Голосование

Как Вы относитесь к понятию и к сути понятия "тектоноблендер"?

Положительно, это развитие учения о разломах
2 (25%)
Отрицательно, это профанация и дискредитация учения о разломах  
5 (62.5%)
Затрудняюсь ответить
1 (12.5%)

Проголосовало пользователей: 8

Автор Тема: От разлома к тектоноблендеру - шаг вперед или два шага назад  (Прочитано 565262 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Цитировать
«В случае разведки на нефть, возможно, больше чем при любом другом предприятии, основным условием конечного успеха является вера». Здесь наши комментарии излишни!", поскольку успешность поисков нефти в Америка и в историческом прошлом и в супертехнологическом сегодня, не позволяет назвать это занятие даже ремеслом.

Ахмет Иссакович, по мне не всё так мрачно и уныло.
При всех теоретических недостатках и просчётах геологами, геофизиками и т.д. эмпирически была отработана процедура (алгоритм) поиска углеводородных месторождений в осадочном чехле.
Этот полуэмпирический алгоритм (опоисковывание антиклинальных структур) позволял более эффективно открывать месторождения чем просто бурением поискових скважин "дикой кошкой".
 ::)
В связи с переходом поиска "слепых" месторождений в фундаменте - этот устаревший алгоритм уже не отвечает современным условиям.
И замена его на более действенный уже находится в нашей абиотической сфере интересов.
Если получится разработать новый алгоритм эффективных поисков, то предположу что масса "органиков" значительно поубавиться.

 ::)


Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Согласен, Николай Борисович, умеренный оптимизм полезен, особенно в нашем деле. Когда же оптимизм зашкаливает, все пахнет авантюрой.

Будем работать и искать наш алгоритм. 4-е КЧ должны продемонстрировать наши возможности. Судя по активности, у меня оптимизма мало, но... еще не вечер.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитировать
«В случае разведки на нефть, возможно, больше чем при любом другом предприятии, основным условием конечного успеха является вера». Здесь наши комментарии излишни!", поскольку успешность поисков нефти в Америка и в историческом прошлом и в супертехнологическом сегодня, не позволяет назвать это занятие даже ремеслом.

Ахмет Иссакович, по мне не всё так мрачно и уныло.
При всех теоретических недостатках и просчётах геологами, геофизиками и т.д. эмпирически была отработана процедура (алгоритм) поиска углеводородных месторождений в осадочном чехле.
Этот полуэмпирический алгоритм (опоисковывание антиклинальных структур) позволял более эффективно открывать месторождения чем просто бурением поискових скважин "дикой кошкой".
 ::)
В связи с переходом поиска "слепых" месторождений в фундаменте - этот устаревший алгоритм уже не отвечает современным условиям.

Подмечено весьма точно.

И замена его на более действенный уже находится в нашей абиотической сфере интересов.

Замена прежде всего находится в сфере тектонофизики, геомеханики.
Да и антиклинальные ловушки УВ обязаны этим процессам.


Если получится разработать новый алгоритм эффективных поисков, то предположу что масса "органиков" значительно поубавиться.

Почему?
Геомехаников прибавится - это уж точно :)

 ::)
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2015, 12:19:03 pm от Карпов Валерий Александрович »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Согласен, Николай Борисович, умеренный оптимизм полезен, особенно в нашем деле. Когда же оптимизм зашкаливает, все пахнет авантюрой.

Будем работать и искать наш алгоритм. 4-е КЧ должны продемонстрировать наши возможности. Судя по активности, у меня оптимизма мало, но... еще не вечер.

Сейчас, Ахмет Иссакович, активность можно возбудить лишь практическими делами, способными дать "навар".
РЫНОК!

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
А мы, как бы сказал Хайдар Галимович, "порожняк не гоним" и "туфтой не занимаемся", у нас все открыто и честно. Кто не дурак, привлекает и пользуется нашими разработками, инновациями и технологиями.

Конечно, достучаться до всех и всем подать на ложечке готовые решения невозможно, хотя мы не мало делаем для этого. Видимо, вернее наверняка, не только эффективность ГРР волнует нефть придержащих, вернее, обслуживающих их чиновников и топ-менеджеров. А иначе, как объяснить, что они готовы работать себе в убыток, лишь бы не замечать происходящию в нефтегазовой геологии научную революцию. Уповают на запад, запад им не поможет.

Вот, например, Сечин отрапортовал об откритии в Арктике "Победы", а там ничего нет, кроме нефтенасыщенного по ГИС коллектора, а запасы посчитали (по одной скважине без испытания!!!) и на баланс, говорят поставили (Вы там ближе, знаете). Говорят, ведро нефти привезли на буровую, чтобы руки помазать.



А тут на днях Министр Минприроды Беларуси отчитался перед Президентом о том, что «… в Беларуси открыто Шатилковское месторождение нефти и немалое", которое, как Вам должно быть известно, было открыто в 2011 году. На объекте до постановки глубокого бурения оценивались ресурсы категории Д0 (или бывших С3), составивших около 150 тыс. тонн, что по белорусской градации месторождений относится к мелким.

Вот так работают наши чиновники и нефть придержащие. Жирный кот мышей не ловит...

Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
А мы, как бы сказал Хайдар Галимович, "порожняк не гоним" и "туфтой не занимаемся", у нас все открыто и честно. Кто не дурак, привлекает и пользуется нашими разработками, инновациями и технологиями.

Конечно, достучаться до всех и всем подать на ложечке готовые решения невозможно, хотя мы не мало делаем для этого. Видимо, вернее наверняка, не только эффективность ГРР волнует нефть придержащих, вернее, обслуживающих их чиновников и топ-менеджеров. А иначе, как объяснить, что они готовы работать себе в убыток, лишь бы не замечать происходящию в нефтегазовой геологии научную революцию. Уповают на запад, запад им не поможет.

Вот, например, Сечин отрапортовал об откритии в Арктике "Победы", а там ничего нет, кроме нефтенасыщенного по ГИС коллектора, а запасы посчитали (по одной скважине без испытания!!!) и на баланс, говорят поставили (Вы там ближе, знаете). Говорят, ведро нефти привезли на буровую, чтобы руки помазать.



А тут на днях Министр Минприроды Беларуси отчитался перед Президентом о том, что «… в Беларуси открыто Шатилковское месторождение нефти и немалое", которое, как Вам должно быть известно, было открыто в 2011 году. На объекте до постановки глубокого бурения оценивались ресурсы категории Д0 (или бывших С3), составивших около 150 тыс. тонн, что по белорусской градации месторождений относится к мелким.

Вот так работают наши чиновники и нефть придержащие. Жирный кот мышей не ловит...



Вы знаете, Ахмет Иссакович, спецы, которые делают дело, знают истинную цену и Победе, и Шатилкам. И согласно этим ценам и действуют. Все остальное для пиара и дилетантов.
И все они ищут и ждут МЕТОДИКУ.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Изhttp://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=812.5roqtHy4iH3Us_Zu4Je73LAjzNZq0Kkmx0N9lMQDT00Bm1o352-Akn69p-le8tMLmUhAzKXjtJmpyYjaQab3DA.d99d353ea43d58ce503921cd1567a08627b51bd7&url=http%3A%2F%2Fburneft.ru%2Farchive%2Fissues%2F2014-09%2F2&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9aJ2gf1Q1OEQHP1rbfzHEMvZEAs4QuMnSA%3D%3D&data=&b64e=3&sign=58d4652ddb78d50058bcf07805ee065b&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5fN_r-AEszk5FQwp27z1WFTc5QqKNcr74chxoIKwpQW9eJQJpjVSYsIER2tnBz3MZg2i-xTstJJyz5yHk_Ll1frToh6uwi_28xcrjtna0OBcqorFvy2VXp03fihID8XAyNTDtjQvZ8Fwtd7DvPJHmstR3ueZoFu0u34WG235w_HaMBvl2oAfBCi0sRH0DSU40&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kp5uQozpMtKCWU2ZMkEiX4tVgyl_E9vkgpsHITEchejSBxrAb_26Nqr6NzK4z76ELXupK-I5ga0BlfQCedEedNgKCKKqjkT9XDlnKsgkkA8YUbFF-45PI37lbbrVTp1B9Axs_4o0E1cCAdi6BnkhDncGD_sxI1Ep1NSV_iQaHszUXh89NP5jJbAyXKGiOxXoVgumME--xVKYP33JoKLh4jdA&l10n=ru&cts=1442300292738&mc=2.5032583347756456 Воронки ждут исследователей
Существование ММП привело к отсутствию возможности диссипации (рассеивания) газов и накапливанию огромных объемов газа в ВЧР, в том числе и в термокарстовых полостях. Давления накопившегося газа в ряде мест оказалось достаточно для разрушения покрывающей толщи ММП, при этом произошел выброс разрушенной части породы за счет действия пневматического или газовзрывного механизмов с образованием брустверов. Две воронки (В1 и В2) расположены в единой зоне максимального прогрева нижней части криолитозоны глубинными флюидами, что в дополнение к влиянию на ее кровлю глобального потепления ослабило прочностные свойства ММП, являющихся региональным экраном (покрышкой) для вертикальной миграции углеводородов.
spacer.gif
Воронки Ямала по своей сути подобны покмаркам, многие тысячи которых выявлены на акваториях Арктики и Мирового океана. При выбросах (выхлопах) газа в криолитозоне Арктики мы не исключаем возможности самовоспламенения газа, что нередко бывало при извержениях грязевых вулканов, выбросах газа в угольных шахтах и при строительных работах в Санкт-Петербурге. ИА «Север-Пресс» опубликовало информацию о том, что в третьей воронке (рис. 1 – В3) был взрыв 27 сентября 2013 г., за которым последовало землетрясение (http://sever-press.ru). Видимо, газовзрывной механизм сработал на месте четвертой воронки, названной в прессе «Воронка Таймыра» (рис. 1 – В4), о чем свидетельствуют огромные обломки ледогрунта около ее жерла и разлет небольших обломков на расстояние до 900 м.
spacer.gif
Являются ли воронки (покмарки) суши и акваторий Арктики результатом однократного выброса (выхлопа) газа или периодических (многократных) выхлопов из-за постоянного подтока газа из глубины по «газовым трубам», подобно грязевым вулканам? Какие районы и при каких условиях являются наиболее опасными? На эти важные для безопасного функционирования северных городов и инфраструктуры нефтегазодобывающих комплексов вопросы можно ответить только проведя специальные геофизические исследования. При размещении нефтегазовых промыслов, трубопроводов и населенных пунктов в районах возможного образования воронок (покмарок) рекомендуется проведение перманентных сейсмологических исследований на локальном уровне с установкой не менее трех сейсмостанций. Кроме того, необходим мониторинг состояния криолитозоны с выявлением существующих и зарождающихся потенциально опасных объектов (булгунняхи pingo и др.) возможных мощных выбросов подземного газа (газовые карманы) с применением комплекса геофизических методов, включая ВРС и электроразведку.

Вопрос: "Являются ли воронки (покмарки) суши и акваторий Арктики результатом однократного выброса (выхлопа) газа или периодических (многократных) выхлопов из-за постоянного подтока газа из глубины по «газовым трубам», подобно грязевым вулканам?"
И какая связь с глубинами, разломами, ТБ?
Кто и как отвечает на эти вопросы?

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
http://www.twirpx.com/file/1056643/
Шевченко Н., Фиалко А., Дроздовская А., Сухомлинов Ю., Довжок Т.
О предполагаемой пространственно-временной взаимосвязи между формированием месторождений углеводородов и мелкофокусными землетрясениями флюидоударного типа

По мне, газовые (грязевые) выхлопы в основном производные от формирующихся месторождений УВ. Соответственно закономерности их проявлений примерно такие же.
Чем мельче выхлопы, тем чаше они происходят.
 ;)

 
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527


Николай Борисович!
Познакомился с работой
Дроздовская А.А., Шевченко Н.Б., Сухомлинов Ю.А. Геоэтическая значимость применения биолокационного метода для поиска флюидных скоплений в зонах релаксации геодинамических напряжений /Доклад/ In: The Mining Pribram symposium. International section G 16. Prague. October 4-8, 1999. G16 (pp1-5).

http://www.twirpx.com/file/1756031/

Очень интересно, но, как мне кажется, для того, что бы корректно оценить "геоэтичность", стоит изучить детально обстоятельства повторной аварии.
Не так ли?

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Валерий Александрович, повторная аналогичная авария уже с человеческими жертвами на этом же месторождении (Матвеевском) только на скв.10  случилась уже весной следующего 1986 года.
Тогда биолокационную съемку в реальном режиме времени делали два оператора биолокации (Стеценко В.С. и Сухомлинов Ю.А.).
У меня о той аварии материалов не сохранилось, в её ликвидации не участвовал.
Поэтому по памяти.
Грифон образовался рядом с селом, задача была оконтурить канал поступления газов к грифону с целью перехвата потока бурением дегазационных скважин.
В процессе исследований (замеры проводились каждые полчаса), было определено ослабление потока газов к грифону и выявлено начало образования нового канала.
Так собственно и произошло как было спрогнозировано. Первый грифон заглох, и прорвало второй (прогнозный).
Вот на него и были пробурены пару перехватывающих дегазационных скважин.
Авария была ликвидирована, и на сколько знаю Киев пару месяцев потреблял газ из этой скважины (дебиты там млн.м3/сут).
Кстати эти работы курировались представителями Мингео СССР.
Работа проделана неординарная, могла прогреметь. Но тут 26 апреля 1986 года приключилось... Чернобиль затмил усё.

 ??? ::)

Чего только на просторах интеренета не найдёшь и не знал о таком фильме.

http://www.torrentino.com/torrents/1190003
Ликвидация газоводопроявления на скважине № 16 Матвеевского ГКМ в июле 1985
Год выпуска: 1985
Страна: СССР
Жанр: Документальный
Продолжительность: 00:11:19
Перевод: Не требуется
Русские субтитры: нет
Режиссер: Я. Я. Пилипенко
Цитировать
Описание: При бурении скв.№16 Матвеевского ГКМ на 3692 м отмечен прирост уровня в приемных емкостях, увеличение механической скорости проходки и падение давления на стояке.
19 июля 1985 года для ликвидации ГВП на скважину № 16 Матвеевского ГКМ прибыла оперативная группа Военизированной части Украинского нефтегазоразведочного района.

 :o ;)
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2015, 04:02:13 pm от Шевченко Николай Борисович »
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Валерий Алесандрович, как Вам продолжение?
 ::)

Кстати, есть небольшое дополнение на аварийной скважине №10-Матвеевской планировалось подорвать ядрёный заряд. Обошлось этично и экономично без этого.

 ;)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Валерий Алесандрович, как Вам продолжение?
 ::)

Кстати, есть небольшое дополнение на аварийной скважине №10-Матвеевской планировалось подорвать ядрёный заряд. Обошлось этично и экономично без этого.

 ;)
Очень интересно, Николай Борисович, но без бурового и геологического журналов трудно оценить эффективность биолокации.

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Цитировать
Очень интересно, Николай Борисович, но без бурового и геологического журналов трудно оценить эффективность биолокации.

Валерий Александрович, это надо фондовые материалы тридцатилетней давности поднимать в Полтавской ГРЭ  и Комплексной геофизической экспедиции (Бортничи).
У меня такой возможности нет, о чём предупредил заранее.

 ::)


Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Цитировать
Очень интересно, Николай Борисович, но без бурового и геологического журналов трудно оценить эффективность биолокации.

Валерий Александрович, это надо фондовые материалы тридцатилетней давности поднимать в Полтавской ГРЭ  и Комплексной геофизической экспедиции (Бортничи).
У меня такой возможности нет, о чём предупредил заранее.

 ::)
Остается одно: верить Вам, Николай Борисович.
Что и делаю :)

Оффлайн Шевченко Николай Борисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1535
Валерий Александрович, при НТО РЭС им. А.С. Попова работала Межведомственная комиссия по проблеме биолокационного эффекта. Стеценко В.С. туда регулярно отчёты напрявлял. Можно в ихних архивах глянуть.

 ;)
Основная функция науки - описать, объяснить и спрогнозировать.