобычу не менее чем на 4 млрд барр.
Технология гидравлического разрыва, или фрэкинга, заключается в закачивании смеси воды, песка и химикатов под высоким давлением в слои глубокого залегания, чтобы создать в них трещины, по которым нефть и газ смогут достичь скважины. В сочетании с горизонтальным бурением фрэкинг стал одной из причин резкого роста нефтедобычи в США, так как американские компании стали массово использовать передовые технологии, позволяющие сократить издержки и увеличить производительность.
В других частях света технология гидроразрыва используется реже — как из опасений возможного ущерба для окружающей среды, так и вследствие того, что для применения этого метода необходимо специальное оборудование. Это стало одной из причин, по которым фрэкинг не получил широкого распространения в Европе, передет РБК. 
В отношении России введены санкции, которые предусматривают в том числе и запрет на поставки технологий и оборудования для горизонтального бурения и проведения гидроразрыва пласта. По мнению главы ЛУКОЙЛа Вагита Алекперова, гидроразрыв — «самое тонкое место», где санкции могут нанести ущерб российским нефтедобытчикам. В сентябре 2014 года он отмечал, что четверть нефти добывается путем гидродинамического разрыва, а для этого необходимы «агрегаты, которые не могут делать фактически нигде, кроме как в США». http://www.angi.ru/
Типичный набор бредовых утверждений!
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 15, 2015, 03:26:31 pm
Сланцевые технологии помогут России оживить старые месторождения
printer.gif
clock.gif14/05/2015 13:29
Москва. Аналитики компании IHS включили Россию в число стран, которые могут получить наибольшую выгоду от использования технологии фрэкинга, или гидроразрыва, для оживления добычи на уже выработанных месторождениях. ​Наравне с Россией, гидроразрыв также наиболее перспективен для Ирана и Мексики.
Российские запасы нефти, которые можно дополнительно добыть с использованием данной технологии, исследователи оценивают в 12 млрд барр. Всего в мире, за исключением Северной Америки, методом фрэкинга можно добыть почти 140 млрд барр. из уже действующих месторождений, что эквивалентно разведанным запасам нефти в России, отмечается в исследовании. 40 млрд барр. из этой оценки приходится на Иран, 14 млрд — на Мексику и 6 млрд — на Китай. В десятку стран со значительными запасами нефти, которую можно дополнительно добыть с помощью гидроразрыва, также попали ОАЭ, Кувейт, Казахстан, Алжир, Ливия и Венесуэла. В каждой из них с помощью новых технологий можно увеличить нефтедобычу не менее чем на 4 млрд барр.
Технология гидравлического разрыва, или фрэкинга, заключается в закачивании смеси воды, песка и химикатов под высоким давлением в слои глубокого залегания, чтобы создать в них трещины, по которым нефть и газ смогут достичь скважины. В сочетании с горизонтальным бурением фрэкинг стал одной из причин резкого роста нефтедобычи в США, так как американские компании стали массово использовать передовые технологии, позволяющие сократить издержки и увеличить производительность.
В других частях света технология гидроразрыва используется реже — как из опасений возможного ущерба для окружающей среды, так и вследствие того, что для применения этого метода необходимо специальное оборудование. Это стало одной из причин, по которым фрэкинг не получил широкого распространения в Европе, передет РБК. 
В отношении России введены санкции, которые предусматривают в том числе и запрет на поставки технологий и оборудования для горизонтального бурения и проведения гидроразрыва пласта. По мнению главы ЛУКОЙЛа Вагита Алекперова, гидроразрыв — «самое тонкое место», где санкции могут нанести ущерб российским нефтедобытчикам. В сентябре 2014 года он отмечал, что четверть нефти добывается путем гидродинамического разрыва, а для этого необходимы «агрегаты, которые не могут делать фактически нигде, кроме как в США». http://www.angi.ru/
Типичный набор бредовых утверждений!

А тут-то в чем бред конкретно?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 02, 2015, 10:52:19 pm
Газпром нефть добудет 1ю сланцевую нефть баженовской свиты в 2018 г

Представитель Газпром нефти К.Стрижнев заявил, что компания намерена приступить к добыче сланцевой нефти с участков баженовской свиты в 2018 г.
 
К.Стрижнев заявил, что планируемый к добыче суточный объем нефти оценивается в 40 тыс барр, при этом запасы свиты превышают 22 млрд тонн нефти.
 
Он добавил, что по итогам 1го квартала 2015 г средний показатель добычи нефти компании составил 1,5 млн барр/сутки.
 
В Газпром нефти подчеркнули, что сроки добычи сланцевой нефти пришлось сдвинуть из-за антироссийских санкций, введение которых оставило компанию без западного оборудования, необходимого для гидроразрыва пласта (ГРП).
 
Баженовская свита считается основным источником нетрадиционных запасов углеводородов.
Это горизонт горных пород, выявленных в центральной части Западной Сибири на глубинах 2-3 тыс метров.
Имеет небольшую по сравнению с традиционными залежами толщину - 10 - 40 м, однако распространен на значительной территории - около 1 млн км2.
 
По оптимистичным оценкам геологов, ресурсы нефти в пластах баженовской свиты только на территории Западной Сибири могут достигать 100-170 млрд т.
Освоение этих запасов в России сейчас находится на стадии подбора технологических решений для полномасштабной разработки.

ЦГЭ прошла предварительный квалификационный отбор Отборочной комиссии "Газпромнефть НТЦ" и может привлекаться к оказанию услуг, в том числе, по баженовской тематике.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 03, 2015, 09:36:17 am
А по хадуму есть наработки, Ахмет Иссакович?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 03, 2015, 12:41:37 pm
А хадум, он бажена и доманика не слаще...
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 10, 2015, 01:36:59 pm
Роснефть и ExxonMobil завершили формирование СП для разработки трудноизвлекаемых запасов нефти Западной Сибири
December 17, 2013

«Роснефть» и «ExxonMobil» сегодня подписали документы об учреждении совместного предприятия в целях реализации проекта по опытно-промышленной разработке трудноизвлекаемых запасов нефти в Западной Сибири в рамках реализации Cоглашения о стратегическом сотрудничестве. Доли участия компаний «Роснефть» и «ЭксонМобил» в этом предприятии составляют 51 и 49 процентов соответственно.

Целью работы СП станет реализация программы опытных работ для целей оценки и определения технической возможности разработки запасов, залежей или скоплений углеводородов Ачимовских и Баженовских отложений в Западной Сибири. Совместные исследования по Ачимовским отложениям будут осуществлены на 17 лицензионных участках, а по Баженовским отложениям – на 20 лицензионных участках в регионе работ ООО «РН-Юганскнефтегаз».

Планируется, что программа опытных работ будет реализована в течение 2013-2015 гг., для ее осуществления «ExxonMobil» предоставит финансирование в размере до 300 млн долларов на условиях «кэрри». По итогам реализации программы опытных работ партнеры примут решение о переходе к полномасштабной разработке трудноизвлекаемых запасов.

Комментируя учреждение СП, Президент и Председатель Правления ОАО «НК «Роснефть» Игорь Сечин сказал: «Разработка трудноизвлекаемых запасов нефти Западной Сибири имеет все большее значение для Компании и для страны в целом, поскольку она позволит придать импульс росту добычи нефти в России. Совместная реализация опытных проектов позволит использовать технологии и опыт «ЭксонМобил» по добыче трудноизвлекаемых запасов нефти и применить их к разработке низкопроницаемых коллекторов Западной Сибири».

Источник: http://rogtecmagazine.com/ru/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8C-%D0%B8-exxonmobil-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0/
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 11, 2015, 10:42:17 am
 
Новости oilru.com

 
Нефтегазодобыча
Догнать и перегнать Россию
Размер шрифта: 1 2 3 4   
«Нефть России», 11.06.15, Москва, 10:10    США впервые с 1975 года вышли на первое место в мире по добыче нефти, оставив позади и Россию, и Саудовскую Аравию, сообщила компания BP в авторитетном статистическом ежегоднике Statistical Review of World Energy 2015.
 
Сланцевая революция вывела США на первое место в мире по объемам добычи нефти, что произошло впервые с 1975 года, сообщается в представленном в среду статистическом ежегоднике компании BP.
 
В прошлом году производство нефти в США увеличилось на 1,6 млн барр. в сутки (плюс 15,9%), до 11,64 млн барр. в сутки. В составе этого показателя BP учитывает сырую нефть, сланцевую нефть, нефтеносные пески и газоконденсатные жидкости. Саудовская Аравия добывала 11,5 млн барр. в сутки, а Россия — 10,8 млн.
 
Еще в 2013 году Саудовская Аравия лидировала, Россия была на втором месте, а США — на третьем, следует из данных BP.
 
С 2011 года США увеличили нефтедобычу на 48%, тогда как Россия и Саудовская Аравия — только на 3% каждая. США стали первой страной, которая наращивала добычу нефти более чем на 1 млн барр. в сутки три года подряд, сообщил на презентации обзора в Лондоне главный экономист BP Спенсер Дэйл.
 
По словам исполнительного директора BP Боба Дадли, перспектива того, что США обгонят Саудовскую Аравию и Россию, «десять лет назад казалась немыслимой». Последний раз до этого США добывали больше всех нефти в мире в 1975 году.
 
По совокупному объему добычи нефти и природного газа США опередили Россию и вышли на первое место в мире еще в 2013 году, следует из пересмотренных данных BP. США являются крупнейшим производителем газа с 2009 года.
 
Добыча газа в России в 2014 году упала на 4,3% (до 579 млрд куб. м, второе место в мире) ﷯— крупнейшее снижение с 2009 года, когда добыча упала на 12%. Сейчас США добывают на четверть больше газа, чем Россия, — 728 ﷯млрд куб. м.
 
Мировой газовый рынок в 2014 году неожиданно сократился на 3,4%. Снижение глобальной торговли газом зафиксировано всего лишь во второй раз с 1989 года, когда BP начала собирать эти данные. В том числе экспорт газа по трубопроводам снизился на рекордные 6,2%. Главная причина — резкое сокращение поставок российского газа на Украину и падение спроса на газ в Европе. Из-за долгов «Нафтогаза Украины» Россия не поставляла газ на Украину с июня по декабрь. А в Евросоюзе потребление газа снизилось почти на 12% и откатилось на уровни середины 1990-х.
 
Впрочем, прошлогоднее падение спроса на газ в Европе во многом обусловлено исключительным фактором ﷯— аномально теплой зимой и, соответственно, низкими отопительными нуждами, отметил ﷯Спенсер Дэйл.
 
Ежегодный отчет BP Statistical Review of World Energy считается самым авторитетным источником статистической информации о мировом топливно-энергетическом комплексе, издается с 1951 года.
 
Иван ТКАЧЕВ
Источник: РБК daily
Цитата: "По словам исполнительного директора BP Боба Дадли, перспектива того, что США обгонят Саудовскую Аравию и Россию, «десять лет назад казалась немыслимой». Последний раз до этого США добывали больше всех нефти в мире в 1975 году."
 
Почему это случилось?
Только ли благодаря сланцевой революции?

 
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 23, 2015, 01:27:44 pm
Из http://www.oilru.com...ments/read/618/
Корреспондент портала «Нефть России» вновь связался с индийским мудрецом Ойл-Сатой, который вот уже много лет находится в гималайских пещерах, где медитирует на темы будущего нашей планеты. Мы задали гуру несколько актуальных вопросов, записали его ответы и теперь предлагаем вашему вниманию стенограмму беседы.
 
"— Я ожидал, что среди важных событий последнего времени вы назовёте «сланцевую революцию» в США.
— Термин «сланцевая революция» лукавый, он вводит людей в заблуждение. Представьте себе человека, который ест рис из глубокого кувшина. Половина риса съедена, палочками со дна его уже не достанешь, человек берёт бамбуковую трубку и начинает всасывать рис через неё, называя это «рисовой революцией».
«Сланцевая революция» позволяет нам на пару десятков лет отложить спад мировой нефтедобычи, но никак не отменяет его. Нефть всё равно будет дорожать, и нам нужно учиться использовать её гораздо рациональнее, чем прежде."
 
Взгляд негеолога...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Июль 06, 2015, 03:57:10 pm
Добыча сланцевой нефти и газа, это, образно выражаясь, как любил говорить мой незабвенный профессор, не более чем бред сивой кобылы. Потому что, как показали наши обследования в США, добыча сланцевых УВ происходит по обеим сторонам магистрального разлома с УВ, откуда они растекаются по слоям и трещинам сланцевых пород. Поэтому гораздо выгоднее добывать УВ из высокодебитных скважин, пробуренных в кальдеры или разломы, чем выжимать её из сланца.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июль 23, 2015, 09:45:19 am
Добыча сланцевой нефти и газа, это, образно выражаясь, как любил говорить мой незабвенный профессор, не более чем бред сивой кобылы. Потому что, как показали наши обследования в США, добыча сланцевых УВ происходит по обеим сторонам магистрального разлома с УВ, откуда они растекаются по слоям и трещинам сланцевых пород. Поэтому гораздо выгоднее добывать УВ из высокодебитных скважин, пробуренных в кальдеры или разломы, чем выжимать её из сланца.

С этим трудно не согласиться, с уточнением, что добыча, к примеру, из бажена происходит и в зонах активных разломов (ТБ), где получают "бешеные" фонтаны из природного резервуара инвертного типа (http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октябрь 05, 2015, 05:47:10 pm
Почему ОПЕК может, но не хочет

05/10/2015 07:49


В сентябре нефтяные цены стабилизировались в интервале $44-52 за баррель, и стало ясно, что дальнейший их разворот зависит от действий ОПЕК. Все помнят, как в разгар прошлого кризиса 2008 г. ОПЕК приняла решение сократить добычу на 3,7 млн барр./сут, после чего в течение четырех лет цены находились выше 100-долларовых отметок. Давайте проследим, как это было. Ниже, на трех рисунках, показана динамика добычи нефти наиболее крупными странами-экспортерами за последние 10 лет.

Из рисунка 1 видно, что в 2009 году реально сократили объемы добычи Саудовская Аравия, ОАЭ, Кувейт и Катар. Суммарно их добыча уменьшилась на 85,9 млн т, что соответствует 1,7 млн барр./сут. Доля Саудовской Аравии в этом сокращении составила 62%.
Терпения у них хватило ровно на один год. Уже в 2010 году они нарастили отборы нефти, а в следующем году – превысили уровень 2008 года на 47,2 млн т.
У других членов ОПЕК картина иная (см. рис. 2). Иран, Венесуэла и Алжир сократили добычу… потому что она падала сама по себе.  Добыча там была на пределе. Далее падение продолжилось и уровень 2008 г. в этих странах в последующие годы не был достигнут. А Нигерия, наоборот, в 2009 г. добыла на 3,8 млн т больше, но через год снижение добычи началось и там.


После войны 2003 г. ОПЕК предоставила Ираку льготу, освободила его от всяких квот на добычу нефти. Ирак и добывал, сколько мог. В 2009 г. рост был небольшим (см. рис.3), зато в последующие годы он прибавил 40 млн т/год. А уж Россия и Канада, не состоящие в членах ОПЕК, и вовсе открыли нараспашку все задвижки, увеличив за 6 лет добычу на 90 млн т/год.
Рис.1
Сам механизм установления квот ОПЕК не раскрывает. Если раньше он, в основном, базировался на величине запасов нефти, то сейчас учитываются несколько факторов, от текущей добычи до размеров внешнего долга.


Очень разнородная эта организация – ОПЕК. Добрая половина ее членов хочет добывать больше нефти, но не может. А другая половина может сократить добычу, но не хочет. В результате получается классическое содружество коня и рябчика, а главное -   все дружно в убытках.
Рис.2
Понятно стремление саудовцев и их эмиратских союзников привлечь к процессу снижения добычи и других членов ОПЕК. Вот, например, Венесуэла сильно просит их урезать квоты, а сколько баррелей готова сократить сама? Нисколько, она пока размахивает своими надутыми запасами. Значит, не припекло еще. Пусть созреет.

Можно и нужно разложить бремя сокращения добычи на всех членов ОПЕК, но тогда квоты должны определяться ТОЛЬКО текущим уровнем экспорта нефти. Если у кого-то он сильно колеблется, можно взять среднее значение за 3-5 лет. При этом никому не запрещается наращивать

добычу: бурить, добывать, производить горючее и пластмассы. Именно в этом состоит  мировая тенденция, не дешевое сырье транжирить, а со вкусом употреблять и продавать продукты его переработки. Не зря     Саудовская Аравия в  прошлом году увеличила собственное потребление нефти на 7,3%, а в целом за 10 лет объемы переработки у нее выросли на 54 млн т/год.

Рис.3
Если квоты определять от текущего экспорта, то в ОПЕК сможет вступить и Россия. Сейчас это невозможно, потому что мы отбираем ежегодно почти 4 % от извлекаемых запасов, это втрое больше, чем у других экспортеров. По темпам распродажи своих ресурсов за Россией НИКТО угнаться не может.

Однако вернемся опять в 2008 год, чтобы понять суть процессов нефтяного ценообразования. В том году мировая добыча нефти выросла на жалкие 0,96%, а нефтяные цены упали ВТРОЕ. В следующем году добыча упала на 2,5 %, а цены выросли ВДВОЕ. Это потому, что биржа реагирует не на реальные показатели, а на мощность пропаганды. Она до сих пор слушает сказки о завтрашнем сумасшедшем прогрессе воюющего Ирака, верит, что после снятия эмбарго Иран зальет мир своей нефтью. И нараспев повторяет вдолбленные ей глупости о «конкуренции» на рынке сырой нефти, которой нет и не было.

Но пропаганда тем и отличается от истины, что рано или поздно истина под ней обнаруживается. И тогда биржа, как ошпаренная, бросается в другую крайность и возводит себе новые воздушные замки…

Информационное давление на ОПЕК явно возросло, в качестве «аргументов» используется как полный бред, так и бред неполный. Вот тут, например, «российский патриотический сайт» на хорошем американском языке убеждает, что России сотрудничать с ОПЕК невыгодно и не нужно. Причем прикрывается именем Сечина, который ничего подобного не говорил. Ну, пусть упражняются. Очень им не хочется, чтобы ОПЕК и Россия ВМЕСТЕ сократили экспорт нефти.

Я не возьмусь сейчас прогнозировать решение ОПЕК на ближайшей конференции в декабре. Если она сократит квоты, это будет нормальное решение. Если оставит без изменения, то сократит их весной, в более выгодной ситуации, когда обманчивая пропаганда исчерпает себя, и рост нефтяных цен будет более стремительным.

Есть еще один фактор, который работает в пользу сохранения нынешних квот. Похоже, что сланцевые нефть и газ уже заканчиваются. Не становятся убыточными (это произошло еще в конце прошлого года), а заканчиваются совсем. Но об этом – в следующий раз.

Так совпало: почти все новости сегодня связаны с ОПЕК:
Уже второй месяц подряд приходит сообщение о сокращении добычи нефти в Саудовской Аравии, в сентябре оно якобы составило 200 тыс. барр./сут. Я бы не торопился принимать его на веру, поскольку оно получено из анонимных источников, и официального подтверждения пока не имеет. Но вообще-то за 50 лет в аравийских пустынях добыто 19 млрд т нефти, в последние 10 лет запасы не растут, оставаясь на уровне 36 млрд тонн. И не совсем понятно, почему в 2013 г. произошло снижение добычи на 1,4%, хотя в прошлом году оно было отыграно.
СЕНСАЦИЯ! В Лондоне арестована президент Организации стран-экспортеров нефти (ОПЕК) Дизани Элисон-Мадуэке. Тут есть небольшая подтасовка, но посмотрите, как трансформируется«новость» дальше: «Нефтяная коррупция: ГЛАВУ ОПЕК заподозрили во взяточничестве и отмывании денег» (!!!). Внесем ясность.

Никакого «главы» у ОПЕК нет. Все ее решения принимаются конференцией, а исполнительные функции осуществляет генеральный секретарь, сейчас эту должность занимает ливиец Абдалла Салем Аль-Бадри. Председателя конференций ОПЕК выбирают из числа участников сроком на 1 год. Официальное название его должности Conference President. Действительно, в ноябре прошлого года м-м Элисон-Мадуэке, министр нефти Нигерии, с большой помпой (первая женщина!) была избранаконференц-президентом, но с тех пор она потеряла свою должность и вообще-то в ОПЕК уже заседать не должна.

Британцы проверенным способом пытаются дискредитировать ОПЕК. Это хороший знак. Опасаются, значит.

Котировки нефти Brent исполнили прогноз на сентябрь. Прошедшую неделю они продолжали колебаться в узком диапазоне $47-50 за баррель. Закрытие торгов произошло на $48,22. На этот раз в США сильно выросли коммерческие запасы (на 4 млн барр.), а добыча нефти по оперативным данным сократилась на 60 тыс. барр./сут. Запасы растут за счет нефтяного импорта; с мая он увеличился на 406 тыс. барр./сут.

Думаю, в октябре ситуация существенно не изменится. Мой прогноз на октябрь: боковой тренд в диапазоне $45-55, размах колебаний несколько увеличится. А вот в ноябре ждем новых тенденций.

Автор: Александр Хуршудов, эксперт АНГИhttp://www.angi.ru/

Цитата:"Похоже, что сланцевые нефть и газ уже заканчиваются. Не становятся убыточными (это произошло еще в конце прошлого года), а заканчиваются совсем".
Везде?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октябрь 06, 2015, 04:56:29 pm
   
Новости oilru.com

 
Сланец
Миллер рассказал об уходе в глухое подполье сланцевой революции
Размер шрифта: 1 2 3 4   
«Нефть России», 06.10.15, Москва, 16:24    Сланцевая революция ушла в глухое подполье, заявил председатель "Газпрома" Алексей Миллер на российско-германском сырьевом форуме в Санкт-Петербурге. Как передает ТАСС, он добавил, что у этой тенденции есть объяснение.
 
Ранее российский министр энергетики Александр Новак в эфире телеканала "Россия 24" назвал снижение объемов сланцевой нефтедобычи устойчивым трендом последних месяцев. По его словам, за последний квартал добыча снизилась на 300 000 баррелей. Он добавил, что из-за низких цен уходят инвестиции, на 50% сократилось количество буровых установок в США - если год назад их было 1600, то сейчас около 600.
 
В опубликованном в начале года докладе Всемирного банка отмечалось, что ожидаемое в ближайшей перспективе сохранение невысоких цен на нефть ставит под угрозу разведку и освоение новых месторождений и создает "особый риск" для инвестиций в разработку таких нетрадиционных источников, как сланцевая нефть, нефтеносные пески и глубоководные морские нефтепромыслы. Авторы доклада исходили из того, что четырехлетний период ценовой стабильности на уровне около $105 за баррель остался позади, и в 2015 г. они ожидали более низких цен, а в 2016 г. - лишь незначительного их повышения.
Источник: Ведомости

У нас разве такое?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октябрь 06, 2015, 10:03:23 pm
У нас, Валерий Александрович, о "сланцевой революции" можно забыть на ближайшие лет 10. Представьте, может себе позволить в нынешних условиях, ну, например СНГ, бурить сотни скважин на баженовскую нефть квадратно-гнездовым способом, по примеру, как это делают американцы. Разориться ничего не стоит от такой практики. Вы знаете затрыты при тех глубинах залегания бажена, знаете дебиты, получаемые на самоизливе из бажена, да и с применением ГРП они, если и увеличиваются несколько, эффект держится недолго и требуются повторные ГРП.

Так вот и прикиньте, осилит ли рядовая НК России инвестиции в "сланцевую революцию"?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октябрь 07, 2015, 03:05:25 pm
У нас, Валерий Александрович, о "сланцевой революции" можно забыть на ближайшие лет 10. Представьте, может себе позволить в нынешних условиях, ну, например СНГ, бурить сотни скважин на баженовскую нефть квадратно-гнездовым способом, по примеру, как это делают американцы. Разориться ничего не стоит от такой практики. Вы знаете затрыты при тех глубинах залегания бажена, знаете дебиты, получаемые на самоизливе из бажена, да и с применением ГРП они, если и увеличиваются несколько, эффект держится недолго и требуются повторные ГРП.

Так вот и прикиньте, осилит ли рядовая НК России инвестиции в "сланцевую революцию"?
Ахмет Иссакович, удивительно то, что СНГ практически так и делает.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октябрь 14, 2015, 04:10:38 pm
Новости oilru.com

 
Сланец
К 2035 году США и Китай будут добывать 85% сланцевого газа в мире - ВР
Размер шрифта: 1 2 3 4   
«Нефть России», 14.10.15, Москва, 15:53    К 2035 году США и Китай будут добывать около 85 процентов сланцевого газа в мире.
 
Об этом в среду в Баку на презентации статистического анализа по мировой энергетике на 2015 год и прогнозам до 2035 года сказал главный экономист BP по странам СНГ и России Владимир Дребенцов.
 
"Согласно нашим прогнозам, к этому времени во всех других регионах, где есть сланцевый газ, он добываться не будет", - отметил Дребенцов.
 
При этом, как отметил главный экономист BP по странам СНГ и России, американский газ, который будет добыт на сланцевых месторождениях, выйдет на мировые рынки, в том числе в виде СПГ (сжиженного природного газа).
 
"Поставки сжиженного природного газа к 2035 году обгонят транзит голубого топлива по газопроводам", - сказал он.
 
Эксперт отметил, что, согласно расчетам BP, США смогут экспортировать до 140 миллиардов кубометров газа в год.
 
"Для сравнения: это примерно равно сегодняшним поставкам газа из России в Европу. А РФ - крупнейший поставщик газа в Европу, удовлетворяющий 30 процентов ее потребностей", - сказал Дребенцов.
 
В то же время он считает, что конкуренция между различными поставщиками газа будет расти.
 
СПГ - природный газ, переведенный в жидкое состояние при температурах меньше критической. Производят, хранят и транспортируют СПГ с помощью специализированного криогенного оборудования на специальных морских судах. Главное преимущество СПГ - при сжижении объем газа уменьшается в 600 раз. На практике это означает, что в одинаковом объеме СПГ содержится в три раза больше, чем компримированного природного газа (КПГ).
 
Азад Гасанли
Источник: TREND
Цитата: "Согласно нашим прогнозам, к этому времени во всех других регионах, где есть сланцевый газ, он добываться не будет", - отметил Дребенцов.
 
Неужто?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октябрь 14, 2015, 07:27:42 pm
Манифест

Внедрение проекта «Глубинная нефть» в России является не только важнейшей экономической, но и политической задачей, стоящей перед руководством нашей страны. Проект «Глубинная нефть» - это единственная реальная альтернатива «сланцевой революции»  (сланцевому газу и нефти), с помощью которой американцы хотят выдавить нашу страну сначала с европейских, а затем и со всех мировых рынков энергоносителей.

Руководство страны должно понять, что стагнация геологоразведки, руководимой научным генералитетом от органической теории, приведет нашу страну в обозримом будущем на фоне западных санкционных ограничений и экономического кризиса к обескровливанию (нефть - кровь экономики) и последующему разрушению экономики России и потери ее суверенитета.

Проект «Глубинная нефть» - это главное конкурентное преимущество России в борьбе за энергетическую независимость и экономическую безопасность страны. Пора уже руководству страны, соответствующих ведомств и нефтегазовых компаний осознать эту реальность и принять надлежащие административные меры для беспрепятственного развития неорганического учения в России, государственного финансирования проекта «Глубинная нефть» (создание институтов, лабораторий, финансирование НИОКР, полевых и тематических работ и др.) и массового внедрения в практику ГРР методов и технологий прогнозирования нефтегазоносности недр, поисков, разведки и освоения глубинной нефти.

Прошу считать это моим официальным обращением ко власть и нефть предержащим органам нашей страны.

А.И.Тимурзиев
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октябрь 15, 2015, 07:42:07 pm
Активная добыча сланцевой нефти в мире начнется во второй половине XXI века

(http://news.sbras.ru/ru/NewsPictures/Person/marintec3.jpg)
12 октября 2015 года,
​НОВОСИБИРСК, 12 октября. /ТАСС/.
http://www.ipgg.sbras.ru/ru/news/aktivnaya-dobycha-12102015

Активная добыча сланцевой нефти во всем мире начнется во второй половине XXI века, когда пройдет пик ее традиционной добычи. Такое мнение высказал сегодня научный руководитель Института нефегазовой геологии и геофизики СО РАН, председатель Научного совета РАН по проблемам геологии и разработки месторождений нефти и газа, академик РАН Алексей Конторович.

"Согласно прогнозам, составленным мной и моими коллегами, традиционная добыча нефти, которая осуществляется сейчас, достигнет пика в 30-е - 40-е годы нынешнего века, по оптимистическим прогнозам - в 60-е - 70-е годы. После этого она должна падать" - сказал ученый на Всероссийской молодежной научной конференции "Трофимуковские чтения-2015".

Затем, считает Конторович, мировая нефтегазовая промышленность начнет переходить на добычу сланцевой нефти. Она, однако, целесообразна при стоимости нефти в 60-80 долларов за баррель. В последний год, отметил он, снижение цен на нефть привело к сокращению этого вида деятельности во много раз - так, в США падение цен на нефть привело к разорению десятков компаний, занимавшихся освоением сланцевых месторождений.

В то же время, сказал ученый, российская Западная Сибирь, как нефтегазоносный район, своих позиций не сдаст даже во второй половине XXI века, поскольку там сосредоточен ряд крупных месторождений, освоение которых еще не начиналось. Одно из них - Баженовское, крупнейшее российское месторождение сланцевой нефти.

Для геологов основным приоритетом, по словам Конторовича, станет бассейн Северного ледовитого океана, где сосредоточены большие объемы шельфовой нефти. Сланцевая нефть - нефть, которая получается из горючих сланцевых пород, богатых особыми смолами и преобразуется в синтетическое топливо. Мировые запасы сланцевых смол оценивается в 800-850 млрд тонн, причем, около половины из них сосредоточены в США. В России находится чуть более 10 процентов этих запасов.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октябрь 22, 2015, 08:43:22 am
Новости oilru.com

 
Сланец
Сланцевая революция в опасности: как в США защищают её завоевания
Размер шрифта: 1 2 3 4   
«Нефть России», 21.10.15, Москва, 21:40    Александр Собко
Обозреватель
 
После снижения цен на нефть дискуссия об экономической рентабельности сланцевой добычи возобновилась с новой силой. Критики сланцев указывали, что «теперь уж точно всё», сторонники – говорили о том, что гибкий американский бизнес выкрутится. А за счет новых оптимизаций добыча сланцевой нефти на многих участках окажется рентабельна и при 50 долл. за баррель.
 
В любом случае не следует забывать, что остается и груз прошлых лет: в период высоких цен на нефть сланцевые добытчики бурили не только неплохие участки (где добыча сланцевой нефти рентабельная) а всё, что попадется под руку. Можно дискутировать, удалось бы им в долгосрочной перспективе рассчитаться с долгами при цене нефти в 100 долл. за баррель или нет, но смысла в этом уже не так много.
 
Реально же оказалось такой, что цены на нефть упали в два раза. И сейчас нужно отдавать долги или как минимум их обслуживать, что уже съедает почти весь денежный поток компаний.
 
Решение напрашивается – взять долги новые. Дело за малым. Остается убедить банки перекредитовать старые долги, а инвесторов - купить новые облигации. Но учитывая, что многие финансовые институты рассматривают низкие цены на нефть как среднесрочный тренд, можно ожидать, что отношение к новым кредитам для сланцевиков будет прохладным.
 
Более того, если придерживаться версии о ценовой войне, объявленной Саудовской Аравией, то конечное воздействие должно оказываться именно на банковский сектор. Так как сами сланцевые компании будут бурить и бурить при любых ценах на нефть, если удастся залезть в новые кредиты.
 
В октябре проходит плановый пересмотр кредитных договоров со многими добывающими компаниями. А в течение лета-осени 2015 года мы видим в американских СМИ публикации о новых технологических решениях в добыче. Поверят ли инвесторы и кредиторы в покорение компаниями новых рубежей по снижению себестоимости?
 
Рефракинг: повторный гидроразрыв пласта
 
Начнем с чего попроще: рефракинг или повторный гидроразрыв пласта. Название технологии говорит само за себя: скважина та же, т.е. на новом бурении можно сэкономить, а расходы на сам ГРП составляют около половины суммарных затрат на запуск скважины.
 
Просто проводим на истощенной сланцевой скважине новый гидроразрыв и – чудо! - она ведет себя как новая и даже лучше
 
Риски здесь есть, о чем в материале Bloomberg честно сообщается – возможность разрушения скважины, случайная утечка нефти из соседних скважин. Кроме того, размер выборки в эксперименте пока не достаточно велик. Существует и мнение, что рефракинг лишь увеличивает скорость добычи нефти, но не изменяет суммарный объем топлива, который может быть добыт за все время жизни скважины.
 
Тем не менее, если сейчас процедуре повторного ГРП было подвергнуто несколько сот скважин, то ожидается, что в ближайшие два года рефракинг будет проведен уже на 3 тыс. скважин. Правда и эти цифры, по сравнению с объемами сланцевого бурения – почти капля в море.
 
Быстрее, длиннее, больше
 
Пока же основным способом снижения себестоимости добычи считается рост эффективности бурения. Еще пару лет назад этот рост был связан со скоростью работы буровых установок, которые бурили скважины все быстрее и быстрее.
 
Но неограниченно долго ускорять темпы бурения невозможно. Поэтому в дальнейшем основной интерес добывающих и сервисных компаний оказался связан с попытками увеличить дебиты (производительность) пробуренных скважин. И здесь индустрия идет двумя путями. Во-первых, достаточно давно начала увеличиваться длина горизонтальных стволов, которая уже может достигать 3 километров. Это конечно увеличивает затраты на бурение, но оказывается выгодным.
 
Сейчас же «писком моды», который якобы и должен стать основным ответом на снижение цен, является рост объемов закачки проппанта – основного (помимо воды) компонента в смеси для гидроразрыва пласта. Напомним, что проппант - это специально подобранный по размеру песок или небольшие частицы, выпускаемые промышленно. Задача проппанта – удерживать получающиеся в результате гидроразрыва пласта трещины в породе от «схлопывания».
 
Насколько больше закачивается проппанта по новой методике и какие результаты получаются на выходе? Пока полной ясности нет.
 
Известный российский инвестор в американскую сланцевую добычу Михаил Юрьев рассказывал еще в начале сентября об известных ему данных: песка необходимо в 10-20 раз больше, чем обычно. В таком случае вырастает и начальный дебит скважины (в 3-4 раза!) – практически на любом месторождении. А также темпы падения производительности скважины значительно замедляются.
 
В американских СМИ также появляется похожая информация.
 
Первые указания на новую методику можно было найти еще в сентябре 2014 года. Тогда Forbes писал со ссылкой на Shale Plays Media, что новые технологии ГРП предполагают закачивание в скважину 8 тыс. тонн песка, по сравнению с 2,5 тыс. тонн годом ранее. Правда, тогда в первую очередь обсуждались новые перспективы для компаний-поставщиков песка.
 
А в сентябре 2015 года в материале CNBC сообщается информация о некоторых скважинах одного из ключевых сланцевых месторождений, Bakken. Если ранее компании закачивали 300-500 фунтов (130-230 кг) жидкости для ГРП на фут длины ствола, то сейчас это уже 1500-2000 фунтов.
 
Разумеется, пока таким способом обрабатываются далеко не все скважин. Но уже значительная часть. Это видно по следующему индикатору: хотя объемы бурения на Bakken с начала падения нефтяных цен снизились наполовину, потребления песка и промышленно произведенных проппантов уменьшилось только на 25%.
 
Об эффектах приводятся косвенные сведения для компании Concho Resources: 18% рост продуктивности скважин в IV квартале 2014 года (по сравнению с годом ранее) на месторождениях в Техасе и Нью Мехико. А также 75% рост накопленной добычи в течение 180 дней для скважин, которые были закончены с помощью оптимизированного ГРП. Т.е., если верить этим данным, кривая падения действительно становится более пологой.
 
1 октября 2015 года, Bloomberg рассказывает об аналогичных экспериментах на Eagle Ford, на скважинах компании Murphy Oil Corp. Здесь песка закачивалось 3000 фунтов на фут, что в два раза больше чем ранее.
 
Исследование 1000 скважин на Eagle Ford показало, что в некоторых случаях добыча нефти от закачки дополнительных объемов проппанта увеличивается в три раза. В то же время в некоторых случаях, наблюдался даже обратный эффект при слишком большом количестве песка.
 
PR или революция 2.0?
 
Конечно, это средняя температура по больнице. Кроме того, количество закачиваемого песка в скважину увеличивается и из-за роста длины горизонтального ствола. Но и далеко не все скважины обрабатываются по новой технологии. Отметим, что тренд наблюдается уже почти два года, но активно «популяризироваться» стал именно сейчас, когда компаниям нужно продемонстрировать свою растущую эффективность.
 
Отметим, что те же самые технологии пробуют применять и при добыче сланцевого газа.
 
За рамками нашего рассмотрения остались и дополнительные расходы на проппант. Даже при минимальной оценки стоимости проппанта в 300 долл. за тонну, увеличение закачки с 2,5 до 7,5 тыс тонн на скважину добавляет к стоимости ГРП еще 1,5 млн долл.
 
Приведет ли новая технология к прорывным результатам, или умеренно увеличит эффективность нефтедобычи – покажут уже ближайшие месяцы. Это станет ясно как по темпам распространения новых технологий, так и по увеличению дебитов новых скважин.
 
Пока же остается слишком много недосказанностей. Это и понятно. С одной стороны, участники экспериментов на своих площадках не стремятся делиться подробностями, чтобы сначала самостоятельно воспользоваться конкурентными преимуществами, если таковые удастся получить. С другой стороны, участники рынка – как сервисные компании, так и непосредственно добывающие компании, стремятся в первую очередь произвести хорошее впечатление. Первые – чтобы привлечь новые заказы на бурение, с которыми последнее время стало хуже. Вторые – чтобы получить дополнительный кредитный ресурс.
 
Видим ли мы удачный PR-ход или новый «game-changer»? – говорить пока рано.
 
В то же время напомним, что М.Юрьев предсказал успехи американской сланцевой добычи еще несколько лет назад, в самом начале «революции», когда в российском сегменте отношение к экономической эффективности сланцевой добычи (даже при 100 долл. за баррель) было более, чем критическое. Но в результате оказался во многом прав.
 
В любом случае, понаблюдать за обозначенными тенденциями, как представляется, было бы полезно.
Источник: Однако

А как защищают у нас?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Октябрь 26, 2015, 09:07:27 am
Половина доказанных запасов сланцевой нефти уже добыта
 
Есть такое умное бухгалтерское слово «баланс». В нем скрупулезно подсчитаны потенциальные долги и доходы. Знающий человек по балансу может уверенно судить о состоянии компании.

Нефтяные страны и компании ведут баланс запасов нефти. Там тоже все разложено по полочкам: вот здесь доказанные запасы, их можно уверенно добывать при нынешних ценах, здесь – вероятные или возможные, могут и не подтвердиться, а там – потенциальные ресурсы, до которых еще добираться многие годы, а когда доберешься, глянь – а там пусто.

Я давно заметил, что «баланс» и «революция» - понятия несовместимые. В самом деле, ну какой «революционер» станет тщательно подсчитывать деньги, тонны или шансы? Некогда. Надо бегом Зимний брать, королю голову рубить, в крайнем случае, золотоносные участки столбить. А то не успеешь.

Поэтому организаторы «сланцевой революции» в США никаких балансов не подводили, а вместо них вооружились ПРОГНОЗАМИ. Это, прямо скажем, милое дело. Берешь площадь бассейна, толщину пласта, умножаешь на долю нефти-газа в нем, вот тебе и геологические запасы. Умножил еще на коэффициент отдачи (его брали оптом, с точностью до пол-литра), получил запасы извлекаемые. Вот таким путем и гремели по всему миру цифры запасов сланцевого газа в 200 трлн кубов, исланцевой нефти в 45 млрд тонн.

Однако с тех пор прошло уже 3-4 года. Накопился опыт. Самое время его осмыслить, чтобы на этой базе чуток заглянуть в будущее. Вот этим мы сейчас и займемся. А начну я с американского месторождения Баккен.

1. Месторождение Bakken
По площади оно крупнейшее в мире. Территория в 520 тыс. кв. км, это чуть меньше площади Франции или Ханты-Мансийского округа. Но примерно треть этой территории находится в канадских провинциях Саскачеван и Манитоба, где больших успехов не наблюдается. Там пробурена 2591 скважина, общая добыча составляет 7,8 тыс.т/сут (2,8 млн т/год), а средний дебит скважин 3   т/сут. За прошедшие два года он уменьшился на 40 %.

(http://angi.ru/UserFiles/Image/risu_1.jpg)
Рис. 1 Карта равных толщин пласта месторождения Баккен. Источник EERC

Основная добыча месторождения приходится на американский штат Северная Дакота. Взглянем на карту толщин пласта (рис.1). В центре она достигает 27-36 м, а по краям – меньше 9 м.

А теперь взглянем на карту пробуренных скважин (рис.2). Видно, что больше всего их пробурено в зоне максимальных толщин.

(http://angi.ru/UserFiles/Image/risu_2.jpg)
Рис.2. Карта пробуренных скважин, Баккен, Северная Дакота и Монтана. Источник http://www.aei.org

У этих рисунков немного отличаются масштабы. Но если присмотреться к расположению протекающей реки, хорошо видно – больше всего скважин пробурено к северо-западу от нее, в зоне толщин пласта более 36 м. Это очень хорошие скважины. Некоторые из них уже дали 150 тыс. т нефти за 5-7 лет и продолжают работать. Такой результат неплох даже для нашей Западной Сибири, а уж для США это в разы лучше среднего уровня. Но есть еще детали.
Заметьте, на севере площади толщина пласта 27-36 м, а скважин мало. На западе толщина тоже приличная, а скважин и вовсе нет. Что бы это значило?
Это значит, там изменяется состав породы. Меньше песчаных фракций, больше глинистых, а они снижают проницаемость, и соответственно, дебит скважин. В десятки и сотни раз. Плюнет такая скважина 50-100 тонн да и заглохнет.
А поскольку масштабы на картах есть, то легко подсчитать, что зоны большой толщины и высокой продуктивности в штате Северная Дакота занимают 12 тыс. км2, и примерно такую же площадь занимают блоки с продуктивностью средней. Это тоже много, но все же не Франция, в 17 раз меньше.
В среднем на 2 км2 бурится 3 скважины. Сейчас в Северной Дакоте уже пробурено их 10112 шт. Следовательно, как минимум, 56 % высокопродуктивных площадей уже разбурено. Запомним эту цифру. И перейдем к месторождению Игл Форд (рис.3).

(http://angi.ru/UserFiles/Image/risu_4.jpg)
Рис. 3. Карта толщин пласта месторождения Игл Форд. Источник EOG Resources

2. Месторождение Eagle Ford

На этом месторождении продуктивный пласт более мощный, его толщина достигает 100 м. Но зато он состоит из карбонатных пород, нефть здесь находится в трещинах, а их относительно мало. К тому же нефть содержится только в северной части, южнее – газ с конденсатом и сухой газ. Посмотрим, где начинали бурить на этом месторождении три года назад (рис.4)

(http://angi.ru/UserFiles/Image/rus5.jpg)
Рис. 4. Карта точек бурения на месторождении Игл Форд, 2012. Газовых скважин 878, нефтяных – 2440, разрешений на бурение 5098. Источник RRC Texas

Разумеется, почти все пробуренные скважины числом 2440 сконцентрировались в зоне больших толщин, и 5098 разрешений на бурение – тоже. А теперь сравним с нынешней картиной (рис.5).

(http://angi.ru/UserFiles/Image/rus_5.jpg)
Рис. 5. Карта точек бурения на месторождении Игл Форд, 2015. Газовых скважин 4652, нефтяных – 9322, разрешений на бурение 5262. Источник RRC Texas

Где ж тут еще бурить? Высокопродуктивная зона уже истыкана, как решето. Пользуясь тем же методом, находим, что ее площадь равна почти 8 тыс. км2, это 15,6 % всей территории месторождения. На ней можно разместить 12 тыс. скважин, но из них 9322 скважины уже пробурены. Следовательно, зона разбурена на 77,7 %. Запомним и эту цифру и перейдем к месторождению Monterrey в Калифорнии.

3. Формация Monterey
Еще 2 года назад это месторождение было «надеждой Америки». Американское энергетическое агентство EIA в 2012 г. отнесло Monterey к гигантам с извлекаемыми запасами в 1877 млн.т. Площадь его 4,5 тыс. км2. Здесь мы имеем дело с самыми настоящими сланцами, хотя они сильно переслоены доломитами, глинами и пылеватыми песчаниками. Глубина залегания пласта 1800-4500 м, толщина варьирует от 100 до 600 м. Но проницаемость его ничтожно мала. Меня сразу насторожило, что добыча из такого «гиганта» составляла тогда ничтожную величину 372 т/сут. И правильно насторожило.
Прошлым летом надежды на Monterey растаяли, как мираж в пустыне. EIA «пересмотрело» свою оценку извлекаемых запасов и снизило ее аж в   ris_6.jpg 25 раз (небольшая такая поправочка!) - до 75 млн. т. Коротко остановлюсь на том, почему там нельзя добыть много нефти.
При гидроразрыве пласта в любых породах образуются трещины. Но в крепких песчаниках, известняках или доломитах после заполнения песком они не смыкаются из-за прочности самой породы. А пластичные породы – глины, аргиллиты и сланцы деформируются при самых малых нагрузках, поэтому трещины в них «затекают» и приток из них прекращается (рис. 6).

(http://angi.ru/UserFiles/Image/ris_6.jpg)
Рис.6. Смыкание трещин гидроразрыва в пластичных слоях глины или сланца

Подобные слоистые платы в мире распространены намного шире, чем монолиты Баккена толщиной до 40 м. Именно этим и объясняются убогие отборы сланцевой нефти на других месторождениях США, а также в других странах. В частности, пласты баженовской свиты в Западной Сибири имеют такую же слоистую структуру; вот почему в течение уже двух лет получить из них приличную нефть не удается. Хотя наш министр-администратор c подачи EIA уже успел доложить о «колоссальных» перспективах президенту, уже и налоги с этой нефти отменили, и с американскими компаниями заключили альянсы. А вот поди ж ты – ПРИРОДА ПРОТИВ. Спасибо ей за это.

4. Формация Permian Basin
Этот огромный старый нефтяной район занимает северо-запад штата Техас и часть Нью-Мексико. В нем сравнительно недавно обнаружены пласты с трудноизвлекаемыми (сланцевыми) запасами нефти. Самый крупный из них носит название Wolfcamp, два других – Spraberry и Bone Spring.
Пласт Wolfcamp залегает на глубинах 1700-3300 м, общая площадь 45,5 тыс. км2. Толщина пласта 450-780 м, но он разделен, по меньшей мере,   ris_7.jpg на 4 части непроницаемыми прослоями. Информация о Wolfcamp весьма отрывочна, однако за последние 4 года только в техасской части месторождения выдано 39 тыс. разрешений на бурение, добыча нефти выросла в 1,6 раза, а конденсата – в 5,6 раза. В целом по двум штатам добыча нефти достигла 2 млн барр./сут; это единственное месторождение, где она продолжает расти. На рис.7 зелеными точками показано расположение нефтяных скважин; высокая плотность бурения указывает на зоны повышенной продуктивности.

(http://angi.ru/UserFiles/Image/ris_7.jpg)
Рис.7. Расположение скважин формации Permian Basin. Нефтяные скважины – зеленые, газовые - красные

5. Подведем баланс

(http://angi.ru/UserFiles/Image/ris8.jpg)
Три года назад EIA составило оценку нефтяных запасов США, из которой я выбрал данные по крупным сланцевым месторождениям (см. таблицу). Более поздних данных нет.

Для начала отметим три момента:
1) Запасы подсчитаны при ценах нефти более $100 за баррель. При нынешних ценах надо бы их вдвое сократить. Но мы пока не будем.
2) За прошедшие 4 года почти половина доказанных запасов (45,7%) уже добыта. Даже если нефтяные цены вырастут вдвое, остатки запасов будут выбраны за 3-4 года.
3) Зато в США очень много «технически извлекаемых» запасов, которые, увы, невыгодно добывать.
Что они собой представляют? Это территории с малой толщиной продуктивного пласта и самой плохой проницаемостью. Больше 10-15 тыс. т нефти из таких скважин добыть нельзя. Это не окупает затрат, потому бурить их в ближайшие годы не будут.
А в отдаленном будущем? Не знаю. Всего лишь 20 лет назад мы жили без интернета и мобильной связи. Кто скажет, чему мы будем удивляться еще лет через двадцать? http://www.angi.ru/
 
 
А что у нас с баженом?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабрь 25, 2015, 02:31:56 pm
Нефтегазовые компании США стремительно банкротятся
printer.gif
clock.gif25/12/2015 12:30
Вашингтон. Количество банкротств нефтегазовых компаний в III квартале достигло рекордных значений с момента Великой рецессии. Обвал цен на нефть оказал беспрецедентное давление на компании, разрабатывающие сланцевые месторождения, поскольку издержки на добычу нефти в США значительно превышают расходы в других нефтедобывающих странах мира.
В IV квартале уже 9 нефтегазовых компаний, совокупный долг которых оценивается в $2 млрд, подали иск о признании их банкротами. Эксперты не исключают, что рост числа банкроств может продолжиться в 2016 г.
Нефтегазовые компании вынуждены сокращать расходы на разведку, а также снижать объем капитальных инвестиций: с IV квартала 2014 г. компании снизили расходы на 51%.
Выручка компаний снижалась вместе с падением цен на нефть, а окончательно их добила потеря доступа на кредитные рынки. Если точнее, доступ остался, но вот получить кредитования стало значительно сложнее.
Без возможности получить кредитные ресурсы геологоразведочные компании вынуждены банкротиться, пишут Вести-Экономика.
"Влияние депрессии цен на нефть на бизнес заемщиков не может быть переоценено", - отмечал управляющий директор AlixPartners Джон Кастеллано.
Проблемы энергетического сектора быстро нашли отражение в стоимости компаний. Акции упали быстро и сильно, а вот реакция долгового рынка была не такой активной, хотя в конечном итоге стоимость бондов тоже рухнула.
Аналитики склоняются к мнению, что рост стоимости заимствований и общий негативный фон приведут к усилению волны банкротств. Как отмечает The Wall Street Journal, стоимость кредитных дефолтных свопов, которые действуют в качестве страховки от дефолта, для Chesapeake Energy, одной из крупнейших сланцевых компаний США, выросла в 4 раза за последние три месяца.
Рынки в настоящее время оценивают вероятность банкротства второго по величине газового бурильщика в 95% в течение следующих пяти лет.
Низкие цены на нефть также привели к тому, что паевые инвестиционные фонды, специализирующиеся на энергетическом секторе, потеряли 15,4% за 3 последних месяца, и это намного хуже, чем для любых других отраслевых фондов.http://www.angi.ru/n...tml?oid=2832789
 
А нам хоть бы хны?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 18, 2016, 03:09:05 pm
Бензин в США подешевел до 16 рублей за литр

На нескольких американских АЗС зафиксирован рекордно низкий уровень цен на топливо

Как сообщает телеканал Fox 2 Detroit, Мичиган стал первым штатом США, где за последнее время были зафиксированы цены на бензин на уровне менее 1 доллара за галлон. По данным журналистов, на одной из заправок городка Хафтон Лейк, галлон бензина предлагался по цене 95 центов, в то время как на другой АЗС бензин стоил еще меньше — лишь 78 центов. Таким образом, не трудно посчитать, что с учетом курса доллара в 78 рублей, литр бензина на указанных АЗС стоил всего лишь 16-20 рублей.

Конечно же, стоит оговориться, такой уровень цен на бензин можно встретить далеко не на каждой заправке в США. Впрочем, и без этого стоимость топлива в Америке остается на довольно низком уровне. К примеру, по данным газеты Metro средняя цена на бензин составляет 1,73 доллара за галлон или 35,6 рубля за литр. Также зависит стоимость топлива и от штата. По данным портала Gasbuddy, самый дорогой бензин с учетом средних цен продается в Калифорнии, где он стоит 2,77 доллара за галлон (57 рублей за литр). Самый дешёвый — в штате Оклахома, где галлон обойдется в 1,56 доллара (32 рубля за литр). Кстати, если верить недавней статистике, в России литр 95-го бензина обходится в среднем в 36,8 рубля.

https://auto.mail.ru/article/58970-benzin_v_ssha_podeshevel_do_16_rublei_za_litr/
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 21, 2016, 02:39:20 pm
А здесь можно услышать ответы на некоторые вопросы.
 
Уважаемые коллеги!
29 февраля – 1 марта 2016 года в ФГУП ВНИГНИ состоится научно-практический семинар: «Пути наращивания сырьевой базы углеводородного сырья за счет нетрадиционных источников сланцевой нефти».
Ведущий семинара: Пырьев Валерий Иванович, Заместитель Генерального директора по внешнеэкономическим связям и маркетингу ФГУП ВНИГНИ
Тематический план семинара:
· Перспективы освоения нетрадиционных источников нефти и газа;
· Повышение эффективности ГРР в отложениях баженовской свиты за счет комплексной интерпретации результатов керновых исследований и сейсморазведки;
· Нефтегазоносность глубокозалегающих отложений нефтегазоносных бассейнов;
· Комплексный подход для поддержки обоснованных решений в области разведки трудноизвлекаемых запасов углеводородов;
· Определения и классификация нетрадиционных источников углеводородов;
· Методы стимулирования разработки и интенсификации добычи нетрадиционных источников УВС;
· Современные методики подсчета извлекаемых запасов сланцевых нефти и газа
· Новые данные о строении доманиковских отложений.
Приглашаем всех заинтересованных лиц принять участие в семинаре.
Семинар состоится по адресу: ФГУП ВНИГНИ (актовый зал), Москва, шоссе Энтузиастов, д. 36 (м. Шоссе Энтузиастов).
Ответственное лицо за проведение семинара Желдаков Дмитрий Игоревич zheldakov@vnigni.ru тел.: (499) 781-68-54 доб. 3232.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 21, 2016, 04:37:26 pm
Валерий Александрович, Вы забыли указать, сколько стоит это удовольствие (как правило, семинары ВНИГНИ стоят участникам в 40-45 тыс.руб).
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 21, 2016, 05:15:13 pm
Валерий Александрович, Вы забыли указать, сколько стоит это удовольствие (как правило, семинары ВНИГНИ стоят участникам в 40-45 тыс.руб).

Вы совершенно правы, Ахмет Иссакович:
"Стоимость составляет 45.000 рублей с учетом НДС. При участии трех и более слушателей от одной организации предусмотрены скидки от 15 %."
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 21, 2016, 06:36:43 pm
Приходите на 5-е Кудрявцевские Чтения, у нас вход бесплатный. Кстати, регистрация уже началась. Добро пожаловать.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 25, 2016, 03:44:43 pm
СПАСИБО!!!

 
Новости oilru.com

 
Газпром
«Газпром нефть» начала первый проект по изучению баженовской свиты в ЯНАО
   
 
«Нефть России», 25.01.16, Москва, 15:30    «Газпром нефть» приступила к изучению запасов баженовской свиты* на Вынгаяхинском месторождении в Ямало-Ненецком автономном округе (проект реализует «Газпромнефть-Муравленко»). Это первое месторождение в регионе, на котором компания начала исследование нетрадиционных запасов, к числу которых относится баженовская свита. До сих пор «Газпром нефть» работала над поиском наиболее эффективных технологий промышленной разработки баженовских отложений главным образом на территории Ханты-Мансийского автономного округа.**
 
В конце 2015 года «Газпром нефть» провела на Вынгаяхинском месторождении операцию гидроразрыва пласта (ГРП) в баженовских отложениях на двух наклонно-направленных скважинах, которые ранее использовались для добычи нефти из традиционных коллекторов, однако проходили через пласты баженовской свиты. По итогам проведенных на обеих скважинах ГРП получены притоки нефти из залежей бажена. Также компания пробурила новую разведочную наклонно-направленную скважину для изучения и освоения запасов непосредственно баженовской свиты. При бурении было отобрано 90 метров керна для дальнейшего лабораторного анализа. В ближайшее время в этой скважине планируется провести ГРП.
 
Работа с нетрадиционными запасами – одно из стратегических направлений развития «Газпром нефти». Баженовские отложения широко распространены по территории Западной Сибири, поэтому освоение этих залежей на территориях с уже развитой инфраструктурой в будущем может стать новой точкой роста добычи. В рамках Технологической стратегии «Газпром нефть» реализует несколько проектов по работе с нетрадиционными запасами. В числе приоритетных задач – создание первой программы-симулятора для моделирования ГРП в баженовских отложениях, а также разработка технологии прогноза нефтегазоносности баженовских отложений, которая позволяет выявлять наиболее перспективные участки. В рамках этого проекта «Газпром нефть» работает над созданием карт распределения свойств нетрадиционных запасов на всей территории России.
 
«Мы продолжаем накапливать опыт в изучении баженовской свиты. Начало нового проекта на Вынгаяхинском месторождении позволит лучше понять, как наиболее эффективно вовлекать нетрадиционные запасы в промышленную разработку. Освоение бажена, который сейчас практически не разрабатывается, в будущем может внести значительный вклад в нефтедобычу и продлить жизнь наших месторождений. Именно поэтому работа с нетрадиционными ресурсами остается одним из важных направлений нашей Технологической стратегии», – отметил первый заместитель генерального директора «Газпром нефти», руководитель Блока разведки и добычи Вадим Яковлев.
 
СПРАВКА:
 
* Баженовская свита относится к категории нетрадиционных запасов. Это горизонт горных пород, выявленных в центральной части Западной Сибири на глубинах 2-3 тыс. м. Распространена на территории около 1 млн кв. км, при этом имеет среднюю толщину около 40 м. По оптимистичным оценкам геологов, ресурсы нефти в пластах баженовской свиты только на территории Западной Сибири могут достигать 100–170 млрд тонн. Баженовская свита представлена плотными глинистыми породами, которые считаются нефтематеринскими (содержат аномально высокое количество органического вещества, генерировавшего нефть). В настоящее время промышленной разработки баженовский свиты практически не ведется – недропользовали работают над поиском экономически эффективных способов освоения этих запасов. Уникальной особенностью баженовской свиты, определяющей ее промышленную ценность, является насыщенность нефтью, отличающейся высоким качеством – она легкая и малосернистая, что облегчает ее переработку.
 
** «Газпром нефть» реализует два крупных проекта по изучению баженовской свиты: на Пальяновской площади Красноленинского месторождения и Южно-Приобском месторождении (оба находятся в ХМАО). На месторождениях пробурено несколько наклонно-направленных скважин для освоения нетрадиционных запасов, проведены гидроразрывы пласта, получены притоки нефти. В прошлом году «Газпром нефть» пробурила две первые горизонтальные скважины на Пальяновской площади, в них также будет проведен многостадийный ГРП.
 
Также в 2015 году на Арчинском месторождении в Томской области была пробурена первая разведочная скважина для изучения баженовской свиты, был отобран керн, который сейчас анализируется профильными институтами. А в конце 2015 года компания получила лицензии еще на три участка в ХМАО, где планирует разрабатывать нетрадиционные запасы нефти.
 
Кроме того, осенью 2015 года в РГУ им. И.М. Губкина «Газпром нефть» открыла базовую кафедру «Технологии повышения нефтеизвлечения для объектов с осложненными условиями» (в том числе нетрадиционных запасов) для двухгодичной подготовки магистров соответствующего профиля.


И везде бажен разный, а потому подход должен быть разным?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 11, 2016, 04:54:28 pm
Перспективы разработки хадумских отложений Восточного Ставрополья
 
И.Б. Соловьев, Т.В. Арутюнов (ООО «НК «Роснефть»-НТЦ»)
 
 
Целенаправленные поиски залежей нефти, приуроченных к палеогеновым отло- жениям в Восточном Предкавказье, ведутся на протяжении 20 лет. Тем не менее до настоящего времени ни в России, ни за рубежом нет достаточного опыта изучения сложных коллекторов олигоценовых отложений. Изучение этих коллекторов мало- информативными методами промысловой геофизики с привлечением противоречи- вых и неоднозначных (без локализации притока флюидов) результатов испытания скважин не позволяет выделить в разрезах скважин нефтесодержащие и нефте- отдающие интервалы. Кроме того, нельзя сказать уверенно, соответствуют ли фильтрационно-емкостные свойства, определенные по непредставительному керну, пластовым. Это приводит к формированию спорных мнений о геологических осо- бенностях коллекторов данного типа и, как следствие, к недостаточно обоснован- ным выводам о перспективности тех или иных интервалов.
В условиях снижения добычи нефти из высокопродуктивных коллекторов ниж- него и верхнего мела все более актуальным становится вопрос о разработке низко- проницаемых и низкорентабельных пластов. К рассматриваемому типу относятся залежи в битуминозных аргиллитах нижнемайкопского резервуара, приходящиеся на олигоценовый отдел палеогеновой системы. Аргиллитоподобные глины – нетра- диционный тип коллектора нефти, отличающийся от терригенных (поровых) и кар- бонатных (трещинных, кавернозно-трещинных) коллекторов. Согласно современ- ным представлениям к агриллитоподобным глинам на Северном Кавказе относятся хадумская и баталпашинская свиты, составляющие и нижнюю часть майкопской серии. Пустотное пространство пород представлено первичными порами матрицы и вторичным межплитчатым и межлистоватым пространством. Олигоценовые отло- жения по своим характеристикам (литологический тип и генезис глинистых пород, их минеральный состав, восстановительные условия в осадке, значительное содер- жание органического вещества и битумоидов) относятся к потенциально нефтема- теринским.
Залежи нефти в хадумских отложениях в пределах Восточного Ставрополья из- вестны с 50-х годов XX века на Прасковейской, Ачикулакской, Лесной, Южно-Ост- рогорской площадях. Однако в настоящее время для данного типа коллекторов от- сутствует экономически обоснованная система разработки.
Собрана и проанализирована имеющаяся геолого-промысловая информация, вы- делены основные особенности коллектора, которые влияют на выбор оптимальной технологии разработки Прасковейского месторождения. На основании обобщенной информации рассмотрены четыре варианта разработки хадумских отложений. По результатам множественных расчетов выбрана оптимальная технология.https://sites.google...k-rosneft---ntc
 
Что общего с баженом?
Возможна ли единая методика прогноза объектов в этих толщах?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 11, 2016, 07:23:22 pm
Валерий Александрович, Вы задаете вопросы:

- И везде бажен разный, а потому подход должен быть разным?
- Что общего с баженом? Возможна ли единая методика прогноза объектов в этих толщах?

Ответы на них зависят от воззрений на вопросы происхождения нефти. А Вы говорите, что теория не важна. Органики Вам ответят по своему и, что главное, предложат свои методы исследований и методы поисков и разведки, неорганики - дадут свои рекомендации. Они будут отличаться, как отличаются сами воззрения на генезис УВ.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 12, 2016, 09:56:13 am
Валерий Александрович, Вы задаете вопросы:

- И везде бажен разный, а потому подход должен быть разным?
- Что общего с баженом? Возможна ли единая методика прогноза объектов в этих толщах?

Ответы на них зависят от воззрений на вопросы происхождения нефти. А Вы говорите, что теория не важна. Органики Вам ответят по своему и, что главное, предложат свои методы исследований и методы поисков и разведки, неорганики - дадут свои рекомендации. Они будут отличаться, как отличаются сами воззрения на генезис УВ.

Ахмет Иссакович, пока то, что я знаю, позволяет мне (да и многим производственникам) считать:
проблема геометризации природного резервуара в бажене, хадуме, доманике и пр.сланцах не зависит от генезиса УВ (Об особом типе природного резервуара УВ в баженовской свите Западной Сибири   “Геология, геофизика и разработка нефтяных и газовых месторождений”. ВНИИОЭНГ. №8/13,С.28-34.).
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 12, 2016, 12:39:20 pm
А я Вам, как специалист, обслуживающий производственников и дающим им свои рекомендации, скажу с полной ответственностью, проблема геометризации природного резервуара в бажене, хадуме, доманике и пр.сланцах зависит от генезиса УВ. Подтверждение см. здесь:
Тимурзиев А.И. Флюидодинамическая природа "аномального бажена" Западной Сибири. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №9. 2013. c.1352-1363.

URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/5_Timurziev_1-9-2013.pdf.

Выдержка из статьи: "Единственной альтернативой, непротиворечиво объясняющей происхождение «аномального бажена», могут служить наши представления о флюидодинамической модели формирования  «аномального бажена» по механизму пластического нагнетания и импрегнации флюидитов на вертикальных колоннах глубинного массопереноса, осуществляющемуся на локальных  участках  растяжения земной коры, пространственно и генетически сопряженных с активизированными на новейшем этапе горизонтальными  сдвигами  фундамента [2,3-5]". 

И не надо, Валерий Александрович, наводить тень на плетень: органики в своей работе с баженитами руководствуются изучением содержания ОВ, историей его созревания и эмиграции, локализацию нефтепоисковых полей (резервуарами их не назовешь) осуществляют на основе этих критериев.

При этом, что является ключевым и принципиальным отличием органического и неорганического подхода?

У органиков: представления об источниках УВ (нефть in situ) в бажене и исключительно латеральная миграция внутри бажена (и не надо на эту тему спорить, нефть в бажене баженовская, а значит и мигрирует она внутри себя).

У неоргаников: представления об глубинных источниках УВ и исключительно вертикальной миграции нефти в баженовскую толщу.

А теперь скажите, что теория происхождения нефти не влияет на методику поисков.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 16, 2016, 10:37:09 am
А я Вам, как специалист, обслуживающий производственников и дающим им свои рекомендации, скажу с полной ответственностью, проблема геометризации природного резервуара в бажене, хадуме, доманике и пр.сланцах зависит от генезиса УВ. Подтверждение см. здесь:
Тимурзиев А.И. Флюидодинамическая природа "аномального бажена" Западной Сибири. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №9. 2013. c.1352-1363.

URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/5_Timurziev_1-9-2013.pdf.

Выдержка из статьи: "Единственной альтернативой, непротиворечиво объясняющей происхождение «аномального бажена», могут служить наши представления о флюидодинамической модели формирования  «аномального бажена» по механизму пластического нагнетания и импрегнации флюидитов на вертикальных колоннах глубинного массопереноса, осуществляющемуся на локальных  участках  растяжения земной коры, пространственно и генетически сопряженных с активизированными на новейшем этапе горизонтальными  сдвигами  фундамента [2,3-5]". 

И не надо, Валерий Александрович, наводить тень на плетень: органики в своей работе с баженитами руководствуются изучением содержания ОВ, историей его созревания и эмиграции, локализацию нефтепоисковых полей (резервуарами их не назовешь) осуществляют на основе этих критериев.

При этом, что является ключевым и принципиальным отличием органического и неорганического подхода?

У органиков: представления об источниках УВ (нефть in situ) в бажене и исключительно латеральная миграция внутри бажена (и не надо на эту тему спорить, нефть в бажене баженовская, а значит и мигрирует она внутри себя).

У неоргаников: представления об глубинных источниках УВ и исключительно вертикальной миграции нефти в баженовскую толщу.

А теперь скажите, что теория происхождения нефти не влияет на методику поисков.
Пока это не очевидно.
Хотя бы потому, что стоит ответить на вопрос: почему там, где есть бажен с АВПД нет Ю1 и нет нефти в Ю2, и наоборот, там, где нет АВПД, как правило, есть Ю1, а нефть в Ю2 образовывает сплошное поле, независимо от структурных условий?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 16, 2016, 02:20:30 pm
Вы не о том, Валерий Александрович, откуда, по-вашему, нефть в бажене?
С этим Вы, надеюсь, согласны: "У органиков: представления об источниках УВ (нефть in situ) в бажене и исключительно латеральная миграция внутри бажена (и не надо на эту тему спорить, нефть в бажене баженовская, а значит и мигрирует она внутри себя)".

А на Ваш вопрос: "почему там, где есть бажен с АВПД нет Ю1 и нет нефти в Ю2, и наоборот, там, где нет АВПД, как правило, есть Ю1, а нефть в Ю2 образовывает сплошное поле, независимо от структурных условий?", ответ найдете здесь: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/5_Timurziev_1-9-2013.pdf.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 16, 2016, 06:59:37 pm
Вы не о том, Валерий Александрович, откуда, по-вашему, нефть в бажене?
С этим Вы, надеюсь, согласны: "У органиков: представления об источниках УВ (нефть in situ) в бажене и исключительно латеральная миграция внутри бажена (и не надо на эту тему спорить, нефть в бажене баженовская, а значит и мигрирует она внутри себя)".

А на Ваш вопрос: "почему там, где есть бажен с АВПД нет Ю1 и нет нефти в Ю2, и наоборот, там, где нет АВПД, как правило, есть Ю1, а нефть в Ю2 образовывает сплошное поле, независимо от структурных условий?", ответ найдете здесь: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/5_Timurziev_1-9-2013.pdf.

"Аномальный бажен" (рваный бажен) - самостоятельный объект, как правило, лишенный АВПД, имеющий свои законы развития.
Не о нем речь, Ахмет Иссакович.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 16, 2016, 10:17:44 pm
Опять Вы уклоняетесь от ответа, Валерий Александрович, откуда, по-вашему, нефть в бажене?
С этим Вы, надеюсь, согласны: "У органиков: представления об источниках УВ (нефть in situ) в бажене и исключительно латеральная миграция внутри бажена (и не надо на эту тему спорить, нефть в бажене баженовская, а значит и мигрирует она внутри себя)".
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 17, 2016, 08:37:32 am
Опять Вы уклоняетесь от ответа, Валерий Александрович, откуда, по-вашему, нефть в бажене?
С этим Вы, надеюсь, согласны: "У органиков: представления об источниках УВ (нефть in situ) в бажене и исключительно латеральная миграция внутри бажена (и не надо на эту тему спорить, нефть в бажене баженовская, а значит и мигрирует она внутри себя)".
И не думал уклоняться, это же очевидно, как одна из составляющих процесса.
А вот конечный образ природного резервуара все-таки определяет то, что описано здесь: (Об особом типе природного резервуара УВ в баженовской свите Западной Сибири   “Геология, геофизика и разработка нефтяных и газовых месторождений”. ВНИИОЭНГ. №8/13,С.28-34.).
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 17, 2016, 01:01:13 pm
В развитие Вы пишите: "А вот конечный образ природного резервуара все-таки определяет то, что описано здесь: (Об особом типе природного резервуара УВ в баженовской свите Западной Сибири   “Геология, геофизика и разработка нефтяных и газовых месторождений”. ВНИИОЭНГ. №8/13,С.28-34.)".

Давайте пока закончим с первым вопросом, и именно,  на мое: "откуда, по-вашему, нефть в бажене? С этим Вы, надеюсь, согласны: "У органиков: представления об источниках УВ (нефть in situ) в бажене и исключительно латеральная миграция внутри бажена (и не надо на эту тему спорить, нефть в бажене баженовская, а значит и мигрирует она внутри себя)", Вы пишите: "...это же очевидно,...".

Опять же вернемся к Вашему более раннему заключению, где Вы утверждаете: "Ахмет Иссакович, пока то, что я знаю, позволяет мне (да и многим производственникам) считать: проблема геометризации природного резервуара в бажене, хадуме, доманике и пр.сланцах не зависит от генезиса УВ...".

Вот, что из всего этого следует, Валерий Александрович, при логическом рассуждении. Раз баженовская нефть "родилась" (генерировалась) в бажене из первичного ОВ баженитов (возвращение к давно забытой теории "in situ" Калицкого), то залежи здесь образуются за счет исключительно латеральной миграции внутри бажена из осей прогибов и концентрации нефти на сводах поднятий. Так должно быть согласно осадочно-миграционной теории происхождения нефти и формирования ее промышленных скоплений.

Возможно ли такое?
1. С точки зрения состава нефти и ОВ: начнем с того, что баженовская свита содержит нормальную зрелую нефть, ничем не отличающуюся от нефтей других частей разреза ЗС. Одновременно баженовская свита содержит ОВ различной концентрации, доходящей до 30%. Из высокого нефтематеринского потенциала следует очень высокий генерационный потенциал баженовской свиты, что дает органикам "интеллектуальный оргазм" от понимания причин нефтегазоносности бажена. Но тут начинается самое смешное, или грустное, но не объяснимое, с логической точки зрения. Согласно осадочно-миграционной теории происхождения нефти, если концентрация ОВ в бажене доходит до 30%, это действительно характеризует ее высокий нефтематеринский и генерационный потенциал. Образно говоря, баженовская свита беременна нефтью, но она еще не родила, она ее вынашивает в своей утробе в виде зрелого плода (ОВ). Таким образом, высокий нефтематеринский и генерационный потенциал говорит нам о том, что в будущем, по истечении срока беременности, баженовская свита родит нефть и пополнит ее запасы. Нельзя быть немножко беременной, тут, как говорится, или ты беременна и дитя (нефть) еще в проекте, или ты разродилась и утроба твоя (содержание ОВ) очистилась (генерационный потенциал реализовался). Так то вот, и не нужно здесь тень наводить на плетень, всякими там хотелками из области перевернутого мышления.

2. С точки зрения баланса УВ: баженовская свита рассматривается органиками нефтематеринской для всего разреза осадочного чехла (включая юрский комплекс? - нисходящая миграция??, юра - континентальная толща и генерирует нефть, но это нонсенс, даже, если бы она могла генерировать???). До того времени, пока возникла тема баженовской "сланцевой нефти", генерационного потенциала баженовской свиты не хватало для объяснения уже разведанных запасов нефти ЗС. Тогда как свести общий баланс, если теперь оказывается, что в бажене содержится еще баженовской нефти в невероятных (не учтенных ранее при балансовых расчетах) объемах? Невязка получается, балансовая. Если баженовская свита генерирует для себя, откуда тогда гигантские запасы нефти в юрско-меловых резервуарах ЗС?

3. С точки зрения миграции нефти: нефтяники вынуждены применять ГРП, чтобы хоть как-то высвободить физически связанную с матрицей породы нефть, а как же эта нефть могла мигрировать на сотни км, для концентрации в залежи, если в баженовской свите нет водонапорной системы (нефть безводная, нет воды энергетический носитель), а углы наклона пластов составляют первые градусы, что дает гидравлический напор, недостаточный для преодоления капиллярных сил на 6-10 порядков. Ну углубляюсь в этот аспект проблемы, а отсылаю к опубликованным работам:
- Тимурзиев А.И. От нефтегазогеологического районирования недр к технологии бассейнового моделирования – не оправдавшая себя иллюзия. - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых месторождений. ВНИИОЭНГ, 2009, №8, с.21-26 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_124.pdf);
- Тимурзиев А.И. Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ). - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых месторождений. ВНИИОЭНГ, 2009, №12, с.30-38 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_125.pdf).

В этих работах рассмотрены геолого-физические основы латеральной миграции нефти с позиций осадочно-миграционного происхождения нефти. Показаны существующие противоречия между теорией и физикой явления, а также непреодолимые препятствия на пути создания природных условий, благоприятствующих дальней латеральной миграции нефти в пористой среде горных пород.

Все это вместе взятое, свидетельствует о невозможности существования в баженовской свите нефти из собственного ресурса, а другого ресурса в ЗС нет, кроме глубинных, мантийных источников, но это уже другая история. Все это делает несостоятельной не только теорию осадочно-миграционного происхождения нефти, но методологию поисково-разведочных работ в баженовской свите, основанной на ее положениях.

Проблему будут решать технологи и менеджеры, далекие от геологии, вкладывая непомерные издержки для освоения баженовской нефти, руководствуясь заведомо неправильной теорией и методологией поисков. Флаг вам в руки, заблудшие и упрямые в своем заблуждении.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 17, 2016, 04:37:21 pm
В развитие Вы пишите: "А вот конечный образ природного резервуара все-таки определяет то, что описано здесь: (Об особом типе природного резервуара УВ в баженовской свите Западной Сибири   “Геология, геофизика и разработка нефтяных и газовых месторождений”. ВНИИОЭНГ. №8/13,С.28-34.)".

Давайте пока закончим с первым вопросом, и именно,  на мое: "откуда, по-вашему, нефть в бажене? С этим Вы, надеюсь, согласны: "У органиков: представления об источниках УВ (нефть in situ) в бажене и исключительно латеральная миграция внутри бажена (и не надо на эту тему спорить, нефть в бажене баженовская, а значит и мигрирует она внутри себя)", Вы пишите: "...это же очевидно,...".

"...как одна из составляющих процесса" - это важно.

Опять же вернемся к Вашему более раннему заключению, где Вы утверждаете: "Ахмет Иссакович, пока то, что я знаю, позволяет мне (да и многим производственникам) считать: проблема геометризации природного резервуара в бажене, хадуме, доманике и пр.сланцах не зависит от генезиса УВ...".

Вот, что из всего этого следует, Валерий Александрович, при логическом рассуждении. Раз баженовская нефть "родилась" (генерировалась) в бажене из первичного ОВ баженитов (возвращение к давно забытой теории "in situ" Калицкого), то залежи здесь образуются за счет исключительно латеральной миграции внутри бажена из осей прогибов и концентрации нефти на сводах поднятий. Так должно быть согласно осадочно-миграционной теории происхождения нефти и формирования ее промышленных скоплений.

"...миграции внутри бажена из осей прогибов и концентрации нефти на сводах поднятий." - это лишь частный случай.
Миграция происходит сообразно вектору градиента давлений в любом направлении. Отражение этого процесса мы видим в распределении пластовых давлений НЕЗАВИСИМО от структурного фактора.


Возможно ли такое?
1. С точки зрения состава нефти и ОВ: начнем с того, что баженовская свита содержит нормальную зрелую нефть, ничем не отличающуюся от нефтей других частей разреза ЗС. Одновременно баженовская свита содержит ОВ различной концентрации, доходящей до 30%. Из высокого нефтематеринского потенциала следует очень высокий генерационный потенциал баженовской свиты, что дает органикам "интеллектуальный оргазм" от понимания причин нефтегазоносности бажена. Но тут начинается самое смешное, или грустное, но не объяснимое, с логической точки зрения. Согласно осадочно-миграционной теории происхождения нефти, если концентрация ОВ в бажене доходит до 30%, это действительно характеризует ее высокий нефтематеринский и генерационный потенциал. Образно говоря, баженовская свита беременна нефтью, но она еще не родила, она ее вынашивает в своей утробе в виде зрелого плода (ОВ). Таким образом, высокий нефтематеринский и генерационный потенциал говорит нам о том, что в будущем, по истечении срока беременности, баженовская свита родит нефть и пополнит ее запасы. Нельзя быть немножко беременной, тут, как говорится, или ты беременна и дитя (нефть) еще в проекте, или ты разродилась и утроба твоя (содержание ОВ) очистилась (генерационный потенциал реализовался). Так то вот, и не нужно здесь тень наводить на плетень, всякими там хотелками из области перевернутого мышления.

А если двойня? Один родился, вторым еще беременна :)

2. С точки зрения баланса УВ: баженовская свита рассматривается органиками нефтематеринской для всего разреза осадочного чехла (включая юрский комплекс? - нисходящая миграция??, юра - континентальная толща и генерирует нефть, но это нонсенс, даже, если бы она могла генерировать???). До того времени, пока возникла тема баженовской "сланцевой нефти", генерационного потенциала баженовской свиты не хватало для объяснения уже разведанных запасов нефти ЗС. Тогда как свести общий баланс, если теперь оказывается, что в бажене содержится еще баженовской нефти в невероятных (не учтенных ранее при балансовых расчетах) объемах? Невязка получается, балансовая. Если баженовская свита генерирует для себя, откуда тогда гигантские запасы нефти в юрско-меловых резервуарах ЗС?

Территория развития бажена с подвижной нефтью гораздо меньше таковой с баженом с ОВ.
Там, где в бажене подвижная нефть, тюменка лишена промышленных УВ. Нисходящей фильтрации тут не требуется, но не исключается вообще.
Органики пришли к выводу: с балансом тут все в порядке.

3. С точки зрения миграции нефти: нефтяники вынуждены применять ГРП, чтобы хоть как-то высвободить физически связанную с матрицей породы нефть,

Не везде. Где-то так, где-то и ГРП не помогает, а где-то она сама так прет (вместе с породой-дресвой), что создает аварийные ситуации.

 а как же эта нефть могла мигрировать на сотни км, для концентрации в залежи, если в баженовской свите нет водонапорной системы (нефть безводная, нет воды энергетический носитель), а углы наклона пластов составляют первые градусы, что дает гидравлический напор, недостаточный для преодоления капиллярных сил на 6-10 порядков.

Для миграции не нужно ни водонапорной системы, ни больших углов наклона пластов.
Повторюсь: миграция происходит сообразно вектору градиента давлений в любом направлении. Отражение этого процесса мы видим в распределении пластовых давлений НЕЗАВИСИМО от структурного фактора.

Ну углубляюсь в этот аспект проблемы, а отсылаю к опубликованным работам:
- Тимурзиев А.И. От нефтегазогеологического районирования недр к технологии бассейнового моделирования – не оправдавшая себя иллюзия. - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых месторождений. ВНИИОЭНГ, 2009, №8, с.21-26 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_124.pdf);
- Тимурзиев А.И. Современное состояние гипотезы осадочно-миграционного происхождения нефти (вопросы миграции УВ). - Геология, геофизика и разработка нефтегазовых месторождений. ВНИИОЭНГ, 2009, №12, с.30-38 (http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_125.pdf).

В этих работах рассмотрены геолого-физические основы латеральной миграции нефти с позиций осадочно-миграционного происхождения нефти. Показаны существующие противоречия между теорией и физикой явления, а также непреодолимые препятствия на пути создания природных условий, благоприятствующих дальней латеральной миграции нефти в пористой среде горных пород.

Все это вместе взятое, свидетельствует о невозможности существования в баженовской свите нефти из собственного ресурса, а другого ресурса в ЗС нет, кроме глубинных, мантийных источников, но это уже другая история. Все это делает несостоятельной не только теорию осадочно-миграционного происхождения нефти, но методологию поисково-разведочных работ в баженовской свите, основанной на ее положениях.

Пока это весьма спорно, а фактическое состояние дел по бажену показывает, что представления о генезисе природного резервуара  в бажене разнообразны, и ни одно из них не позволяет однозначно посчитать запасы.
А Вам это удается?


Проблему будут решать технологи и менеджеры, далекие от геологии, вкладывая непомерные издержки для освоения баженовской нефти, руководствуясь заведомо неправильной теорией и методологией поисков. Флаг вам в руки, заблудшие и упрямые в своем заблуждении.

Не только и не столько они.
Состав: от простых  геологов до академиков.

Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 24, 2016, 08:47:29 am
 
Новости oilru.com

 
Сланец
EIA: рынок сланцевой нефти США начнет восстанавливаться в 2017 году
«Нефть России», 23.02.16, Москва, 10:37    Американская "сланцевая революция" не окончена, к 2017 году рынок сланцевой нефти США начнет восстанавливаться, а в 2018 году начнется реальный рост, считает гендиректор Международного энергетического агентства (EIA) Фатих Бирол на конференции CERAWeek в Хьюстоне.
 
"Американская сланцевая нефть вернется. Сейчас будет сокращение, но к 2017 году этот рынок начнет восстанавливаться", — сказал он.
 
Согласно его прогнозу, реальный рост начнется в 2018 году.
Источник: РИА «Новости»
 
С чего бы сии радужные надежды?
За счет чего это произойдет?

Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 24, 2016, 11:59:12 am
Никакой геологии, вопрос цены нефти, планируют, что цены на нефть вернутся к этому времени на уровень рентабельности добычи сланцевой нефти.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 23, 2016, 02:39:55 pm
Новости oilru.com

 
Энергоресурсы и запасы
ГКЗ готовит методику подсчета запасов сланцевой нефти в РФ
Размер шрифта: 1 2 3 4   
«Нефть России», 23.03.16, Москва, 14:32    Госкомиссия по запасам полезных ископаемых (ФБУ "ГКЗ") в настоящее время готовит временную методику подсчета запасов нефти сланцевых месторождений, и она может быть принята в третьем квартале 2016 года, заявил на саммите "Трудноизвлекаемые и нетрадиционные запасы" глава ГКЗ Игорь Шпуров.
 
"В настоящее время подготавливается временная методика подсчета запасов нефти сланцевых отложений, в том числе Баженовской свиты. И когда эта методика будет, тогда будем уже оценивать. Я думаю, что она будет вынесена на общественное обсуждение во втором квартале, и в третьем квартале, мы надеемся, что она будет принята", - сообщил он на саммите.
 
В качестве примера неметодологичной оценки запасов Шпуров привел Баженовскую свиту, где оценки прироста запасов разнятся от 5 миллиардов тонн до 400 миллиардов. Однако реальную цифру, по его словам, пока никто не знает и делать оценки пока еще рано.
 
Баженовская свита в Западной Сибири содержит трудноизвлекаемую нефть, разработка которой считается в России перспективной. Как ранее сообщали в Роснедрах, запасы Баженовской свиты составляют, по разным оценкам, 10-30 миллиардов тонн нефти.
Источник: ПРАЙМ

Революции пока нет, а методика уже будет.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 23, 2016, 09:06:41 pm
Методика давно существует, не нужно зачеркивать заслуги прошлых поколений геологов. См. работы Смеховской группы ВНИГРИ по изучению трещинных коллекторов.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 06, 2016, 09:00:47 am
"Газпромнефть-Хантос": Себестоимость нефти баженовской свиты $50-60 за баррель
printer.gif
clock.gif05/04/2016 14:20
Ханты-Мансийск. Себестоимость нефти баженовской свиты $50-60 за баррель. Об этом сообщил генеральный директор ООО «Газпромнефть-Хантос» Сергей Доктор.
«Пока себестоимость бажена на наших участках – $50-60. Сейчас мы запускаем 2 инновационные скважины для РФ. Благодаря им мы поймем, куда дальше двигаться, осваивая запасы. Вообще необходимо понять, какие технологии применять для трудноизвлекаемых запасов», - сказал он.
Глава «Газпромнефть-Хантос» отметил, что в освоении бажена и абалака большую роль сыграет запуск технологического полигона. «Эти запасы надо самостоятельно изучать, так как, по мнению специалистов, наш бажен сложнее, чем залежи Бакена в США», - отметил Сергей Доктор.
Напомним, сегодня в Ханты-Мансийске проходит круглый стол комитета Государственной Думы РФ по энергетике "Законодательное обеспечение развития нефтегазового комплекса".http://www.angi.ru/n...tml?oid=2835962
 
Цитата: "...наш бажен сложнее, чем залежи Бакена в США"
Так ли? http://yandex.ru/clc...725480556997868
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 06, 2016, 08:52:16 pm
Наш бажен при разработке его "валом", а не концентрации работ на высокопродуктивных участков (так называемых участков Sweet Spot), оставит без портков любую компанию. Пока все компании тешат себя ожиданиями, пока не ввязались, а там и до разочарований недолго. Время покажет.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 14, 2016, 09:57:08 am
Наш бажен при разработке его "валом", а не концентрации работ на высокопродуктивных участков (так называемых участков Sweet Spot), оставит без портков любую компанию. Пока все компании тешат себя ожиданиями, пока не ввязались, а там и до разочарований недолго. Время покажет.
Из http://www.oil-indus...hive_detail.php
 
Проблемы  реиндустриализации  нефтегазового комплекса России1
 
 
А.Э. Конторович, д.г.-м.н., академик РАН
 
"Наряду с указанным я хотел бы обратить внимание на то, что у нас имеются очень большие перспективы для наращивания запасов нефти и газа в стране. В пер- спективах освоения новых объектов на первое место надо поставить баженовскую свиту Западной Сибири. По результатам исследований, которые выполняются в Институте нефтегазовой геологии и геофизики, мини- мальная оценка извлекаемых запасов этих отложе- ний – 20 млрд т, а при профессиональной и грамотной работе – 50–60 млрд т. Баженовская свита – это глав- ный резерв России на очень долгую перспективу, прак- тически на весь XXI век, но надо отдавать себе отчет, что данный резерв требует серьезной научной и техно- логической работы. Ученый-нефтяник Ф.Г. Гурари пред- сказал нефтеносность этого объекта в 1962 г., когда еще никто не говорил о сланцевой нефти. Бывший на- чальник Главтюменьгеологии, легендарный геолог Ф.К. Салманов в 1968 г. впервые получил нефть из ба- женовской свиты, но вперед мы в те годы существенно в технологии не продвинулись, так как перед наукой и общественностью стояли первоочередные задачи, ка- сающиеся традиционных запасов и ресурсов нефти За- падной Сибири. Сегодня резервы традиционной нефти практически исчепаны. Американские технологии, ко- торые применяются на формации Баккен, на баженов- ской свите применять эффективно не удастся, так как мощных, карбонатных или песчаных плотных слоев, какие есть в Баккене и других подобных толщах США, в баженовской свите нет. Технология, которая создана в США, рассчитана на упругий низкопроницаемый кол- лектор, а в Западной Сибири бажениты, а именно в них находится 80 % баженовской нефти, представлены пла- стическим коллектором, для них надо отрабатывать специальные технологии гидроразрыва, закрепления трещин. Поэтому в рамках программы инноваций, про- граммы реиндустрилизации предстоит большая и серь- езная работа для решения этой приоритетной и страте- гически важной проблемы."
 
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 14, 2016, 08:55:19 pm
Валерий Александрович, методика эффективного прогнозирования баженовской нефти есть, и мы ей пользуемся.

Хочу сказать другое. Автор цитированной Вами статьи (Конторович), почему-то забыл вспомнить о своей позиции на перспективы нефтегазоносности баженовской свиты. Как он заявил на 5-м Всероссийском совещании по ГРР (ВНИГНИ, 2015), всегда был противником перспектив баженовской свиты, а сегодня что поменялось - конъектура изменилась, вот и подстраиваемся под нее.

Еще он заявляет о том, что "Сегодня резервы традиционной нефти практически исчерпаны". Удивительная "прозорливость" для автора "Стратегии развития ТЭК России ...", где расписана ежегодная добыча по пол-миллиарда тонн, в то время как о бажене на момент ее написания еще не говорили открыто. Это крайне вредная позиция от лидера органического учения, свидетельствующая о полной беспомощности этого учения в деле наращивания ресурсной базы страны. Никак не признаются в своей беспомощности и не уйдут со сцены. Похоже без матроса Железняка тут не обойтись. Помните, знаменитое: караул устал...

К тому идет. Арктика закрыта санкциями, бажен не отдастся без технологий, а бюджет страны чем наполнять собираются наши генералы от нефтянки, может предложат на дрова перейти, у нас в Сибири леса много.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 18, 2016, 08:43:44 am
Валерий Александрович, методика эффективного прогнозирования баженовской нефти есть, и мы ей пользуемся.

Хочу сказать другое. Автор цитированной Вами статьи (Конторович), почему-то забыл вспомнить о своей позиции на перспективы нефтегазоносности баженовской свиты. Как он заявил на 5-м Всероссийском совещании по ГРР (ВНИГНИ, 2015), всегда был противником перспектив баженовской свиты, а сегодня что поменялось - конъектура изменилась, вот и подстраиваемся под нее.

Еще он заявляет о том, что "Сегодня резервы традиционной нефти практически исчерпаны". Удивительная "прозорливость" для автора "Стратегии развития ТЭК России ...", где расписана ежегодная добыча по пол-миллиарда тонн, в то время как о бажене на момент ее написания еще не говорили открыто. Это крайне вредная позиция от лидера органического учения, свидетельствующая о полной беспомощности этого учения в деле наращивания ресурсной базы страны. Никак не признаются в своей беспомощности и не уйдут со сцены. Похоже без матроса Железняка тут не обойтись. Помните, знаменитое: караул устал...

К тому идет. Арктика закрыта санкциями, бажен не отдастся без технологий, а бюджет страны чем наполнять собираются наши генералы от нефтянки, может предложат на дрова перейти, у нас в Сибири леса много.

Но пока...
"Добыча нефти в России в марте достигла рекордного максимума, 10,912 млн баррелей в день. Это на 2,1% больше, чем в марте прошлого года." http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836379
 
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 18, 2016, 03:22:13 pm
Рвать пласты с помощью ГРП мы научились, а вот на повышении КИНов это никак не отражается, равно как не связаны эти успехи в добычи новыми приростами запасов и освоением новых месторождений и нефтегазоносных областей.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апрель 19, 2016, 11:52:34 am
...
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Когда шоры скинете и посмотрите на то, что ещё вокруг имеется, кроме привычных шаблонов.
Нет особых проблем в выделении перспективных зон на территориях распространения бажена. Здесь есть лишь массовая дурь.
Наверное, пока есть проблемы только в вопросе эффективного извлечения нефти из подобного типа залежей.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 19, 2016, 05:43:11 pm
...
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Когда шоры скинете и посмотрите на то, что ещё вокруг имеется, кроме привычных шаблонов.
Нет особых проблем в выделении перспективных зон на территориях распространения бажена. Здесь есть лишь массовая дурь.
Наверное, пока есть проблемы только в вопросе эффективного извлечения нефти из подобного типа залежей.

Перечим академику?
Эксперт: Технологии для добычи нефти на Баженовской свите обойдутся в $5-10 млрд
printer.gif
clock.gif19/04/2016 13:59
Новосибирск. Разработку технологий для добычи нефти на крупнейшем российском месторождении сланцевой нефти - Баженовской свите - необходимо осуществить в пределах ближайших 10 лет. Об этом сообщил научный руководитель Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН, председатель научного совета РАН по проблемам геологии и разработки месторождений нефти и газа, академик РАН Алексей Конторович.
"Я сейчас как раз собираюсь поработать над такой программой. Но я думаю, что с учетом опытных установок и опытных промышленных работ может быть затрачено на это максимум $5-10 млрд", - сказал Конторович.
По его словам, у России есть не более 10 лет, чтобы разработать такие технологии и начать эффективную добычу нефти на Баженовской свите. При этом, ранее накопленный, в частности в США, опыт добычи сланцевой нефти для этого месторождения не подходит.
"Природа коллектора в Баженовской свите принципиально иная, чем в тех сланцевых толщах, с которыми работали ученые в США. Поэтому я считаю первостепенной задачей создание мощной программы научных исследований у нас, в России. Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долларов. В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долларов. Этих денег у нашей экономики сегодня нет, и 30 лет в запасе тоже нет", - цитирует Конторовича Тасс.
Для разработки таких технологий он призвал создать мощный научный коллектив или даже несколько конкурирующих коллективов.
Баженовская свита - группа нетрадиционных нефтесодержащих пластов горных пород (свита), выявленная в Западной Сибири на территории около 1 млн кв км. Свита залегает на глубинах двух-трех километров и имеет небольшую толщину: обычно 20-30 метров, не более 60 метров в депоцентре. В Баженовской свите сконцентрирована большая часть сланцевой нефти России. При этом запасы в свите являются трудноизвлекаемыми. Министр энергетики РФ Александр Новак ранее назвал Баженовскую свиту одним из самых перспективных российских месторождений. http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836460
 
Что конкретно можно возразить академику?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 19, 2016, 07:12:07 pm
Я уже писал, о том, что уважаемый академик в советское время был противником баженовской свиты как резервуара нефти. Для органиков бажен ЗС - это основная нефтематеринская, а не нефтесодержащая толща. По мне нельзя быть нефтесодержащей и "нефтеродящей" одновременно (см. соответствующий раздел на форуме).

А теперь уважаемый академик решил срубить денег на ажиотаже "сланцевой революции", докатившейся до окраин России. Понятное, дело, деньгами запахло, да еще какими. Деньги, конечно, освоят, нефти, правда не будет, в том объеме, чтобы заместить падающую добычу традиционной нефти. Да еще разорят казну, и пару нефтяных компаний, в придачу.

Видел проект ТЭО по одной из наших НК, где обосновывалась схема освоения баженовского участка. Не поверите, фигурируют варианты с количеством скважин до 3000 штук, при глубинах залегания бажена порядка 3000 и и ожидаемой добыче до 10 тн на скважину ( я не говорю уже о затратах на тотальный по всему фонду и многостадийный ГРП). Посчитайте, думаю, что любая их наших НК, реализовав подобный проект, просто разорится, к Конторовичу не ходи...

А, если серьезно, это в чистом виде вредительство, при Лаврентии Павловиче, товарищи реализовывали бы свои амбиции в шарашке, где-нибудь поближе к своим объектам в Сибири, для большей убедительности своих прогнозов.

Единственная альтернатива в условиях стагнации ГРР в нашей стране, направляемых органической теорией, в лице ее признанных лидеров Конторовича и Дмитриевского, одновременно руководителей Стратегии развития ТЭК до 2020 года (благополучно похеренной), никогда не признающих несостоятельность ни своей теории, ни своих выводов и прогнозов на ней основанных, состоит в том, чтобы отказаться от этой, ставшей уже откровенным тормозом в развитии нефтегазовой науки и практики теории, и начать переход на финансирование и активное внедрение идей Глубинной нефти, ставшей главным конкурентным преимуществом нашей страны в области энергетической безопасности. Осознание этого нашим руководством, чиновничье-административным и корпоративным менеджментом станет прорывным этапов в развитии ТЭК страны и его ресурсной обеспеченности. Ждать и уповать на нетрадиционные ресурсы, означает подписание собственноручного приговора, потому что утоить новое в мире интернета и массовых коммуникаций невозможно, Запад (США, Европа) и восток (Китай) благополучно воспользуются нашими идеями и открытиями во свое благо и заставят нас покупать у них нефть и газ уже в этом столетии.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апрель 19, 2016, 08:14:26 pm
...
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Когда шоры скинете и посмотрите на то, что ещё вокруг имеется, кроме привычных шаблонов.
Нет особых проблем в выделении перспективных зон на территориях распространения бажена. Здесь есть лишь массовая дурь.
Наверное, пока есть проблемы только в вопросе эффективного извлечения нефти из подобного типа залежей.

Перечим академику?
Эксперт: Технологии для добычи нефти на Баженовской свите обойдутся в $5-10 млрд
printer.gif
clock.gif19/04/2016 13:59
Новосибирск. Разработку технологий для добычи нефти на крупнейшем российском месторождении сланцевой нефти - Баженовской свите - необходимо осуществить в пределах ближайших 10 лет. Об этом сообщил научный руководитель Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН, председатель научного совета РАН по проблемам геологии и разработки месторождений нефти и газа, академик РАН Алексей Конторович.
"Я сейчас как раз собираюсь поработать над такой программой. Но я думаю, что с учетом опытных установок и опытных промышленных работ может быть затрачено на это максимум $5-10 млрд", - сказал Конторович.
По его словам, у России есть не более 10 лет, чтобы разработать такие технологии и начать эффективную добычу нефти на Баженовской свите. При этом, ранее накопленный, в частности в США, опыт добычи сланцевой нефти для этого месторождения не подходит.
"Природа коллектора в Баженовской свите принципиально иная, чем в тех сланцевых толщах, с которыми работали ученые в США. Поэтому я считаю первостепенной задачей создание мощной программы научных исследований у нас, в России. Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долларов. В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долларов. Этих денег у нашей экономики сегодня нет, и 30 лет в запасе тоже нет", - цитирует Конторовича Тасс.
Для разработки таких технологий он призвал создать мощный научный коллектив или даже несколько конкурирующих коллективов.
Баженовская свита - группа нетрадиционных нефтесодержащих пластов горных пород (свита), выявленная в Западной Сибири на территории около 1 млн кв км. Свита залегает на глубинах двух-трех километров и имеет небольшую толщину: обычно 20-30 метров, не более 60 метров в депоцентре. В Баженовской свите сконцентрирована большая часть сланцевой нефти России. При этом запасы в свите являются трудноизвлекаемыми. Министр энергетики РФ Александр Новак ранее назвал Баженовскую свиту одним из самых перспективных российских месторождений. http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836460
 
Что конкретно можно возразить академику?
Да уж, возразишь тут, когда у них тут такой праздник жизни намечается, на $5-10 млрд. И это ещё академику спасибо надо сказать, что 60-70 млрд не просит, как в США. Можно сказать, облагодетельствовал нас академик!
Эх, если бы в правительстве пошли навстречу да выделили бы ему эти суммы, вот уж славно бы время провёл в течение 10 лет этот мощный "научный" коллектив бестолочей, а лучше даже несколько коллективов, якобы решая эту плёвую задачу. И со 100%-ой уверенностью можно сказать, что ничего за это время они не решат, опираясь на подходы, впариваемые заокеанскими шулерами очередным "папуасам". Тем не менее, этот коллектив в итоге будет считать, что жизнь удалась! Вот поэтому так и живём!
Ну не надо столько народу, столько лет и столько денег, чтобы разобраться в этой проблеме. Достаточно привлечь тех, кто умеет думать своей головой и умеет стряхивать с ушей всю ту ахинею, что несут подобные "академики" (а я видел и нормальных, умеющих и думать докторов наук, такие оказывается тоже бывают), дать им возможность заложить, или хотя бы  подкорректировать положение пары (или сколько нужно их, успешных скважин, чтобы убедить дуболомов в том, что это не случайность) уже намеченных под бурение скважин. А вот это для нас уже из области фантастики! Где в таком подходе место для тех миллиардов, и для того легиона бестолочей?! Нафиг таких умников! Не место им на этом нефтегазовом празднике жизни.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 20, 2016, 09:39:11 am
...
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Когда шоры скинете и посмотрите на то, что ещё вокруг имеется, кроме привычных шаблонов.
Нет особых проблем в выделении перспективных зон на территориях распространения бажена. Здесь есть лишь массовая дурь.
Наверное, пока есть проблемы только в вопросе эффективного извлечения нефти из подобного типа залежей.

Перечим академику?
Эксперт: Технологии для добычи нефти на Баженовской свите обойдутся в $5-10 млрд
printer.gif
clock.gif19/04/2016 13:59
Новосибирск. Разработку технологий для добычи нефти на крупнейшем российском месторождении сланцевой нефти - Баженовской свите - необходимо осуществить в пределах ближайших 10 лет. Об этом сообщил научный руководитель Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН, председатель научного совета РАН по проблемам геологии и разработки месторождений нефти и газа, академик РАН Алексей Конторович.
"Я сейчас как раз собираюсь поработать над такой программой. Но я думаю, что с учетом опытных установок и опытных промышленных работ может быть затрачено на это максимум $5-10 млрд", - сказал Конторович.
По его словам, у России есть не более 10 лет, чтобы разработать такие технологии и начать эффективную добычу нефти на Баженовской свите. При этом, ранее накопленный, в частности в США, опыт добычи сланцевой нефти для этого месторождения не подходит.
"Природа коллектора в Баженовской свите принципиально иная, чем в тех сланцевых толщах, с которыми работали ученые в США. Поэтому я считаю первостепенной задачей создание мощной программы научных исследований у нас, в России. Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долларов. В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долларов. Этих денег у нашей экономики сегодня нет, и 30 лет в запасе тоже нет", - цитирует Конторовича Тасс.
Для разработки таких технологий он призвал создать мощный научный коллектив или даже несколько конкурирующих коллективов.
Баженовская свита - группа нетрадиционных нефтесодержащих пластов горных пород (свита), выявленная в Западной Сибири на территории около 1 млн кв км. Свита залегает на глубинах двух-трех километров и имеет небольшую толщину: обычно 20-30 метров, не более 60 метров в депоцентре. В Баженовской свите сконцентрирована большая часть сланцевой нефти России. При этом запасы в свите являются трудноизвлекаемыми. Министр энергетики РФ Александр Новак ранее назвал Баженовскую свиту одним из самых перспективных российских месторождений. http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836460
 
Что конкретно можно возразить академику?
Да уж, возразишь тут, когда у них тут такой праздник жизни намечается, на $5-10 млрд. И это ещё академику спасибо надо сказать, что 60-70 млрд не просит, как в США. Можно сказать, облагодетельствовал нас академик!
Эх, если бы в правительстве пошли навстречу да выделили бы ему эти суммы, вот уж славно бы время провёл в течение 10 лет этот мощный "научный" коллектив бестолочей, а лучше даже несколько коллективов, якобы решая эту плёвую задачу. И со 100%-ой уверенностью можно сказать, что ничего за это время они не решат, опираясь на подходы, впариваемые заокеанскими шулерами очередным "папуасам". Тем не менее, этот коллектив в итоге будет считать, что жизнь удалась! Вот поэтому так и живём!
Ну не надо столько народу, столько лет и столько денег, чтобы разобраться в этой проблеме. Достаточно привлечь тех, кто умеет думать своей головой и умеет стряхивать с ушей всю ту ахинею, что несут подобные "академики" (а я видел и нормальных, умеющих и думать докторов наук, такие оказывается тоже бывают), дать им возможность заложить, или хотя бы  подкорректировать положение пары (или сколько нужно их, успешных скважин, чтобы убедить дуболомов в том, что это не случайность) уже намеченных под бурение скважин. А вот это для нас уже из области фантастики! Где в таком подходе место для тех миллиардов, и для того легиона бестолочей?! Нафиг таких умников! Не место им на этом нефтегазовом празднике жизни.
Почему же тогда
"Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долл США.
В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долл США."http://neftegaz.ru/news/ctg/dobycha/?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Апрель 20, 2016, 10:20:45 am
...
Почему же тогда
"Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долл США.
В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долл США."http://neftegaz.ru/news/ctg/dobycha/?
Потому что у них идиотов не меньше, чем у нас. И они осваивали эту так называемую "сланцевую" нефть также через задний проход, по технологии равноценной вырезанию гланд через это же место, которую теперь и предлагают нашим специалистам. Большинство и там, наверное, до сих пор ею пользуется, поэтому и разоряются. Лишь отдельные компании поглядывают сверху с усмешкой на этих "папуасов", а сами делают своё дело в тишине, рассказывая всем о случайно найденных "сладких пятнах". А также выдают периодически новые месторождения в море на глубинах более 10 тыс.м. Конкуренция!   
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 21, 2016, 08:32:17 am
...
Почему же тогда
"Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долл США.
В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долл США."http://neftegaz.ru/news/ctg/dobycha/?
Потому что у них идиотов не меньше, чем у нас. И они осваивали эту так называемую "сланцевую" нефть также через задний проход, по технологии равноценной вырезанию гланд через этот же проход, которую теперь и предлагают нашим специалистам. Большинство и там, наверное, до сих пор ею пользуется, поэтому и разоряются. Лишь отдельные компании поглядывают сверху с усмешкой на этих "папуасов", а сами делают своё дело в тишине, рассказывая всем о случайно найденных "сладких пятнах". А также выдают периодически новые месторождения в море на глубинах более 10 тыс.м. Конкуренция!
Становится грустно, когда навязчиво кажется, что вокруг одни идиоты.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 21, 2016, 10:20:37 am
Есть еще  проблема:
Добыча нефти и газа в США угрожает жизни семи миллионам граждан
printer.gif
clock.gif21/04/2016 09:09
Вашингтон. Геологическая служба США обнародовала прогноз по угрозам индуцированных (наведенных или искусственных) землетрясений в стране. Геофизики, в частности, сообщили число людей, находящихся в потенциальной опасности из-за этого. Об этом ученые рассказали на встрече Американского сейсмологического общества, проходившей 20-22 апреля в городе Рино (штат Невада).
Согласно представленному докладу, в США около семи миллионов человек, проживающих главным образом в центральной и восточной частях страны, в настоящее время проживают в районах, пострадавших от наведенных землетрясений. По мнению специалистов, подземные толчки могут повториться.
Например, в центральной части штата Оклахома и юга Канзаса есть вероятность от 5 до 12 процентов возникновения в течение года землетрясений магнитудой 4,5 и более. Другие области, подверженные риску землетрясений, включают в себя части штатов Техас, Арканзас, Колорадо, Нью-Мексико, Огайо и Алабама.
Подавляющее большинство наведенных землетрясений вызывается фрекингом (гидравлическом разрывом пласта), когда в подземные скважины вводится смесь под высоким давлением, в результате чего газ или нефть поступают к поверхности. Причиной подземных толчков обычно становится не сам фрекинг (занимает эта операция несколько часов, максимум — дней), а закачка отработанных вод в подземные горизонты, где расположены широкие и опасные разломы.
Ученые также сообщили, что всплеск сейсмической активности, вызванный, как впоследствии стало ясно, антропогенным воздействием, наблюдается в штате Канзас с 2012 года. В 2014 году там были обнаружены землетрясения магнитудой 4,8. После введения ограничительных мер по фрекингу наведенная сейсмическая активность в штате снизилась на 40-50 процентов.
Ученые утверждают, что инфраструктура (прежде всего здания и дороги) большинства исследованных территорий не спроектирована для того, чтобы выдержать землетрясения магнитудой выше 5. Также геофизики заявляют, что в настоящее время им удается с высокой точностью определять искусственное или естественное происхождение землетрясений, пишет Лента.Ру.http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836545

Прежде чем приступать к революции, стоит ее решить.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 28, 2016, 04:44:55 pm
http://www.oil-industry.ru/bitrix/rk.php?id=163&event1=banner&event2=click&event3=1+%2F+%5B163%5D+%5BNew_Soder%5D+%D1%EE%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%E5+%EE%F7%E5%F0%E5%E4%ED%EE%E3%EE+%ED%EE%EC%E5%F0%E0+%E6%F3%F0%ED%E0%EB%E0&goto=http%3A%2F%2Fwww.oil-industry.ru%2Farchive_detail.php
М.В. Шалдыбин (ОАО «ТомскНИПИнефть»), В.А. Колесов (ООО «РН-КрасноярскНИПИнефть»), С.В. Парначев, С.Ю. Филимонов (ОАО «ТомскНИПИнефть»)
Применение механостратиграфического анализа при исследовании отложений преображенского горизонта (Восточная Сибирь), C. 27-31
Ключевые слова: трещиноватость, толщина слоя, трещины отрыва, проницаемость, карбонатные породы, Восточная Сибирь
Промышленно нефтеносные венд-нижнекембрийские карбонатные комплексы Непско-Ботуобинской антеклизы, являясь важным и перспективным активом ОАО «НК «Роснефть», привлекают все большее внимание исследователей. В большинстве случаев эти отложения (в отличие от рифейских доломитов Юрубчено-Тохомского месторождения) не имеют выраженных зон развития трещиноватости, и оценка их коллекторских свойств сводится к определению «матричной» пористости и проницаемости образцов керна разного размера. Недавние исследования керна, отобранного из скважины одного из лицензионных участков, обнаружены бескорневые трещины отрыва (джойнты), изучение которых с использованием основ механостратиграфии открывает перспективы оценки трещинной пустотности и анизотропии проницаемости в масштабе месторождений. http://www.oil-indus...hive_detail.php
 
Так можно и бажен "щупать"?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 13, 2016, 09:46:44 am
Я уже писал, о том, что уважаемый академик в советское время был противником баженовской свиты как резервуара нефти. Для органиков бажен ЗС - это основная нефтематеринская, а не нефтесодержащая толща. По мне нельзя быть нефтесодержащей и "нефтеродящей" одновременно (см. соответствующий раздел на форуме).

А теперь уважаемый академик решил срубить денег на ажиотаже "сланцевой революции", докатившейся до окраин России. Понятное, дело, деньгами запахло, да еще какими. Деньги, конечно, освоят, нефти, правда не будет, в том объеме, чтобы заместить падающую добычу традиционной нефти. Да еще разорят казну, и пару нефтяных компаний, в придачу.

Видел проект ТЭО по одной из наших НК, где обосновывалась схема освоения баженовского участка. Не поверите, фигурируют варианты с количеством скважин до 3000 штук, при глубинах залегания бажена порядка 3000 и и ожидаемой добыче до 10 тн на скважину ( я не говорю уже о затратах на тотальный по всему фонду и многостадийный ГРП). Посчитайте, думаю, что любая их наших НК, реализовав подобный проект, просто разорится, к Конторовичу не ходи...

А, если серьезно, это в чистом виде вредительство, при Лаврентии Павловиче, товарищи реализовывали бы свои амбиции в шарашке, где-нибудь поближе к своим объектам в Сибири, для большей убедительности своих прогнозов.

Единственная альтернатива в условиях стагнации ГРР в нашей стране, направляемых органической теорией, в лице ее признанных лидеров Конторовича и Дмитриевского, одновременно руководителей Стратегии развития ТЭК до 2020 года (благополучно похеренной), никогда не признающих несостоятельность ни своей теории, ни своих выводов и прогнозов на ней основанных, состоит в том, чтобы отказаться от этой, ставшей уже откровенным тормозом в развитии нефтегазовой науки и практики теории, и начать переход на финансирование и активное внедрение идей Глубинной нефти, ставшей главным конкурентным преимуществом нашей страны в области энергетической безопасности. Осознание этого нашим руководством, чиновничье-административным и корпоративным менеджментом станет прорывным этапов в развитии ТЭК страны и его ресурсной обеспеченности. Ждать и уповать на нетрадиционные ресурсы, означает подписание собственноручного приговора, потому что утоить новое в мире интернета и массовых коммуникаций невозможно, Запад (США, Европа) и восток (Китай) благополучно воспользуются нашими идеями и открытиями во свое благо и заставят нас покупать у них нефть и газ уже в этом столетии.

Проблема продолжает муссироваться...
Из
Трудноизвлекаемыми весь мир научился управлять: Россия — исключение
ВАЛЕРИЙ АНДРИАНОВ, «Нефтегазовая Вертикаль», №9/16
 
http://www.ngv.ru/ma...a-isklyuchenie/
 
"Те подходы, которые применяются в рамках сланцевой революции в США, в России не годятся — не столько с технологиче- ской точки зрения. Как правило, в США разрабатывают не сланцевые месторождения целиком, а так называемые «сладкие пятна» (sweet point). Это удобно де- лать в Техасе, где есть готовая инфраструктура и дороги, а за- пасы залегают на не очень большой глубине. Но попробуй поищи такие «пятна» на бескрайних просторах российской тундры и тайги и перетащи буровую с места на место…"
 
А может прежде, чем тащить буровую, стоит мозги включить, и тогда наша сланцевая нефть станет рентабельной?
ОБ ОСОБОМ ТИПЕ ПРИРОДНОГО РЕЗЕРВУАРА УВ В БАЖЕНОВСКОЙ СВИТЕ ЗАПАДНОЙ СИБИРИ
Карпов В.А.
Геология, геофизика и разработка нефтяных и газовых месторождений. 2013. № 8. С. 28-34.http://elibrary.ru/item.asp?id=20228839
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 18, 2016, 09:47:02 pm
Все беды нефтедобычи обусловлены тем, что геологи не могут преодолеть высосанные из пальца корифеями этой науки стереотипы о происхождении и миграции нефти. В то время как существует разработанный нами метод, который позволяет по вибрациям нулевых энергий определить, не выходя из кабинета, места где имеются гигантские объёмы УВ, а также определить координаты мест для бурения поисковых скважин, причём, не только в Сибири. Затем места можно без проблем проверить тот же Андреев с помощью биорезонансного метода.
Так что искореняйте корень проблем в своих стереотипах, господа геологи.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 19, 2016, 08:52:20 am
Все беды нефтедобычи обусловлены тем, что геологи не могут преодолеть высосанные из пальца корифеями этой науки стереотипы о происхождении и миграции нефти. В то время как существует разработанный нами метод, который позволяет по вибрациям нулевых энергий определить, не выходя из кабинета, места где имеются гигантские объёмы УВ, а также определить координаты мест для бурения поисковых скважин, причём, не только в Сибири. Затем места можно без проблем проверить тот же Андреев с помощью биорезонансного метода.
Так что искореняйте корень проблем в своих стереотипах, господа геологи.

В борьбе со стереотипами Вам Андреев не помощник, сам никак не поборет :)
И проверить Ваш прогноз можно одним единственным способом: пробурить скважину. Тут Николай Михайлович несколько впереди Вас, но в нефтяных делах так же пока не впечатляет недропользователей.
Общий рецепт: не глядя на их стереотипность, найти ОБЩИЙ ЯЗЫК.
 Другого не дано, Василий Гаврилович.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 19, 2016, 10:40:06 am
В борьбе со стереотипами Вам Андреев не помощник, сам никак не поборет :)
И проверить Ваш прогноз можно одним единственным способом: пробурить скважину. Тут Николай Михайлович несколько впереди Вас, но в нефтяных делах так же пока не впечатляет недропользователей.
Общий рецепт: не глядя на их стереотипность, найти ОБЩИЙ ЯЗЫК.
 Другого не дано, Василий Гаврилович.

Пробурить скважину мешает та же стереотипность мышления геологов. Например, когда рабочее совещание Укнафтогаза приняло решение пробурить скважину, то заявили, что в выбранном мною месте УВ быть не может. На этом всё и кончилось. А Андреев просто индивидуалист, который не понимает, что для успеха в бизнесе нужно объединяться. Это я ему давно писал. Если бы он понял, то Россия получила бы доступ к неисчерпаемым источникам УВ, а мы стали бы давно миллионерами.
Но в этой ситуации хуже всего то, что эта стереотипность мышления геологов не позволяет понять, что именно горизонтальная миграция УВ является тем источников, который обеспечивает энергией взрывы вулканов и супервулканов, а также землетрясения. Причём, процесс этот непрерывный и характерен для других планет Солнечной системы. Эта непрерывность процесса накопления УВ в кальдерах супервулканов обеспечивает их периодические взрывы, в результате которых на Земле гибла инфраструктура и почти всё население Земли. Поэтому цивилизации периодически гибли с тем, чтобы через сотни тысяч, или миллионы лет возродиться вновь.
Такая же ситуация назревает вновь. Толчок её запуска даст взрыв Йеллоустонского, либо любого другого из примерно сотни супервулканов, в которые продолжают мигрировать УВ.
Это и есть самое главное, что порождает эта стереотипность геологов, которые преодолеть её не могут.
Впрочем, стереотипность мышления физиков в понимании вибраций нулевых энергий и их свойств, почти такая же. В этом я убедился в ходе беседы с главным физиком НАН Украины, который, лет 12 назад, выслушав о результатах наших наблюдений за энергоинформационными полями, и что нас ожидает,заявил: " лучше мы все погибнем, чем я отступлюсь от общепринятого подхода".
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 19, 2016, 02:30:36 pm
В борьбе со стереотипами Вам Андреев не помощник, сам никак не поборет :)
И проверить Ваш прогноз можно одним единственным способом: пробурить скважину. Тут Николай Михайлович несколько впереди Вас, но в нефтяных делах так же пока не впечатляет недропользователей.
Общий рецепт: не глядя на их стереотипность, найти ОБЩИЙ ЯЗЫК.
 Другого не дано, Василий Гаврилович.

Пробурить скважину мешает та же стереотипность мышления геологов. Например, когда рабочее совещание Укнафтогаза приняло решение пробурить скважину, то заявили, что в выбранном мною месте УВ быть не может. На этом всё и кончилось.

А какие аргументы были, что не может?

 А Андреев просто индивидуалист, который не понимает, что для успеха в бизнесе нужно объединяться. Это я ему давно писал. Если бы он понял, то Россия получила бы доступ к неисчерпаемым источникам УВ, а мы стали бы давно миллионерами.

Есть сомнения. Был бы эффект обратный, т.к. обоим вам стоит объединятся только с геологами - практиками, которые будут у вас в роли переводчика.

Но в этой ситуации хуже всего то, что эта стереотипность мышления геологов не позволяет понять, что именно горизонтальная миграция УВ является тем источников, который обеспечивает энергией взрывы вулканов и супервулканов, а также землетрясения.

Мне кажется, - наоборот: землетрясения вызывают субгоризонтальную (и не только) миграцию.

 Причём, процесс этот непрерывный и характерен для других планет Солнечной системы. Эта непрерывность процесса накопления УВ в кальдерах супервулканов обеспечивает их периодические взрывы, в результате которых на Земле гибла инфраструктура и почти всё население Земли. Поэтому цивилизации периодически гибли с тем, чтобы через сотни тысяч, или миллионы лет возродиться вновь.
Такая же ситуация назревает вновь. Толчок её запуска даст взрыв Йеллоустонского, либо любого другого из примерно сотни супервулканов, в которые продолжают мигрировать УВ.
Это и есть самое главное, что порождает эта стереотипность геологов, которые преодолеть её не могут.
Впрочем, стереотипность мышления физиков в понимании вибраций нулевых энергий и их свойств, почти такая же. В этом я убедился в ходе беседы с главным физиком НАН Украины, который, лет 12 назад, выслушав о результатах наших наблюдений за энергоинформационными полями, и что нас ожидает,заявил: " лучше мы все погибнем, чем я отступлюсь от общепринятого подхода".

Геологи и физики единодушны? Не смущает?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 19, 2016, 02:56:30 pm
А какие аргументы были, что не может?

 А Андреев просто индивидуалист, который не понимает, что для успеха в бизнесе нужно объединяться. Это я ему давно писал. Если бы он понял, то Россия получила бы доступ к неисчерпаемым источникам УВ, а мы стали бы давно миллионерами.

Есть сомнения. Был бы эффект обратный, т.к. обоим вам стоит объединятся только с геологами - практиками, которые будут у вас в роли переводчика.

Но в этой ситуации хуже всего то, что эта стереотипность мышления геологов не позволяет понять, что именно горизонтальная миграция УВ является тем источников, который обеспечивает энергией взрывы вулканов и супервулканов, а также землетрясения.

Мне кажется, - наоборот: землетрясения вызывают субгоризонтальную (и не только) миграцию.

 Причём, процесс этот непрерывный и характерен для других планет Солнечной системы. Эта непрерывность процесса накопления УВ в кальдерах супервулканов обеспечивает их периодические взрывы, в результате которых на Земле гибла инфраструктура и почти всё население Земли. Поэтому цивилизации периодически гибли с тем, чтобы через сотни тысяч, или миллионы лет возродиться вновь.
Такая же ситуация назревает вновь. Толчок её запуска даст взрыв Йеллоустонского, либо любого другого из примерно сотни супервулканов, в которые продолжают мигрировать УВ.
Это и есть самое главное, что порождает эта стереотипность геологов, которые преодолеть её не могут.
Впрочем, стереотипность мышления физиков в понимании вибраций нулевых энергий и их свойств, почти такая же. В этом я убедился в ходе беседы с главным физиком НАН Украины, который, лет 12 назад, выслушав о результатах наших наблюдений за энергоинформационными полями, и что нас ожидает,заявил: " лучше мы все погибнем, чем я отступлюсь от общепринятого подхода".
Геологи и физики единодушны? Не смущает?


Они заявили, что там девонские соли и нефти быть не может. Возможно и правы, но речь шла о тоннелях с УВ.
Относительно землетрясений. Наши исследования показали, что в центре всех сейсмически опасных зон имеются геоблендеры, куда мигрируют по несколько тоннелей-разломов с УВ. А поскольку в ГБ из УВ происходит синтез ВВ, которые имеют свойство взрываться по многим причинам, то их взрывы и провоцируют землетрясения.
Насчёт геологов я свою точку зрения высказал. Физики же, похоже, зашорены том, что не желают замечать геопатогенных излучений (ГИ) и даже не пытаются понять их происхождение, не смотря на то, что М.Планк ещё в 1911 году доказал существование вибраций нулевых энергий, которые, по сути и являются этими ГИ. Отсюда темень геологов во многих процессах, происходящих в земной коре, а также высокая смертность населения, потому что, как установили многие исследователи, длительное нахождение человека на ГИ является причиной возникновения многих заболеваний.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 19, 2016, 04:07:40 pm
А какие аргументы были, что не может?

 А Андреев просто индивидуалист, который не понимает, что для успеха в бизнесе нужно объединяться. Это я ему давно писал. Если бы он понял, то Россия получила бы доступ к неисчерпаемым источникам УВ, а мы стали бы давно миллионерами.

Есть сомнения. Был бы эффект обратный, т.к. обоим вам стоит объединятся только с геологами - практиками, которые будут у вас в роли переводчика.

Но в этой ситуации хуже всего то, что эта стереотипность мышления геологов не позволяет понять, что именно горизонтальная миграция УВ является тем источников, который обеспечивает энергией взрывы вулканов и супервулканов, а также землетрясения.

Мне кажется, - наоборот: землетрясения вызывают субгоризонтальную (и не только) миграцию.

 Причём, процесс этот непрерывный и характерен для других планет Солнечной системы. Эта непрерывность процесса накопления УВ в кальдерах супервулканов обеспечивает их периодические взрывы, в результате которых на Земле гибла инфраструктура и почти всё население Земли. Поэтому цивилизации периодически гибли с тем, чтобы через сотни тысяч, или миллионы лет возродиться вновь.
Такая же ситуация назревает вновь. Толчок её запуска даст взрыв Йеллоустонского, либо любого другого из примерно сотни супервулканов, в которые продолжают мигрировать УВ.
Это и есть самое главное, что порождает эта стереотипность геологов, которые преодолеть её не могут.
Впрочем, стереотипность мышления физиков в понимании вибраций нулевых энергий и их свойств, почти такая же. В этом я убедился в ходе беседы с главным физиком НАН Украины, который, лет 12 назад, выслушав о результатах наших наблюдений за энергоинформационными полями, и что нас ожидает,заявил: " лучше мы все погибнем, чем я отступлюсь от общепринятого подхода".
Геологи и физики единодушны? Не смущает?


Они заявили, что там девонские соли и нефти быть не может. Возможно и правы, но речь шла о тоннелях с УВ.
Относительно землетрясений. Наши исследования показали, что в центре всех сейсмически опасных зон имеются геоблендеры, куда мигрируют по несколько тоннелей-разломов с УВ. А поскольку в ГБ из УВ происходит синтез ВВ, которые имеют свойство взрываться по многим причинам, то их взрывы и провоцируют землетрясения.
Насчёт геологов я свою точку зрения высказал. Физики же, похоже, зашорены том, что не желают замечать геопатогенных излучений (ГИ) и даже не пытаются понять их происхождение, не смотря на то, что М.Планк ещё в 1911 году доказал существование вибраций нулевых энергий, которые, по сути и являются этими ГИ. Отсюда темень геологов во многих процессах, происходящих в земной коре, а также высокая смертность населения, потому что, как установили многие исследователи, длительное нахождение человека на ГИ является причиной возникновения многих заболеваний.

Странно: в ДДВ, в Припятском прогибе - девонские соли и нефть...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 19, 2016, 09:27:02 pm
Это и есть проявление стереотипа мышления геологов, в данном случае, Украинских - любой ценой, пусть даже откровенным враньём, защищать свой образ мышления. Тем более, что про существование девонских солей я впервые почерпнул из их ответа.
От них в этом плане не отстают и Белорусские геологи, да, впрочем, и весь Ваши форум. Результат, надеюсь, Вам понятен. Прочувствуете года через 1,5, после взрыва Йеллоустонского вулкана. А всё из-за того, что благодаря стереотипу мышления геологов, им не дано понять, что взрыв вулкана обуславливает нагрев магмой УВ, которые мигрируют в него по тоннелям. По сути это паровой котёл, в котором нагревается не вода а УВ, причём, без предохранителя. Поэтому, чтобы предотвратить его взрыв необходимо стравить их него давление путём бурения в него скважин.
Мелочь, конечно, но цена её - жизнь цивилизации.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 20, 2016, 08:30:02 am
Это и есть проявление стереотипа мышления геологов, в данном случае, Украинских - любой ценой, пусть даже откровенным враньём, защищать свой образ мышления. Тем более, что про существование девонских солей я впервые почерпнул из их ответа.
От них в этом плане не отстают и Белорусские геологи, да, впрочем, и весь Ваши форум. Результат, надеюсь, Вам понятен. Прочувствуете года через 1,5, после взрыва Йеллоустонского вулкана. А всё из-за того, что благодаря стереотипу мышления геологов, им не дано понять, что взрыв вулкана обуславливает нагрев магмой УВ, которые мигрируют в него по тоннелям. По сути это паровой котёл, в котором нагревается не вода а УВ, причём, без предохранителя. Поэтому, чтобы предотвратить его взрыв необходимо стравить их него давление путём бурения в него скважин.
Мелочь, конечно, но цена её - жизнь цивилизации.

Если на миг согласиться с Вами, то необходимо срочно ответить на некоторые вопросы:
1. Место заложения скважины.
2.Геологические условия проводки скважины.
3.Конструкция скважины.
4.Тип противовыбросового оборудования.
5. Комплекс исследований.
6. Способ освоения, испытания (стравливания).
7.Фирмы - заказчик и фирма-исполнитель.
8.Сроки строительства скважины (до события).
Возможны и др.
Ответив на эти вопросы, учитывая, что "По сути это паровой котёл, в котором нагревается не вода а УВ, причём, без предохранителя.", то может оказаться, что сейчас это НЕ РЕАЛЬНО.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 20, 2016, 10:42:44 am
Я могу только указать координаты мест в пяти из 11 ГБ, которые есть в вулкане,. от горных пород которых, а также от газов идёт максимально высоки уровень нулевых энергий. Причём, с точностью до 3-х метров. Там, скорее всего и произойдут первые взрывы, которые обусловят взрыв всего вулкана. Всё остальное - дело нефтяников.
Полагаю, что у них все перечисленные Вами технические вопросы, связанные с бурением и отводом газов давно известны.
Можно, конечно, ничего не делать. Но тогда, как и после взрыва супервулкана Тоба, на Земле останется от 3 до 10 тыс. человек, а их потомки через несколько десятков или сотен лет будут охотиться за животными. Т.е. цивилизация практически погибнет.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 20, 2016, 11:06:19 am
Я могу только указать координаты мест в пяти из 11 ГБ, которые есть в вулкане,. от горных пород которых, а также от газов идёт максимально высоки уровень нулевых энергий. Причём, с точностью до 3-х метров. Там, скорее всего и произойдут первые взрывы, которые обусловят взрыв всего вулкана. Всё остальное - дело нефтяников.
Полагаю, что у них все перечисленные Вами технические вопросы, связанные с бурением и отводом газов давно известны.
Можно, конечно, ничего не делать. Но тогда, как и после взрыва супервулкана Тоба, на Земле останется от 3 до 10 тыс. человек, а их потомки через несколько десятков или сотен лет будут охотиться за животными. Т.е. цивилизация практически погибнет.

Подозреваю, что такого опыта нет ни У КОГО.
А про глубину объекта и ожидаемые пластовые давления можете сказать что-либо?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 20, 2016, 11:58:08 am
А про глубину объекта и ожидаемые пластовые давления можете сказать что-либо?
Это без проблем.
Что касается всех остальных вопросов, то на Западе существует практика круглосуточного проектирования, когда рабочие группы находятся на разных континентах и в разных часовых поясах. Поэтому полагаю, что эти вопросы могут быть решены в течение 1-2 месяцев. Вспомните, как во время войны эвакуировали заводы. Тогда станки прямо с колёс запускали в работу.
Ситуация сейчас во многом похожа. Мы все, образно выражаясь, находимся на одной подводной лодке, откуда не убежишь.
Поэтому у меня есть предложение от имени форума предложить американцам такое решение вопроса с этим супервулканом. Выходите уже на международный уровень. Хватит вариться в собственном соку.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 20, 2016, 02:37:42 pm
А про глубину объекта и ожидаемые пластовые давления можете сказать что-либо?
Это без проблем.
Что касается всех остальных вопросов, то на Западе существует практика круглосуточного проектирования, когда рабочие группы находятся на разных континентах и в разных часовых поясах. Поэтому полагаю, что эти вопросы могут быть решены в течение 1-2 месяцев. Вспомните, как во время войны эвакуировали заводы. Тогда станки прямо с колёс запускали в работу.
Ситуация сейчас во многом похожа. Мы все, образно выражаясь, находимся на одной подводной лодке, откуда не убежишь.
Поэтому у меня есть предложение от имени форума предложить американцам такое решение вопроса с этим супервулканом. Выходите уже на международный уровень. Хватит вариться в собственном соку.

Не слышал, что у американцев есть подобный опыт.
Что Вы им можете предложить конкретно?
Если они озаботятся этой проблемой, они и сами смогут ее решить.
Как минимум, надо точно знать два параметра:
-глубина залегания объекта (+/-5м);
-ожидаемое пластовое давление (+/-5атм).
Можно?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 20, 2016, 06:32:14 pm
Не слышал, что у американцев есть подобный опыт.
Что Вы им можете предложить конкретно?
Если они озаботятся этой проблемой, они и сами смогут ее решить.
Как минимум, надо точно знать два параметра:
-глубина залегания объекта (+/-5м);
-ожидаемое пластовое давление (+/-5атм).
Можно?
Американцы не бурили скважины в вулканы. Но в Италии недавно бурили такие скважины и ещё,  не припоминаю в какой стране.
Можно предложить статью, которую я я дано подготовил но не отправлял, потому её нужно качественно перевести на английский да ещё платить за публикацию. При этом прекрасно понимаю, что стереотип мышления ихних геологов ничем не отличается от остальных, поэтому сомневаюсь, что рецензенты её пропустят, поэтому и не отправлял в редакцию..
В статье показано, что в этот вулкан входят 19 разломов-тоннелей, а выходит только один. При этом по 2-3 тоннеля входят в ГБ, которых на территории вулкана 11 шт. В них по состоянию на прошлый год накопилось 350 миллиардов тонн УВ. К моменту взрыва их будет уже 500 миллиардов тонн. Показан также разрез ГБ и приведено описание преобразование в нём УВ во ВВ,
Эта проблема США очень тревожит, но подобных исследований не проводилось и они в полном неведении, что делать дальше. Не думаю, что кто-либо выдаст им нечто подобное, потому что все исследования там идут в русле классических представлений о прекрасном.
Определение глубины залегания газа и пластовое давление мы обеспечим с требуемой точностью.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 22, 2016, 08:59:27 am
Не слышал, что у американцев есть подобный опыт.
Что Вы им можете предложить конкретно?
Если они озаботятся этой проблемой, они и сами смогут ее решить.
Как минимум, надо точно знать два параметра:
-глубина залегания объекта (+/-5м);
-ожидаемое пластовое давление (+/-5атм).
Можно?
Американцы не бурили скважины в вулканы. Но в Италии недавно бурили такие скважины и ещё,  не припоминаю в какой стране.
Можно предложить статью, которую я я дано подготовил но не отправлял, потому её нужно качественно перевести на английский да ещё платить за публикацию. При этом прекрасно понимаю, что стереотип мышления ихних геологов ничем не отличается от остальных, поэтому сомневаюсь, что рецензенты её пропустят, поэтому и не отправлял в редакцию..
В статье показано, что в этот вулкан входят 19 разломов-тоннелей, а выходит только один. При этом по 2-3 тоннеля входят в ГБ, которых на территории вулкана 11 шт. В них по состоянию на прошлый год накопилось 350 миллиардов тонн УВ. К моменту взрыва их будет уже 500 миллиардов тонн. Показан также разрез ГБ и приведено описание преобразование в нём УВ во ВВ,
Эта проблема США очень тревожит, но подобных исследований не проводилось и они в полном неведении, что делать дальше. Не думаю, что кто-либо выдаст им нечто подобное, потому что все исследования там идут в русле классических представлений о прекрасном.
Определение глубины залегания газа и пластовое давление мы обеспечим с требуемой точностью.
А хоть какой-либо материал по Италии (и пр.) есть?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 22, 2016, 11:15:45 am
В Италии бурят скважину в супервулкан Кампи Флегреи
http://www.doomsday.in.ua/news/218/
Ранее было сообщение, что бурили в Везувий.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 23, 2016, 09:37:53 am
В Италии бурят скважину в супервулкан Кампи Флегреи
http://www.doomsday.in.ua/news/218/
Ранее было сообщение, что бурили в Везувий.

Ничего конкретного не нашел.
Цитата: "«Еще в 1980-х годов они сказали, что мы все взорвемся, но мы не взорвались», заявила пенсионер Луиджи Бруни."
Может она права?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 24, 2016, 09:42:37 pm
Кто не хочет, тот ничего и не найдёт
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 25, 2016, 08:49:08 am
Кто не хочет, тот ничего и не найдёт
Хочу. Не нахожу. Кроме общих не очень понятных фраз.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 25, 2016, 05:27:10 pm
Василий Гаврилович, есть карты перспектив нефтегазоносности России, отдельных районов и территорий, построенные на основе традиционных органических убеждений. Противопоставьте им свои построения, нанесите на любую из них свои рекомендации, можно будет сравнить и обсудить.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Корниенко Василий Гаврилович от Май 25, 2016, 08:01:49 pm
Не возражаю, Ахмет Иссакович.
Пришлите карты любых 1-2 таких районов. 
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 30, 2016, 10:56:25 am
Попытка – не пытка: в Англии снова испытают гидроразрыв пласта
printer.gif
clock.gif30/05/2016 08:23
  Совет графства Северный Йоркшир в понедельник большинством голосов утвердил промышленные испытания, которые позволят Британии возобновить работу по технологии гидроразрыва - впервые за последние пять лет. Издание Guardian сообщает, что это решение было принято вопреки громким протестам со стороны жителей графства и экологов, которые опасаются, что гидроразрыв приведет к "катастрофической сейсмической активности, обострению проблем со здоровьем и загрязнению окружающей среды". Производственные испытания на сланцевом месторождении в деревне Кирби Миспертон будет проводить британская компания Third Energy.

Совет принял это решение после двухдневных дебатов. Последний раз технология гидроразыва применялась в Великобритании в 2011 году, тогда британская нефтегазовая компания Cuadrilla Resources призналась, что два небольших землетрясения на северо-западе Англии были спровоцированы этим методом. С тех пор две заявки на гидроразыв, поданные в Ланкашире после 2011 года, были отклонены местными советами, однако компании добиваются пересмотра этих решений. Совет, разрешивший производственные испытания в Северном Йоркшире, получил более 4 тыс. возражений и 36 писем в поддержку плана компании по гидроразыву на сланцевом месторождении газа вблизи уже существующей скважины в этом районе.

Соотношение противников и сторонников гидроразрыва составляет 111:1. Но совет принял решение в пользу меньшинства. Я успокою противников. Ничего страшного Англии пока не грозит.

Речь идет об ОДНОЙ операции на ОДНОЙ газовой скважине. Разумеется, она не может привести к изменению сейсмической обстановки и, при грамотном проведении, не способна нанести вред подземным водам и иным ресурсам. Вся эта чехарда является прекрасным примером того, что закон не должен мелочиться, не гоже ему регламентировать каждый чих и устраивать о нем двухдневную дискуссию. В данном случае было бы достаточно заключения горной инспекции.

Напомню: достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод. Ради экономии их без очистки качали в глубоко залегающие ЗАМКНУТЫЕ пласты, что, естественно, и вызвало подвижки пород. Сами же операции гидроразрыва способны вызвать сейсмическую активность лишь при массовом бурении сотен и тысяч таких скважин, и не сразу, а через добрый десяток лет. Сейчас надо готовиться отслеживать такие последствия на крупном газовом месторождении Barnett Shale в США.
Что касается упомянутой скважины в Англии, то она расположена на уже выработанном газовом месторождении, загрязненные воды там можно без проблем закачивать в другие, уже выработанные скважины, что даже слегка полезно для недр. И тысячи скважин пока никто там бурить не намерен, потому что нет в Англии для них доказанных запасов.
tabl1.jpg А в Америке мой любимый, самый шустрый пионер сланцевой революции Chesapeake Energy опубликовал отчет за первый квартал. Прошедший год принес компании такие радикальные изменения, что стоит их привести в отдельной таблице.

Из таблицы следует, что объемы добычи нефти, газа и конденсата мало изменились, цены упали в 1,5-2 раза, капитальные вложения – в 4 раза, а убытки сократились, поскольку в калькуляцию включена лишь малая доля амортизации скважин. Особо умиляет наличный кэш на счете в размере $16 млн, который в 862 раза меньше суммы долгов. Самое время и англичанам вкусить сланцевого счастья…. http://www.angi.ru/n...tml?oid=2837772

Ключевое: "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод."
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Май 30, 2016, 09:49:01 pm
Попытка – не пытка: в Англии снова испытают гидроразрыв пласта
printer.gif
clock.gif30/05/2016 08:23
  Ключевое: "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод."

Валерий Александрович, ежели в столь богатой и богатой на предпринимателей- прагматиков  "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод." То, что может произойти с экологией при добычи "сланцевого газа" в столь "расхлябанных" по организации и бедности и малых по площади  государствах, как Польша и ей подобным? Разве тлько на "радость " Германии поляки возьмутся добывать сланцевый газ? Или украинцы- бандеровцы и "шоколадные барончики" с Украины? Да и в России, не смотря на её гигантские территории, при её "вольнодумстве" и постоянном Желании "ходить или ехати "своим Путем" разработка "сланцевого газа" приведет к еще худшим разномасштабным экологическим катастрофам. В особенности для наших внуков и правнуков..., на. >:(
[/quote]
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 31, 2016, 11:35:30 am
Попытка – не пытка: в Англии снова испытают гидроразрыв пласта
printer.gif
clock.gif30/05/2016 08:23
  Ключевое: "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод."

Валерий Александрович, ежели в столь богатой и богатой на предпринимателей- прагматиков  "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод." То, что может произойти с экологией при добычи "сланцевого газа" в столь "расхлябанных" по организации и бедности и малых по площади  государствах, как Польша и ей подобным? Разве тлько на "радость " Германии поляки возьмутся добывать сланцевый газ? Или украинцы- бандеровцы и "шоколадные барончики" с Украины? Да и в России, не смотря на её гигантские территории, при её "вольнодумстве" и постоянном Желании "ходить или ехати "своим Путем" разработка "сланцевого газа" приведет к еще худшим разномасштабным экологическим катастрофам. В особенности для наших внуков и правнуков..., на. >:(
[/quote]Не знаю, как там за бугром, но у нас (на примере СНГ) нет такой проблемы, Хайдар Галимович. ГРП делают пачками, все путем. Скважины надо строить КАЧЕСТВЕННО, и никакой ГРП не помеха :)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Май 31, 2016, 12:09:12 pm
Попытка – не пытка: в Англии снова испытают гидроразрыв пласта
printer.gif
clock.gif30/05/2016 08:23
  Ключевое: "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод."

Валерий Александрович, ежели в столь богатой и богатой на предпринимателей- прагматиков  "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод." То, что может произойти с экологией при добычи "сланцевого газа" в столь "расхлябанных" по организации и бедности и малых по площади  государствах, как Польша и ей подобным? Разве тлько на "радость " Германии поляки возьмутся добывать сланцевый газ? Или украинцы- бандеровцы и "шоколадные барончики" с Украины? Да и в России, не смотря на её гигантские территории, при её "вольнодумстве" и постоянном Желании "ходить или ехати "своим Путем" разработка "сланцевого газа" приведет к еще худшим разномасштабным экологическим катастрофам. В особенности для наших внуков и правнуков..., на. >:(
Не знаю, как там за бугром, но у нас (на примере СНГ) нет такой проблемы, Хайдар Галимович. ГРП делают пачками, все путем. Скважины надо строить КАЧЕСТВЕННО, и никакой ГРП не помеха :) [/quote]

Э-э-э-хххх! Валерий Александрович, Наш дорогой и любимый Леонид Ильич Брежнев тоже издавал грамотные и нужные для социума указы и законы..., на. А на "местах": в обкомах и райкомах ... усё.... "заваливали" и ни Чё... не работало. При Сталине обкомы и райкомы выполняли то, что им было сказано по "ВЧ" :D. Ну, м.б., щас в России всё и... изменилося..., на (?) .
Ну, тада , несомненно, что начнут "добывать" в России "сланцевый газ". А на хрена это надобно? Не знают куды девать природный газ. Всю Евро- Азию залили природным газом -  "Достоянием жителей России" и кемеровским углем "завалили" туже Азию.  А с  этого "достояния" россиян, усе поднимают цену при бытовом использовании природного газа рассеяненами :D. 8)
Так, что "на местах", как всегда наплюют на эти "Скважины надо строить КАЧЕСТВЕННО, и никакой ГРП не помеха "
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 01, 2016, 09:49:00 am
Попытка – не пытка: в Англии снова испытают гидроразрыв пласта
printer.gif
clock.gif30/05/2016 08:23
  Ключевое: "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод."

Валерий Александрович, ежели в столь богатой и богатой на предпринимателей- прагматиков  "...достоверно установленные техногенные землетрясения в США были пока связаны не с самим процессом гидроразрыва, а с неграмотной утилизацией его отходов, загрязненных химреагентами сточных вод." То, что может произойти с экологией при добычи "сланцевого газа" в столь "расхлябанных" по организации и бедности и малых по площади  государствах, как Польша и ей подобным? Разве тлько на "радость " Германии поляки возьмутся добывать сланцевый газ? Или украинцы- бандеровцы и "шоколадные барончики" с Украины? Да и в России, не смотря на её гигантские территории, при её "вольнодумстве" и постоянном Желании "ходить или ехати "своим Путем" разработка "сланцевого газа" приведет к еще худшим разномасштабным экологическим катастрофам. В особенности для наших внуков и правнуков..., на. >:(
Не знаю, как там за бугром, но у нас (на примере СНГ) нет такой проблемы, Хайдар Галимович. ГРП делают пачками, все путем. Скважины надо строить КАЧЕСТВЕННО, и никакой ГРП не помеха :)

Э-э-э-хххх! Валерий Александрович, Наш дорогой и любимый Леонид Ильич Брежнев тоже издавал грамотные и нужные для социума указы и законы..., на. А на "местах": в обкомах и райкомах ... усё.... "заваливали" и ни Чё... не работало. При Сталине обкомы и райкомы выполняли то, что им было сказано по "ВЧ" :D. Ну, м.б., щас в России всё и... изменилося..., на (?) .
Ну, тада , несомненно, что начнут "добывать" в России "сланцевый газ". А на хрена это надобно? Не знают куды девать природный газ. Всю Евро- Азию залили природным газом - - "Достоянием жителей России" и кемеровским углем "завалили" туже Азию.  А с  этого "достояния" россиян, усе поднимают цену при бытовом использовании природного газа рассеяненами :D. 8)
Так, что "на местах", как всегда наплюют на эти "Скважины надо строить КАЧЕСТВЕННО, и никакой ГРП не помеха "

[/quote]

Себе дороже - плевать. Правила (ЕТП) действуют неотвратимо. Контролирующие органы - соответственно.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 28, 2016, 05:12:55 pm
Из

Р.Х. Муслимов, д.г.-м.н., профессор, академик АН РТ, РАЕН и АГН
Новая стратегия освоения нефтяных месторождений в современной России – оптимизация добычи и максимизация КИН

"...ускорившийся про- цесс накопления и использования новых знаний и умений в передовых странах Запада оказывает суще- ственное влияние на расширение круга потенциальных источников сырья, осваиваемых современным нефтегазовым сектором (НГС) в направлении «монетизации» этих знаний. В этой связи можно утвер- ждать, что современная сланцевая революция – не последняя. За ней последуют и другие («подпитка» УВ осадочного чехла из глубин Земли, освоение газогидратов и др.)."

Ждем-с...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июль 14, 2016, 08:04:14 pm
Из №3/15 НП-ХХ1 век И.И. Нестеров, директор НОЦ «Геология нефти и газа» ТИУ, советник РАН
ЗСФ ИНГГ СО РАН
"Прежде чем отвечать на этот вопрос, нужно определиться, что такое «нефть»
и «углеводородный газ».
Во-первых, общепринятое определение нефти как смеси углеводородов и водород-углеродосодержащих соединений (гетеросоединений) является некорректным. Если бы это было так,
плотность температурных фракций при увеличении температуры колебалась бы в широких диапазонах 0,58–0,8 до 0,8–1 г/ см3
. Фактически плотность фракций колеблется в узком диапазоне
от 0,66 до 0,92 г/ см3, это характерно для усредненных нефтей СССР и Западной Сибири независимо от внешних термобарических пластовых условий.
Предлагается следующее определение природных нефтей и горючих газов.
Нефть – это разнодисперсионная, лиофобная углеводородная жидкость с примесью тяжелых газойлей, масел, гудронов, смол и асфальтенов; горючая, многокомпонентная коллоидная
система, в которой дисперсионной средой являются легкие углеводороды, не дающие сигналов
на приборах электронно-парамагнитного резонанса, а дисперсионной фазой – легкие изотопы
(до 20 атомного числа включительно в таблице периодической системы элементов) и их радикалы, ионы, ион-радикалы и другие молекулы, в ядрах атомов которых преобладают протоны
над нейтронами, 6 из которых с ядерно-электронным угловым магнитным моментом. Степень
термодинамической устойчивости на границе среды и фазы определяется концентрацией молекул с внутримолекулярной (спиновой) энергией возбужденных электронов и интенсивностью
дипольных и других связей в молекулах.
Горючие углеводородные природные газы, растворенные в подземных водах, нефтях и свободном состоянии в залежах – это взаимосвязанные радикалы, ион-радикалы и другие молекулы
с примесью неуглеводородных газов, прежде всего двуокиси углерода и азота, с концентрацией
последних до значений, лишающих газ горючести. Прочность связи между изотопами с нефтью
и водой во многом зависит от ядерно-электронных взаимодействий возбужденных электронов
радикалов, ион-радикалов и других молекул, в которых присутствуют ионизированные изото-
пы, в ядрах которых протонов больше, чем в нейтронов.
Во-вторых, для масштабного освоения сланцев нужно дать определение типов коллекторов.
На практике существует только два типа: имеющие и не имеющие жесткий скелет. Первый –
освоенные типы пород с поровыми, кавернозными, трещиноватыми коллекторами. При отборе
нефти или свободного газа они заполняются подошвенной законтурной водой. Сланцы не имеют жесткого скелета, при отборе из них нефти или свободного газа движущей силой являются
горное давление, при нарушении режима отбора флюидов они могут «схлопнуться» до непроницаемой покрышки.
Методы поисков, разведки и разработки сланцевой нефти диаметрально противоположны
методам, принятым для коллекторов с жестким скелетом. Использование стандартных методов
оценки ресурсов и запасов и их разработки приводит к потере извлекаемых запасов, исчисляемых в сотни миллиардов тонн.
Что нужно выполнить для масштабного освоения сланцевой нефти в России?
1. Определить сходство и различие по типам коллектора и режимам отбора флюидов из залежей баженовского, доманикового и хадумского горизонтов в Западной Сибири, Волго-Ураль-
ского региона и Северного Кавказа.
2. Разработать и утвердить технологию поисков и оценку запасов залежей УВС в коллекторах без жесткого скелета.
3. Разработать и утвердить систему и порядок ввода в эксплуатацию каждой индивидуальной скважины и режим отбора флюидов при опережающем и нормативном эксплуатационном
бурении. Разведочный этап заменяется опережающим бурением эксплуатационных скважин.
Поддержание пластового давления за счет закачки воды необходимо запретить.
4. По каждой добывающей скважине ввести дилатансный отбор флюидов.
5. Разработать и утвердить технологию подсчета запасов по каждой индивидуальной скважине с учетом сжимаемости коллектора. Для дилатансного режима отбора УВС разработать
и утвердить трапециальную систему подсчета запасов.
6. Разработать и утвердить классификацию запасов и ресурсов УВС, цифровую оценку каждой категории и степени изученности с обоснованием плотности сеток скважин и сейсмических
профилей в соответствии с международной классификацией.
7. Обязательно провести веерную от центра каждой скважины трехкомпонентную сейсморазведку в объеме до 10–15% от плотности сеток 2D с построением карт изменения коэффициента Пуассона.
8. Разработать и утвердить оценку качества нефтей и конденсатов с учетом соотношения
протонов, нейтронов в ядре атомов УВС, термобарического коэффициента, концентрации пара-
магнитных центров по ЭПР, содержания адамантанов и бальнеологических свойств их.
9. Разработать и утвердить систему оценки УВС по трем технологиям: по среднему содер-
жанию основных усредненных показателей нефтегазоносности, рассчитанных по карте рас-
пределения типов коллекторов без жесткого скелета и по оценке категории Д1
(С3) ресурсов по
индивидуальным лицензионным участкам.
10. Разработать и утвердить теоретическую базу формирования залежей УВС в сланцах без
жесткого скелета и технологии цифровой оценки их ресурсов и запасов.
11. Ввести в практику перед утверждением запасов УВС в ГКЗ аудит начальных и текущих
показателей по представляемым залежам с учетом районирования по типам разреза баженов-
ского горизонта.
При условии выполнения этих пунктов уже с 2018 г. можно начинать масштабное освоение
сланцевой нефти в России. Главной базой подготовки запасов нефти в коллекторах без жесткого
скелета является Западная Сибирь, где добычу нефти из сланцев баженовского горизонта мож-
но к 2030–2035 гг. довести до 1 млрд т/ год." Цитата: " Сланцы не имеют жесткого скелета, при отборе из них нефти или свободного газа движущей силой являются
горное давление, при нарушении режима отбора флюидов они могут «схлопнуться» до непроницаемой покрышки" Т.е., сланцы имеют инвертный тип природного резервуара http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Август 19, 2016, 10:56:26 pm
Увожу Вас в тему.

Но! На Классиков или предшественников надобно... ссылаться..., на. :)
А в З.Сибири ниже бажена океаны нефти :)

Цитировать
А вот с крайним Вашим вопросом комне прошу Вас обращаться к Ахмету Иссаковичу. Почему? А потому: 1) я там ни бил!!! :D и 2) когда Ахмет Иссакович сделал свой доклад, года два назад на казанском Толковище нефтяников, а в докладе рассматривались проблемы формирования нефти в Бажене З. Сибири и их прогнозе, пгоисках и извлечении, так (Хлебом клянусь! Его даже конвинтер или председательствущюй - тоже от ОАО "Татанефть" не прерывал за ненормативный, по продолжительности, доклад) даже главные геологи от НГДУ (а это будущие "нефтяные генералы"(?) ) сказали, что Ахмет Иссакович усё им толково разъяснил о баженовской нефти З. Сибири. :). А по поводу того, "что ниже бажена есть океаны нефти" (?) так же млжет пояснить Ахмет Иссакович со своими коллегами. Ну, впрочем, "комерческая тайна" пока никем в нынешней России не отменена..., на. :) :( 8) Но, похоже, что наступают времена, когда эти Имярек тайны постепенно могут трансформироваться в... гостайны.

Хайдар Галимович, приятно, хоть и с запозданием узнать о реакции татарстанских коллег на мое выступление в Казани по нетрадиционным ресурсам. Жаль не складываются производственные контакты с Татнефтью, альянс был бы взаимно полезен.

Может лед тронется в связи с включением нас в работу по бюджетной тематике ГРР по России. Покажем себя, а там может и интерес проявится, в связи с теми же доманикитами, или фундаментной нефтью, по которой мы предлагаем федеральную программу. Работам по старому (читай по ловле блох - микроструктур), местные недропользователи могут просто схлопнуться в ближайшей перспективе. Нужно менять стратегию работ, доманик (сланцевая нефть) - разорит Татнефть, перспективы в низах осадочного чехла и внутри фундамента. Это нужно понять сегодня, пока не пришло безнадежное завтра. Хайдар Галимович, донесите Вы своим коллегам эту истину, доступную всем, кто в глубинной теме.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Август 20, 2016, 01:28:16 pm
Но! На Классиков или предшественников надобно... ссылаться..., на. :)
А в З.Сибири ниже бажена океаны нефти :)
А вот с крайним Вашим вопросом ко мне прошу Вас обращаться к Ахмету Иссаковичу. Почему? А потому: 1) я там - в вашем "бажене" ни биль!!! :D и 2) когда Ахмет Иссакович сделал свой доклад, года два назад на казанском Толковище нефтяников, а в докладе рассматривались проблемы формирования нефти в Бажене З. Сибири и их прогнозе, поисках и извлечении, так (Хлебом клянусь! Его даже конвинтер или председательствущюй - тоже от ОАО "Татанефть" не прерывал за ненормативный, по продолжительности, доклад) даже главные геологи от НГДУ (а это будущие "нефтяные генералы"(?) ) сказали, что Ахмет Иссакович усё им толково разъяснил о баженовской нефти З. Сибири. :). А по поводу того, "что ниже бажена есть океаны нефти" (?) так же млжет пояснить Ахмет Иссакович со своими коллегами. Ну, впрочем, "комерческая тайна" пока никем в нынешней России не отменена..., на. :) :( 8) Но, похоже, что наступают времена, когда эти Имярек тайны постепенно могут трансформироваться в... гостайны.
Не удивителен интерес к точке зрения Ахмета Иссаковича по бажену. Ведь это комплекс (как и хадумиты, доманикиты), где ищут, находят (часто случайно) и даже добывают, не понимая с чем имеют дело http://elibrary.ru/item.asp?id=22412155
[/quote]

Валерий Александрович, у меня две"досады": 1) Ахмет Иссакович (перенес наше общение, а точнее - мой ответ Вам о бажене З.Сибири в другой раздел Форума: что-то там с проблемой "сланцевого газа" и 2) и Вы дали мне понять, что я - не "классический" или настоящий нефтяник. Ну, что поделать? Не заканчивал я кафедры нефти на Геофаке КГУ и не работал как нефтяник; 2-ая досада  - опять же или "снова" (как правильно-то? :D), Ваши ссылки, Валерий Александрович, на Форуме "не открываются"  :(.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Август 20, 2016, 01:54:50 pm
Но! На Классиков или предшественников надобно... ссылаться..., на. :)
А в З.Сибири ниже бажена океаны нефти :)
А вот с крайним Вашим вопросом комне прошу Вас обращаться к Ахмету Иссаковичу. Почему? А потому: 1) я там ни бил!!! :D и 2) когда Ахмет Иссакович сделал свой доклад, года два назад на казанском Толковище нефтяников, а в докладе рассматривались проблемы формирования нефти в Бажене З. Сибири и их прогнозе, поисках и извлечении, так (Хлебом клянусь! Его даже конвинтер или председательствущюй - тоже от ОАО "Татанефть" не прерывал за ненормативный, по продолжительности, доклад) даже главные геологи от НГДУ (а это будущие "нефтяные генералы"(?) ) сказали, что Ахмет Иссакович усё им толково разъяснил о баженовской нефти З. Сибири. :). А по поводу того, "что ниже бажена есть океаны нефти" (?) так же млжет пояснить Ахмет Иссакович со своими коллегами. Ну, впрочем, "комерческая тайна" пока никем в нынешней России не отменена..., на. :) :( 8) Но, похоже, что наступают времена, когда эти Имярек тайны постепенно могут трансформироваться в... гостайны.
Не удивителен интерес к точке зрения Ахмета Иссаковича по бажену. Ведь это комплекс (как и хадумиты, доманикиты), где ищут, находят (часто случайно) и даже добывают, не понимая с чем имеют дело http://elibrary.ru/item.asp?id=22412155
Валерий Александрович, у меня две"досады": 1) Ахмет Иссакович (перенес наше общение, а точнее мо ответ Вам о бажене З.Сибири в другой раздел Форума, что-то там с проблемой сланцевого газа, а) и Вы дали мне понять что я не "классический" или настоящий нефтяник. Ну, что поделать не заканчивал я кафедры нефти на Геофаке КГУ и не работал как нефтяник; 2-ая досада  - опять же или снова (как правильно? :D), Ваши ссылки, Валерий Александрович, на Форуме "не открываются"  :(.
[/quote]
Хайдар Галимович! НЕ мог я себе позволить такого: " Вы дали мне понять что я не "классический" или настоящий нефтяник" Нет  еще такого, что б знал все и вся. Поэтому и общаемся друг с другом, взаимообогащаясь.
А ссылки - беда. Сейчас попробовал - открываются. Пришлю после выходных.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Август 20, 2016, 08:38:52 pm
Увожу Вас в тему.
Но! На Классиков или предшественников надобно... ссылаться..., на. :)
А в З.Сибири ниже бажена океаны нефти :)

Хайдар Галимович, приятно, хоть и с запозданием узнать о реакции татарстанских коллег на мое выступление в Казани по нетрадиционным ресурсам. Жаль не складываются производственные контакты с Татнефтью, альянс был бы взаимно полезен.
Может лед тронется в связи с включением нас в работу по бюджетной тематике ГРР по России. Покажем себя, а там может и интерес проявится, в связи с теми же доманикитами, или фундаментной нефтью, по которой мы предлагаем федеральную программу. Работам по старому (читай по ловле блох - микроструктур), местные недропользователи могут просто схлопнуться в ближайшей перспективе. Нужно менять стратегию работ, доманик (сланцевая нефть) - разорит Татнефть, перспективы в низах осадочного чехла и внутри фундамента. Это нужно понять сегодня, пока не пришло безнадежное завтра. Хайдар Галимович, донесите Вы своим коллегам эту истину, доступную всем, кто в глубинной теме.

Ахмет Иссакович:
1. Это не важно, если исходитьс позиций... бытового "тщеславия"  ( многие из нас, по молодости, "страдают" им, но лучше "страдать", в работе "Честолюбием", как прославленный гасконец - Де Артаньян, которого на века прославил Дюма - Отец. :D), но, важно по факту: на Форуме я уже отмечал высокую оценку производственниками от ОАО "Татнефти" Вашего доклада по вопросам "Глубинной нефти" и Вашего участия в, упомянутом ранее, Толковище нефтяников в Казани.
2. О проблемах получения "сланцевого газа" в РТ я и на форуме высказывался и высказывался в колуарах - в беседах с настоящими нефтяниками, которые принимали участие на "КЧ - II  - до "КЧ-IV".  Я не нефтяник и, тем более, при моем пенсионном возрасте, не вхож в работы и программы дальнейших работ в РТ по  прогнозу и поискам и разработке месторождений УВ. Оне все горрраздо грамотнее меня и осведомленнее по наличию фактуры и ... денежных вложений в эти перспетивные программы. Не исключено, что если "...в связи с включением"... вас... - АО "ЦГЭ"  "в работу по бюджетной тематике ГРР по России". и АО "ЦГЭ"  покажет "себя, а там может и интерес проявится, в связи с теми же доманикитами, или фундаментной нефтью, по которой мы предлагаем федеральную программу". На Руси идревле известно: "Когда в Первопрестольной "чихнут", то... в провинциях или губерниях начинается неудержимый "кашель" или "ОРЗ" или "двустороннее воспаление легких" :) :(. А уж , коли в Первопрестольной "кашлянут" или "ногой топнут", то... сами  .... понимаете... .
Ну, так устроен социум, и, полагаю, не только в России. :)
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Август 21, 2016, 08:38:01 pm
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.

Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.

Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Август 22, 2016, 01:14:32 am
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.
Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.
Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.


И снова я ничуть не буду спорить с Вами, Ахмет Иссакович :). Заркально: этот "Имярек "троянский конь" не только потерял "овес" и "солому" на территории США, но и сразуже не только "охромел" в Западной Европе, а вообще был изгнан с этих территорий. Ну, я не профи по УВ и газаносности , однако стремление наших "нефтяных генералов" вплотную заняться добычей "сланцевого газа" в "старых НГБ", надежно оснащенных всей инфраструктурой по ГРР , прогнозу и поискам УВ и уже c ИМЕЮЩЕЙСЯ инфраструктурой переработки извлекаемых УВ на протяжении более 70-ти лет,  в некоторой мере, проистекает от того, что нет от Государства финансирования на прогноз и поиски "фундаментной", поднадвиговой, "синклинальной" и прочей..., нетрадиционной для осадочного чехла, УВ-носности. Конешно, что это "не моего собачьего ума - "Пса, порвавшего "веревку" :), Дело... , на. Но, возможно, им куда-то надобно направлять свое познание в фактуре УВ-носности "старых НГБ" и свою энергичную деятельность? :) :(
P.S. Дабы быть объективным, помянутая примеры из истории крайней Мировой Войны "Псу "порвавшего веревку" :) следует отметить:
1. Ежели изменится геоПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация, то может быть придеться и добывать "сланцевый газ", не взирая на непредсказуемые последствия в Экологии. За примерами ходить далеко и... ненадо: во Вторую Мировую Войну в фашистской Германии, при "хилости" запасов УВ в Румынии и Венгрии - созников той Германии в войне с СССР (а за "венгерскую" нефть эта Германия воевала , как за "Берлин"!!!) и, при не захваченности германскими войсками бакинской нефти, и захваченности грозненских, но разрушенных нефтедобывающих скважин, эта Германия, благодаря развитию химпромышленности, наладила с начала этой войны и "эрзацбензин", и "эрзацдистопливо", и "эрзацсливочное масло", и "эрзацкожу", и "эрзацкофе". Так что, по-видимому, как, и во что, и сколько вкладывать деньги и ресурсы и в какие сфферы пргноза и добычи УВ, Верховному и его соратникам будет или - есьмь - виднее. Да, и потом, обычно, по англо-саксонски или по грамотному, по российскому хозяйствованию: "яйца - не следует хранить в "одной корзине".
P.P.S. И вота - покуда "не приперлась" (храни Бог=Аллах) или "не приперла" Россию эта -геоПОЛИТИЧЕСКАЯ , тупиковая по своей сути в добычи "сланцевого газа", необходимость добывать "сланцевый газ", то в старых НГБ, по-видимому, надобно усовершенствовать критерии прогноза и поиска, и , следовательно, нахождения, промышленно значимых месторождений УВ в "старых НГБ" с позиций глубинного их формирования. Основные положения по теории и по обоснованию направлений этих работ давно обосновали нашими предшественниками. И это всё, я надеюсь, неутомимо пополняется активными участниками и организаторами "КЧ".
Всем участникам "КЧ", не зависимо от их статуса и возраста, и ПОЛА (!!!) желаю творческих успехов, терпения, и не унывать. Как известно из Священного Писания: "Уныние - есьмь ...тяжкий грех.  :(. И потом: "Нам Этого потомки... не простят!!! И далее - по случаю ... предвиденной неудачи или её аналога по .. непредвидению - "отрицательного" развития событий: "Лежу на нарах я. В Нрофоминске - я! И еслиб знала Жисть мою... губя: то мог бы я и выйти.... в Папы Римские...  :(. А в "Мамы" взять.., естественно...- Тебя!"  (Из песни В.С. Высоцкого). Шучу, по мере возможностей..., на. :)
Я так... думаю..., на. :) :( 



Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Август 22, 2016, 07:19:34 am
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.
Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.
Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.


И снова я ничуть не буду спорить с Вами, Ахмет Иссакович :). Заркально: этот "Имярек "троянский конь" не только потерял "овес" и "солому" на территории США, но и сразуже не только "охромел" в Западной Европе, а вообще был изгнан с этих территорий. Ну, я не профи по УВ и газаносности , однако стремление наших "нефтяных генералов" вплотную заняться добычей "сланцевого газа" в "старых НГБ", надежно оснащенных всей инфраструктурой по ГРР , прогнозу и поискам УВ и уже c ИМЕЮЩЕЙСЯ инфраструктурой переработки извлекаемых УВ на протяжении более 70-ти лет,  в некоторой мере, проистекает от того, что нет от Государства финансирования на прогноз и поиски "фундаментной", поднадвиговой, "синклинальной" и прочей..., нетрадиционной для осадочного чехла, УВ-носности. Конешно, что это "не моего собачьего ума - "Пса, порвавшего "веревку" :), Дело... , на. Но, возможно, им куда-то надобно направлять свое познание в фактуре УВ-носности "старых НГБ" и свою энергичную деятельность? :) :(
P.S. Дабы быть объективным, помянутая примеры из истории крайней Мировой Войны "Псу "порвавшего веревку" :) следует отметить:
1. Ежели изменится геоПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация, то может быть придеться и добывать "сланцевый газ", не взирая на непредсказуемые последствия в Экологии. За примерами ходить далеко и... ненадо: во Вторую Мировую Войну в фашистской Германии, при "хилости" запасов УВ в Румынии и Венгрии - созников той Германии в войне с СССР (а за "венгерскую" нефть эта Германия воевала , как за "Берлин"!!!) и, при не захваченности германскими войсками бакинской нефти, и захваченности грозненских, но разрушенных нефтедобывающих скважин, эта Германия, благодаря развитию химпромышленности, наладила с начала этой войны и "эрзацбензин", и "эрзацдистопливо", и "эрзацсливочное масло", и "эрзацкожу", и "эрзацкофе". Так что, по-видимому, как, и во что, и сколько вкладывать деньги и ресурсы и в какие сфферы пргноза и добычи УВ, Верховному и его соратникам будет или - есьмь - виднее. Да, и потом, обычно, по англо-саксонски или по грамотному, по российскому хозяйствованию: "яйца - не следует хранить в "одной корзине".
P.P.S. И вота - покуда "не приперлась" (храни Бог=Аллах) или "не приперла" Россию эта -геоПОЛИТИЧЕСКАЯ , тупиковая по своей сути в добычи "сланцевого газа", необходимость добывать "сланцевый газ", то в старых НГБ, по-видимому, надобно усовершенствовать критерии прогноза и поиска, и , следовательно, нахождения, промышленно значимых месторождений УВ в "старых НГБ" с позиций глубинного их формирования. Основные положения по теории и по обоснованию направлений этих работ давно обосновали нашими предшественниками. И это всё, я надеюсь, неутомимо пополняется активными участниками и организаторами "КЧ".
Всем участникам "КЧ", не зависимо от их статуса и возраста, и ПОЛА (!!!) желаю творческих успехов, терпения, и не унывать. Как известно из Священного Писания: "Уныние - есьмь ...тяжкий грех.  :(. И потом: "Нам Этого потомки... не простят!!! И далее - по случаю ... предвиденной неудачи или её аналога по .. непредвидению - "отрицательного" развития событий: "Лежу на нарах я. В Нрофоминске - я! И еслиб знала Жисть мою... губя: то мог бы я и выйти.... в Папы Римские...  :(. А в "Мамы" взять.., естественно...- Тебя!"  (Из песни В.С. Высоцкого). Шучу, по мере возможностей..., на. :)
Я так... думаю..., на. :) :(
Всем, доброго дня!
.. господа, 70...80 % традиционных запасов на "старых" месторождениях с имеющейся инфраструктурой, ждут .. 5 стадию ..

С уважением, С.А.Ерилин
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Август 22, 2016, 08:49:45 am
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.
Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.
Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.


И снова я ничуть не буду спорить с Вами, Ахмет Иссакович :). Заркально: этот "Имярек "троянский конь" не только потерял "овес" и "солому" на территории США, но и сразуже не только "охромел" в Западной Европе, а вообще был изгнан с этих территорий. Ну, я не профи по УВ и газаносности , однако стремление наших "нефтяных генералов" вплотную заняться добычей "сланцевого газа" в "старых НГБ", надежно оснащенных всей инфраструктурой по ГРР , прогнозу и поискам УВ и уже c ИМЕЮЩЕЙСЯ инфраструктурой переработки извлекаемых УВ на протяжении более 70-ти лет,  в некоторой мере, проистекает от того, что нет от Государства финансирования на прогноз и поиски "фундаментной", поднадвиговой, "синклинальной" и прочей..., нетрадиционной для осадочного чехла, УВ-носности. Конешно, что это "не моего собачьего ума - "Пса, порвавшего "веревку" :), Дело... , на. Но, возможно, им куда-то надобно направлять свое познание в фактуре УВ-носности "старых НГБ" и свою энергичную деятельность? :) :(
P.S. Дабы быть объективным, помянутая примеры из истории крайней Мировой Войны "Псу "порвавшего веревку" :) следует отметить:
1. Ежели изменится геоПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация, то может быть придеться и добывать "сланцевый газ", не взирая на непредсказуемые последствия в Экологии. За примерами ходить далеко и... ненадо: во Вторую Мировую Войну в фашистской Германии, при "хилости" запасов УВ в Румынии и Венгрии - созников той Германии в войне с СССР (а за "венгерскую" нефть эта Германия воевала , как за "Берлин"!!!) и, при не захваченности германскими войсками бакинской нефти, и захваченности грозненских, но разрушенных нефтедобывающих скважин, эта Германия, благодаря развитию химпромышленности, наладила с начала этой войны и "эрзацбензин", и "эрзацдистопливо", и "эрзацсливочное масло", и "эрзацкожу", и "эрзацкофе". Так что, по-видимому, как, и во что, и сколько вкладывать деньги и ресурсы и в какие сфферы пргноза и добычи УВ, Верховному и его соратникам будет или - есьмь - виднее. Да, и потом, обычно, по англо-саксонски или по грамотному, по российскому хозяйствованию: "яйца - не следует хранить в "одной корзине".
P.P.S. И вота - покуда "не приперлась" (храни Бог=Аллах) или "не приперла" Россию эта -геоПОЛИТИЧЕСКАЯ , тупиковая по своей сути в добычи "сланцевого газа", необходимость добывать "сланцевый газ", то в старых НГБ, по-видимому, надобно усовершенствовать критерии прогноза и поиска, и , следовательно, нахождения, промышленно значимых месторождений УВ в "старых НГБ" с позиций глубинного их формирования. Основные положения по теории и по обоснованию направлений этих работ давно обосновали нашими предшественниками. И это всё, я надеюсь, неутомимо пополняется активными участниками и организаторами "КЧ".
Всем участникам "КЧ", не зависимо от их статуса и возраста, и ПОЛА (!!!) желаю творческих успехов, терпения, и не унывать. Как известно из Священного Писания: "Уныние - есьмь ...тяжкий грех.  :(. И потом: "Нам Этого потомки... не простят!!! И далее - по случаю ... предвиденной неудачи или её аналога по .. непредвидению - "отрицательного" развития событий: "Лежу на нарах я. В Нрофоминске - я! И еслиб знала Жисть мою... губя: то мог бы я и выйти.... в Папы Римские...  :(. А в "Мамы" взять.., естественно...- Тебя!"  (Из песни В.С. Высоцкого). Шучу, по мере возможностей..., на. :)
Я так... думаю..., на. :) :(
Всем, доброго дня!
.. господа, 70...80 % традиционных запасов на "старых" месторождениях с имеющейся инфраструктурой, ждут .. 5 стадию ..

С уважением, С.А.Ерилин

А "сухой" ГРП не поможет?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Август 22, 2016, 09:22:47 am
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.

Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.

Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.

Но об этом не догадываются...
Югра планирует повысить коэффициент извлечения нефти в 6 раз 22 АВГУСТА/ 08:33 Ханты-Мансийск. Ханты-Мансийский автономный округ передаст для геологического изучения в 2017 году участки с запасами до 82 миллионов тонн нефти. Об этом сообщает департамент общественных и внешних связей Югры. Напомним, в минувшую пятницу окружным правительством были утверждены предложения об условиях лицензий на пользование группой участков недр, формированию программы лицензирования на 2017 год. «Наши недропользователи, несмотря на негативную конъюнктуру мирового энергетического рынка, продолжают направлять инвестиции в добывающие проекты на территории автономного округа, осваивают новые технологии извлечения нефти, - отметила губернатор округа Наталья Комарова. – Зрелые месторождения переходят на все более низкий уровень добычи нефти. Это ожидаемая тенденция, противостоять ей нужно улучшив качество администрирования имеющихся запасов, и обеспечивая более оперативное вовлечение их в разработку, поддержку недропользователей на всех этапах этой работы». Отметим, внесенные изменения в государственную программу «Развитие и использование минерально-сырьевой базы Ханты-Мансийского автономного округа – Югры на 2014-2020 годы» подразумевают внедрение инновационных технологий термо-газового воздействия для Баженовской свиты. «Это позволит нам в перспективе увеличить коэффициент извлечения нефти с 5% до 30% в случае успешной реализации», - пояснил директор окружного департамента по недропользованию Сергей Филатов. В рамках программы будет также внедрен проект по глубокой переработке газового конденсата на Сургутском ЗСК. Он направлен на производство высокого арктического и судового топлива. Уровень инвестиций в проект насчитывает более 10 млрд. рублей. «Это эффект и для бюджета автономного округа, и для бюджетов муниципальных образований», - высказал мнение директор ведомства.
 Цитата: "...внедрение инновационных технологий термо-газового воздействия для Баженовской свиты. «Это позволит нам в перспективе увеличить коэффициент извлечения нефти с 5% до 30% в случае успешной реализации»"
 Не дорогое ли это удовольствие, может дешевле научиться искать «сладкие пятна»
(sweet spots )?http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Август 22, 2016, 11:00:02 am
Может быть, Хайдар Галимович, всего и не припомнишь, столько на форуме переговорено, на диссертацию хватит. Тщеславием, если и страдаю, в разумных пределах, в жизни все делал сам и достижения свои потом заслуживал, а потому не успел ни забронзоветь, ни покрыться шипами равнодушия.
Со "сланцевой" нефть беда нас ждет, если мы впряжемся в нее по серьезному, это "развод" для нашей экономики, в то время как есть достойная альтернатива - Глубинная нефть (в широком смысле как Проект).  При необходимости бурения тысяч скважин, КИН до 5%, необходимости проведения тотального и многократного ГРП, бурения горизонтальных стволов и прочих необходимых вещах, недоступных нам технологически, экологических вредных последствиях и огромных затратах - все это сулит разорению не только отдельно взятым компаниям, но и стране в целом. Видел ТЭО на одном из объектов "сланцевой" нефти, где количество скважин, фигурирующих на бажен достигает 3 тыс. единиц. Оцените экономику, при нулевых дебитах (без ГРП) и всех приведенных выше условиях, да и глубины там не слабые - до 3 км.
Можно смело утверждать, что "сланцевый" проект для России это "троянский конь" от заокеанских "доброжелателей", который является составным элементом гибридной войны, объявленной нам в последние годы вместе с экономическими санкциями.


И снова я ничуть не буду спорить с Вами, Ахмет Иссакович :). Заркально: этот "Имярек "троянский конь" не только потерял "овес" и "солому" на территории США, но и сразуже не только "охромел" в Западной Европе, а вообще был изгнан с этих территорий. Ну, я не профи по УВ и газаносности , однако стремление наших "нефтяных генералов" вплотную заняться добычей "сланцевого газа" в "старых НГБ", надежно оснащенных всей инфраструктурой по ГРР , прогнозу и поискам УВ и уже c ИМЕЮЩЕЙСЯ инфраструктурой переработки извлекаемых УВ на протяжении более 70-ти лет,  в некоторой мере, проистекает от того, что нет от Государства финансирования на прогноз и поиски "фундаментной", поднадвиговой, "синклинальной" и прочей..., нетрадиционной для осадочного чехла, УВ-носности. Конешно, что это "не моего собачьего ума - "Пса, порвавшего "веревку" :), Дело... , на. Но, возможно, им куда-то надобно направлять свое познание в фактуре УВ-носности "старых НГБ" и свою энергичную деятельность? :) :(
P.S. Дабы быть объективным, помянутая примеры из истории крайней Мировой Войны "Псу "порвавшего веревку" :) следует отметить:
1. Ежели изменится геоПОЛИТИЧЕСКАЯ ситуация, то может быть придеться и добывать "сланцевый газ", не взирая на непредсказуемые последствия в Экологии. За примерами ходить далеко и... ненадо: во Вторую Мировую Войну в фашистской Германии, при "хилости" запасов УВ в Румынии и Венгрии - созников той Германии в войне с СССР (а за "венгерскую" нефть эта Германия воевала , как за "Берлин"!!!) и, при не захваченности германскими войсками бакинской нефти, и захваченности грозненских, но разрушенных нефтедобывающих скважин, эта Германия, благодаря развитию химпромышленности, наладила с начала этой войны и "эрзацбензин", и "эрзацдистопливо", и "эрзацсливочное масло", и "эрзацкожу", и "эрзацкофе". Так что, по-видимому, как, и во что, и сколько вкладывать деньги и ресурсы и в какие сфферы пргноза и добычи УВ, Верховному и его соратникам будет или - есьмь - виднее. Да, и потом, обычно, по англо-саксонски или по грамотному, по российскому хозяйствованию: "яйца - не следует хранить в "одной корзине".
P.P.S. И вота - покуда "не приперлась" (храни Бог=Аллах) или "не приперла" Россию эта -геоПОЛИТИЧЕСКАЯ , тупиковая по своей сути в добычи "сланцевого газа", необходимость добывать "сланцевый газ", то в старых НГБ, по-видимому, надобно усовершенствовать критерии прогноза и поиска, и , следовательно, нахождения, промышленно значимых месторождений УВ в "старых НГБ" с позиций глубинного их формирования. Основные положения по теории и по обоснованию направлений этих работ давно обосновали нашими предшественниками. И это всё, я надеюсь, неутомимо пополняется активными участниками и организаторами "КЧ".
Всем участникам "КЧ", не зависимо от их статуса и возраста, и ПОЛА (!!!) желаю творческих успехов, терпения, и не унывать. Как известно из Священного Писания: "Уныние - есьмь ...тяжкий грех.  :(. И потом: "Нам Этого потомки... не простят!!! И далее - по случаю ... предвиденной неудачи или её аналога по .. непредвидению - "отрицательного" развития событий: "Лежу на нарах я. В Нрофоминске - я! И еслиб знала Жисть мою... губя: то мог бы я и выйти.... в Папы Римские...  :(. А в "Мамы" взять.., естественно...- Тебя!"  (Из песни В.С. Высоцкого). Шучу, по мере возможностей..., на. :)
Я так... думаю..., на. :) :(
Всем, доброго дня!
.. господа, 70...80 % традиционных запасов на "старых" месторождениях с имеющейся инфраструктурой, ждут .. 5 стадию ..

С уважением, С.А.Ерилин

А "сухой" ГРП не поможет?
... надо пробовать ..
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Август 22, 2016, 11:38:48 am
Что мешает, Сергей Александрович?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Август 22, 2016, 11:56:22 am
Термо-газовое воздействие для баженитов, что грелка для умирающего больного. Химически и физически связанную нефть не вытеснишь, а свободная нефть без трещин не потечет. Выход есть: искать в бажене подвижную нефть и избирательно ее добывать. Как искать мы знаем, и технологии добычи можем предложить. Если кому нужно, а не только деньги освоить.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Август 22, 2016, 11:59:16 am
Что мешает, Сергей Александрович?
"Сухой ГРП" - это к Данченко В.И. ..
.
а в целом .. нк не хотят внедрять разработки со стороны ..
имитируют бурную деятельнось для галочки .. 20 стадийный грп.., через год - 22 стадийный .. итд  :D
.. не забывая с больших трибун заявлять .. нужны новые технологииии !!   :D
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Август 22, 2016, 05:04:50 pm
Термо-газовое воздействие для баженитов, что грелка для умирающего больного. Химически и физически связанную нефть не вытеснишь, а свободная нефть без трещин не потечет. Выход есть: искать в бажене подвижную нефть и избирательно ее добывать. Как искать мы знаем, и технологии добычи можем предложить. Если кому нужно, а не только деньги освоить.
А как там скважина в СНГ, Ахмет Иссакович?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Август 22, 2016, 05:06:03 pm
Что мешает, Сергей Александрович?
"Сухой ГРП" - это к Данченко В.И. ..
.
а в целом .. нк не хотят внедрять разработки со стороны ..
имитируют бурную деятельнось для галочки .. 20 стадийный грп.., через год - 22 стадийный .. итд  :D
.. не забывая с больших трибун заявлять .. нужны новые технологииии !!   :D

Мнение В.И. известно, а Ваше какое?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Август 22, 2016, 05:48:21 pm
Что мешает, Сергей Александрович?
"Сухой ГРП" - это к Данченко В.И. ..
.
а в целом .. нк не хотят внедрять разработки со стороны ..
имитируют бурную деятельнось для галочки .. 20 стадийный грп.., через год - 22 стадийный .. итд  :D
.. не забывая с больших трибун заявлять .. нужны новые технологииии !!   :D

Мнение В.И. известно, а Ваше какое?
.. я надеюсь , что нк , всетаки не картонная фабрика , и найдут возможность платить на этапе ОПИ по максимуму, для запуска в производство нового оборудования, и стимулирования развития отечественных технологий..
На поиск золотых зерен западные компании тратят 3 .. 5 % от всего бюджета !
.. а наши просят сделать бесплатно .. показать результат .. а потом посмотреть как окупится .. и итд..
.
Если деньги выделяют на новые технологии .. то они уже заранее поделены для освоения внутри своей компании  :) ..
.
С такой системой, за новые технологии будем платить Шлюмберже  :)

С уважением, С.А.Ерилин
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Август 22, 2016, 08:13:59 pm
Цитировать
А как там скважина в СНГ, Ахмет Иссакович?

Завтра попробую выяснить, пока не в курсе.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Август 24, 2016, 05:22:48 pm
http://neftegaz.ru/news/ctg/gosreg/НОВОСТИ // ГОСРЕГУЛИРОВАНИЕ
Власти Техаса признали связь между участившимися землетрясениями в Техасе с добычей нефти
Власти США пришли к выводу, что недавние землетрясения в Северном Техасе, вероятно, связано с удалением сточных вод при бурении скважин, используемых в нефтяной и газовой промышленности.
Такие выводы содержатся в письме, которое Агентство по охране окружающей среды (ЕРА) 15 августа 2016 г направило в Комиссию по железным дорогам Техаса, регулирующую нефтяную промышленность в штате.
EPA серьезно обеспокоена сейсмической активностью в районе Даллас-Форт Уэрт из-за того, что она может повлиять на подземные источники питьевой воды.
По мнению EPA, землетрясение были обусловлено процессом закачивания соленой воды при использовании технологии гидроразрыва пласта (ГРП).
Существует значительная вероятность того, что сейсмическая активность Северного Техаса связана именно с поглощающими скважинами.
Это подтверждается выводами многочисленных исследований.
По данным геологической службы США (USGS), за последние 6 лет число землетрясений в стране резко выросло.
Если в 1973-2008 гг в центральной части страны происходило в среднем 24 землетрясения в год магнитудой выше 3 баллов, то в 2009-2015 гг - 318 в год, а в 2015 г было зарегистрировано 1010 землетрясений.
USGS ожидает роста количества землетрясений в 2016 г в ряде регионов страны, где активно ведется добыча углеводородов.
Наиболее сейсмоопасными названы Оклахома, Канзас, Техас, Колорадо, Нью-Мексико и Арканзас.
В 2015 г власти Техаса неоднократно выступали с заявлениями о том, что добыча нефти и закачка воды в подземные пустоты не вызывает землетрясений.
Сейчас же регулятор проявил большую гибкость.
23 августа 2016 г комиссия заявила, что т.н «наведенная сейсмичность» и влияние удаления сточных вод требуют более тщательной проверки.
Также регулятор поддерживает установку большего количества сейсмических станций для мониторинга землетрясений для лучшего понимания сейсмической активности в Техасе.
Ранее регуляторы в шт Оклахома постановили, что десятки поглощающих скважин должны быть закрыты, чтобы остановить волну землетрясений в этом штате.
В настоящее время добыча сланцевой нефти в США сокращается по экономическим причинам.
По последним данным Управление по энергетической информации (EIA) Минэнерго США, оценка добычи нефти на середину августа 2016 г составила 4,555 млн барр/сутки, в сентябре 2016 г ожидается снижение на 1,9%, до 4,470 млн барр/сутки.
В 2016-2017 гг объемы производство нефти из сланцевых пород продолжат снижаться и к концу 2017 г достигнут 4,2 млн барр/сутки.
Однако, в долгосрочной перспективе объем добычи нефти начнет увеличиваться и к 2040 г увеличится почти на 45% по сравнению с 2015 г, достигнув 7,1 млн барр/сутки.http://neftegaz.ru/news/ctg/gosreg/
А от "сухого" ГРП будут землетрясения?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Ноябрь 30, 2016, 09:20:54 am
Из http://www.ngv.ru/pdf_files/26829.pdf
"...пик мировой добычи традиционной нефти ожидается к 2020 году, а в дальнейшем основными станут нетрадиционные
источники (например сланцевая нефть, ключевым
производителем которой останутся
США). При благоприятном сценарии в
Канаде, Китае и России также вскроют
сланцевые запасы."

А они разве не вскрыты до сих пор?
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабрь 07, 2016, 01:41:41 pm
Бажен все еще ждет
В конце лета «Газпром нефть» получила фонтанирующий приток безводной нефти из скважины, пробуренной в горизонте баженовской свиты с последующим проведением 9-стадийного ГРП. Тем самым компания, по ее утверждению, первой в России реализовала весь цикл технологий, применяемых в мировой практике для разработки сланцевой нефти. Ценность успеха подтверждается тем фактом, что он был достигнут собственными силами: Shell и Schlumberger, совместно с которыми «Газпром нефть» начинала освоение нетрадиционных запасов, свернули эти работы после введения западных санкций. Сегодня «Газпром нефть» самостоятельно реализует два «баженовских» проекта и достигла в них заметных успехов.
В целом, однако, ситуация с освоением бажена в стране оставляет желать лучшего. Санкции преградили доступ российских компаний к инновационным технологиям, необходимым для эффективной работы с трудноизвлекаемыми и нетрадиционными запасами, а низкие цены на нефть и подавно не стимулируют недропользователей инвестировать в проекты, не сулящие немедленной выгоды.
Между тем ученые предупреждают, что для своевременного восполнения ресурсной базы поиском технологий полномасштабной разработки баженовской свиты надо заниматься уже сегодня.
ВИКТОР ПРУСАКОВ, «Нефтегазовая Вертикаль»
http://www.ngv.ru/magazines/article/bazhen-vse-eshche-zhdet/

Цитата: "Между тем ученые предупреждают, что для своевременного восполнения ресурсной базы поиском технологий полномасштабной разработки баженовской свиты надо заниматься уже сегодня."
В таком случае поиском технологий ГРР на бажен надо было заниматься еще вчера...

http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Декабрь 27, 2016, 02:39:54 pm
"Александр Хуршудов: Мы провожаем очень трудный год…
http://www.angi.ru/news/2845074-%C0%EB%E5%EA%F1%E0%ED%E4%F0%20%D5%F3%F0%F8%F3%E4%EE%E2%3A%20%CC%FB%20%EF%F0%EE%E2%EE%E6%E0%E5%EC%20%EE%F7%E5%ED%FC%20%F2%F0%F3%E4%ED%FB%E9%20%E3%EE%E4%85/
----------------------------------------------------------------------------------
7. А вот сланцевой нефти «вторая молодость», увы, не светит. Просто потому, что ее доказанные запасы подходят к концу. В подтверждение этого у меня есть все необходимые цифры и графики; после новогодних праздников я с удовольствием выложу их на обозрение нефтегазового сообщества."

С нетерпением будем ждать, ибо пока факты по России говорят об ином: настоящая революция еще впереди...
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Декабрь 27, 2016, 05:04:42 pm
Как может аналитик судить о неразведанных ресурсах нефти и газа, да тем более сланцевой, для подсчета запасов то которой нет приемлемой методики.

Это из области:
- Как нам могут ученые говорить о глобальном потеплении (похолодании), если они даже на ближайший уикенд не могут предсказать погоду.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Андреев Николай Михайлович от Декабрь 30, 2016, 01:21:28 pm
Бажен все еще ждет
В конце лета «Газпром нефть» получила фонтанирующий приток безводной нефти из скважины, пробуренной в горизонте баженовской свиты с последующим проведением 9-стадийного ГРП. Тем самым компания, по ее утверждению, первой в России реализовала весь цикл технологий, применяемых в мировой практике для разработки сланцевой нефти. Ценность успеха подтверждается тем фактом, что он был достигнут собственными силами: Shell и Schlumberger, совместно с которыми «Газпром нефть» начинала освоение нетрадиционных запасов, свернули эти работы после введения западных санкций. Сегодня «Газпром нефть» самостоятельно реализует два «баженовских» проекта и достигла в них заметных успехов. В целом, однако, ситуация с освоением бажена в стране оставляет желать лучшего.
Ну детский сад, ей богу! Когда же наконец в школу то пойдут и начнут чему-то учиться!?
 
Цитировать
Санкции преградили доступ российских компаний к инновационным технологиям, необходимым для эффективной работы с трудноизвлекаемыми и нетрадиционными запасами, а низкие цены на нефть и подавно не стимулируют недропользователей инвестировать в проекты, не сулящие немедленной выгоды.
Жаль, что санкции скоро могут снять. А ведь такую возможность, похоже, просрали - пойти своим, не таким разорительным, как у "партнёров", путём!
Хотя нет, это пожалуй не просто глупость. Причина такого вредительского долбо...зма - личные корыстные интересы каждого конкретного геолога, незаметно трансформирующиеся в удобные убеждения, что в результате позволяет им спокойно смотреть в зеркале в свои такие честные глаза!
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 09, 2017, 10:39:09 am
Из
БОГОЯВЛЕНСКИЙ В.И., член-корреспондент РАН, д.т.н., профессор, заместитель директора по науке, заведующий лабораторией «Шельф», Институт проблем нефти и газа РАН (ИПНГ РАН), БАРИНОВ П.С., научный сотрудник, Институт проблем нефти и газа РАН (ИПНГ РАН), БОГОЯВЛЕНСКИЙ И.В., научный сотрудник, Институт проблем нефти и газа РАН, ЯКУБСОН К.И., к.т.н., ведущий научный сотрудник, Институт проблем нефти и газа РАН (ИПНГ РАН)
МЕСТОРОЖДЕНИЕ МАРСЕЛЛУС – ЛИДЕР СЛАНЦЕВОЙ РЕВОЛЮЦИИ В США
Сланцевая революция в США за несколько лет кардинально изменила мировую нефтегазовую индустрию. Сочетание горизонтального бурения и многостадийного гидроразрыва пластов еще пять лет назад казалось слишком дорогим, чтобы обеспечить рентабельную добычу природного газа. Однако технические усовершенствования, а также снижение капитальных и операционных затрат позволили добиться успеха, обеспечив лавинообразный рост и приемлемую себестоимость добычи газа. Ведущую роль в этом процессе играет крупнейшее в мире месторождение сланцевого газа «Марселлус».

Подробнее »
http://burneft.ru/archive/issues/2016-12/16

"Выводы
В ближайшие два-три года США и весь мир ждет новый виток развития сланцевой эпопеи, для которого существуют следующие основные предпосылки:
1. Развитие газопроводной инфраструктуры в США удовлетворит резко возросший уровень газодобычи.
2. В США высвободилось большое количество БУ. Недостатка в оборудовании для ГРП не ожидается. Это обеспечит техническую возможность дополнительного роста газодобычи и, возможно, не только в США.
3. Будут снижаться капитальные и операционные издержки. Например: огромные затраты по оплате труда, частично вызванные значительными разовыми компенсациями по массовым увольнениям в 2016 г.; затраты на содержание менее эффективных старых скважин, при этом доля старых скважин будет постоянно уменьшаться, а более современных и эффективных скважин – нарастать.

4. Средний дебит из расчета на скважину будет расти, а удельные затраты на ее строительство и эксплуатацию будут снижаться.
5. Огромный (в два раза) разброс издержек на добычу среди множества газовых компаний неизбежно обернется консолидацией участков у наиболее эффективных операторов.
6. Экономика США активно переориентируется на подешевевшее углеводородное сырье. Это касается энергетики, химической промышленности, частных домохозяйств, муниципальных образований, транспорта и пр. Рост внутреннего потребления углеводородов будет оказывать влияние на повышение предложений от добывающих компаний.
7. США во много раз увеличат экспортные мощности СПГ, что стимулирует дополнительное увеличение газодобычи и повлияет на перераспределение долей мирового рынка трубопроводного и сжиженного газа."

Почему-то не приводится главная причина:

"Улучшилась и геологическая изученность формации, что позволило выявлять и разрабатывать наиболее продуктивные участки (sweet spot)."

А ведь она и определяет все остальное

http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/
https://www.facebook.com/1660355714215715/photos/1660824727502147/
http://elibrary.ru/item.asp?id=20228839
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 16, 2017, 09:19:02 am
Из
В. Ю. Керимов, Н. Ш. Яндарбиев, Р. Н. Мустаев, С. С. Дмитриевский Neftegaz.RU
http://neftegaz.ru/science/view/1297-Zalezhi-doliny-yablon
"В качестве предполагаемых плеев в рамках данного направления могут быть намечены зоны развития долгоживущих разломов и приуроченных к ним тектонических структур II порядка (исходя из предполагаемой тектонической природы зон неравномерно-напряженного состояния глинистых и глинисто-карбонатных пород в отложениях хадумской и баталпашинской свит)."

И это, пожалуй, главный критерий, основа для локального прогноза скоплений УВ
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/
http://elibrary.ru/item.asp?id=20228839
https://www.facebook.com/1660355714215715/photos/1660824727502147/
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 23, 2017, 04:33:40 pm
АНАЛИТИКА // НЕФТЬ И ГАЗ
Как превратить Баженовскую свиту в новый Баккен
http://neftegaz.ru/analisis/ctg/oil_gas/

"Агентство энергетической информации (EIA) поставила Россию по объему технически извлекаемых ресурсов на 1е место с 10 млрд тонн (74,6 млрд баррелей). В 1ю очередь речь идёт о Баженовской свите.
Но адаптация американского опыта для её залежей затруднительна. Помочь здесь может поддержка государством мелких инновационных компаний.
Сланцевая революция в США спровоцировала интерес к нетрадиционным углеводородам во всём мире, в том числе в России. При этом до сих пор не существует единой классификации нетрадиционных углеводородов, а путаница в терминах зачастую создает иллюзии относительно ресурсного потенциала и перспектив добычи.
Так, все жидкие нетрадиционные углеводороды, добываемые сегодня в США, называют сланцевой нефтью. На самом деле сланцевая нефть - это полностью вызревшая, но не ушедшая из материнской породы (нефтяных сланцев) нефть. Кроме этой жидкой нефти нефтяные сланцы содержат и органическое вещество (кероген), представляющее собой недозревшую нефть.
Сегодня в США добывают 2 млн барр/сутки жидких нетрадиционных углеводородов - это, в основном, не сланцевая нефть, а нефть плотных пород и газовый конденсат, получаемый из сланцевого газа и газа плотных пород. В мире, по различным оценкам, будут добывать от 4,0 до 9,1 млн барр/сутки жидких углеводородов плотных пород к 2030 г.
Развитие технологий добычи сланцевого газа и нефти плотных пород в США обеспечили компании, независимые от вертикально-интегрированных концернов. Связано это с тем, что подобный бизнес больше напоминает конвейер, где на 1е место выходит производственная эффективность и скорость принятия решений. Из-за этого в сфере добычи сланцевой нефти независимые компании оказываются настолько эффективнее крупных, что последние при их поглощении даже не переносят на них свою корпоративную систему управления проектами. В результате до сих пор небольшие фирмы играют ключевую роль в добыче нетрадиционных углеводородов, хотя ВИНК стремятся входить в наиболее успешные проекты.
Агентство энергетической информации (EIA) оценило величину мировых технически извлекаемых ресурсов сланцевой нефти в 345 млрд баррелей Это составляет 10% от суммы доказанных запасов и текущей оценки ресурсов традиционной и нетрадиционной нефти планеты. Россию по объему технически извлекаемых ресурсов EIA поставило на 1е место с 10 млрд тонн (74,6 млрд баррелей). Соответствующие оценки EIA сделаны по отложениям Баженовской свиты. Для неё характерен значительный разброс оценок ресурсов сланцевой нефти, что связано с низкой изученностью и отсутствием эффективных технологий добычи. При этом значительный ресурсный потенциал Баженовской свиты также связан с керогеном - объёмы нефти, которую можно получить из керогена, оценивают от 35 млрд тонн.
Адаптация американского опыта (технология многостадийного гидроразрыва пласта в горизонтальных скважинах) для залежей Баженовской свиты затруднительна из-за неоднородности разреза, больших глубин залегания, высокой температуры и зон аномального давления. Сколько уйдёт времени на отработку технологии, какова будет её эффективность и экономика, пока не понятно.
В среднесрочной перспективе ожидать значительного роста добычи нефти из Баженовской свиты не приходится, основные перспективы роста связаны с низкопроницаемыми коллекторами, Ачимовской и Тюменской свитами, - считает директор Энергетического центра МШУ Сколково Г. Выгон. - Для полноценной реализации ресурсного потенциала Баженовской свиты необходима активная государственная поддержка развития технологий и создание высоко конкурентной среды, в том числе привлечение большого числа мелких инновационных компаний."

Запросто. Надо сначала понять (и принять за основу) генезис природного резервуара бажена (доманик, хадум и т.п.)
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/
https://www.facebook.com/nedropolzovanie21/?ref=page_internal
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 30, 2017, 09:42:37 am
Нефтяные гиганты и производители сланцевой нефти видят будущее по-разному
http://www.angi.ru/news/2845999-%CD%E5%F4%F2%FF%ED%FB%E5%20%E3%E8%E3%E0%ED%F2%FB%20%E8%20%EF%F0%EE%E8%E7%E2%EE%E4%E8%F2%E5%EB%E8%20%F1%EB%E0%ED%F6%E5%E2%EE%E9%20%ED%E5%F4%F2%E8%20%E2%E8%E4%FF%F2%20%E1%F3%E4%F3%F9%E5%E5%20%EF%EE-%F0%E0%E7%ED%EE%EC%F3/

А как это будущее видится нашим?
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2013/3_razvitie_rynka_obektov_nedropolzovaniya/
https://www.facebook.com/nedropolzovanie21/?ref=bookmarks
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 30, 2017, 10:44:23 am
Уважаемый Валерий Александрович.

Вы постепенно превратили наш форум в площадку для рекламы совего Издания (Недропользование -XXI век) и своих публикаций, и делаете это практически во всех своих постах. Предлагаю Вам отказаться от этой практики, если в этом по контексту нет прямой необходимости, либо оставить за администрацией форума право редактировать Ваши посты на предмет удаления рекламного содержания.

Альтернатива: цитируйте выдержки по конкретной теме и обсуждайте предложенную тему в соответствие со своими воззрениями. Есть другая альтернатива, пусть Ваше Издание платит нашему ресурсу за предоставление рекламных услуг.

Надеюсь на Ваше понимание.

С уважением,
АИТимурзиев
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 30, 2017, 11:15:48 am
Видимо, Вы в чем-то правы, Ахмет Иссакович, но:
-я использую тот же Ваш прием, когда Вы ссылаетесь на свои работы;
-я рекламирую Ваш ресурс, Ваши достижения и т.п. в том же "Недропользование -XXI век", на ФЭЙСБУКе и рассчитываю на некий бартер;
-по ТБ мне пока и не на кого больше ссылаться.

Постараюсь быть в рамках, и совершенно не против реализации  Вашего права редактировать Ваши посты на предмет удаления рекламного содержания. :)
Спасибо за понимание.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 30, 2017, 11:36:05 am
Валерий Александрович, ради Бога, ссылайтесь, когда это требуется в контексте обсуждения того или иного вопроса. Но речь ведь о другом. Вы даете информационные сообщения различных источников (по сути, рекламируете и эти издания), и сопровождаете их ссылками на свои работы. Здесь нет обсуждения, дискуссии, порой и не в тему это преподносится. В чистом виде рекламно-аналитическая деятельность. Но форум у нас то научный. Вернитесь, для интереса, к началу Вашего участия на форуме, увидите разительное отличие.
Ничего личного. Следующий за Вами "на выход" Зинатов Хайдар Галимович, который стал превращать наш форум в филиал YouTube.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Январь 30, 2017, 11:45:13 am
ОК, Ахмет Иссакович! Жду Вашей реакции и редакции в дальнейшем, дабы понимать куды бечь :)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Январь 30, 2017, 11:56:55 am
Валерий Александрович, ради Бога, ссылайтесь, когда это требуется в контексте обсуждения того или иного вопроса. Но речь ведь о другом. Вы даете информационные сообщения различных источников (по сути, рекламируете и эти издания), и сопровождаете их ссылками на свои работы. Здесь нет обсуждения, дискуссии, порой и не в тему это преподносится. В чистом виде рекламно-аналитическая деятельность. Но форум у нас то научный. Вернитесь, для интереса, к началу Вашего участия на форуме, увидите разительное отличие.
Ничего личного. Следующий за Вами "на выход" Зинатов Хайдар Галимович, который стал превращать наш форум в филиал YouTube.

NO PROBLEM! Ахмет Иссакович! Между нами "девочками  говоря", мне одна Женщина-Ведьма сказамши: "Хайдар, помолчи, а? Когда ты говоришь, я от тебя... дурею". А другая "першная "настоящая подруга" Женщины-Ведьмы, тожеж Женщина -Ведьма (А оне были и остаются истинными и оччченьььь опасными ведьмами - "ведающими" про всё в Жисти, и, которые запосто "сжумкали", не поперхнувшись ни одного "мужика" :D :(), в другом разе, сказамши: "Когда Хайдара.... много - это плохо..." :) :( >:(.
Ну, ежели всурьёз, я сам себя, как сформулировал, незабвенный мной, Анатолий Васильевич Шестопалов, "отлучаю", до необходимых мне времен, от Форума. "Почалился" и "насытился" [Коншно, неправомерно, мне так говорить, как сказал В.С. Высоцкий: "Сыт я по горло, сыт я по глотку, до подборотка... . Ооох! Надоело петь и играть! Лечь бы "на дно", как подводная лодка, чтоб не могли... запеленговать" Не правомерно мне так говорить, поскольку я благодарен многим участникам Форума за тот материл, который они выговариволи на Форуме. Полезный для познавательности в Геологии материал!]. Пора вернуться мне "к своим баранам" - к тому, над чем работал и пока ещё работаю в Геологи.. .  :). Это же харррошо! Когда у меня "Бар Ыш" :D
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 30, 2017, 12:29:56 pm
Вы какие-то капризные стали, коллеги, я что ли на Вас так дурно действую, или авитаминоз действует?..
Хайдар Галимович, Вы не могли не заметить, что выражение "на выход" взято в кавычки, а по контексту это означает намерение ограничить Вас в увлечении на форуме YouTube_ом. Тем более, как Вы сами понимаете, не в тему многое из того.

Но, а если, коллеги, Вы исчерпали себя, и более на форуме Вам не о чем и не с кем общаться, или все темы обсудили и во всем разобрались, наконец, Вам не комильфо при существующей "тоталитарной политике" на форуме, и прочая, прочая неудобства и неудовольствия Вас отягощают, не могу, не имею права настаивать и просить... Выбор Ваш, и приветствуется, и одобряется, и не осуждается. Форум так же открыт на вход, как и на выход, более того он никого не отлучает (за исключением противоречащих общественным нормам и конституционных положений: за всю историю форума я отключил лишь одного участника за нецензурную брань), более того Форум всегда рад "возвращенцам" и "отказникам". Словом, если без церемоний, каждый волен распоряжаться своим бесценным временем, что мы признаем как неприкосновенную человеческую ценность.

Всегда подчеркивал и повторяюсь, искренне благодарен всем участникам за их труд на форуме, которые своим подвижничеством выполняют благородную миссию продвижения идей Альтернативной нефти (неорганического происхождения) на пространстве Инет.

Всем удачи и благоденствия.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Январь 30, 2017, 12:41:41 pm
Да, заметил я , уважаемый Ахмет Иссакович все Ваши "кавычки". Ну, так бывает: надобно "перебрать свою "картошку". Самому "устаканиться" по окончанию "Первой пятилетки "КЧ". Пока хватит с меня участвоать на Форуме, как на "Дерби" (скачки лошаде "трехлеток")
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дерби_(конный_спорт)
- возраст у меня не подходит под это.... . Неа, ещё не "зазбоил" и не отстал "на скаку". :D. Просто есть многое, что надобно доделать по своей Жисти.
https://www.youtube.com/watch?v=mFK7lbgUflY
https://www.youtube.com/watch?v=mKVlnfiK5Yo
И даже так:
https://www.youtube.com/watch?v=NzKex0l8rjI&list=RDY-JQactox28&index=6
Никого не хочу оскорбить! Хлебом клянусь! :D :(
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Январь 30, 2017, 01:22:04 pm
Хайдар Галимович, и Вас никто прилюдно не оскорблял на форуме (я тоже следил за этим), и Ваши поползновения в чрезмерной "возбужденности" ограничивал, никто не в обиде, все мы делаем свое дело в меру способностей и сил. Силы, к сожалению, иссякают, сам чувствую усталость от пятилетней "гонки", ушел бы на отдых, но не могу, положение обязывает. В этом плане Вам проще, всегда можете взять "отпуск". Желаю Вам удачи и успехов в намеченных планах, мы всегда Вам рады и не прощаемся Думаю, и Вам и нам будет недоставать друг друга, а потому, надеюсь, время нас разлучит не надолго.
Всегда открыт и доступен.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 03, 2017, 09:19:44 am
Немова В.Д., Панченко И.В., Ильин В.С., Смирнова М.Е. Обзор результатов разработки баженовской свиты в связи с ее геологическим строением и пластовыми условиями (на примере Средне-Назымского и Салымского месторождений) (стр. 38-45)
http://vniioeng.mcn.ru/_user_files/file/ants/ge/Geology_Geophysics_2017-01_rus.htm#Bookmark05

В статье описаны основные аспекты изучения и разработки отложений баженовской свиты. Проведен краткий обзор истории изучения баженовской свиты. Рассмотрены геологические строение и литология данной толщи, а также геохимические характеристики и особенности распределения УВ в ней. Проведен анализ истории эксплуатации Средне-Назымского и Салымского месторождений. Изучены феномены восстановления дебитов и пластовых давлений высокодебитных скважин в ходе многолетней разработки за счет расхода пластовой энергии хорошо дренируемых зон с термобарической точки зрения. Выявлена связь показателя удельной продуктивности скважин и пластовой температуры. Расмотрены существующие и перспективные подходы к разработке и методам увеличения нефтеотдачи баженовской свиты.

Неужто наконец разобрались в модели строения природного резервуара?
Познакомиться бы поближе...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Февраль 22, 2017, 02:18:06 pm
Из http://www.oilandgasgeology.ru/kopiya-5-2016

Панченко И.В., Немова В.Д., Смирнова М.Е., Ильина М.В., Барабошкин Е.Ю.,
Ильин В.С. Стратификация и детальная корреляция баженовского горизонта в центральной части Западной Сибири по данным литолого-палеонтологического изучения керна и ГИС
 
Приведены результаты детального расчленения баженовского горизонта (баженовская свита, нижнетутлеймская подсвита), полученные по комплексу литологических, геохимических и палеонтологических данных, соотнесенных с ГИС. Выработаны критерии, позволяющие единообразно стратифицировать баженовские отложения в пределах разных месторождений, тектонических и структурно-фациальных областей. Выделены маркирующие горизонты и реперные интервалы регионального характера, необходимые для достоверной корреляции разрезов на больших расстояниях.
В последние годы многими коллективами ведутся работы по площадному анализу баженовских отложений, сопоставлению их приточных и нефтегенерационных интервалов при сравнении разных областей развития баженовского горизонта. Таким образом, назрела необходимость унифицированного понимания строения и корреляции баженовских отложений, что весьма актуально и востребовано.

Это делать необходимо, но выделение "сладких пятен" только на этой основе не получится. Бажен имеет специфический характер строения природного резервуара.C момента  (1968 г.)  получения фонтана нефти с дебитом 700 м3/сут. впервые в Западной Сибири (и в мире) из глинистых битуминозных отложений на Салымской площади (скв. № 12-Р) о баженовской свите не говорил и не писал только ленивый. Более чем сорокалетний опыт изучения этой свиты так и не дал однозначного ответа о генезисе этого уникального природного резервуара нефти и газа. Поэтому до сих пор отсутствуют методика поиска скоплений УВ в этой свите, способ геометризации ловушек, методика подсчета запасов. Нет и надежной методики интерпретации данных ГИС с целью выделения интервалов коллекторов, притом, что керн при низком его выносе часто не является кондиционным и не подлежит лабораторным исследованиям. Таким образом, возникла и до сих пор сохраняется парадоксальная ситуация, когда ищут, находят и разрабатывают объект, до конца не понимая, с чем имеют дело. И происходит это с ресурсами (по одним оценкам) в 125 - 130 млрд.т, с геологическими запасами УВ (при отсутствии методики их подсчета) только в выявленных месторождениях в 10,5 млрд.т (А.М.Брехунцов, И.И.Нестеров, 2010), по другим (В.Л.Чирков, В.П.Сонич,2010) - ресурсы составляют 20,77 млрд.т на площади 16,77 тыс.кв.км (только в пределах деятельности ОАО «Сургутнефтегаз»). Мировым энергетическим  агентством (WEO-2011 г.) потенциальные геологические ресурсы нефти в баженовской свите в целом по Западной Сибири оценены в размере 140 млрд. т.  Надо полагать, что цена ошибок в процессе всего комплекса действий «в потемках» весьма велика. Последствия высоких рисков несут в основном недропользователи, но поскольку недра  государственные, постольку любое сдерживание процесса освоения перспективных земель (вплоть до преждевременного и неоправданного возврата) чревато государственными потерями.
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Февраль 22, 2017, 07:18:44 pm
Из http://www.oilandgasgeology.ru/kopiya-5-2016

Панченко И.В., Немова В.Д., Смирнова М.Е., Ильина М.В., Барабошкин Е.Ю.,
Ильин В.С. Стратификация и детальная корреляция баженовского горизонта в центральной части Западной Сибири по данным литолого-палеонтологического изучения керна и ГИС
 
...
Бажен имеет специфический характер строения природного резервуара.C момента  (1968 г.)  получения фонтана нефти с дебитом 700 м3/сут. впервые в Западной Сибири (и в мире) из глинистых битуминозных отложений на Салымской площади (скв. № 12-Р) о баженовской свите не говорил и не писал только ленивый. Более чем сорокалетний опыт изучения этой свиты так и не дал однозначного ответа о генезисе этого уникального природного резервуара нефти и газа. Поэтому до сих пор отсутствуют методика поиска скоплений УВ в этой свите, способ геометризации ловушек, методика подсчета запасов. Нет и надежной методики интерпретации данных ГИС с целью выделения интервалов коллекторов, притом, что керн при низком его выносе часто не является кондиционным и не подлежит лабораторным исследованиям. Таким образом, возникла и до сих пор сохраняется парадоксальная ситуация, когда ищут, находят и разрабатывают объект, до конца не понимая, с чем имеют дело. И происходит это с ресурсами (по одним оценкам) в 125 - 130 млрд.т, с геологическими запасами УВ (при отсутствии методики их подсчета) только в выявленных месторождениях в 10,5 млрд.т (А.М.Брехунцов, И.И.Нестеров, 2010), по другим (В.Л.Чирков, В.П.Сонич,2010) - ресурсы составляют 20,77 млрд.т на площади 16,77 тыс.кв.км (только в пределах деятельности ОАО «Сургутнефтегаз»). Мировым энергетическим  агентством (WEO-2011 г.) потенциальные геологические ресурсы нефти в баженовской свите в целом по Западной Сибири оценены в размере 140 млрд. т.  Надо полагать, что цена ошибок в процессе всего комплекса действий «в потемках» весьма велика. Последствия высоких рисков несут в основном недропользователи, но поскольку недра  государственные, постольку любое сдерживание процесса освоения перспективных земель (вплоть до преждевременного и неоправданного возврата) чревато государственными потерями.

О чем все это? Однозначно о том, что за 40 лет органическая "теория" не смогла даже понять природу "баженовского феномена". А теперь спустя 40 лет "пустозвонстава" (посчитайте, сколько написано книг, статей, защищено диссертаций, написано отчетов, отобрано и исследовано керна на предмет содержания ОВ, сколько освоено государственных средств) они (органики), вместо того, чтобы признаться в своем бессилии, готовы засучив рукава приступить к осваиванию многомиллиардных бюджетов на изучение баженовской свиты и связанных с ней ТРИЗов.

Анекдот, да и только. И больше всех в этом преуспеют люди, которые никогда не верили в бажен и отрицали его перспективы (Конторович и др.).
Почему мы такие бедные, если такие умные?...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Март 02, 2017, 07:05:34 pm
Вот ..

 :(
https://aftershock.news/?q=node/493688

С уважением..
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 09, 2017, 10:17:32 am
Из
«Недропользование XXI век», №1/17
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/
В.Ю. Керимов, Н.Ш. Яндарбиев, Р.Н. Мустаев, С.С. Дмитриевский
Методические подходы к оценке ресурсов и запасов углеводородов сланцевых низкопроницаемых толщ (на примере хадумской и баталпашинской свит Предкавказья)



"Выводы Проведенные исследования позволили обосновать методические подходы к оценке ресурсов и запасов УВ в отложениях хадумской и баталпашинской свит. Для количественной оценки прогнозных ресурсов УВ хадумских и баталпашинских отложений Предкавказья рекомендуется использовать объемно-генетический метод. При этом более предпочтительным представляется вариант, предусматривающий использование пиролитических параметров Rock-Eval, поскольку он в отличие от классического балансового подхода, основанного на расчетных моделях для типичных разностей сапропелевого и гумусового ОВ, позволяет учитывать индивидуальные особенности ОВ изучаемых отложений. Для подсчета запасов нефти и газа залежей и перспективных структур может быть использован объемный метод. Причем при подсчете запасов газа целесообразно применение модифицированного варианта объемного метода, учитывающего количество не только свободного, но и адсорбированного газа. Количественные оценки проведены на генетической основе, исходя из постулируемого принципа in situ, согласно которому образовавшиеся в хадумской и баталпашинской нефтематеринских свитах углеводороды здесь же и сосредоточены, ввиду затрудненности эмиграции из преимущественно глинистых отложений, т.е. нефтематеринские свиты являются также и нефтесодержащими."

Цитата: "Для количественной оценки прогнозных ресурсов УВ хадумских и баталпашинских отложений Предкавказья рекомендуется использовать объемно-генетический метод. "

И стоит учесть рекомендации:
"Временное методическое руководство по подсчету запасов подвижной нефти трещинных и трещинно-поровых коллекторов сланцевого типа" http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2016/3_netraditsionnye_istochniki_uvs/
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 09, 2017, 11:01:00 am
Из
«Недропользование XXI век», №1/17
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/
В.Ю. Керимов, Н.Ш. Яндарбиев, Р.Н. Мустаев, С.С. Дмитриевский
Методические подходы к оценке ресурсов и запасов углеводородов сланцевых низкопроницаемых толщ (на примере хадумской и баталпашинской свит Предкавказья)


"Выводы Проведенные исследования позволили обосновать методические подходы к оценке ресурсов и запасов УВ в отложениях хадумской и баталпашинской свит. Для количественной оценки прогнозных ресурсов УВ хадумских и баталпашинских отложений Предкавказья рекомендуется использовать объемно-генетический метод. При этом более предпочтительным представляется вариант, предусматривающий использование пиролитических параметров Rock-Eval, поскольку он в отличие от классического балансового подхода, основанного на расчетных моделях для типичных разностей сапропелевого и гумусового ОВ, позволяет учитывать индивидуальные особенности ОВ изучаемых отложений. Для подсчета запасов нефти и газа залежей и перспективных структур может быть использован объемный метод. Причем при подсчете запасов газа целесообразно применение модифицированного варианта объемного метода, учитывающего количество не только свободного, но и адсорбированного газа. Количественные оценки проведены на генетической основе, исходя из постулируемого принципа in situ, согласно которому образовавшиеся в хадумской и баталпашинской нефтематеринских свитах углеводороды здесь же и сосредоточены, ввиду затрудненности эмиграции из преимущественно глинистых отложений, т.е. нефтематеринские свиты являются также и нефтесодержащими."


Это наглядный пример окончательной деградации органической "теории" и полной потери возможности ее реанимации. Это уже клиника, больной безнадежен. Разберем ключевые положения, позволяющие ставить такой диагноз. Авторы пишут:

"Количественные оценки проведены на генетической основе, исходя из постулируемого принципа in situ, согласно которому образовавшиеся в хадумской и баталпашинской нефтематеринских свитах углеводороды здесь же и сосредоточены, ввиду затрудненности эмиграции из преимущественно глинистых отложений, т.е. нефтематеринские свиты являются также и нефтесодержащими".

Господи, это как же так, как геологи, нефтяники, ученые могут так рассуждать и, более того писать публично, не беспокоясь за свою  научную репутацию (к сожалению, так рассуждают все органики).

Во-первых "теория in situ" со времен Калицкого раскритикована, в том числе самими же органиками и была забыта, о ней вспоминали как историческом эпизоде эволюции органического учения. Теперь снова вспомнили и вытащили из пыльного шкафа, поскольку иначе никак не выйти из тупика, связанного с "затрудненностью эмиграции из преимущественно глинистых отложений", как пишут авторы, а фактически с невозможностью перемещения нефти из глинистых отложений в пласты-коллекторы. И, если раньше, в период расцвета классической органической "теории", это была проблема для органиков, поскольку нужно было найти физический механизм, обеспечивающий эмиграцию "микронефти" из глинистых отложений, и, тем самым обеспечить саму возможность механизма нефтесбора рассеянного органического вещества из придуманных органиками "нефтематеринских свит", то теперь, на этапе полной деградации органической "теории" этот недостаток (невозможностью перемещения нефти из глинистых отложений в пласты-коллекторы) пошел органикам во благо: "...исходя из принципа in situ, ... образовавшиеся в ... нефтематеринских свитах углеводороды здесь же и сосредоточены, ввиду ... затрудненности эмиграции из глинистых отложений, т.е. нефтематеринские свиты являются также и нефтесодержащими".

Классно, просто находка и решение всех проблем, если бы не одно серьезное обстоятельство, о котором позабыли наши новоявленные открыватели. Забудем пока, что "принцип in situ" - анахронизм, давно забытый и не признаваемый ведущими теоретиками органического учения. Но вспомним, что потенциал хадумской и баталпашинской нефтематеринских свит был в свое время использован для объяснения нефтегазоносности месторождений караган-чокракских и других выше и нижележащих традиционных коллекторов. Нельзя дважды испить из колодца, если он был исчерпан при первом подходе. А он был исчерпан, потому что ни в одном нефтегазоносном регионе мира балансовые расчеты по соотношению объемов разведанных запасов и РОВ ни сходились, и всегда был невосполнимый дефицит РОВ по отношению к разведанным запасам. К примеру, запасы Персидского залива обеспечены РОВ всего лишь на 5-7%. Приведу цифры из своего доклада на 1-х Кудрявцевских Чтениях:

"Когда суммарные геологические запасы нефтяных песков Атабаски, Уобаски, Колд-Лейк и Пис-Ривер определялись в 210-220 млрд.тн, результаты количественной геохимической оценки обеспечили всего лишь 7% ее запасов. Сейчас, согласно данным Министерства энергетики Канады, суммарные геологические запасы этих месторождений уже оцениваются в 480 млрд.тн. Кроме того, здесь же, но глубже, в нижнекаменноугольных – девонских известняках и доломитах, залегают 215 млрд.тн нефти месторождения «Карбонатный Треугольник», а вниз по падению осадочной толщи уже в месторождениях Милк-Ривер и Дип-Бэйси – еще соответственно 225 млрд.м3 и 12,5 трлн.м3 природного газа [9 со ссылкой на 57].
Аналогичные балансовые расчеты по Саудовской Аравии (геологические запасы нефти 160 млрд.тн) показывают, что хорошо изученные здесь нефтематеринские породы могли обеспечить лишь 5% разведанных запасов нефти [9 со ссылкой на 56]
Для Оринокского нефтяного пояса Венесуэлы до сих пор никто и не пытался с помощью общепринятой количественной геохимической модели отыскать и определить размеры нефтегенерационного и нефтесборного бассейна для 475-600 млрд.тн нефти".

Но продолжим обсуждение цитированной Вами, Валерий Александрович, статьи. Получается, что если "нефтематеринские" породы не смогли отдать нефть для насыщения ею традиционных пластов-коллекторов, то тогда откуда в них нефть, а, они не смогли, как пишут авторы: "...образовавшиеся в ... нефтематеринских свитах углеводороды здесь же и сосредоточены...".
Таким образом, авторы низвергают всю доказательную базу о формирования тредиционных месторождений нефти и газа Предкавказья из хадумских (майкопских) нефтематеринских свит, разработанную Губкиным, Бродом, Успенским, Вассоевичем и др. Они им этого не простят, и,  как человек в трезвом уме, я должен дождаться шквала критики современных органиков, отстаивающих честь и доброе имя перечисленных лидеров органического учения. Но не слышу, а Вы слышали, что-нибудь?

Возьмем другой посыл: если "нефтематеринские" породы смогли отдать нефть ("микронефть") для насыщения ею традиционных пластов-коллекторов, и Губкин, Брод, Успенский, Вассоевич и еже с ними незаслуженно обижены авторами цитируемой статьи, то тогда откуда взялась нефть в хадумских "нефтематеринских" породах, она должна была исчерпать свой ресурсный потенциал (она родила нефть и освободилась от бремени "микронефти") и остаться стерильной на "микронефть".
Описываемый авторами случай - это, знаете, как быть немного беременной (есть у нас такой раздел на форуме), или рожая, оставаться одновременно беременной - что-то противоестественное природе и понятно из области фантазий умирающего в конвульсиях пациента.

К сожалению, пациент долго будет мучиться и причинять страдания окружающим, пока существует это самое окружение, которое молчаливо и одобрительно наблюдает за происходящим, вместо того, чтобы согласиться и принять кардинальные меры: "резать к чертовой матери не дожидаясь перитонита".

В развитие темы напишу статью в Ваш журнал, если не возражаете.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 15, 2017, 02:21:27 pm
Возражений нет, Ахмет Иссакович. И реакции пока нет. Подождем.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 15, 2017, 02:21:45 pm
Тюменские ученые разрабатывают новую программу моделирования нефтегазовых месторождений

http://www.angi.ru/news/2847478-%D2%FE%EC%E5%ED%F1%EA%E8%E5%20%F3%F7%E5%ED%FB%E5%20%F0%E0%E7%F0%E0%E1%E0%F2%FB%E2%E0%FE%F2%20%ED%EE%E2%F3%FE%20%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%F3%20%EC%EE%E4%E5%EB%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%FF%20%ED%E5%F4%F2%E5%E3%E0%E7%EE%E2%FB%F5%20%EC%E5%F1%F2%EE%F0%EE%E6%E4%E5%ED%E8%E9/
15 МАРТА/ 13:16
Тюмень. Ученые Тюменского государственного университета (ТюмГУ) разрабатывают новую программу для геомеханического моделирования нефтегазовых месторождений.

Проект получил финансирование федеральной программы "УМНИК" Фонда содействия развитию малых форм предприятий в научно-технической сфере.

"В отличие от имеющихся аналогов, этот геомеханический симулятор позволит рассчитывать полный комплекс напряженно-деформированного состояния залежи методом контрольных объемов. На основе модели механических свойств в нем можно будет проводить расчеты этого состояния и выводить их результаты", - сказал разработчик программы, студент Института математики и компьютерных наук ТюмГУ Дмитрий Легостаев.

По его словам, модуль предоставит возможность проведения 4D-геомеханического анализа.

"Благодаря этому будет проводиться оценка изменения напряженно-деформированного состояния залежи во времени, а также влияния геомеханических эффектов на процессы разработки и добычи", - сообщили в пресс-службе.

В 2016 году в ТюмГУ открылся научно-исследовательский центр (НИЦ) нефтепромысловой химии.

НИЦ занимается решением научно-практических вопросов в области химии, добычи и переработки углеводородов, в числе приоритетных направлений - разработки по повышению нефтеотдачи пластов.

Надо полагать, в первую очередь будут решаться проблемы "бажена"?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Март 15, 2017, 03:46:00 pm
Тюменские ученые разрабатывают новую программу моделирования нефтегазовых месторождений

http://www.angi.ru/news/2847478-%D2%FE%EC%E5%ED%F1%EA%E8%E5%20%F3%F7%E5%ED%FB%E5%20%F0%E0%E7%F0%E0%E1%E0%F2%FB%E2%E0%FE%F2%20%ED%EE%E2%F3%FE%20%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%F3%20%EC%EE%E4%E5%EB%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%FF%20%ED%E5%F4%F2%E5%E3%E0%E7%EE%E2%FB%F5%20%EC%E5%F1%F2%EE%F0%EE%E6%E4%E5%ED%E8%E9/
15 МАРТА/ 13:16
Тюмень. Ученые Тюменского государственного университета (ТюмГУ) разрабатывают новую программу для геомеханического моделирования нефтегазовых месторождений.

Проект получил финансирование федеральной программы "УМНИК" Фонда содействия развитию малых форм предприятий в научно-технической сфере.

"В отличие от имеющихся аналогов, этот геомеханический симулятор позволит рассчитывать полный комплекс напряженно-деформированного состояния залежи методом контрольных объемов. На основе модели механических свойств в нем можно будет проводить расчеты этого состояния и выводить их результаты", - сказал разработчик программы, студент Института математики и компьютерных наук ТюмГУ Дмитрий Легостаев.

По его словам, модуль предоставит возможность проведения 4D-геомеханического анализа.

"Благодаря этому будет проводиться оценка изменения напряженно-деформированного состояния залежи во времени, а также влияния геомеханических эффектов на процессы разработки и добычи", - сообщили в пресс-службе.

В 2016 году в ТюмГУ открылся научно-исследовательский центр (НИЦ) нефтепромысловой химии.

НИЦ занимается решением научно-практических вопросов в области химии, добычи и переработки углеводородов, в числе приоритетных направлений - разработки по повышению нефтеотдачи пластов.

Надо полагать, в первую очередь будут решаться проблемы "бажена"?


" Верной дорогой .. "
.
..без заводнения ... придется выжимать нефть из пластичных коллекторов..
.. для поддержания энергии пласта , воздействовать циклически ... "Гидротараном"  ;) через скважины воздействия, начиная с края , или выбранной точки /линии/ контура..  в добывающие скважины  :)
.
Валерий Александрович, доброго дня !

Как связаться с этими "Умниками" и обменяться идеями на благо Родины ?

моя электропочта : podzemnaya_mechanica@mail.ru
т. 89276369511
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 15, 2017, 04:17:48 pm
Сергей Александрович, видимо, Рим Арсланов обладает такой инфой https://www.facebook.com/profile.php?id=100001398622403
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 15, 2017, 05:11:54 pm
Здесь примеры реализации 3D геомеханического моделирования, которое мы осуществляем уже 10 лет в производственном цикле работ при построении геологических моделей на основе интерпретации сейсморазведки МОГТ-3D.

1. http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-9-2014/8_Timurziev-Lastovetskii_2-9-2014.pdf
2. http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-10-2014/7_Timurziev-Lastovetskii_2-10-2014.pdf
3. http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-2-11-2014/7_Timurziev-Lastovetskii_2-11-2014.pdf.

Опыт и анализ результатов показывает высокую эффективность моделирования напряженно-деформированного состояния горных пород для решения задач геометризации залежей в сложных условиях (трещинные среды, ТРИЗы, фундамент).

Эта большая работа опубликована и в Тюменском журнале "Горные Ведомости" (СибНАЦ) и доступна для сибиряков:

1. http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/Timurziev_SSS-1_GV_136(9).pdf
2. http://www.deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/Timurziev_SSS-2_GV_137(10).pdf

но нас не сильно жалуют вниманием, предпочитают изобретать свой велосипед. Бог в помощь всем начинающим. Газпромнефть, якобы, тоже свою программу делает по геомеханическому моделированию, нас не привлекают, хотя на Еты-Пуре мы впервые сделали такую работе еще 10 лет назад и обеспечили фонтаны на рекомендованных нами скважинах с небывалыми для ЗС дебитами (500-1000 до 1500 м более тн/сут).

Времена???
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Март 16, 2017, 07:04:13 am
Ахмет Иссакович, доброго дня!
.. в компаниях есть свои институты и инженерные центры ..  кн и дн, которые вынуждены доказывать свою нужность и компетенцию .. всеми способами ..  :-[
Здесь дело в правах автора на ...
 :-[

С уважением, С.А.Ерилин
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 16, 2017, 12:50:56 pm
К сожалению, Сергей Александрович, Вы можете оказаться правы.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 20, 2017, 08:55:52 am
Из https://www.petroleumengineers.ru/sites/default/files/bazhenovskaya_svita_v_surgutneftegaz.pdf

Степень геологической изученности баженовской свиты на территории деятельности ОАО «Сургутнефтегаз»
В.Л.Чирков, ОАО «Сургутнефтегаз»
В.П.Сонич, ТО «СургутНИПИнефть»

Основные проблемы эффективного освоения
- качественного безаварийного строительства скважин в условиях АВПД и предрасположенности пород к обвалообразованию в стволах скважин;
-дистанционного прогнозирования местонахождения каверно-трещинных коллекторов;
-создание эффективного комплекса технологий нефтеизвлечения, адекватных геологическому строению свиты

А разве выделение эффективных толщин - не проблема?
Ведь до сих пор нет адекватной методики по ГИС...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Март 20, 2017, 12:19:05 pm
Валерий Александрович, это, отчасти подход разработчиков, технологов - по большому счеты, которые полагают, что правильно манипулируя технологиями (система размещения скважин, ГТМ и др.) можно добиться максимального нефтеизвлечения. Хотя. геологические факторы авторы указывают, в том числе, отвечают и на Ваш вопрос: дистанционное прогнозирование местонахождения каверно-трещинных коллекторов невозможно без адекватной методики по ГИС (эталонирование), а главное без учета вличния разрывной тектоники на формирование каверно-трещинных коллекторов.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Март 25, 2017, 07:49:27 am
Может это как-то поможет
Бурение первой скважины на полигоне "Баженовский" в Югре будет начато в 2017 году http://www.angi.ru/news/2847828-%C1%F3%F0%E5%ED%E8%E5%20%EF%E5%F0%E2%EE%E9%20%F1%EA%E2%E0%E6%E8%ED%FB%20%ED%E0%20%EF%EE%EB%E8%E3%EE%ED%E5%20%22%C1%E0%E6%E5%ED%EE%E2%F1%EA%E8%E9%22%20%E2%20%DE%E3%F0%E5%20%E1%F3%E4%E5%F2%20%ED%E0%F7%E0%F2%EE%20%E2%202017%20%E3%EE%E4%F3/

24 МАРТА/ 15:58
Тюмень. Скважина «Баженовская-1» на одноименном полигоне в Югре будет пробурена в 2017 году. Об этом Агентству нефтегазовой информации сообщил директор Научно-аналитического центра рационального недропользования ХМАО-Югры Александр Шпильман.
«В рамках проекта полигона «Баженовский» его первая, опорная скважина, выполнение всего комплекса работ по которой было запланировано провести до 2020 года (в планах Федерального агентства по недропользованию (Роснедра) – ред.), перешла в разряд реально планируемых к бурению в ближайшее время. В настоящее время утверждены сроки - ее бурение начнется в 2017 году», - сказал он.
По словам Александра Шпильмана, в Роснедра уже  рассмотрено и принято соответствующее техническое задание, идет согласование документации.
«Конечно, какое-то время еще потребуется для того, чтобы согласовать землеотводы, вырубку леса, получение разрешительной документации, - пояснил Александр Шпильман. - Бурением «Баженовской-1» займется холдинг «Росгеология». Его подразделения должны применить те технологии, которые мы закладывали в технический проект».
Для апробации на полигоне центром рационального недропользования им. В.И. Шпильмана предложены многостадийный гидравлический разрыв пласта в горизонтальных скважинах, термогазовое воздействие на пласт, а также новейшие детальные исследования керна.
«Основных технологий две, остальные пока считаются технологиями будущего, причем, весьма отдаленного, - уточнил эксперт. - Одна из них, например, касается  преобразования в нефть керогена (исходное органическое вещество – ред.), которое должно происходить при его значительном нагревании. В лабораторных условиях такие изменения доказаны. Можно ли провести их в пласте, в объемах миллионов тонн природных ресурсов, остается под вопросом».
При всем том, для развития полигона «Баженовский» данная технология также рассматривается центром им. В.И. Шпильмана – как перспективная.
«Любые воздействия на пласт, способные вызвать движение нефти, которая существует в баженовской свите, а мы знаем точно, что она там существует, и представляют собой конечную цель всех тех технологий, которые предлагаются к внедрению, в т.ч. на полигоне «Баженовский», - резюмировал Шпильман.
Напомним, научный полигон «Баженовский» находится примерно в 75 км. к северо-западу от Ханты-Мансийска. Площадка предназначена для поиска и апробации инновационных технологий добычи нефти баженовских отложений.


Может быть, наконец-то, определимся с генезисом природного резервуара в бажене, но для этого надо будет провести целевые работы
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 04, 2017, 09:16:42 am
Из http://www.ngv.ru/magazines/article/put-k-progressu-dolog-i-ternist/
После введения западных санкций, в России был взят курс на импортозамещение —
в первую очередь, в нефтегазовом комплексе. Но эту задачу невозможно решить без масштабного
инновационного обновления всей отечественной экономики.
Есть ли для этого силы и средства? Об этом «Вертикаль» беседует с Валерием КУЛЬЧИЦКИМ,
исполнительным директором Научно-технического общества нефтяников и газовиков
им. акад. И.М.Губкина.
Как отмечает наш собеседник, в целом в стране складывается достаточно неприглядная картина.
Заметные технологические прорывы достигнуты лишь в незначительном количестве сегментов НГК, в то время как по основным технологиям и оборудованию мы по-прежнему зависим
от зарубежных корпораций.
Чтобы изменить сложившуюся ситуацию, необходим системный подход. Невозможно поднять нефтегазовое машиностроение и сервис без комплексных изменений в экономической жизни страны. При этом во главу угла должен быть поставлен основной ресурс постиндустриального общества — повышение культуры труда, приводящее к росту производительности.


"НЕЛЬЗЯ ПРИСТУПАТЬ К РЕАЛИЗАЦИИ СЛАНЦЕВЫХ ПРОЕКТОВ В РОССИИ БЕЗ ВЫСОКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА, БЕЗ РАЗВИТОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ И ЛОГИСТИКИ. ИНАЧЕ СКВАЖИНЫ ОКАЖУТСЯ «ЗОЛОТЫМИ»"
Но и нельзя этого делать, пока не поймешь генезис природного резервуара
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 04, 2017, 11:16:44 am
Нужно возвращать страну к плановому хозяйствованию, пока все не разворовали под демогогию чиновников. У России другого пути нет. Здесь исторические материалы: http://istmat.info
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 07, 2017, 02:59:48 pm
А тут иное...
Из http://www.oil-industry.net/Journal/archive_detail.php?ID=11059

Тавберидзе Т.А., Жуков В.В.
Консорциум по комплексному исследованию баженовской свиты


"Среди  основных  проблем,  связанных  с  освоением
баженовской свиты, можно выделить следующие:
 отсутствует единое понимание критериев поиска перспективных участков;
 методика подсчета начальных геологических запасов основана на использовании усредненных
параметров  пласта  и  не  подтверждена  результатами  эксплуатации на разных участках Западной  Сибири;
 извлекаемые запасы баженовской свиты оцениваются на основе некорректного подсчета геологических запасов;                                                                   
 отсутствует специализированное программное
обеспечение для моделирования гидродинамических и геомеханических процессов, протекающих в пласте, при его разработке с использованием технологий
гидравлического разрыва пласта (ГРП)."

Цитата: "извлекаемые запасы баженовской свиты оцениваются на основе некорректного подсчета геологических запасов"

И не может быть сегодня корректного подсчета геологических запасов, знаний еще не хватает, нет понимания генезиса ловушки, поэтому и появился документ "Временное методическое руководство по подсчету запасов подвижной нефти трещинных и трещинно-поровых коллекторов сланцевого типа" http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2016/3_netraditsionnye_istochniki_uvs/. А путь узнавания еще предстоит пройти http://elibrary.ru/item.asp?id=20228839
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 17, 2017, 09:14:22 am
Из
Александр Хуршудов: Никаких миллиардов тонн извлекаемых запасов нефти в баженовской свите, увы, нет
http://www.angi.ru/

"Не испытала Россия восторгов и от сланцевой нефти. Уже в США были пробурены тысячи скважин, уже и добыча нефти выросла на 20%, а русские особого интереса к тому не проявляли и нарасхват сланцевые технологии не раскупали. Правда, ТНК-ВР по-свойски заказывала сотню операций 2-3-ступенчатого ГРП на Самотлоре, но приток частенько прирастал больше водой, чем нефтью, так что хвалиться было особо нечем. Интересы могучего западного нефтесервиса требовали переломить ситуацию. И ее переломили."

А какое отношение имеет обсуждаемый бажен, к тому, что делали ТНК-ВР на Самотлоре? Бажен там иной
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Апрель 25, 2017, 03:07:12 pm
Во !
http://www.angi.ru/news/2848867-%C8%E2%E0%ED%20%CD%E5%F1%F2%E5%F0%EE%E2%3A%20%CD%E5%F4%F2%FC%20%E8%E7%20%E1%E0%E6%E5%ED%EE%E2%F1%EA%EE%E9%20%F1%E2%E8%F2%FB%20%E1%F3%E4%E5%F2%20%E2%20%E4%E2%E0%20%F0%E0%E7%E0%20%E4%E5%F8%E5%E2%EB%E5%20%ED%FB%ED%E5%F8%ED%E5%E9/

 ;)
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 25, 2017, 06:14:06 pm
Иван Нестеров:
Нефть из баженовской свиты будет в два раза дешевле нынешней


(http://wwew.42-42-42.ru/sites/default/files/imagecache/338x208_2/newsp/8192f2cf260665127d39af14c4246581.jpg)

25 АПРЕЛЯ/ 13:44
Тюмень. Себестоимость нефти из баженовской свиты может оказаться в два раза ниже нынешней стоимости добычи. Такое предположение высказал доктор геолого-минералогических наук, член-корреспондент РАН Иван Нестеров на своей сегодняшней лекции.

Со своей лекцией Иван Нестеров выступил на конференции молодых ученых «Новые технологии – нефтегазовому региону» в Тюменском индустриальном университете. Отвечая на вопросы слушателей, он заметил: скважины на баженовской свите надо испытывать в открытом стволе, а также использовать метод горизонтального бурения.

Геолог также считает, что потенциал уже существующих скважин не исчерпан. Нужно лишь подобрать новую технологию, которая позволит доставать из них помимо трацдиционной и баженовскую нефть. Сэкономить удастся как раз за счет того, что будут реанимированы старые скважины, а не пробурены новые.

«Это будет почти бесплатно», - заметил Нестеров.


Решил дать текст полностью по двум причинам.
1. Не все однозначно в представлениях Иван Ивановича. Даже используя старую скважину, повозиться с ней придется немало, а потом все эти технологии многостадийного ГРП и прочая технологии работы с ТРИЗами сами по себе не дешевы. Так что, лукавит, И.И.Нестеров.

2. Слушал я Нестерова, тогда еще не член-кора в Тюмени, году этак в 1988. Так вот, вещал ИИ гостям Областной научно-технической конференции молодых ученых и специалистов о том, что до конца века наступит век термоядерной безграничной энергии, а потому месторождения Западной Сибири нужно нещадно эксплуатировать, ибо потом они уже будут не нужны.

Так что, бывает и на "старуху бывает проруха".
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 26, 2017, 09:07:08 am

А если до применения этой технологии еще будет разгадан геном бажена, то действительно будет бесплатно. Почти...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 26, 2017, 11:35:51 am
Бесплатно бывает, Вы знаете, Валерий Александрович, сыр в мышеловке...

(http://i18.kanobu.ru/r/4871da49ee6215eaf7a3127dde0922d4/915x-/u.kanobu.ru/images/2010/12/05/6bab3a7a-fe4d-444c-85d4-203da7e7c0d9.jpg.thumbnail.jpg)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Апрель 26, 2017, 12:17:26 pm
А в это время...
Из
Поиск нетрадиционных запасов в нетрадиционных коллекторах
Вслед за природным битумом «Татнефть» нацелилась на сланцевую нефть.

(25 апреля 2017 19:22 , ИА "Девон" ) http://iadevon.ru/news/oil/poisk_netraditsionnih_zapasov_v_netraditsionnih_kollektorah-6070/

"Доманиковыми отложениями или сланцевой нефтью «Татнефть» начала заниматься с 2012 года. Её ресурсы, по информации Раиса Хисамова, оцениваются в Татарстане как очень большие - 4-16 млрд тонн. Сегодня в первую очередь, необходимы детальное изучение этих коллекторов и создание технологий разработки."

В первую очередь надо понять, с чем придется иметь дело, а документ, по которому надо посчитать запасы, уже имеется (Временное методическое руководство по подсчету запасов подвижной нефти трещинных и трещинно-поровых коллекторов сланцевого типа, http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2016/3_netraditsionnye_istochniki_uvs/)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Апрель 26, 2017, 04:41:21 pm
Татнефть тоже решила наступить на грабли. Однако...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 02, 2017, 11:38:53 am
Игорь Шпуров: Льготы для ТРИЗов необходимо предоставлять целевым способом на определенное время

(http://www.angi.ru/userfiles/image/TRIZ_kr_stol.jpg)

19 АПРЕЛЯ/ 10:51
Москва. Льготы для нефтегазовой отрасли необходимы для создания технологий, а не разработки запасов. Такое мнение озвучил генеральный директор Государственной комиссии по запасам (ГКЗ) полезных ископаемых Игорь Шпуров на Национальном нефтегазовом форуме.

По его словам, льготы – это возможность для компаний получить время на разработку технологий, которые способны разрабатывать трудноизвлекаемые запасы (ТРИЗ). «Льготы необходимо предоставлять целевым способом на определенное время. Когда технологии созданы, льготы не понадобятся», - подчеркнул он во время круглого стола «Разработка трудноизвлекаемых и нетрадиционных углеводородов: экономический и технологический аспект».

На сегодняшний день нет четких критериев, определяющих запасы в категорию трудноизвлекаемых. С течением времени залежи, считавшиеся ТРИЗами, переходят в категорию традиционных и их разработка идет стандартным (к этому моменту) способом. В качестве примера Игорь Викторович напомнил о рябчиковых породах, которые еще 15 лет назад считали трудноизвлекаемыми. Планы по вводу их в разработку, по оценке разных специалистов, растягивались на срок до 50 лет.  Однако уже сегодня «самотлорский рябчик определяет добычу на Самотлорском месторождении».
К  ТРИЗам относятся: запасы высоковязкой нефти и сверхнизкопроницаемые коллекторы, подгазовые зоны и нефтяные оторочки, истощённые залежи и т.д. «При этом не всегда можно определить те или иные месторождения как трудноизвлекаемые. Но верно одно, чем хуже геология на участке, тем больше должны развиваться технологии», - добавил Игорь Шпуров.

По его оценке, не все трудноизвлекаемые запасы нуждаются в технологиях, однако все они считаются ТРИЗами и компании, порой, неохотно идут на их разработку. Так, высоковязкие залежи не имеют геологических проблем, также почти нет трудностей и с технологиями. «Сложность работ с данным видом ТРИЗов упирается исключительно в экономику», - подчеркнул он. 

По выработанным, по словам главы ГКЗ,  вообще нет никаких проблем. Для низкопроницаемых коллекторов технологии сложные, но они существуют. Что касается подгазовых  зон и нефтяных оторочек, то здесь проблемы и в идентификации места их нахождения, и в наличии технологий, способных их разрабатывать. «Здесь понятно, что технологии надо создавать», - подытожил он.

Таким образом, по мнению, Игоря Шпурова, разработка ТРИЗов – это лишь вопрос времени, которое стоит потратить с пользой, в частности для создания технологий или выработки выгодных для компаний условий для извлечения такой "трудной" нефти.


http://www.angi.ru/news/2848672-%C8%E3%EE%F0%FC%20%D8%EF%F3%F0%EE%E2%3A%20%CB%FC%E3%EE%F2%FB%20%E4%EB%FF%20%D2%D0%C8%C7%EE%E2%20%ED%E5%EE%E1%F5%EE%E4%E8%EC%EE%20%EF%F0%E5%E4%EE%F1%F2%E0%E2%EB%FF%F2%FC%20%F6%E5%EB%E5%E2%FB%EC%20%F1%EF%EE%F1%EE%E1%EE%EC%20%ED%E0%20%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E5%ED%ED%EE%E5%20%E2%F0%E5%EC%FF/
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 02, 2017, 11:41:01 am
Иван Нестеров: Осваивать арктические месторождения рано, лучше сосредоточиться на сланцевой нефти

(http://www.angi.ru/userfiles/image/ivanivanovichnesterov.jpg)

25 АПРЕЛЯ/ 12:02
Тюмень. Сейчас не следует активно разрабатывать нефтяные месторождения в Арктике – лучше сосредоточить усилия на добыче сланцевой нефти и реанимации старых скважин. Такое мнение озвучил доктор геолого-минералогических наук, член-корреспондент РАН Иван Нестеров.

Сегодня он выступил с лекцией на международной научной конференции «Geonature 2017» в Тюменском индустриальном университете.

«Разработка скважины в море сейчас стоит 300 миллионов долларов. А на суше осталось в десять раз больше запасов, чем в море, - сказал Нестеров. - Сегодня не надо осваивать Северный ледовитый океан, надо заниматься сланцевой нефтью и реанимацией старых месторождений. Оставим Север потомкам – может быть, тогда это станет дешевле».

Скважина на суше обходится гораздо дешевле, поэтому с экономической точки зрения работа в Арктике – не лучшее решение, добавил ученый.

http://www.angi.ru/news/2848862-%C8%E2%E0%ED%20%CD%E5%F1%F2%E5%F0%EE%E2%3A%20%CE%F1%E2%E0%E8%E2%E0%F2%FC%20%E0%F0%EA%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5%20%EC%E5%F1%F2%EE%F0%EE%E6%E4%E5%ED%E8%FF%20%F0%E0%ED%EE%2C%20%EB%F3%F7%F8%E5%20%F1%EE%F1%F0%E5%E4%EE%F2%EE%F7%E8%F2%FC%F1%FF%20%ED%E0%20%F1%EB%E0%ED%F6%E5%E2%EE%E9%20%ED%E5%F4%F2%E8/
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 04, 2017, 04:44:28 pm
В стратегии развития минерально-сырьевой базы РФ делают ставку на нетрадиционные запасы

04 МАЯ/ 14:36
Новосибирск. Нетрадиционные источники УВС станут основным источником прироста запасов в России. Об этом Агентству нефтегазовой информации сообщил доктор экономических наук, профессор Института нефтегазовой геологии и геофизики (ИНГГ) СО РАН Леонтий Эдер.
Ученые ИНГГ завершили работу над проектом стратегии развития минерально-сырьевой базы РФ до 2030 года, где сформулированы приоритетные направления для поиска полезных ископаемых, в том числе нефти и газа. Текст документа уже завершен, сейчас исследователи ожидают экспертные заключения основных профильных организаций, чтобы направить стратегию в правительство РФ.

«Мы разработали приоритетные направления региональных геологических исследований, которые станут целевым ориентиром для научного и бизнес-сообществ. Сегодня в России остались слабоизученные территории, которые в будущем помогут нарастить минерально-сырьевую базу РФ. В Восточной Сибири – это Красноярский край, республика Саха, Иркутская область, Северо-Тунгусская провинция - это территории, где еще нет поискового бурения.  Еще одним направлением стратегии станут геофизические исследования на шельфах морей Арктической зоны, где вероятны открытия крупных запасов углеводородов», - рассказал руководитель работ по проекту стратегии Леонтий Эдер.

Отдельным блоком, по словам ученого, являются нетрадиционные источники УВС в России – это баженовская свита и ее аналоги доманиковая и хадумская свиты в европейской части России, куонамская свита на Сибирской платформе.

«Вокруг них будет сконцентрирован основной прирост запасов нефти и газа в средней и долгосрочной перспективе. Остальные регионы России уже достаточно хорошо изучены и возможность открытия крупных и уникальных месторождений, в отличие от нетрадиционных источников УВС, невелика», - заключил Эдер.

В этот блок стратегии ученые включили разработку программы подготовки объектов для поискового бурения, методик подсчета запасов и оценки ресурсов, методики эффективной разработки залежей нефти, реализацию программы освоения ресурсов баженовской свиты на базе партнерства государства, бизнеса и науки.

В настоящее время стратегия ожидает экспертного совета профильных институтов, где будет принята либо отправлена на доработку. Следующая инстанция – правительство РФ. Стратегия станет рамочным документом, который определит ключевые области развития минерально-сырьевого комплекса  России, минимум, на ближайшие 13 лет.

http://www.angi.ru/news/2849151-%C2%20%F1%F2%F0%E0%F2%E5%E3%E8%E8%20%F0%E0%E7%E2%E8%F2%E8%FF%20%EC%E8%ED%E5%F0%E0%EB%FC%ED%EE-%F1%FB%F0%FC%E5%E2%EE%E9%20%E1%E0%E7%FB%20%D0%D4%20%E4%E5%EB%E0%FE%F2%20%F1%F2%E0%E2%EA%F3%20%ED%E0%20%ED%E5%F2%F0%E0%E4%E8%F6%E8%EE%ED%ED%FB%E5%20%E7%E0%EF%E0%F1%FB/
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 15, 2017, 08:59:09 pm
Юрий Шафраник: Разработка шельфа – дорогое удовольствие, но отказываться от нее нельзя
http://www.angi.ru/

15 МАЯ/ 15:11
 

Тюмень. Председатель Совета Союза нефтегазопромышленников России Юрий Шафраник сегодня, 15 мая, посетил Тюменский индустриальный университет, чтобы выступить перед студентами с традиционной открытой лекцией. Перед мероприятием он также ответил и на вопросы журналистов.

«Я уверен, что упор нефтегазопромышленного комплекса должен быть сделан на сушу», - сказал Юрий Шафраник, комментируя мнение члена-корреспондента РАН Ивана Нестерова о разработке нефтяных месторождений в Арктике. Напомним, Иван Иванович считает, что сейчас лучше сосредоточить усилия на добыче сланцевой нефти и реанимации старых скважин.

«Да, шельф – дорогое удовольствие, - добавил Юрий Шафраник. – Его нужно брать наукой, успехами в разведке на самом шельфе. В ближайшие 10-15 лет вряд ли будет финансовая возможность заняться его разработкой в большом объеме. Но нельзя отказываться от этой идеи. Представьте, что такая возможность появится через 15 лет, а у нас не будет ни разработок, ни оборудования, ни технологий".

Очевидно, что шельфом надо продолжать заниматься.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Май 15, 2017, 09:14:13 pm
Сланцевая революция продолжпется ..

https://republic.ru/posts/82758
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 21, 2017, 11:28:32 am
Сланцевая революция продолжпется ..

https://republic.ru/posts/82758
Еще как
Сланцевики близки к установлению новых максимумов по добыче нефти http://www.oilexp.ru/news/slanceviki-blizki-k-ustanovleniyu-novykh-maksimumov-po-dobyche-nefti-2/119150/
важное 19 мая 2017, 16:30
Министерство энергетики США пересмотрело в сторону повышения свой прогноз по добыче сланцевой нефти. К июню 2017 г. она выйдет на уровень в 5,4 млн баррелей в сутки.

По расчетам американского ведомства, в апреле объем добычи сланцевых компаний достиг 5,17 млн баррелей в день – рост по отношению к апрельскому прогнозу министерства на 102 тыс. баррелей. Стало это возможно благодаря февральскому буму, только за второй месяц года производство сланцевой нефти увеличилось на 150 тыс. баррелей в сутки. В предшествующем отчете Министерства энергетики объемы добычи были на 118 тыс. бочек меньше, чем в нынешнем.

Объем добычи сланцевой нефти (тыс. бар. в сутки)



Источник: Министерство энергетики США

На этом фоне продолжает расти вес месторождения Permian в общем вкладе в производство сырья, по итогам мая он вырастет до 45,9%. В следующем месяце прогнозируется, что добыча увеличится еще на 71,4 тыс. баррелей и вплотную приблизится к 2,5 млн баррелей.

Вторым по наращиванию производства является бассейн Eagle Ford, в мае и июне оно будет увеличиваться по 36 тыс. баррелей.

В общей сложности методы нетрадиционного извлечения сырья из недр обеспечивает 57% всей добычи нефти в США.

Резюме от Investbrothers

Таким образом, за первые полгода 2017 г. добыча сланцевой нефти может возрасти на 617 тыс. баррелей и, судя по темпу увеличения количества действующих нефтяных вышек, производители останавливаться пока не планируют.

Если сланцевикам удастся оправдать прогноз Министерства энергетики США, то уже в июле мы, скорее всего, увидим новые абсолютные рекорды добычи.

Подробнее на Oil-Эксперт:
http://www.oilexp.ru/news/slanceviki-blizki-k-ustanovleniyu-novykh-maksimumov-po-dobyche-nefti-2/119150/

Реакция на наше снижение...Надыбали ключ, открыли ларчик... :)
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 26, 2017, 05:34:53 pm
Свято место пусто не бывает. Только не нужно полагать, что мы такие сердобольные и пошли в тандеме с ОПЕК исходя из общемировых ценностей. Хотели, понятно, сыграть на повышение цены, но истинная подоплека нашей "сговорчивости" перед ОПЕК, скорее кроется во внутренних проблемах добычи, которая через "сверхусилия" показало в прошлом году некий максимум. Предпосылок для поддержки высоких уровней добычи у нашей нефтяники нет, а потому, я ставлю на падение добычи, как естественную реакцию на плачевное состояние ГРР и воспроизводства УВ-сырья в стране.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Май 26, 2017, 08:42:59 pm
Свято место пусто не бывает. Только не нужно полагать, что мы такие сердобольные и пошли в тандеме с ОПЕК исходя из общемировых ценностей. Хотели, понятно, сыграть на повышение цены, но истинная подоплека нашей "сговорчивости" перед ОПЕК, скорее кроется во внутренних проблемах добычи, которая через "сверхусилия" показало в прошлом году некий максимум. Предпосылок для поддержки высоких уровней добычи у нашей нефтяники нет, а потому, я ставлю на падение добычи, как естественную реакцию на плачевное состояние ГРР и воспроизводства УВ-сырья в стране.
Логично, ибо что может изменить сегодняшний тренд?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Май 26, 2017, 10:29:53 pm
Нужно менять систему ценностей и ориентиров. Но это уже не в нашей с Вами компетенции.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Ерилин Сергей Александрович от Май 30, 2017, 05:59:58 pm
Интервью руководителя проектного офиса Бажен «Газпром нефти» Кирилла Стрижнева

НЕФТЯНИКАМ НУЖНО ВМЕСТЕ ПРИДУМАТЬ ТЕХНОЛОГИЮ ДЛЯ РАЗРАБОТКИ БАЖЕНА

http://www.gazprom-neft.ru/press-center/lib/1119694/

С уважением ..
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 01, 2017, 10:42:39 am
Валерий Александрович, притомился я редактировать Ваши посты с неоткрывающимися ссылками на Ваши статьи, с сегодняшнего дня начал их удалять, хотя по человечески жаль, полезная информация, порой, под нож идет. Но я уже трижды говорил на эту тему. Спасибо за понимание.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Июнь 01, 2017, 11:02:00 am
Валерий Александрович, притомился я редактировать Ваши посты с неоткрывающимися ссылками на Ваши статьи, с сегодняшнего дня начал их удалять, хотя по человечески жаль, полезная информация, порой, под нож идет. Но я уже трижды говорил на эту тему. Спасибо за понимание.

Валерий Александрович, прошу меня тоже понять правильно и я согласен с А.И. Тимурзиевым: Вы,  Валерий Александрович, активно на Форуме приводите, пусть даже восторженно или вдохновенно  :) :(, наиновейшую информацию, но я тоже никак не могу "открыть" и ознакомиться с содержанием материалов, которые скрыты в Ваших ссылках.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 01, 2017, 11:32:10 am
Хайдар Галимович, вопрос не только в том, что ссылки Валерий Александровича, как правило, не открываются, чаще они нас отсылают на номера журнала "Недропользование-XXI век", где наш коллега состоит в редколлегии (если я не ошибаюсь, Валерий Александрович). По сути это не только самореклама со стороны Валерий Александровича, но и реклама своего издания (на нашем форуме можно насчитать сотни ссылок на их издание). Ничего не имею против уважаемого издания, но, извините, почему на ресурсе нашего сайта я должен бесплатно рекламировать не самое бедное издание. Я предлагал Валерий Александровичу обратиться к руководству издания об оплате соответствующих услуг, но он на это предложение не реагирует. Все по чесноку, Валерий Александрович, как сейчас модно говорить.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Июнь 01, 2017, 12:35:05 pm
Хайдар Галимович, вопрос не только в том, что ссылки Валерий Александровича, как правило, не открываются, чаще они нас отсылают на номера журнала "Недропользование-XXI век", где наш коллега состоит в редколлегии (если я не ошибаюсь, Валерий Александрович). По сути это не только самореклама со стороны Валерий Александровича, но и реклама своего издания (на нашем форуме можно насчитать сотни ссылок на их издание). Ничего не имею против уважаемого издания, но, извините, почему на ресурсе нашего сайта я должен бесплатно рекламировать не самое бедное издание. Я предлагал Валерий Александровичу обратиться к руководству издания об оплате соответствующих услуг, но он на это предложение не реагирует. Все по чесноку, Валерий Александрович, как сейчас модно говорить.

Ахмет Иссакович, да я в этом и в остальном - активном участие В.А. Карпова, в его истинной или настоящей заинтересованности такого участия, никогда и не сомневался: это прям, как по песне В.С. Выоцкого: "На дистанции четверка первачей..." о втором "бегуне на длинные дистанции" - "... Он из сытых, он из Этих, он из Тех... " .   :D 8)  Ну, что поделать? Врагов или соперников надобно знать влицо :D. Да, я и не сомневался, что уважаемый В.А. Карпов на Форуме решает, на мой взгляд три стратегических и тактических задачи:  Поскольку он из "клана" "органогенщиков", то, всё нескончаемо, 1) с одной стороны,  выпытывает новые сведенья и т.д., у сторонников "глубинного образования месторождений УВ"  ;D, а с другой, 2) продвигает, пусть даже, оплачиваемую для получения информацию от своих и от своих соратников разработок. И это не есьмь "грех", и 3)  всесторонне "обкатывает" свой "Тектоноблендер". Может быть, ему хочется защитить на основе развития его теоретических представлений о его "Тектоноблендере" докторскую диссертацию. Последнее мне не ведомо, а посему не буду очернять понапрасну и тем более за это осуждать активность В.А. Карпова на Форуме. Все мы -  человеки и ничего человеческое нам не чуждо.  Да и потом: все, что предпринимает В.А. Карпов на Форуме вполне оправдано с его позиций. Я ничуть не против. Правда, ведь, подискутировал и подискутировали с В.А. Карповым на Форуме о многом. Но (!), все дискусии с В.А. Карповым, особенно по поводу его "Тектонолендера" мало продуктивны. Нет же никаких изменений в наших и его позициях. Вроде бы, как поразмялися в "спаринг - спорах". Хотя такие "бои" на формах положительны, по крайней мере мне, в плане переосмысливания или перегруппировки своих представлений и материалов. :)
Пардон, напомню:
https://www.youtube.com/watch?v=7d6NT5HOpgM&list=RD7d6NT5HOpgM
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 01, 2017, 08:26:33 pm
Валерий Александрович, притомился я редактировать Ваши посты с неоткрывающимися ссылками на Ваши статьи, с сегодняшнего дня начал их удалять, хотя по человечески жаль, полезная информация, порой, под нож идет. Но я уже трижды говорил на эту тему. Спасибо за понимание.
Не понимаю, Ахмет Иссакович. Слабость это...Дефицит аргументов это...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 01, 2017, 08:28:23 pm
Валерий Александрович, притомился я редактировать Ваши посты с неоткрывающимися ссылками на Ваши статьи, с сегодняшнего дня начал их удалять, хотя по человечески жаль, полезная информация, порой, под нож идет. Но я уже трижды говорил на эту тему. Спасибо за понимание.

Валерий Александрович, прошу меня тоже понять правильно и я согласен с А.И. Тимурзиевым: Вы,  Валерий Александрович, активно на Форуме приводите, пусть даже восторженно или вдохновенно  :) :(, наиновейшую информацию, но я тоже никак не могу "открыть" и ознакомиться с содержанием материалов, которые скрыты в Ваших ссылках.
Может и слаб в этих технологиях: у меня открывается...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 01, 2017, 08:30:19 pm
Хайдар Галимович, вопрос не только в том, что ссылки Валерий Александровича, как правило, не открываются, чаще они нас отсылают на номера журнала "Недропользование-XXI век", где наш коллега состоит в редколлегии (если я не ошибаюсь, Валерий Александрович). По сути это не только самореклама со стороны Валерий Александровича, но и реклама своего издания (на нашем форуме можно насчитать сотни ссылок на их издание). Ничего не имею против уважаемого издания, но, извините, почему на ресурсе нашего сайта я должен бесплатно рекламировать не самое бедное издание. Я предлагал Валерий Александровичу обратиться к руководству издания об оплате соответствующих услуг, но он на это предложение не реагирует. Все по чесноку, Валерий Александрович, как сейчас модно говорить.
А когда Вы ссылаетесь на свою статью в своем журнале, это что, Ахмет Иссакович?
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 02, 2017, 12:10:46 am
Валерий Александрович, в отличие от Вас я даю ссылки на свои работы в развитие обсуждаемой темы, а не как средство саморекламы. Хотя к последнему имею полное право, как администратор форума, автор и владелец ресурса "Глубинная нефть".

В отношении Вашего: "Слабость это...Дефицит аргументов это...", думаю Вы хватили лишка, никогда не страдал слабостью в части дискуссий и отстаивания своей позиции, тем более, что с аргументацией у меня все в порядке. Вызовы всегда принимаю и не прячусь в кусты, существование созданного по моей инициативе в 2011 году Проекта "Глубинная нефть" тому подтверждение. Вы знаете, в наше время плыть против течения, это что плевать против ветра, а потому битым бываю и лишен многих дивидендов от общего пирога (общака), который с успехом распиливают чиновники с традиционной ориентацией в науке и не подверженные болезням совести и скромности в аппетитах на государственное добро.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 02, 2017, 08:55:49 pm
Валерий Александрович, в отличие от Вас я даю ссылки на свои работы в развитие обсуждаемой темы, а не как средство саморекламы. Хотя к последнему имею полное право, как администратор форума, автор и владелец ресурса "Глубинная нефть".

В отношении Вашего: "Слабость это...Дефицит аргументов это...", думаю Вы хватили лишка, никогда не страдал слабостью в части дискуссий и отстаивания своей позиции, тем более, что с аргументацией у меня все в порядке. Вызовы всегда принимаю и не прячусь в кусты, существование созданного по моей инициативе в 2011 году Проекта "Глубинная нефть" тому подтверждение. Вы знаете, в наше время плыть против течения, это что плевать против ветра, а потому битым бываю и лишен многих дивидендов от общего пирога (общака), который с успехом распиливают чиновники с традиционной ориентацией в науке и не подверженные болезням совести и скромности в аппетитах на государственное добро.
И мне казалось, что я даю ссылки на свои работы в развитие обсуждаемой темы И меньше всего думаю о саморекламе. А как это сделать иначе?
А чиновникам ( "...распиливают чиновники с традиционной ориентацией в науке и не подверженные болезням совести и скромности в аппетитах на государственное добро...")  смена  ориентации не поможет. Они вне этого процесса. И не влияют на него. Все происходит у недропользователя. Только там надо искать почву, что бы кинуть семя...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 02, 2017, 09:01:20 pm
Вы копируете аналитику с других ресурсов и в качестве решения всех вопросов предлагаете свои работы. И это Вы считаете не самореклама?

Вариант я предлагал: Вы обсуждаете конкретную тему, приводите материалы из своих статей и даете на них ссылку. Это решение, если Вас устроит.
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 02, 2017, 09:09:29 pm
Вы копируете аналитику с других ресурсов и в качестве решения всех вопросов предлагаете свои работы. И это Вы считаете не самореклама?

Вариант я предлагал: Вы обсуждаете конкретную тему, приводите материалы из своих статей и даете на них ссылку. Это решение, если Вас устроит.
Мне представлялось: копирую некий тезис из статьи. Привожу свою статью, где есть антитезис. И никакой рекламы.
Но можно попробовать еще раз...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Июнь 02, 2017, 09:42:22 pm
Валерий Александрович, притомился я редактировать Ваши посты с неоткрывающимися ссылками на Ваши статьи, с сегодняшнего дня начал их удалять, хотя по человечески жаль, полезная информация, порой, под нож идет. Но я уже трижды говорил на эту тему. Спасибо за понимание.

Валерий Александрович, прошу меня тоже понять правильно и я согласен с А.И. Тимурзиевым: Вы,  Валерий Александрович, активно на Форуме приводите, пусть даже восторженно или вдохновенно  :) :(, наиновейшую информацию, но я тоже никак не могу "открыть" и ознакомиться с содержанием материалов, которые скрыты в Ваших ссылках.
Может и слаб в этих технологиях: у меня открывается... Конец цитаты.
Конец цитаты.

Валерий Александрович, сколько Вы не цицируете свои публикации на форуме, оне всё равно не "открываются" по-простому, скажем так, как у меня и у других участников Форума. А по простой причине: чтобы открыть и ознакомиться с Вашими трудами, уважаемый Валерий Александрович, надобно, как я понял заплатить ... "фантики" тому изданию, в котором Вы соучаствуете. Простите, пожалуйста, Вы свободно пользуетеся всей публикуемой информацией на Форуме и всех сайтах "Глубинной нефти", а я Вам и вашим "собратьям по "разуму" должен заплатить за ту информацию, которой Вы приторговываете? А "В Задачнике спрашивается": 1) "с какого рожна"? и 2) где здесь паритетность  http://dic.academic.ru/dic.nsf/econ_dict/10838    взаимоотношений :)? Вы со своими "собратьями, уже сказал по какому "понятию", свободно пользуетеся бесплатно всей информацией, которую мы или я, вам предоставляем, а я Вам, с вашими "собратьями" должен платить за вашу информацию? Вы, что "сбрендили"? :( Я понимаю, что Вы, выросший в городе Баку, вполне организованы или с детства впитали в себя принцип Жисти "купи-продай" в этом городе на Каспии. Например: 1. По работе часто бывал в Баку, с 1974 до окончания 91-го года, и всегда, в свободное время, прогуливался по "Набережной нефтяников". И с первого раза обратил внимание на то, что шустрые молодые азербайджанцы, не скрываясь от милиционеров, активно торгуют болгарскими сигаретами "Ту-154". Спросил: "Почем пачка?". Мне сказали: "Рубл". Этих сигарет во всем СССР было навалом!  И стоила одна пачка - 45 или 50 копеек А в Баку в "госмагазинах" ни разу не видел этих сигарет!.  Я расхохотался и, прогуливаясь, спросил у одного бакинца, дескать, почему на набережной так дорого стоят эти сигареты? Он ответил, что среди азербайджанцев считается, что ежели азерайджанец из простых смертных курит болгарские сигареты с фильтром, то он, опять же среди простых смертных, вызывает уважение, то есть он, конешно же, не миллионер, но состоятельный или "деловой" человек! Я то курил "Бэломор кэнал" и поэтому ещё раз расхохотался. 2. Поселили меня как-то в гостиницу "Азербайджан". Классная, можно сказать, помпезная, с имперским лоском гостиница, построеная в сталинские времена. И сразу же перед лестницей на второй этаж обратил внимание на скромно сидящего у тумбочки азербайджанца. На тумбочке лежал томик мемуаров маршала СССР, Начальника Генштаба СССР в годы Великой Отечественной Войны Василевского. Я "сделал стойку" - эти и прочие мемуары крупнейших военноначальников СССР, мне - простому смертному в госмагазинах и "днем с огнем" невозможно было найти!!! А попросил посмотреть книгу. Книга была "первой свежести" - "муха не ходила" и никто до меня её не открывал. Цена книги была 2р. 50 копек. Я спросил, не продаст ли он мне эту книгу? Он ответил, что продаст за 5 рублей. Я заплатил. И ушел, довольный своим "везением". Вечером вернувшись в гостиницу я увидел на тумбочке того же азербайджанца такую же книгу. Я рассмеялся, он тоже рассмеялся. Хлопнули по ладоням, на том и расстались. Ну, такой его бизнес. Вряд ли весь навар шел именно этому продавцу. Ну, что-то к его рукам "прилипало" :D. 3. Как-то на выезде из Баку к Шиховскому (Шаховскому) пляжу, забежал за папиросами и хлебом в маленький продуктовый магазин  и вдруг увидел маленькие пачки того самого - "Индийского чая" - "со слоном". Цена пачки была 25 коп. Здесь ценника не было. А к тому времени этот чай поисчезал в провинциях СССР - исчез напрочь с прилавков. Купить можно было по госцене только в Москве, мож, ещё в Ленинграде, и то если ... повезет :(  8). Я спросил у прадавщицы: "Почем пачка чая?". Она скромно ответила: "50 копеек". Я молча достал 10 р. и купил этот чая. Сотрудники полевого отряда были "довольны, как слоны" - весь полевой выезд мы после работы пили хороший чай. Ну, Восток и, соответственно, Баку - есьмь "Дело-тонкое". Там торгуют, с допотопных времен, всем! Но (!), по "местечковым", а не по госценам.  По принципам Михаила Самуэлевича Паниковского: "Я вас продам, потом куплю и снова продам, но, уже дороже!"   .
Я, отвечаю только за себя (!!!) - купил бы у Вас и у Ваших "собратьев "по разуму" ваши информации, но, у меня сложилось впечатление, что интересующая, только меня (!), предлагаемая Вами и т.д. информация, очень часто бывает "не первой свежести". Как известно "свежесть " бывает только "первой свежести. Она же и последняя"... .
https://www.youtube.com/watch?v=UoaDtB5ZEUw
 , и никакой другой. А зачем я буду "употреблять" - использовать такую информацию? Под информацией "не первой свежести" я имею в виду, то (неа, я не беруся говорить это за сведения о ГРР и другие производственные проблемы, которые очччень важны!), что встречаются публикации, которые являются обычной "нарезкой" из чужих идей, и эта "нарезка" выдается за "наиновейшие" данные или даже открытия. И я за этот - зачастую никчемный и неудобоваримый "венигрет" или "лапшу", которую мне "вешают на уши", должен ... заплатить? Да, за такой проступок меня не только мои дети уважать не будут, но и пенсионеры из моего дома, а бомжи тем более  ;D 8).
Простите, Вы, Ваерий Александрович, либо, как говаривали в Советской Армии, прикидывается "вещь-мешком", либо, считаете меня "лохом" или "лузером", что, в конечном итоге, одно и тоже.
Это - неприлично, Валерий Александрович :(. Это - мое мнение.
И потом: "играть, так играть на равных, а "не в одни ворота".
P.S. Конечно же, я - наивен, как «юный пионер», так как: 1) всякая информация стоит денег и 2) должно быть, Валерий Александрович, Вы владеете "заклинанием", типа: "Сим-Сим,.... откройся!".  :D
Название: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Июнь 04, 2017, 05:50:02 pm
Я о этом даже не задумывался, однако...
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 04, 2017, 05:58:15 pm
Вот, Хайдар Галимович, Вы меня уже и в фарцовщики записали, хотя не раз я Вам отправлял статьи. и сейчас готов сделать это по первому требованию. Но, как мне кажется, не это главное...
Мысль не может быть НЕСВЕЖЕЙ по определению, ЛАПШОЙ - да, но это уже другая тема.
Я искренне не понимаю почему мои ссылки открываются на других ресурсах, а здесь нет, похоже, это вопрос к "АЙТИШНИКАМ".
Огромное спасибо за вспоминания о БАКУ!
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Карпов Валерий Александрович от Июнь 04, 2017, 05:59:14 pm
Я о этом даже не задумывался, однако...
О чем?
Название: Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
Отправлено: Зинатов Хайдар Галимович от Июнь 04, 2017, 06:29:55 pm
Вот, Хайдар Галимович, Вы меня уже и в фарцовщики записали, хотя не раз я Вам отправлял статьи. и сейчас готов сделать это по первому требованию. Но, как мне кажется, не это главное...
Мысль не может быть НЕСВЕЖЕЙ по определению, ЛАПШОЙ - да, но это уже другая тема.
Я искренне не понимаю почему мои ссылки открываются на других ресурсах, а здесь нет, похоже, это вопрос к "АЙТИШНИКАМ".
Огромное спасибо за вспоминания о БАКУ!

Да, уж! Валерий Александрович! Воспоминания о том Совдеповском Баку у меня или во мне, поистине, неизгладимы! Тама - в Баку 70-х годов, а может быть и ранее, ужо тогда - в Совдепии жили многие "предприниматели", так же, как сейчас живут в нынешней России многие, в том числе и чиновники, и более мелкие бизнесмены. Но! Уже в те - давешние времена во многих ССР южного обрамления СССР были свои и далеко "не подпольные", как Александр Корейко, миллионеры. Местные жители и "внутренние органы" знали о них, но все .. молчали. Таковы были "Правила ... игры" ;D.
В фарцовщики я Вас, уважаемый Валерий Александрович, и... не записываю. Просто таковы тоже сейчас "Правила Игры" многих издательств - "Купл