Голосование

Как Вы относитесь к понятию и к сути понятия "тектоноблендер"?

Положительно, это развитие учения о разломах
2 (25%)
Отрицательно, это профанация и дискредитация учения о разломах  
5 (62.5%)
Затрудняюсь ответить
1 (12.5%)

Проголосовало пользователей: 8

Автор Тема: От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад  (Прочитано 565272 раз)

0 Пользователей и 23 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
В штат Северная Дакота (США) заходит контур месторождения сланцевой нефти Баккен. Вот его контур:



Здесь контуры показаны детально:



А во вложении показаны скважины с величиной начального дебита. Судите сами о подтверждаемости прогноза, сделанного Василий Гавриловичем.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Уважаемый Ахмет Иссакович!
Позвольте добавить комментарий, с учётом Ваших новых карт.
1. Язык сланцевых УВ, который находится в левом вверху Дакоты, образован, как я ранее писал, в результате утечек УВ из разломов по трещинам от ГИ.
2. В целом, полагаю, что моя схема во многом подтверждает труд многих геологов, который они проделали, по видимому, на лет 50, за которые, по-видимому, были разведаны ими  месторождения. Теперь у геологов США появится шанс резко увеличить добычу УВ за счёт освоения мощнейшего ГБ, который находится у границы с Канадой по цетру штата, Впрочем, на схеме есть и другие достойные внимания ГБ.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Василий Гаврилович, я Вас поздравляю, Ваш прогноз по штату Сев.Дакота более или менее подтвердился.

Более..., в том смысле, что район концентрации нефтяных (сланцевых) плеев Баррнет Вы определели неплохо, можно отнести этот результат к успехам зонального прогноза.

Менее..., в том смысле, что контуры месторождений (по Вашему комментарию "...жёлтым выделана область, в которой, скорее всего, соответствует месторождению УВ") Вами определены не точно (уровень локального прогноза). Северо-восточный контур Вашего месторождения лег в "молоко", юго-западный контур попал в область нефтяного плея, но не совпал ни в границах, ни в простирании.

Про детальный (скважинный) уровень говорить не приходится (Вы предлагаете "...бурить скважины предпочтительно в ГБ, которые изображены в виде кружочков на схеме тоннелей"): там расхождения критические и никакая компания не вынесла бы убытков при проектировании скважин на основе Вашего прогноза, учитывая, что здесь бурят не десятки и даже не сотны, а тысячи скважин.

Ваш оптимизм ("...на схеме есть и другие достойные внимания ГБ") в отношенни перспектив других участков штата я не разделяю, учитывая что он достаточно плотно разбурен с отрицательными результатами (серые точки на карте):

.

В целом же, можно констатировать, что для уровня зонального прогноза Ваш метод можно считать работающим (если допускать чистоту эксперимента, ведь информация по нефтегазоносности штата доступна в интернете, и я не могу быть уверенным, что Вы не могли ею воспользоваться). Для более детального прогноза (локальный и, особенно детальный уровень), оптимизма у меня пока маловато. Впрочем, Вы после внимательного анализа результатов, сами прийдете к этим выводам.

Удачи, позже рассмотрим Припятскую впадину.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Уважаемый Ахмет Иссакович!
 Вы пишите:
Про детальный (скважинный) уровень говорить не приходится (Вы предлагаете "...бурить скважины предпочтительно в ГБ, которые изображены в виде кружочков на схеме тоннелей"): там расхождения критические и никакая компания не вынесла бы убытков при проектировании скважин на основе Вашего прогноза, учитывая, что здесь бурят не десятки и даже не сотны, а тысячи скважин.

Ваш оптимизм ("...на схеме есть и другие достойные внимания ГБ") в отношенни перспектив других участков штата я не разделяю, учитывая что он достаточно плотно разбурен с отрицательными результатами (серые точки на карте):

Дело в том, что кружочки, которыми обозначены крупные ГБ, имеют диаметр до 20 км. Их там всего девять. Площадь получается изрядная, на которой можно свободно разместить и больше скважин. Остальные ГБ, большая часть которых не показана, имеют диаметр до 2 км. Там также есть немало УВ, причём эти ГБ расположены на разломах-тоннелях, поэтому они практически неиссякаемы.
Насчёт жёлтого цвета, то вы правы, я вообще полагаю, что такие все месторождения следует разрабатывать после ГБ.
Что касается "молока" на Северо-Востоке, то там можно безуспешно бурить и больше скважин, если не знать схемы тоннелей и ГБ. Тем более, что там их гораздо меньше, чем на Западе.
Насчёт чистоты эксперимента, то я даже не подозревал, что существуют такие карты месторождений.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Ни одного "нефтетранзитного тоннеля" и "нефтепереполненной кальдеры" не узрел.

 :P :)

Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Ни одного "нефтетранзитного тоннеля" и "нефтепереполненной кальдеры" не узрел.

 :P :)


И НЕ УЗРЕТЕ(!!!), уважаемый, Николай Борисович. А знаете почему? А усё просто: что бы усё это "узреть" у Вас обязательно, при работе с какой-либо картой (Независимо какой! Пусть даже топогрфической), должон быть в руках "прибор". Прибор очень простой , вроде бы, "анализатор содержания газа в квартире". Таких приборов навалом в любом городском или сельском "горгазе" или "сельхозгазе". Токмо , Николай Борисович, работая с этим прибором над картой, соблюдате "ТБ": не забудьте закрыть все вентели на газовых приборах в квартире. Или не забудьте зажечь все открытые комфорки. А, впочем, не стоит: с открытыми вентилями на газовых приборах и с незаженными комфорками процесс прогноза всех УВ-переполненных "структур", должно быть, будет наиболее успешным и плодотворным. ;D  :o  8). И не сумлеватеся, Николай Борисович! Похоже, так сегодня и работают в Одессии: автор "метода" сам признался, что он пользуется энтим "уникальным" прибором. Ну, прям, как у берсеркеров-викингов: обожрался берсеркер мухоморами и пошел врукопашную один против двадцати, походя, рубя их на "шашьлики"... . :(

P.S. Скорее всего, используя этот "прибор" больший успех прогноза УВ-носных имярек "структур" будет, если Вы будите работать с картой, на которой нанесены все разрабатываемые и прогнозируемые месторождения УВ >:(.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2015, 04:57:52 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Уважаемый Хайдар Галимович, вместо некоего "приборояблочка на блюдечке" есть результаты бурения ТЫСЯЧ скважин. При такой плотности бурения просто нереально пропустить всё мало мальски стоящее, уж тем более имеющее "диаметр до 20 км".

 ;)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Уважаемый Хайдар Галимович, вместо некоего "приборояблочка на блюдечке" есть результаты бурения ТЫСЯЧ скважин. При такой плотности бурения просто нереально пропустить всё мало мальски стоящее, уж тем более имеющее "диаметр до 20 км".

 ;)


Зеркально, Николай Борисович: все НГБ на Земле, в том числе и ВКА и в РТ и протчие , протчие, протчие, за более чем 150 - летнюи историю поисков месторождений нефти и газа нещадно разбурен до глубин, аж более 9 км, напрмер в Пркаспийской впадине. А до глубин фундамента, порядка, скажем, 2 км, ваще "живого места" от пробуренных скважин в осадочном чехле НГБ и.. не найдешь..., на. :) :(.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2015, 11:27:12 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Уважаемый Хайдар Галимович, вместо некоего "приборояблочка на блюдечке" есть результаты бурения ТЫСЯЧ скважин. При такой плотности бурения просто нереально пропустить всё мало мальски стоящее, уж тем более имеющее "диаметр до 20 км".

 ;)



Зеркально, Николай Борисович: все НГБ на Земле, в том числе и ВКА и в РТ и протчие , протчие, протчие, за более чем 150 - летнюи историю поисков месторождений нефти и газа нещадно разбурен до глубин, аж более 9 км, напрмер в Пркаспийской впадине. А до глубин фундамента, порядка, скажем, 2 км, ваще "живого места" от пробуренных скважин в осадочном чехле НГБ и.. не найдешь..., на. :) :(.
Были и иные случаи.
В верхней части разреза систематически наблюдалось поглощение пром.жидкости, что так же систематически ликвидировалось тампонажом. Пока кому-то не вздумалось испытать этот интервал: получили фонтан нефти.
« Последнее редактирование: Августа 28, 2015, 10:26:11 am от Карпов Валерий Александрович »

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Цитировать
Были и иные случаи.
В верхней части разреза систематически наблюдалось поглощение пром.жидкости, что так же систематически ликвидировалось тампонажом. Пока кому-то не вздумалось испытать этот интервал: получили фонтан нефти.

Уважаемый Валерий Александрович, был обозначен конкретный р-н - штат Сев.Дакота.
Можете указать хоть на одну скважину где были бы зафиксированы "иные случаи" в этом р-не.

 :)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитировать
Были и иные случаи.
В верхней части разреза систематически наблюдалось поглощение пром.жидкости, что так же систематически ликвидировалось тампонажом. Пока кому-то не вздумалось испытать этот интервал: получили фонтан нефти.

Уважаемый Валерий Александрович, был обозначен конкретный р-н - штат Сев.Дакота.
Можете указать хоть на одну скважину где были бы зафиксированы "иные случаи" в этом р-не.

 :)

Я исправил.
По С.Дакоте - не знаю, Николай Борисович.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Уважаемый Хайдар Галимович, вместо некоего "приборояблочка на блюдечке" есть результаты бурения ТЫСЯЧ скважин. При такой плотности бурения просто нереально пропустить всё мало мальски стоящее, уж тем более имеющее "диаметр до 20 км".

 ;)



Зеркально, Николай Борисович: все НГБ на Земле, в том числе и ВКА и в РТ и протчие , протчие, протчие, за более чем 150 - летнюи историю поисков месторождений нефти и газа нещадно разбурен до глубин, аж более 9 км, напрмер в Пркаспийской впадине. А до глубин фундамента, порядка, скажем, 2 км, ваще "живого места" от пробуренных скважин в осадочном чехле НГБ и.. не найдешь..., на. :) :(.
Были и иные случаи.
В верхней части разреза систематически наблюдалось поглощение пром.жидкости, что так же систематически ликвидировалось тампонажом. Пока кому-то не вздумалось испытать этот интервал: получили фонтан нефти.


Валерий Александрович, а ,может быть, всё еще проще, как всегда в России: "Ванька - дома, Маньки - нет. Манька - дома,  Ваньки - нет" или, просто, по трудностям доставки в "тьму-таракань" , в которой велось бурений, не было "ингредиентов" для составления "томпажа"? >:( Вот и открыли фонтан нефти. :). Сами знаете: "Александр Пушкин
"О, сколько нам открытий чудных..."
         * * *
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,

И случай, бог изобретатель.
1829"
...и Случай, Бог-изобретатель.." очень часто способствовал открытиям не только промышленно значиемых , но и уникальных месторождений в геологии :(. Это уже потом  "очевидцы" и "ясновидцы" сочиняли легенды о том, как эти месторождения были открыты: не только из-за положительной настойчивости ("упертости") геологов, но и, естественно, в результате научного прогноза. Было и так..., на. А было так, что "случайно" открывали уникальные месторождения полезных ископаемых не благодаря, а вопреки научному прогнозу. Например, Ромашкинское месторождение и, судя по легендам, и Саматлорское месторождение нефти - предтеча Западно -Сибской нефти и газа [СМ. о Ф.К. Салманове http://www.e-reading.by/chapter.php/1023027/54/Lomov_-_100_velikih_nauchnyh_dostizheniy_Rossii.html];D 8)
« Последнее редактирование: Августа 29, 2015, 02:22:06 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Уважаемый Хайдар Галимович, вместо некоего "приборояблочка на блюдечке" есть результаты бурения ТЫСЯЧ скважин. При такой плотности бурения просто нереально пропустить всё мало мальски стоящее, уж тем более имеющее "диаметр до 20 км".

 ;)



Зеркально, Николай Борисович: все НГБ на Земле, в том числе и ВКА и в РТ и протчие , протчие, протчие, за более чем 150 - летнюи историю поисков месторождений нефти и газа нещадно разбурен до глубин, аж более 9 км, напрмер в Пркаспийской впадине. А до глубин фундамента, порядка, скажем, 2 км, ваще "живого места" от пробуренных скважин в осадочном чехле НГБ и.. не найдешь..., на. :) :(.
Были и иные случаи.
В верхней части разреза систематически наблюдалось поглощение пром.жидкости, что так же систематически ликвидировалось тампонажом. Пока кому-то не вздумалось испытать этот интервал: получили фонтан нефти.


Валерий Александрович, а ,может быть, всё еще проще, как всегда в России: "Ванька - дома, Маньки - нет. Манька - дома,  Ваньки - нет" или, просто, по трудностям доставки в "тьму-таракань" , в которой велось бурений, не было "инградиентов" для составления "томпажа"? >:( Вот и открыли фонтан нефти. :). Сами знаете "...и случай - Бог-изобретатель" очень часто спосбствовал открытиям месторождений в геологии :(.
Да, Хайдар Галимович, его ВЕЛИЧЕСТВО СЛУЧАЙ - и друг, и враг геолога :)

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Из https://www.google.r...3HAdCfw&cad=rjt
ОПТИМИЗАЦИЯ ГЕОЛОГО-ГЕОФИЗИЧЕСКИХ РАБОТ ПРИ ПОИСКАХ ЗАЛЕЖЕЙ НЕФТИ НЕТРАДИЦИОННОГО ТИПА В ТАТАРИИ
Н. Г. АБДУЛЛИН, В. А. САВЕЛЬЕВ (ТатНИПИнефть)
 
"С целью выявления девонских грабенообразных прогибов, рифогенных образований, зон развития визейских и верейских врезов необходимо использовать преобразования временных разрезов (поинтервальный динамический и спектрально-временной анализы), изучение скоростных характеристик разреза."
 
Чем примечательны грабенообразные прогибы, как структуры сугубо отрицательные?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Интересную статистику по открытиям и в целом по истории освоения нефтегазоносных провинций мира можно найти в книге: Перродон А. История крупных открытий нефти и газа: Пер. С англ.-М.: Мир, 1994.-255 с. Я цитировал выдерки из этой работы в своем докладде на 1-х КЧ (Тимурзиев А.И. Современное состояние теории происхождения и практики поисков нефти: тезисы к созданию научной теории прогнозирования и поисков глубинной нефти. Электронный журнал "Глубинная нефть". Том 1. №1. 2013. c.18-44.
URL: http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-1-2013/4_Timurziev_1-1-2013.pdf):

"И, если в своем предисловии А.Перродон пишет о том, что «Успех поисков в большей степени связан с их упорством, чем со знаниями» [25, с.7], то подводя итоги истории открытия нефтяных месторождений Северной Америки он резюмирует: «В случае разведки на нефть, возможно, больше чем при любом другом предприятии, основным условием конечного успеха является вера». Здесь наши комментарии излишни!", поскольку успешность поисков нефти в Америка и в историческом прошлом и в супертехнологическом сегодня, не позволяет назвать это занятие даже ремеслом.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...