Голосование

Будущее Западной Сибири я вижу

в освоении новых территорий на традиционной основе
0 (0%)
в освоении нетрадиционных ресурсов баженовской свиты
0 (0%)
в освоении старых территорий на нетрадиционной основе неорганического учения
4 (100%)

Проголосовало пользователей: 4

Автор Тема: Западная Сибирь: вчера, сегодня, завтра центра нефтегазодобычи России  (Прочитано 124954 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Василий Гаврилович, не сильно-то Вы напирайте на внедрение своих прогнозов, опростоволоситься можно легко, а репутацию восстановить, ой как трудно.

Недавно Ваш коллега Андреев сделал прогноз и обещался порадовать честной народ открытием большой нефти в Московской синеклизе. Скважину то пробурили, и глубина не слабая - 3500 м, а нефти то нет, хотя Андреев собственноручно (с рамкой, то есть) местность окучивал.

Теперь и на форум перестал «ходить», видимо неловко оправдываться, хотя его прямой вины в этом нет, он лишь уточнял местоположение скважины, намеченной по другим методам на заведомо выбранном объекте. И, тем не менее, он свою жилу выделил и на ней точку нарисовал, а прав он, или неправ в этой ситуации, ему решать и Заказчику, я же только урок хочу Вам преподать: не суйтесь в воду (в прогноз) не зная броду (геологию).

А так все хорошо, общение расширяет кругозор.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Василий Гаврилович, не сильно-то Вы напирайте на внедрение своих прогнозов, опростоволоситься можно легко, а репутацию восстановить, ой как трудно.

Недавно Ваш коллега Андреев сделал прогноз и обещался порадовать честной народ открытием большой нефти в Московской синеклизе. Скважину то пробурили, и глубина не слабая - 3500 м, а нефти то нет, хотя Андреев собственноручно (с рамкой, то есть) местность окучивал.

Теперь и на форум перестал «ходить», видимо неловко оправдываться, хотя его прямой вины в этом нет, он лишь уточнял местоположение скважины, намеченной по другим методам на заведомо выбранном объекте. И, тем не менее, он свою жилу выделил и на ней точку нарисовал, а прав он, или неправ в этой ситуации, ему решать и Заказчику, я же только урок хочу Вам преподать: не суйтесь в воду (в прогноз) не зная броду (геологию).

А так все хорошо, общение расширяет кругозор.

 Золотые слова: "...не суйтесь в воду (в прогноз) не зная броду (геологию)."
Добавил бы: учите язык геологический, иначе, даже если Вы, Василий Гаврилович, трижды правы, никто, нигде и никогда Вас не поймут.
Принимать решения придется ГЕОЛОГАМ.

Я далёк от мысли о том, что результаты моих поисков могут являться основанием для  принимать решение о бурении. В отличие от Андреева, полагаю, что использовать их можно до проведения каких-либо ГГР, т.е. на нулевом их этапе, после которого идёт стандартный набор методов. Это, полагаю, значительно сузит площадь поисков и облегчит задачи геологов по поиску УВ. Позднее, когда будет накоплена определённая статистика, можно будет ограничиваться меньшим набором проверочных поисковых методик.
А решения, конечно же, должны принимать геологи. У меня на этот счёт никаких амбиций нет.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Пока это звучит обнадеживающе.
Какие дальнейшие шаги  этом ключе?

Уважаемый Валерий Александрович!
Через пару дней я пришлю Вам и Ахмету Иссаковичу демонстративный проект по результатам обследования Минска, где обнаружил два ГБ, с координатами для поискового бурения и ориентира их на местности.  В этих ГБ есть в большом количестве как газ, так и нефть.
Нечто подобное можно сделать и для любого другого объекта. Например, под Тверью, где недавно кому-то выделили участок.
Без такого проекта там можно годами ползать по лесам безрезультатно.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Уважаемый Валерий Александрович!
Через пару дней я пришлю Вам и Ахмету Иссаковичу демонстративный проект по результатам обследования Минска, где обнаружил два ГБ, с координатами для поискового бурения и ориентира их на местности.  В этих ГБ есть в большом количестве как газ, так и нефть.
Нечто подобное можно сделать и для любого другого объекта. Например, под Тверью, где недавно кому-то выделили участок.
Без такого проекта там можно годами ползать по лесам безрезультатно.
Вы, уважаемый Василий Гаврилович, пришлете, мы прочитаем.
И не поверим.
И НИКТО не поверит, пока ВЫ не представите нужные аргументы.

Тогда и не пришлю.


Самый лучший аргумент - результат поискового бурения, который не проводился. Больше ничего не приходит в голову.
Возможно, за аргумент пройдёт то, что фундамент, который является основным препятствием для выхода магмы на поверхность, по соседству с ГБ находится на глубине от 10 до 30 км. В то время, как под ГБ магма истончила фундамент до 0,5 км, но осталось ещё 0,5 км осадочного чехла до нефти. По-видимому, это может подтвердить сейсмика, что явится аргументом в пользу существования ГБ и опасности назревающего взрыва ГБов.
Кроме того, результаты наших исследований показывают, что поиски по космическим снимкам, имеющих большое приближение, во многих случаях позволяют определить траекторию тоннелей по изменению цвета почвы и остатков грязевых вулканов, которые совпадают с траекторией, определённой по вибрациям нулевых энергий. Это позволяет находить ориентиры на местности, которые совпадают с полученными нами координатами, что позволяет точностью до 2-3 метров определить координаты для бурения поисковых скважин.
В общем, пришлю проект, а Вы решайте насчёт аргументов.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
...Недавно Ваш коллега Андреев сделал прогноз и обещался порадовать честной народ открытием большой нефти в Московской синеклизе. Скважину то пробурили, и глубина не слабая - 3500 м, а нефти то нет, хотя Андреев собственноручно (с рамкой, то есть) местность окучивал.

Теперь и на форум перестал «ходить», видимо неловко оправдываться, хотя его прямой вины в этом нет, он лишь уточнял местоположение скважины, намеченной по другим методам на заведомо выбранном объекте. И, тем не менее, он свою жилу выделил и на ней точку нарисовал, а прав он, или неправ в этой ситуации, ему решать и Заказчику, я же только урок хочу Вам преподать: не суйтесь в воду (в прогноз) не зная броду (геологию)...
"...Недавно Ваш коллега Андреев..." Вот поэтому и не хочется участвовать в ваших тут высоконаучных дискуссиях с Корниенко. Думаю, не заслужил я такой чести - быть коллегой такого просветлённого ума. Хотя, если серьёзно, мне почему-то начинает казаться, что это его оппоненты тут - одного с ним поля ягоды. Одному уже совершенно известно всё о той неизведанной пока до конца, по моему мнению, стороне "реальности, данной нам в ощущениях", и не признаваемой сегодня представителями традиционной науки. Проявления которой, обнаружив однажды, я с большим интересом продолжаю изучать, пытаясь только ещё разобраться и понять их природу, как-то непротиворечиво встроить их существующий порядок знаний. Он же нам тут уверенно рисует собственную картину мира, нисколько не заботясь о её мало-мальском соответствии хотя бы точно установленным фактам. 
Другие же уже точно знают, что ничего подобного быть не может в природе. По единственной и вполне достаточной для них причине, что такого не может быть никогда. Ну и ещё потому, в частности, что лично в их руках рамки, по-видимому, ну никак не хотят приходить в движение. И это, да-а, есть серьёзнейшее основание надменно и свысока поглядывать на тех, кто вопреки их мнению, всё же продолжает заниматься этим неблагодарным делом - изучением причин наблюдаемых эффектов в лозоходстве.
Не знаю как считают уважаемые участники данного форума, но я давно уже заметил, что хорошо образованный и умный человек - это далеко не одно и то же. Знаком с теми, кто имея только ПТУшное образование, налету просекают все смыслы. И в бизнесе очень успешны, потому что в любой сделке тут же просчитывают возможные прибыли и потери.
С другой стороны, пожалуй, наиболее яркий образец неплохо образованного, но очень недалёкого человека, как в науке, так и, наверное, по жизни - один товарищ из соседнего нефтяного форума. Который убеждён, что чисто математическими методами можно разобраться со всеми тайнами недр. Что касается нефтепоискового дела, он, похоже, просто не способен понять, что если в предлагаемые им методы математической статистики заложены ложные модели - успеха здесь не видать. Сколько не пытайся ему это объяснить.
Сдаётся мне, что к этой же категории приближаются и некоторые мои оппоненты, несколько переоценивающие роль глубокой образованности и научных регалий в постижении истины и в успешном достижении производственных целей. Конечно, первое очень важная вещь, но зачастую большой пласт знаний оказываются ложным. Достижение второго свидетельствует о высокой самоорганизации личности и достойно всяческого уважения, когда получены они путём упорного труда, а не за определённую мзду, что сегодня не редкость. Только у некоторых из этой категории отсутствует ещё одно важное качество - мудрость, что значительно обесценивает всё остальное. По моему мнению, ярким индикатором, который позволяет идентифицировать наличие такого качества в них - это отношение к биолокации. Много тысячелетняя история использования человечеством этого инструмента в своей практической деятельности, имеющая яркие примеры высокой его эффективности, как минимум, если человек мудр, должна заставить его хотя бы внимательней присмотреться к нему. Выслушать внимательно аргументы тех, кто утверждает, что он работает и пытается понять как. И сделать собственные выводы обо всём только из увиденного лично, а не пользуясь многократно пересказанным мнением легиона озлобленной серости. И периодически на своём жизненном пути я встречаю таких, по настоящему мудрых людей и учёных. И только это не позволяет опускать руки.
Что касается Московской синеклизы, да, я тут опрометчиво подставился, понадеявшись получить успешный пример применения БГФ метода в идеальном раскладе - на территории с неустановленными пока перспективами. Намеренно акцентировал кое-какой вклад этого метода в выборе точки под забой скважины, т.к. полагал, что в случае успеха, о нём никто и не вспомнил бы. Только в результате его здесь использовали лишь по остаточному принципу, для заверки чужих результатов, под которые я вынужден был подстраиваться со своими предложениями. Полноценных исследований, необходимых для выбора точки под скважину, так и не было проведено. В итоге, скважина заложена на самой периферии огромной аномальной зоны, в 30 м от его края.
Ахмет Иссакович, Ваш сарказм по поводу моего "окучивания местности с рамками", я также не считаю свидетельством большой мудрости. При всём моём уважении к Вашим глубоким знаниям в нефтяной геологии, на один ряд с которыми свои скромные познания в этом деле я никогда и не пытался ставить, для меня Вы самый авторитетный геолог в нефтянке, но, к сожалению, в вопросах как-то связанных с биолокацией Вы добровольно и осознано пытаетесь оставаться профаном. Об этом свидетельствуют Ваши регулярные высказывания на эту тему. Мне тоже далеко до тех великих теоретических знаний, которые нам тут демонстрирует "профессор энергоинформационных наук" Корниенко. Но в практическом изучении проявлений некого здесь объективного явления, остающегося до сих пор за бортом интереса официальной части науки, что отнюдь не свидетельствует о великой мудрости её представителей, я всё же кое-чего достиг. И пару раз даже безуспешно пытался поделиться с Вами результатами своих наблюдений и выводов. Мне казалось, что такой учёный, один из немногих сумевший разглядеть такие вещи в нефтяной геологии, которые чётко подтверждаются при проведении исследований БГФ методом, как минимум проявит интерес к такому уникальному инструменту. Но, увы, всё прошло бесследно мимо ушей, не оставив в памяти и крохи из представленных аргументов. Полагаю, это гордыня. Наверное, Вы не допускаете, что кто-то не обременённый аналогичными регалиями, может в чём-то разобраться лучше вас. Между тем, замечу, в области моих прежних научных интересов, по которой мне так и не удалось в своё время завершить защиту кандидатской диссертации, как по причине жёстких обстоятельств, а в большей мере по причине своей не собранности, да и не особой мотивированности, некоторые специалисты с большой благодарностью ожидают моей рецензии даже на свои докторские диссертации. 
Возвращаясь к нашим баранам, в результате полученного в последнее время большого урока, я теперь твёрдо знаю (установил это экспериментально), что заявляемые возможности по точности бурения на большие глубины совершенно не оправданы. Типовая инклинометрия не способна обеспечить круга допуска даже в 30 м, а не то что обещанного здесь в 10 м. Раскрытая трещина шириной 11 м в фундаменте там была, она чётко была откартирована БГФ методом, в геомеханическом разрезе РАП она также чётко проявилась в виде субвертикальной ослабленной зоны в осадочной толще. Но в неё, увы, не попали, вопреки предъявленным данным инклинометрии. Что является источником той очень большой аномальной зоны, в краешек которой всё же попала скважина, и на какой глубине он находится, тут могут быть, конечно, кое-какие неучтённые варианты.
По моим данным, все разломы и трещины в фундаменте однозначно отражаются в характерных линейных аномалиях. Как выяснилось недавно, серии даек также формируют подобные аномалии. Но у них совершенно характерная для горизонтальной проекции даек форма с характерным чередованием аномалий. Пока не обнаружено мной ни одного известного месторождения УВ, над которым бы не фиксировалась опять же характерного вида аномальная зона, рассечённая аномалиями от узлов тектонических нарушений. Это даёт мне основание утверждать практически с абсолютной уверенностью, что там где таких аномалий нет, ни малейшего шанса нет получить продуктивную скважину на УВ. Но вот наличие такого вида аномальной зоны оставляет некоторую возможность получить "сухую" скважину, по причине: не добурились, скважина в неконтролируемой степени искривилась и ушла за пределы залежи, существуют ещё какие-то неустановленные источники подобных аномалий. Такие я обнаружил недавно над рудными месторождениями колчеданного типа. Хотя я считаю, что это и там есть отражение скоплений УВ на большой глубине над очагами разгрузки рудоносных флюидов, имеющих в своём составе и углеводородные компоненты. Но пока это ещё не доказано, хотя свидетельств в пользу этого имеется масса. Обо всём это я регулярно пытаюсь донести и на форумах, об этом говориться и в моих докладах на КЧ. Поэтому, полученный результат на Московской синеклизе (хотя испытания всех перспективных пластов там пока ещё до конца не завершены) может быть и неприятный, но он не катастрофический для заявленных возможностей БГФ метода. Он их пока не опровергает. Есть и успешные примеры его применения в Оренбургской области. Хотя геологи-органики и там пытаются дискредитировать их, заявляя что скважины эти и так попали бы в обширные, по их мнению, залежи. Но здесь истина всё равно будет довольно скоро и легко установлена. А вот Московскую синеклизу жаль, боюсь что теперь ещё долго не будут возобновлены попытки поисков здесь месторождений УВ (кстати, участок в Тверской области заявлен тем же недропользователем, и видимо так и останется бесхозным). Между тем, уверен, что и этот участок в Костромской области очень перспективен. На его площади в 250 кв.км там имеется ещё не менее 8 месторождений, преимущественно с залежами жильного типа. Но судя по всему есть и пластовые залежи, формирующие обширные аномальные зоны. Знаю в этой области ещё несколько мест с такого же вида крупными аномальными зонами, и скорее всего сформированными углеводородами. Знаю ещё, как минимум, десятка два места по всей этой синеклизе, где имеются такие же вполне убедительные признаки присутствия залежей УВ. Увидел как Даниловские скважины в Ярославской области, часть из которых дали притоки нефти, расположены по отношению имеющимся там залежам УВ.
Ваш последний совет, Ахмет Иссакович, я всё же не приму. Получится ли в результате у меня добиться этого, или нет, но я буду пытаться доказать, что БГФ метод очень эффективен для дела поисков и разведки месторождений УВ, даже в отсутствие тех Ваших высот знаний в этом деле (хотя опираясь на них, безусловно, результаты были бы получше). Гораздо более эффективен, чем даже при поисках подземных вод. И если верить Вам, то получается мне не следует тягаться в деле поисков подземных вод с различными крутыми компаниями и специалистами с научными регалиями. Между тем, практика убедительно показывает, что в этом деле мне удаётся зачастую творить такие вещи, элегантно и стремительно находить водообильные зоны там, где этим крутым не найти и за гораздо более продолжительное время. А уж о разнице в цене вопроса там можно и речи не вести. 
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2015, 07:48:41 am от Андреев Николай Михайлович »
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
...Недавно Ваш коллега Андреев сделал прогноз и обещался порадовать честной народ открытием большой нефти в Московской синеклизе. Скважину то пробурили, и глубина не слабая - 3500 м, а нефти то нет, хотя Андреев собственноручно (с рамкой, то есть) местность окучивал.

Теперь и на форум перестал «ходить», видимо неловко оправдываться, хотя его прямой вины в этом нет, он лишь уточнял местоположение скважины, намеченной по другим методам на заведомо выбранном объекте. И, тем не менее, он свою жилу выделил и на ней точку нарисовал, а прав он, или неправ в этой ситуации, ему решать и Заказчику, я же только урок хочу Вам преподать: не суйтесь в воду (в прогноз) не зная броду (геологию)...
"...Недавно Ваш коллега Андреев..." Вот поэтому и не хочется участвовать в ваших тут высоконаучных дискуссиях с Корниенко. Думаю, не заслужил я такой чести - быть коллегой такого просветлённого ума. Хотя, если серьёзно, мне почему-то начинает казаться, что это его оппоненты тут - одного с ним поля ягоды. Одному уже совершенно известно всё о той неизведанной пока до конца, по моему мнению, стороне "реальности, данной нам в ощущениях", и не признаваемой сегодня представителями традиционной науки.

Уважаемый Николай Михайлович, уважаемые коллеги!
Вы все можите послпть меня в КЕМ, но:
1. Николай Михайлович, по-моему, Вы на правильном Пути :). А ехайти "Своей колеёй" , многие знают, занятие не для "слабонервных". Вот и ехайте, даже если и "Вот и ко мне пришла Беда -...стартер заел. А это просто не Езда , а ерзанье... . Авоссь подъедет кто-нибудь и ...вытянет!" Сами..., сами..., сами... . Повторюсь от англичан: "Лучше всех играет в Футбол тот , кто сидит на заборе".
2. Все знают, а давече Валерий Александрович напомнил:"Доказать можно только ДЕЛАМИ". А все теоретические доказательства, особенно в геологии, науке, ещё глубоко субъективной, к сожалению, и особенно для тех, "кто сидит на заборе" выглядит...,  как элементарное "шаманство". Тем более приментельно к "лозоходству" (простите, за вулгаризм). Конешно"лозоходцы" много доказали на определенных глубинах самых, самых верхних слоев земной коры. Но, вроде бы, особых "прорывов" по открытиям полезных ископаемых (Питьевая вода - это тоже полезное ископаемое и приближается то "Времечко" или оно уже ... пришло (?!!!!!), когда за питьевую воду народы мира будут воевать ничуть "не хуже >:(" и так же кровопролитно, как за нефть и газ.) у "лозоходцев" на глубинах 500 и глубже метров, пока, прорывов нет (?).
3. Я никогда "не  пудрил мозги" производственникам своими теоретическими измышлениями (это, мяхко говоря- занятие глупое и вредное для добивающегося заказа), а всячески старался изложить свой материал на понятном для производственников, пусть даже, присущим им "птичьем языке" :(. А по другому - некатит :) >:(.
4. Напомню старую или совдеповскую притчу: "Однажды в крещенские морозы, которые продолжались уже более 3-х суток, вздумолося, с голодухи, воробью, который сховался под стрехой, долететь до Фермы и поклевать зернышек...на. Отчаянный был, подлец. Вота и полетел... А на полпути до Фермы замерз, бедолага, в воздухе, как сопля на лету в крещенские морозы. Упал, сердешный, на дорогу. А тута стадо буренок шло с Фермы. Ну, буренки  выложили "ляпушки" на дороге. Причем, красиво так: в виде "журавлинового клина" :).
И одна ляпушка... упала на околевающего воробья. Отогрелся воробей и стал выбираться-то из "ляпушки". Однако, туго ему пришлося. А в той час увидела это событие.. кошка. Эта  кошка подбежала , вытащила воробья из говна... и... сожрала..., на.
Морал: "Не тот "враг", кто тебя "обо.рал" и не тот "друг", кто тебя из "гуано" вытащил".
:) >:(.

« Последнее редактирование: Сентября 09, 2015, 08:24:18 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
... Конешно"лозоходцы" много доказали на определенных глубинах самых, самых верхних слоев земной коры. Но, вроде бы, особых "прорывов" по открытиям полезных ископаемых ... у "лозоходцев" на глубинах 500 и глубже метров, пока, прорывов нет (?)...
За добрые слова и понимание, Хайдар Галимович, спасибо!
Что касается этого Вашего замечания. Давно собирался публиковать те редкие материалы, где с моей точки зрения рассказано о биолокации и её результатах адекватными людьми. Даже блог дополнительный завёл для этого - Биогеофизика. Но всё как-то руки не доходят. Там можно было бы привести сведения о тех действительно уникальных результатах, которые получали мои предшественники на этой стезе.
О глубинности данного метода у Вас не совсем верные представления. Связаны они очевидно с тем, что почти все, кто пытается применять рамки, по всей видимости, зачастую путают причины со следствиями. Относя к причинам реакции рамок в руках то, что ближе всего к ним. В частности, при поисках подземных вод подавляющее большинство лозоходцев уверены, что они реагируют непосредственно на воду, не понимая, а поэтому и упуская их из виду, коренные причины того, почему скопления подземных вод сформировались именно в этом месте. Между тем наиболее водообильные зоны формируются над разломами в скальном основании участков, на какой бы глубине оно ни было, в местах ослабленных в результате их тектонических подвижек (как частный случай - горизонтальных сдвигов). При этом ослабленные зоны образуются даже в многокилометровых осадочных толщах на платформах, в том числе и у самой их поверхности. Если всё это осмыслить, то становится понятна глубинность метода и необычайная проникающая способность того поля, которое и фиксирует лозоходец над такими разломами.
Причины со следствиями не редко путают и "гениальные мыслители по информационным полям", типа Корниенко (и он не один такой). Имея сведения о неком поле, действительно фиксируемом над разломами, которое он называет геопатогенным полем (ГП), и у которого действительно экспериментально подтверждено патогенное воздействие на людей и ряд других биологических объектов (при этом на некоторые оно наоборот оказывает благотворное воздействие), эти деятели всё поставили с ног на голову, наделив это излучение способностью ещё и крушить горные породы, создавая в них разломы. Догадываюсь, откуда здесь "ноги растут". Нередко в стенах зданий над тектоническими нарушениями, которые всегда сопровождаются и этим неким излучением, образуются трещины. Но смутное представление о строении недр и их законах не позволяет им понять, что эти трещины лишь результат механических микроскопических подвижек толщ горных в основании этих зданий, как результат подвижек блоков фундамента в основании этой толщи. А поле это лишь параллельно существующее явление, и источником его формирования, вероятнее всего, является поверхность разрыва кристаллических пород в тектонических нарушениях (но это ещё надо изучать и проверять).
Корниенко верно указывая на одно из свойств этого поля, сформулированное более серьёзными исследователями данного явления, крайне низкую энергию, которую оно несёт (он называет это "вибрациями нулевой энергии"), тем не менее почему-то наделяет его даже способностью механически крушить горные породы. И всё это от неспособности увидеть причину за частоколом следствий, что свойственно не только подобным любителям необычных явлений, но большинству из тех, кто не сомневается в своём здравомыслии, поглядывая свысока, к примеру, на лозоходцев. Неспособность разделить "зёрна от плевел". Отсюда и неспособность многих уважаемых участников данного форума сразу понять, какую ахинею несёт Корниенко, пытаясь разглядеть в его речах потаённую мудрость. С другой стороны, некоторые борцы за чистоту науки несут фактически такую же ахинею. Опять же яркий пример - "великий математик" из соседнего нефтяного форума, исступлённо отстаивающий безграничные возможности математико-статистических методов в изучении недр Земли.
Что касается успехов лозоходцев в открытии месторождений нефти - таких примеров немало. О своих успехах в этом деле, если захочет, может рассказать Николай Шевченко. Несколько таких примеров приведено в работе Н.Н.Сочеванова, которого называли "патриархом биолокации". В интернете гуляют ещё кое-какие примеры этого. И ведь не зря кто-то нарисовал вот эту карикатуру. На самом деле это было бы смешно, если бы не было правдой. Возможности данного метода в деле поисков и разведки месторождений УВ просто уникальны. Но убедительно и однозначно доказать это пока не удалось никому по нескольким причинам. И главная причина в том, что форма фиксируемых аномальных зон над ними зачастую не совсем соответствует тому, как представляют себе проекции залежей УВ геологи. Кроме неизменного осложнения получаемой картины целыми узлами тектонических нарушений, которые геологи имеющимися у них инструментами "увидеть" не имеют возможности, ещё и сами залежи, оказывается, выглядят зачастую совсем не так, как себе их рисуют геологи. Поэтому, когда очередной лозоходец пытается показать залежь по её отражению в фиксируемой им аномальной зоне, чаще всего она у него существенно отличается от нарисованной воображением геолога. А так как однозначная фактура в распоряжении геолога весьма ограничена, это лишь продуктивные интервалы по весьма редкой сети скважин, то и результат его творчества бывает нередко очень далёк от реальной картины. А данные сейсморазведки зачастую приводят лишь к ещё большим ошибкам, т.к. подталкивают в рисуемых моделях распространить залежь в пределы всей выявленной антиклинальной структуры. И хотя большинство из тех, кто применяет различные биолокационные варианты, искренне пытаются подогнать свои результаты под общепринятые осадочно-миграционные модели залежей УВ (про другие они и не знают или ещё не прониклись ими), угодить геологам-практикам им чаще всего не удаётся.
Так что не только в результатах лозоходства причина того, что нет прорыва в применении её в деле поисков месторождений УВ.
Цитировать
...
3. Я никогда "не  пудрил мозги" производственникам своими теоретическими измышлениями (это, мяхко говоря- занятие глупое и вредное для добивающегося заказа), а всячески старался изложить свой материал на понятном для производственников, пусть даже, присущим им "птичьем языке" :(. А по другому - некатит ...
Ну вот как это всё изложить на понятном обычному рядовому геологу языке, не вызвав сразу у него внутреннего отторжения данной темы? Когда смотреть на неё свысока и обливать грязью - сегодня считается у большинства признаком хорошего тона, отнесения себя к правильной стороне науки.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Я полагал, что Андреев обладает только безмерным снобизмом, за счёт которого пытается создать себе ореол гения-первооткрывателя в области геофизики. Но, он, судя по его последним высказываниям, пошёл дальше, пытаясь использовать свои скудные знания в области геофизики для объяснения механизма возникновения ГИ и разрушения ими горных пород, претендуя, по-втидимому на Нобелевскую премию. Объясните тогда, каким образом эти энергии действуют негативно на людей тем, что вызывают органические изменения тканей, что является причиной многих заболеваний.
Лучше докажите это Комиссии по лженауке РАН, которая объявила  биолокационные поиски несостоятельными. Может она передумает и, в знак благодарности за зарытые с помощью Андреева деньги олигархов в сухие скважины, признает Вас первооткрывателем и родоначальником такого рода методики?

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
... Конешно"лозоходцы" много доказали на определенных глубинах самых, самых верхних слоев земной коры. Но, вроде бы, особых "прорывов" по открытиям полезных ископаемых ... у "лозоходцев" на глубинах 500 и глубже метров, пока, прорывов нет (?)...
За добрые слова и понимание, Хайдар Галимович, спасибо!
Что касается этого Вашего замечания. Давно собирался публиковать те редкие материалы, где с моей точки зрения рассказано о биолокации и её результатах адекватными людьми. Даже блог дополнительный завёл для этого - Биогеофизика. Но всё как-то руки не доходят. Там можно было бы привести сведения о тех действительно уникальных результатах, которые получали мои предшественники на этой стезе.

Ну, что сказати-то, Николай Михалович? Наверное: кажный из пассионариев тащит на себе "свой Крест" на "свою Голгофу" :(. Много примеров по Жисти. Для меня один из ярчайших примеров такой пассионарности - есьмь Лев Николаевич Гумилев. Да мы усе, может быть в большинстве своем "криптопассионарии" :). несем на себе "свой Крест" "на свою Голгофу"... на. :) >:(. И Ахмет Иссакович Тимурзиев ( "Тимэр"- с тюркского - "Железо") тожеж взвалил на себя тяжкий труд волочь на своих плечах Крест -  очередного обоснования глубинного формирования месторождений УВ на Земле. А кому из УВ-добывающих нефтяных Генералов это... надобно? А мож, когда взойдет на Свою Голгофу..., там его и "распнут"...его же "сторонники" на том же "Кресте"? :) >:(. Общался я "накоротке" с Ахмет Иссаковичем и в Москве, и в Казани. Ну, пассионарий и - есьмь обычный пассионарий: не добрый и не злой. А то , что воинственный? Так он же - из вайнахов! И потом: : Мухамед тожеж был воинственным. Иначе бы он не приобрел своих последователей. И Исус Христос и Петр - первый апостол от Иешу тожеж были воинственными. И, как сказамши, в свое время, Фридрих Ницше: "Нет более жалкого общества, как общество ученых, за исключением тех немногих, которые имеют в голове и в теле военные замашки" :)  :( . А то, что "железный", как Человек с Древнего и Мудрого Востока, и неприклонный...? А иначе он не был бы пассионарием..., на. :) :D :(.
Так шо Жисть продолжается. И как говорят на Руси: "Взялся за Гуж, тада и не говори, что не Дюж" (не сдюжу ;D). А по другому и не бывает..., на. "И не Судьба меня манила. И не золотая жила. А упорная моя кость и природная моя злость". (В.С. Высоцкий)
:)

P.S. "..А  Ясновидцев, впрочем, как и Очевидцев во все века... сжигали люди на кострах..." :) ["Касандра" В.С. Высоцкий]. Ну, это "лирика" по Жисти...  :).  А так "пашите" и сейте "Разумное, Вечное и... Доброе"... :) "И по плодам вашим будут узнвать вас..."..., на. :( [16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.]
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2015, 01:58:03 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
... Конешно"лозоходцы" много доказали на определенных глубинах самых, самых верхних слоев земной коры. Но, вроде бы, особых "прорывов" по открытиям полезных ископаемых ... у "лозоходцев" на глубинах 500 и глубже метров, пока, прорывов нет (?)...
За добрые слова и понимание, Хайдар Галимович, спасибо!
Что касается этого Вашего замечания. Давно собирался публиковать те редкие материалы, где с моей точки зрения рассказано о биолокации и её результатах адекватными людьми. Даже блог дополнительный завёл для этого - Биогеофизика. Но всё как-то руки не доходят. Там можно было бы привести сведения о тех действительно уникальных результатах, которые получали мои предшественники на этой стезе.

P.P.S. Ну, а по поводу "математиков" в Геологии..., что сказати-то. Конешно, элементарная математическая статистика в Геологии это - не есмь "Истина" в "последней своей Сути". Это - есьмь просто "инструмент" либо по познанию в Геологии, либо вхождения в очередные заблуждения. Инструмент полезный, ежели попадет в "нормальные" руки. Как, например, "мелкоскоп". С его помощью можно в Геологии изучать шлифы и аншлифы, и минералы в иммерсионных жидкостях Т.е., познавать. А можно и... орехи колоть ;D, и даже черепа проламывать своим оппонентам ;D  :( . Это, как воспользоваться "инструментом"... , на. >:(

« Последнее редактирование: Сентября 10, 2015, 08:25:09 am от Зинатов Хайдар Галимович »