Голосование

Создаются ли алмазы, содержащие молекулы воды и УВ из углерода при десерпентинизации пород?

Да
0 (0%)
Нет
1 (33.3%)
Затрудняюсь ответить
2 (66.7%)

Проголосовало пользователей: 3

Автор Тема: Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, УВ и алмазоносных структур  (Прочитано 67800 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Уважаемые коллеги

К обсуждению представляется основное резюме и литература.

 ДЕГИДРАТАЦИЯ ПОРОД КАК ИСТОЧНИК ГЕНЕЗИСА ГЕОФЛЮИДОВ,  УГЛЕВОДОРОДОВ,  АЛМАЗАНОСНЫX СТРУКТУР,  ГРЯЗЕВЫХ ВУЛКАНОВ И МЕСТОРОЖДЕНИЙ БЛАГОРОДНЫХ МЕТАЛЛОВ  В РАЗЛИЧНЫX РЕГИОНАX  ЗЕМЛИ

©    Арутюнян А.В.

Национальный Политехнический Университет Армении, 0009, Ереван ул. Теряна 105.

e-mail: avhk@seua.am

РЕЗЮМЕ

     Процессы серпентинизацции и десерпентинизации в земной коре имеют определенную роль при формировании различных геологических структур , а также при генезисе геофлюидов, углеводородов и алмазоносных кимберлитов как в океанической так и в  континентальной коре. Вследствие тектонических процессов,  в течении геологического времени, реликты серпентинзированных пород  оказались на различных глубинах  континентальной коры в различных регионах Земли. Вследствие тектонических процессов происходит повышение термобарических условий , который приводит к процессу десерпентинизации (дегидратации) пород,  с выделением водорода и водород-содержащих компонентов. Процесс сопровождается взрывом который способствует образованию алмазов из углерод- содержащих компонентов.

      Реакции между водород и углерод содержащими компонентами приводит к образованию углеводородов. Геофлюиды и углеводороды в смешанном состоянии по глубинным разломам мигрируют в верхние горизонты земной коры, накапливаются в трещиноватых гранитах и в породах обладающими коллекторскими свойствами, формируя залежи углеводородов. Дегидратация серпентинизированных пород сопровождается взрывом с выделением водорода, вторичные взрывы могут быть спровоцированы вследствие взрыва выделяющиеся водорода.

      Таким образом серпентинизированные реликты океаническиой коры, запечатленные в континентальной коре, можно считать природными ‘’водородными бомбами’’  спровоцирующие землетрясение различной интенсивности.

     В регионах земной коры, где осадочные породы погружены на большие глубины (20-25 км), при миграции и встрече геофлюидов с глинистыми породами, образуются грязевые очаги с образованием грязевого вулканизма на поверхности Земли.

     Находящиеся в палео-океанической воде благородные металлы ( золото, серебро, платина и т.д.) законсервированы на различных глубинах континентальной коры. При миграции в верхние горизонты, геофлюиды вовлекают и  поднимают в верхние горизонты  коры благородные металлы с последующим образованием геотермальных  месторождений.


Литература

1. Арутюнян А.В. О механизме формирования углеводородных компонентов в связи с эволюцией земной коры Малого Кавказа. Геология и разведка, Известия вузов Российской Федерации. 1999, N1, с. 141-146.

https://docs.google.com/document/d/1INywnASQE3viVOoi5RKelicovO9qZMk0sHq3XRnpEmE/edit?usp=sharinghttps://docs.google.com/document/d/1INywnASQE3viVOoi5RKelicovO9qZMk0sHq3XRnpEmE/edit?usp=sharing

2. Арутюнян А. В. 2010. Земная кора Малого Кавказа, офиолиты, вулканизм, нефтегазоносность, сейсмичность.  // Вестник ОНЗ РАН, 2, NZ6006. doi:10.2205/2010NZ000024, 2010.

http://onznews.wdcb.ru/publications/v02/2010NZ000024.pdf

3.  Арутюнян А. В.   2013. Геофлюиды, нефть, вода, кимберлиты и алмаз:  генезис и аккумуляция в земной коре (на примере Малого Кавказа). 1-е Кудрявцевские чтения. Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти. Москва, ЦГЭ, 2014.   

http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-3-2013/5_Arutunayn_1-3-2013.pdf

4.  Арутюнян А.В.   2014. От серпентинизации до десерпентинизации или от океанической коры до горных хребтов и древних платформ.  Тезисы, 3-е Кудрявцевские чтения. Всероссийская конференция по глубинному генезису нефти. Москва, ЦГЭ, 2014.

https://drive.google.com/open?id=0B3iWda0UzHQuTW5OSDJaaUxCOH


 5. Арутюнян А.В. 2015. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли. (в печати).

https://docs.google.com/document/d/12fqVS1lGqx7LCfZXQvvDo35nQrv7omndGBoYqHSE1Fw/edit?usp=sharing

   6.  Арутюнян А.В. 2016. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли. Недропользование 21-й век. N 1, (64) февраль 2017.

https://drive.google.com/file/d/0B3iWda0UzHQuQVl4UFpOaGF0VTg/view?usp=sharing

С уважением.


Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Уважаемые коллеги

В журнале НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21-й ВЕК (1-2017)  в дискуссионном клубе, опубликована моя статья. Ваши отклики можете разместить и в дискуссионном клубе журнала. Так как представленный материал касается многих регионов Мира,  обращаюсь к уважаемым академикам и профессорам  Дмитриевскому , Контаровичу, Летникову, Лукину, Алиеву, Тимурзиеву , Краюшкину, Гаврилову, Павленковой, Багдасаровой и другим известным в области специалистам.

Арутюнян А.В. 2017. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли. Журнал НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21 ВЕК, N1- 2017.

https://drive.google.com/open?id=0B3iWda0UzHQuU2gwa21Qd2MyTjQ

Другая немаловажная статья находится в печати:

Арутюнян А.В. 2015. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли. Журнал НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21 ВЕК,.(в печати).

https://docs.google.com/document/d/12fqVS1lGqx7LCfZXQvvDo35nQrv7omndGBoYqHSE1Fw/edit?usp=sharing

С уважением,

Арутюнян Альберт Вирабович


Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Уважаемые коллеги

К представленным нами результатам хотелось добавить следующие немаловажные данные:

1. О переходных зонах суша море (т. е. шельф-континентальный склон) было отмечено, что согласно нашей концепции под континентальным склоном вследствие столкновения океанической коры с континентальной происходит дегидратация  с образованием магматического очага. И магматический очаг и серпентинизированные породы обладают сравнительно низкими скоростями продольных волн. Об этом отмечается и в публикации:

Гордиенко Л.Я. СКОРОСТИ Р-ВОЛН В МАНТИИ ОКРАИННЫХ МОРЕЙ   http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/5KR/Theses/Gordienko-Gordienko_Theses.pdf

 Считаем , что указанный факт можно прибавит к числу 8-и  критериям приведенные в нашей  публикации:

Арутюнян А.В. 2017. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли. Журнал НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21 ВЕК, N1- 2017.

https://drive.google.com/open?id=0B3iWda0UzHQuU2gwa21Qd2MyTjQ

2. В публикации И. А. Гарагаша указывается о формировании впадин вследствие десерпентинизации пород на больших глубинах:

    Гарагаш И.А.  ФОРМИРОВАНИЕ ЗОН ПРОНИКНОВЕНИЯ ГЛУБИННОЙ НЕФТИ В ВЕРХНИЕ СЛОИ ЗЕМЛИ 

           http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/5KR/Theses/Garagash_Theses.pdf

Согласно нашей концепции вследствие десерпентинизации происходит выделение геофлюидов и их миграция в верхние горизонты коры, т.е. происходит перенос массы из нижних горизонтов в верхние, вследствие которого образуется впадина  с разломами по краям.

3. Перенос массы более интенсивно происходит если геофлюиды по пути встречаются с глинистыми породами и выносят их на поверхность в виде грязевых вулканов. В следующей  публикации указывается о погружении глинистых пород до глубин 25-30 км.

 Исмаил-Заде А.Д., Зейналова  С.А.    ИЗОТОПНАЯ ИДЕНТИЧНОСТЬ   РАЗНОВОЗРАСТНЫХ НЕФТЯНЫХ И ГАЗОВЫХ МЕСТОРОЖДЕНИЙ ЮЖНО-КАСПИЙСКОЙ МЕГАВПАДИНЫ – ИНДИКАТОР ТРАНСФОРМАЦИИ ЕДИНОГО ЭНДОГЕННОГО УГЛЕВОДОРОДНОГО ФЛЮИДА

http://conference.deepoil.ru/images/stories/docs/5KR/Theses/Ismailzade-Zeinalova_Theses.pdf

 Согласно предложенной нами концепции  Южно-Каспийская Мегавпадина формировалась вследствие переноса из больших глубин геофлюидов с глинистыми массами , который сопровождалось с образованием глубинных разломов по краям впадины.

Таким образом впадины на поверхности Земли, особенно впадины где и грязевой вулканизм, можно отнести к критериям нефтегазоносности данного региона Земли, о котором указывается нами  в той же публикации.

С уважением

Альберт Арутюнян

Р.С.

В журнале НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21-й ВЕК (1-2017)  в дискуссионном клубе, опубликована моя статья. Желательно читать Ваши отклики в дискуссионном клубе журнала. Так как представленный материал касается многих регионов Мира,  обращаюсь к уважаемым академикам и профессорам  Дмитриевскому , Контаровичу, Летникову, Лукину, Алиеву , Краюшкину, Гаврилову, Павленковой, Багдасаровой и другим известным в области специалистам.



 


Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Сделаю, чуть погодя.

Уважаемый Ахмет Иссакович

Прошло довольно времени, что имели в виду ???
 
С уважением

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Хотел дать ссылку на вашу статью, Вы сами это сделали.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Уважаемый Ахмет Иссакович,

Да , теперь наши результаты доступны всем, кто ими интересуются. Вопрос публикации второй статьи где затрагивается генезис месторождений Мексиканского залива и Прикаспийской впадины остается открытым. Пока нет ответа от экспертов НАЭН.
Наши результаты оказались между двумя непреодолимыми горами и мне кажется .......(пришла пора пойти копать картошку), так как никаких откликов по публикациям так и не читали.

С уважением.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Это общее положение вещей, сегодня не только в Армении, но и в России ничем кроме денег не интересуются. Вы должны понять, что Ваши занятия наукой - это альтруизм, и получать от этого удовольствие. Как говорил мой шеф, открытие для ученого - это интеллектуальный оргазм, не сравнимый ни с чем. Сажать картошку - это тоже наука, успехов, Альберт Вирабович на грядках.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
 Ахмет Иссакович прежде чем пойти на грядки хотелось узнать:
1. Русско-Армянская комиссия, будет ли обсуждение?
2. Если нет то хотелось узнать Ваше мнение, в какую комиссию ( или специалисту ) можно обратится, чтобы получить оценку наших результатов.
С уважением

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Я не могу дать Вам ответы на Ваши вопросы, Альберт Вирабович.
1. Свяжитесь с Трофимовым Владимир Алексеевичем (vatgeo@yandex.ru), он работает по армянскому проекту, может что подскажет.
2. Мы здесь тоже пишем и в министерства и президенту, Вы не одиноки, причины я объяснял выше.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
В №3 НП ХХ1 век появился отклик


Дегидратация пород как «панацея» для всей геологии



Статья А. Арутюняна «Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов, алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли» в первом номере журнала «Недропользование  XXI век» за 2017 г. захватывает внимание читателя с первых же фраз, которые тут же вызывают вопросы. Самый главный вопрос – что понимает автор статьи под  термином «геофлюиды»? Из текста статьи вытекает, что вода, газы, углеводороды и водород таковыми не являются. Хотелось бы, чтобы автор расшифровал этот термин. Интересно также мимолетное замечание о том, что работы по изучению свойств горных пород при высоких термобарических условиях является показателем развитости стран мира. Касательно УВ и месторождений автор напоминает, что « … в ряду концепций по органическому и неорганическому генезису УВ  нами предлагалось рассмотреть формирование УВ [5–10] вследствие  дегидратации (десерпентинизации)  пород на различных глубинах земной коры, в разных регионах Земли». Уместно задать вопрос – с какой целью и кому делалось такое предложение? Если исследователь к двум взаимоисключающим гипотезам добавляет третью без критического анализа двух первых, то напрашивается вывод, что наращивание количества гипотез по одной и той же проблеме он также считает главной задачей любой развитой страны. По главной идее статьи – дегидратация как панацея для всей геологии, заметим, что автор статьи не смог четко определить, где причина, а где следствие в тех многочисленных процессах, о которых он пишет. Например, «процессы серпентинизации … и десерпентинизации … играют большую роль при формировании геоструктур и геодинамических процессов, как в океанической, так и в континентальной коре». Разве какие-нибудь процессы могут играть большую роль в формировании геоструктур, минуя геодинамические процессы? Ведь геологические структуры есть продукт геодинамических процессов. Кроме того автор статьи в качестве первой версии образования серпентизированных пород и на различных глубинах земной коры называет тектонические (геодинамические) процессы. Каким же образом следствие оказывает большое влияние на причину, да еще по истечении многих миллионов лет? Но тем не менее, автор продолжает утверждать, что дегидратация пород есть источник формирования геоструктур и геодинамических процессов (см. рис. 1 в статье А. Арутюняна). Противоречивые утверждения характерны для статьи в целом. Например: «В задачу изучения нефтегазоносных бассейнов необходимо включать не только выявление нефтегазоматеринских пород, коллекторских толщ, покрышек и ловушек, но и очагов нефтегазообразования, возможных путей миграции новых порций нефти и газа, установление месторождений, которые расположены на этих миграционных путях и имеют современную подпитку». А на рис. 1 видим, что УВ образуются
из водорода, образующегося при дегидратации пород, который, мигрируя вверх, где-то встречается с углеродом. В этой схеме нет места нефтегазоматеринским породам. В связи с этим непонятно, что, по мнению А. Арутюняна, должны делать геологинефтяники –  выявлять нефтегазоматеринские породы, коллекторские толщи, покрышки и ловушки или «устанавливать месторождения, которые расположены на этих миграционных путях». Содержание рис. 1 тоже вызывает вопросы. По сути – это классификация последствий (веществ, объектов) дегидратации пород. В то же время, не соблюдается главный принцип любой классификации – отнесение объектов (явлений, событий) к различным классам по единому списку показателей (критериев). На рис. 1 видим, что по мнению автора статьи, дегидратация пород имеет два прямых, непосредственных следствия – образование пустых кимберлитов, если очаг расположен неглубоко и образование алмазоносных кимберлитов, где молекулы воды и УВ в алмазах. Магматические лавы с алмазами на рис. 1 стоят особняком и являются вторыми производными от дегидратации. Невозможно понять, по какому критерию выполнена классификация – по глубинности, по наличию молекул воды и УВ в алмазах или по причинности (непосредственно предшествующее событие). Но это не самый главный вопрос к содержанию рисунка.  Главный вопрос  – каким образом удаление воды (дегидратация) из какойто породы приводит к образованию кимберлитов, будь то алмазоносных или пустых? Проверял ли автор статьи этот процесс по балансу химических элементов? Пытаясь убедить читателей в причастности дегидратации пород к формированию месторождений благородных металлов, автор статьи пишет: «По современным данным, 1 л морской воды содержит 0,0001 мгр золота (1 км3 воды содержит 100 кг золота). Естественно полагать, что вследствие закрытия океанов, содержащиеся в палеоокеанической воде золото и другие металлы законсервировались на глубоких горизонтах уже сформировавшейся континентальной коры». И далее утверждает, что геофлюиды и УВ, образующиеся при дегиратации пород, вовлекают в свой состав законсервированные благородные металлы и мигрируют в верхние горизонты коры. Здесь тоже возникает немало вопросов. Из каких источников известно автору статьи, что палеоокеаническая вода тоже содержала золото и другие металлы, как и современная океаническая вода?  Ведь по утверждению автора палеоокеаническая вода вследствие закрытия океанов испарилась и все, что было в ней, «законсервировалось на глубоких горизонтах». Хотелось бы узнать, что автор имеет в виду под закрытием океанов, когда имел место этот процесс и как он установил его, и когда они снова открылись. Или до сих пор они остаются закрытыми?
Б.Р. Кусов, канд. геол.-мин. наук, главный геолог ОАО «Чеченнефтехимпром», bkusov@ yandex.ru ˆ

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
В №3 НП ХХ1 век появился отклик


Дегидратация пород как «панацея» для всей геологии



Статья А. Арутюняна «Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов, алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли» в первом номере журнала «Недропользование  XXI век» за 2017 г. захватывает внимание читателя с первых же фраз, которые тут же вызывают вопросы. Самый главный вопрос – что понимает автор статьи под  термином «геофлюиды»? Из текста статьи вытекает, что вода, газы, углеводороды и водород таковыми не являются. Хотелось бы, чтобы автор расшифровал этот термин. Интересно также мимолетное замечание о том, что работы по изучению свойств горных пород при высоких термобарических условиях является показателем развитости стран мира. Касательно УВ и месторождений автор напоминает, что « … в ряду концепций по органическому и неорганическому генезису УВ  нами предлагалось рассмотреть формирование УВ [5–10] вследствие  дегидратации (десерпентинизации)  пород на различных глубинах земной коры, в разных регионах Земли». Уместно задать вопрос – с какой целью и кому делалось такое предложение? Если исследователь к двум взаимоисключающим гипотезам добавляет третью без критического анализа двух первых, то напрашивается вывод, что наращивание количества гипотез по одной и той же проблеме он также считает главной задачей любой развитой страны. По главной идее статьи – дегидратация как панацея для всей геологии, заметим, что автор статьи не смог четко определить, где причина, а где следствие в тех многочисленных процессах, о которых он пишет. Например, «процессы серпентинизации … и десерпентинизации … играют большую роль при формировании геоструктур и геодинамических процессов, как в океанической, так и в континентальной коре». Разве какие-нибудь процессы могут играть большую роль в формировании геоструктур, минуя геодинамические процессы? Ведь геологические структуры есть продукт геодинамических процессов. Кроме того автор статьи в качестве первой версии образования серпентизированных пород и на различных глубинах земной коры называет тектонические (геодинамические) процессы. Каким же образом следствие оказывает большое влияние на причину, да еще по истечении многих миллионов лет? Но тем не менее, автор продолжает утверждать, что дегидратация пород есть источник формирования геоструктур и геодинамических процессов (см. рис. 1 в статье А. Арутюняна). Противоречивые утверждения характерны для статьи в целом. Например: «В задачу изучения нефтегазоносных бассейнов необходимо включать не только выявление нефтегазоматеринских пород, коллекторских толщ, покрышек и ловушек, но и очагов нефтегазообразования, возможных путей миграции новых порций нефти и газа, установление месторождений, которые расположены на этих миграционных путях и имеют современную подпитку». А на рис. 1 видим, что УВ образуются
из водорода, образующегося при дегидратации пород, который, мигрируя вверх, где-то встречается с углеродом. В этой схеме нет места нефтегазоматеринским породам. В связи с этим непонятно, что, по мнению А. Арутюняна, должны делать геологинефтяники –  выявлять нефтегазоматеринские породы, коллекторские толщи, покрышки и ловушки или «устанавливать месторождения, которые расположены на этих миграционных путях». Содержание рис. 1 тоже вызывает вопросы. По сути – это классификация последствий (веществ, объектов) дегидратации пород. В то же время, не соблюдается главный принцип любой классификации – отнесение объектов (явлений, событий) к различным классам по единому списку показателей (критериев). На рис. 1 видим, что по мнению автора статьи, дегидратация пород имеет два прямых, непосредственных следствия – образование пустых кимберлитов, если очаг расположен неглубоко и образование алмазоносных кимберлитов, где молекулы воды и УВ в алмазах. Магматические лавы с алмазами на рис. 1 стоят особняком и являются вторыми производными от дегидратации. Невозможно понять, по какому критерию выполнена классификация – по глубинности, по наличию молекул воды и УВ в алмазах или по причинности (непосредственно предшествующее событие). Но это не самый главный вопрос к содержанию рисунка.  Главный вопрос  – каким образом удаление воды (дегидратация) из какойто породы приводит к образованию кимберлитов, будь то алмазоносных или пустых? Проверял ли автор статьи этот процесс по балансу химических элементов? Пытаясь убедить читателей в причастности дегидратации пород к формированию месторождений благородных металлов, автор статьи пишет: «По современным данным, 1 л морской воды содержит 0,0001 мгр золота (1 км3 воды содержит 100 кг золота). Естественно полагать, что вследствие закрытия океанов, содержащиеся в палеоокеанической воде золото и другие металлы законсервировались на глубоких горизонтах уже сформировавшейся континентальной коры». И далее утверждает, что геофлюиды и УВ, образующиеся при дегиратации пород, вовлекают в свой состав законсервированные благородные металлы и мигрируют в верхние горизонты коры. Здесь тоже возникает немало вопросов. Из каких источников известно автору статьи, что палеоокеаническая вода тоже содержала золото и другие металлы, как и современная океаническая вода?  Ведь по утверждению автора палеоокеаническая вода вследствие закрытия океанов испарилась и все, что было в ней, «законсервировалось на глубоких горизонтах». Хотелось бы узнать, что автор имеет в виду под закрытием океанов, когда имел место этот процесс и как он установил его, и когда они снова открылись. Или до сих пор они остаются закрытыми?
Б.Р. Кусов, канд. геол.-мин. наук, главный геолог ОАО «Чеченнефтехимпром», bkusov@ yandex.ru ˆ


Уважаемый Батрбек Рамазанович,

Спасибо за отклик, постараюсь по мере возможности коротко ответить на все поднятые Вами вопросы:


1.Вопрос--- Самый главный вопрос – что понимает автор статьи под  термином «геофлюиды»? Из текста статьи вытекает, что вода, газы, углеводороды и водород таковыми не являются.

 Ответ: Именно перечисленные являются геофлюидами. Прошу посмотреть наши публикации 2010, 2013, 2017 и др (список  приведен выше). При миграции в верхние горизонты по глубинным разломам геофлюиды оснащаются различными выше лежащими  элементами и компонентами которые вовлекаются (растворяются) в геофлюиды. Различный состав геофлюидов в различных регионах можно обьяснить различным составом земной коры.

2.Вопрос  ---работы по изучению свойств горных пород при высоких термобарических условиях является показателем развитости стран мира.

Ответ: Область высоких давлений и температур сложный , моделировать глубины 30-50км и исследовать упруго-плотностные , электрические, магнитные , пластические и другие свойства вещества требует специальные установки.В советские времена такие установки ( для изучения геофизических вопросов) существовали в ИФЗ во главе Профессора Воларовича Михаила Павловича, в Киеве во главе Лебедева Тараса Сергеевича , в Раменском отделении ВНИИгеофизика во главе Авчяном Генрихом Месроповичем. Позже аналогичные установки были созданы в Ереване, которые по понятным причинам сегодня не действуют.

Исследование при высоких РТ условиях проводятся в США, в Японии, в Англии , в Германии .Сегодня , насколько известно, большой размах таких исследований в Китае.

3.Вопрос---- Уместно задать вопрос – с какой целью и кому делалось такое предложение? Если исследователь к двум взаимоисключающим гипотезам добавляет третью без критического анализа двух первых.

Ответ: Предложенная нами концепция является ветвью неорганической глубинной мантийной гипотезы , согласно которой УВ , алмазы и все остальное формируются на глубинах 200-300 км и по дегазационным трубкам поднимаются на поверхность , основным источником водорода является Мантия. Мы не исключаем и  такой генезис УВ и алмазов, но представляем  концепцию , согласно которой дегидратация на различных глубинах , в пределах земной коры, на разных регионах Мира , также генерирует водород, УВ , алмазы и др. и предлагаем обсуждать генезис  конкретных месторождений (например гигантских месторождений окружающие Атлантический океан, гигантские месторождение в пределах континентальной коры  находящиеся в пределах впадин, например Прикаспийская).  Критический анализ двух взаимоисключающих гипотез известен и продолжается со времен …… Нет надобности критического анализа.

4.Вопрос --По главной идее статьи – дегидратация как панацея для всей геологии, заметим, что автор статьи не смог четко определить, где причина, а где следствие в тех многочисленных процессах, о которых он пишет. Например, «процессы серпентинизации … и десерпентинизации … играют большую роль при формировании геоструктур и геодинамических процессов, как в океанической, так и в континентальной коре». Разве какие-нибудь процессы могут играть большую роль в формировании геоструктур, минуя геодинамические процессы? Ведь геологические структуры есть продукт геодинамических процессов.

Ответ: Процесс дегитратации (десерпентинизации) и есть геодинамический процесс, который мгновенно вызывает взрыв с высвобождением водорода и все остальное ……,

Вследствие взрыва образуются геоструктуры: кимберлитовые структуры ( если взрыв происходит не глубоко от поверхности), мгновенно дегидратирующися масса превращается в магматический очаг.  Магматические очаги образуются и на стыке океанической и континентальной коры( под склонами и шельфом), вследствие латерального давления возникший в 3-ем серпентинизированном слое океанической коры ( Асланян , Арутюнян 1988). Генезис УВ в процессе серпентинизации в океанической коре подробно рассматривается в публикации ( акад. Дмитриевский А.Н. и др 2002).

5. Вопрос--Кроме того автор статьи в качестве первой версии образования серпентизированных пород и на различных глубинах земной коры называет тектонические (геодинамические) процессы.

Ответ: Многократно было отмечено , что мы не занимались исследованием процесса серпентинизации. По имеющимся данным по генезису  серпентинитов имеются 3 версии, одна из них формирование серп. пород в океанической коре , который по всем фактическим данным и является приоритетным.

Тектонические процессы вызывают изменение термобарических  РТ условий на различных глубинах коры. Десерпентинизация происходит там , где температура доходит до 500 градусов С. Происходит взрыв и все остальное…..

6.Вопрос ---Противоречивые утверждения характерны для статьи в целом. Например: «В задачу изучения нефтегазоносных бассейнов необходимо включать не только выявление нефтегазоматеринских пород, коллекторских толщ, покрышек и ловушек, но и очагов нефтегазообразования, возможных путей миграции новых порций нефти и газа, установление месторождений, которые расположены на этих миграционных путях и имеют современную подпитку». А на рис. 1 видим, что УВ образуются

из водорода, образующегося при дегидратации пород, который, мигрируя вверх, где-то встречается с углеродом. В этой схеме нет места нефтегазоматеринским породам. В связи с этим непонятно, что, по мнению А. Арутюняна, должны делать геологинефтяники –  выявлять нефтегазоматеринские породы, коллекторские толщи, покрышки и ловушки или «устанавливать месторождения, которые расположены на этих миграционных путях».

Ответ: О выявлении нефтегазоматеринских пород и речи не может быть, очагом нефтегазообравования является дегидратирующиеся масса . Коллекторские толщи, покришки и ловушки если заполнены углеводородами фиксируются детальными сейсмическими методами, пониженными скоростями  сейсмических волн(спс), эта одна из   предложенных нами критериев ( см.рис 2). Повторяю еще раз очагом  нефтегазо-образования является дегидратирующиеся масса серпентинизированных пород. Генерируется водород и водород-содержащие компоненты ,которые соединяются с углерод-содержащими компонентами( карбиды, газы содержащие углерод и т. д.)   Разломы пути миграции геофлюидов , УВ и т.д. В верхних частях коры происходит их дифференциация как в трещиноватых гранитах так и в осадочных слоях обладающими коллекторскими свойствами. Современную подпитку( имеют Грозненские скважины) имеют не все месторождения. Выявление геофизиками  спс на верхних горизонтах коры,  является одним из признаков о возможной наличии нефтегазоносной структуры.

7.Вопрос---Содержание рис. 1 тоже вызывает вопросы. По сути – это классификация последствий (веществ, объектов) дегидратации пород. В то же время, не соблюдается главный принцип любой классификации – отнесение объектов (явлений, событий) к различным классам по единому списку показателей (критериев). На рис. 1 видим, что по мнению автора статьи, дегидратация пород имеет два прямых, непосредственных следствия – образование пустых кимберлитов, если очаг расположен неглубоко и образование алмазоносных кимберлитов, где молекулы воды и УВ в алмазах. Магматические лавы с алмазами на рис. 1 стоят особняком и являются вторыми производными от дегидратации. Невозможно понять, по какому критерию выполнена классификация – по глубинности, по наличию молекул воды и УВ в алмазах или по причинности (непосредственно предшествующее событие). 

Ответ:  Согласно публикациям всего 2-3 процента кимберлитов являются алмазоносными. Алмазоносные кимберлиты образуются при дегидратации , если взрыв достаточно сильный, при котором образуются алмазы из различных углеродсодержащих компонентов. А если сила взрыва недостаточный для образования алмазов , то тогда образуется кимберлит без содержания алмазов. Сила взрыва может зависит от обьема дегидратирыющиеся массы, от степени серпентинизации и т. д.  Состав кимберлитов  породы основного и ультраосновного состава, в том числе базальты и серп. ультрабазиты( дегидратация по видимому происходит не по всему обьему серп. структуры), породы частично выносятся и видны в составе кимберлитовой структуры. Надо отметить что в кимберлитах часто встречаются и минерализованные  воды и углеводороды( например кимберлит Удачный), которые согласно представленной концепции являются компонентами дегидратации.

При глубоком заложении десерпентинизирующиеся масс образуются не выходящиеся на поверхность структуры( см рис. в статьях)

Молекулы воды и УВ в алмазах обьясняется одновременным формированием воды , алмазов, и УВ(об этом неоднократно указано в статьях).

Лавы с алмазами - иногда магма  с содержанием алмазов , которые являются продуктами дегидратации , извергают на поверхность.

8. Вопрос- Главный вопрос  – каким образом удаление воды (дегидратация) из какойто породы приводит к образованию кимберлитов, будь то алмазоносных или пустых?

Ответ: Неоднократно было отмечено: дегидратирующиеся масса пород представлена серпентинисированными в разной степени  ультрабазитами , которые согласно публикациям содержат около 13 процентов конституционной виды!! Механизм формирования кимберлитов был представлен.

9. Вопрос--Пытаясь убедить читателей в причастности дегидратации пород к формированию месторождений благородных металлов, автор статьи пишет: «По современным данным, 1 л морской воды содержит 0,0001 мгр золота (1 км3 воды содержит 100 кг золота). Естественно полагать, что вследствие закрытия океанов, содержащиеся в палеоокеанической воде золото и другие металлы законсервировались на глубоких горизонтах уже сформировавшейся континентальной коры». И далее утверждает, что геофлюиды и УВ, образующиеся при дегидратации пород, вовлекают в свой состав законсервированные благородные металлы и мигрируют в верхние горизонты коры. Здесь тоже возникает немало вопросов. Из каких источников известно автору статьи, что палео-океаническая вода тоже содержала золото и другие металлы, как и современная океаническая вода?  Ведь по утверждению автора палео-океаническая вода вследствие закрытия океанов испарилась и все, что было в ней, «законсервировалось на глубоких горизонтах». Хотелось бы узнать, что автор имеет в виду под закрытием океанов, когда имел место этот процесс и как он установил его, и когда они снова открылись. Или до сих пор они остаются закрытыми?

Ответ: Многочисленные публикации и фактические данные о нахождении реликтов океанической коры в пределах земной коры( такие и на территории Армении на северо-востоке озеро Севан) видны, прямо на поверхности, реликты палео-океаноческой коры. Представлены разными  серпентинитами   и серпентинизириванными ультрабазитами, ( часть офиолитов), корни которых находятся на глубинах земной коры. Рекомендую посмотреть статью (Гаврилов В.П. 2008) где показано как под Каспием океаническая кора субдукцируется (пододвигается ) под континентальную. По нашим представлениям серпентинизированные породы океанической коры здесь же дегидратируются вследствие которого образуется нефтегазовый бассейн- Прикаспийская впадина. Законсервированная  в серпентинитах вода не содержит золото. Золото и все остальное вовлекаются в геофлюиды при миграции в верхние горизонты коры.

Океаны закрылись частично, так что естественно полагать ,что состав воды в долгие миллионы лет был одинаков.  Закрытие и открытие океанов  не я придумал  , это в публикациях известных специалистов начиная с 1960 года.

 

Уважаемый Батрбек Рамазанович, думаю что ответы на поднятые Вами вопросы в определенный степени удовлетворят Вас и Ваших единомышленников.

 

В этой связи у меня возникли вопросы  к Вам :

1. Согласно Вашим исследованиям уголь также легкий  нефтепродукт и имеет глубинное происхождение и часто встречается в ассоциации с золотом.

Вопрос: Предложенная нами концепция обьясняет генезис указанной ассоциации ? Ведь существует грязевой вулканизм с содержанием золота!

2. Поступление УВ в скважинах на территории Чечнии , чем это связано?

 

С уважением,

Арутюнян Альберт Вирабович

Р.С

Будет ли опубликован ответ в журнале №3 НП ХХ1 век?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
По просьбе Кусова Б.Р. размещаю ответ.
Уважаемый Альберт Вирабович! Спасибо за оперативный ответ на вопросы, которые возникли у меня к Вашей публикации.
В свою очередь отвечаю на Ваши вопросы. 1.  Небольшое уточнение. Я никогда не утверждал, что уголь – это легкий нефтепродукт. Я писал, что угольные пласты – это древние изливы нефти на дневную поверхность. А частая обогащенность угольных пластов золотом и многими другими металлами и элементами есть следствие того, что и те и другие поступают в верхние слои земной коры из одного источника, из глубинного. А грязевый вулканизм – их родной брат.  2.  Если речь идет о современном поступлении УВ в разрабатываемые  залежи, то это явление зафиксировано и в других районах, и происходит при активизации тектонических подвижек, что логично и ожидаемо, поскольку у глубинных УВ появляется возможность подняться в верхние слои земной коры по «оживленным»  глубинным разломам.   С уважением, Батрбек Кусов.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Валерий Александрович, а почему бы Батрбеку Кусову не присоединиться к нашему форуму. Он как-то отошел от наших дел (может на жилу наткнулся, не до дискуссий).
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
По просьбе Кусова Б.Р. размещаю ответ.
Уважаемый Альберт Вирабович! Спасибо за оперативный ответ на вопросы, которые возникли у меня к Вашей публикации.
В свою очередь отвечаю на Ваши вопросы. 1.  Небольшое уточнение. Я никогда не утверждал, что уголь – это легкий нефтепродукт. Я писал, что угольные пласты – это древние изливы нефти на дневную поверхность. А частая обогащенность угольных пластов золотом и многими другими металлами и элементами есть следствие того, что и те и другие поступают в верхние слои земной коры из одного источника, из глубинного. А грязевый вулканизм – их родной брат.  2.  Если речь идет о современном поступлении УВ в разрабатываемые  залежи, то это явление зафиксировано и в других районах, и происходит при активизации тектонических подвижек, что логично и ожидаемо, поскольку у глубинных УВ появляется возможность подняться в верхние слои земной коры по «оживленным»  глубинным разломам.   С уважением, Батрбек Кусов.

Уважаемый Батрбек Рамазанович

1. Вполне удовлетворен Вашими ответами.

2. Глубинным источником УВ , согласно представленной нами  концепции , является дегидратация серпентинизированных пород.

3. Из больших обьемов геофлюидов и УВ , накопившиеся на больших глубинах, по глубинным разломам  происходит их миграция в верхние горизонты, при сейсмотектонических процессах.

4. О золотоносных углях на территории Армении упоминается и в одной из диссертаций, если нужно могу разыскать источник.

С уважением,

Альберт Арутюнян.