Голосование

Создаются ли алмазы, содержащие молекулы воды и УВ из углерода при десерпентинизации пород?

Автор Тема: Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, УВ и алмазоносных структур  (Прочитано 47833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Уважаемый Альберт Вирабович. Я понимаю, что Вы "наткнулись" на жилу под названием "Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, УВ и алмазоносных структур" и теперь усердно пытаетесь ее осваивать. Вам мало нефти, Вы хотите присовокупить все что движется к Вашей гипотезе: и воду, и соли, и алмазы, и грязевые вулканы и, что еще там. Да все эти явления и процессы имеют единый глубинный источник, но он не связан, к Вашему сожалению, с дегидратация пород, а лишь с разгрузкой мантии и ядра Земли в процессе ее физико-химической дифференциации и дегазации.

Ваша гипотеза бесплодна, так как она не имеет эмпирических связей, генетических критериев и методов прогнозирования. Докажите обратное, об этом можно поспорить.

Например, что общего между Западной (эпигерцинская плита) и Восточной (докембрийская платформа) Сибирью, Предкавказьем (альпийская складчатость) и Тихоокенским поясом (современная складчатость)?, но они все нефтегазоносны.
Почему нет алмазов в Западной Сибири, а в Восточной есть?
Наконец, почему в Армении нефти нет, а в Азербайджане, хоть залейся, нефть есть и в Грузии, и в Иране. Есть везде вокруг Армении. Почти как с Израилем, вокруг море нефти, а Израиль без нефти (в море открыли газ, но к Израилю это уже спорно).
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Уважаемые мною
Ахмет Иссакович,
Хайдар Галимович,
Валерий Николаевич

Внимательно прочитал написанные Вами отклики, но  там не нашел ответы на мои ранее представленные вопросы. После постараюсь ответит на все поднятые Вами вопросы. Оставим пока дегидратацию в стороне.

1.Гигантские нефтегазовые месторождения Мира расположены как в континентальной коре ( например Прикаспийская впадина), так и в пределах континентального склона океанов (например Мексиканский залив).
 Какие гипотезы ( или теории) имеются по происхождению указанных месторождений.

2. Известные алмазоносные кимберлиты расположены в основном в пределах древних платформ и щитов, чаще всего не связаны с глубинными разломами.
 Какие гипотезы ( или теории) имеются по происхождению указанных месторождений.

3. Считаете ли Вы, что  в некоторых регионах осадочные глинистые породы погружены до глубин 25-30 км. Геофлюиды при миграции вверх встречаясь с глинистыми породами смешиваются, создавая  грязевые очаги, из которых вследствие повышения давления и температуры происходит их извержение на поверхность в виде грязевых вулканов, которые содержат углеводороды  и благородные металлы.

4.  Согласно публикациям известных авторов, впадины , известные по нефтегазоносности, на поверхности  Земли,  образуются вследствие дегидратации серпентинизированных пород на определенных глубинах. По краям впадины окружены глубинными разломами. Кроме десерпентинизации имеются ли другие варианты формирования впадин?

С уважением,
АВАрутюнян

Р.С.
 Так как территория Армении окружена нефтегазоносными месторождениями, требуется менять подходы к нефтеразведочным работам?










Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Уважаемые мною
Ахмет Иссакович,
Хайдар Галимович,
Валерий Николаевич
Внимательно прочитал написанные Вами отклики, но  там не нашел ответы на мои ранее представленные вопросы. После постараюсь ответит на все поднятые Вами вопросы. Оставим пока дегидратацию в стороне.
1.Гигантские нефтегазовые месторождения Мира расположены как в континентальной коре ( например Прикаспийская впадина), так и в пределах континентального склона океанов (например Мексиканский залив).
 Какие гипотезы ( или теории) имеются по происхождению указанных месторождений.
2. Известные алмазоносные кимберлиты расположены в основном в пределах древних платформ и щитов, чаще всего не связаны с глубинными разломами.
 Какие гипотезы ( или теории) имеются по происхождению указанных месторождений.
3. Считаете ли Вы, что  в некоторых регионах осадочные глинистые породы погружены до глубин 25-30 км. Геофлюиды при миграции вверх встречаясь с глинистыми породами смешиваются, создавая  грязевые очаги, из которых вследствие повышения давления и температуры происходит их извержение на поверхность в виде грязевых вулканов, которые содержат углеводороды  и благородные металлы.
4.  Согласно публикациям известных авторов, впадины , известные по нефтегазоносности, на поверхности  Земли,  образуются вследствие дегидратации серпентинизированных пород на определенных глубинах. По краям впадины окружены глубинными разломами. Кроме десерпентинизации имеются ли другие варианты формирования впадин?
С уважением,
АВАрутюнян
Р.С.
 Так как территория Армении окружена нефтегазоносными месторождениями, требуется менять подходы к нефтеразведочным работам?

Уважаемый Альберт Вирабович!
В свое время Владимир Владимирович, нет, не Путин, а Маяковский в стихах сказал так: " У советских собственная гордость: на буржуев смотрим свысока. ... В.В.Маяковский."   http://rupoem.ru/mayakovskij/all.aspx

И я понимаю, что и у армян, и не только у них, тоже есть "собственная годость". :)
Однако.., однако, поскольку я вмешался в Ваш раздел и, как мог, приводил доступные мне материалы в связи с дегидратацией серпентинитов и их минерагении на разных стадиях геодинамического изменения и минерагении офиолитов с позиции ТЛП - по работам В.С. Полянина, по геодинамике и минерагении территории Малого Кавказа , равно как УВ-носности прилегающих к Малому Кавказу, территорий, и предложил вам, по-моему,  достаточно обширный список работ и теоретических представлений зарубежных и, главным образом, отечественных геологов о геодинамиук образованя месторождений алмазов, то мне совершенно и.. непонятно: какого ещё Вы, Альберт Вирабович, добиваетесь в частности от меня? И о механизмах формирования рудовмещающих впадин на территории США и Западного  Сегмента орогенической территории Альпийско Гималайского пояса равно как и о механизме формирования, в частности, Среднеараксинской впадины привел в изданиях "Глубинная нефть" и материалах пяти конференций "Кудрявцевские чтения" несколько раз привел (От этого повторения, аж самому уже неприятно становится >:( 8))" . Смею Вас заверить, что механизмы формирования этих неотектонических впадин , в том числе и, собственно, Среднеараксинской впадины, совершенно не связаны с процессами дегидратации офиолитов!  http://deepoil.ru/index.php/bazaznaniy/item/download/482_003ce394e62f5d9dc5e386ccd18fabb2
http://journal.deepoil.ru/images/stories/docs/DO-1-9-2013/2_Zinatov_1-9-2013.pdf
Я так и не пойму, простите, пожалуйста, мою татарскую бестолковость: что я должен ещё с Вами обсудить? За свой материал я отвечаю. А остальные теоретические представления найдете в приложенной мной опубликованной для Вас на Форуме литературе.
Желаю Здоровья и Удачи!
К сему, Х.Г. Зинатов.
P.S. В свое время академик Мигдал, который активно участвовал в популяризации физики в познавательной для всех, не зависимо от возраста, телезрителей в телепрограмме сына Петра Капицы - "Очевидное - невероятное", при анализе роли интуитивности в научной работе и появления гипотез очень коротко и поучительно сказал (не дослоно): "Когда у вас появилась гипотеза по решению какой-либо проблемы, то всегда ищите "ПРОТИВ" вашей гипотезы! "За" - вы всегда найдете... . :D  8). У меня такое ощущение, что Вы , Альберт Вирабович предлагаете, по крайней мере мне :D, поискать за Вас  или вместо Вас, и для Вас факты - "За" вашу Гипотезу. К сожалению: 1. Нету у меня для Вас - "ЗА" Вашу гипотезу - таких фактов. 2. Нет у меня и желания, бросив всё интересное в мой жизни, потратить её, всё более "скудеющие" остатки :),  на этот, не интересный для меня , поиск таких фактов.  :D :( 8)
Удачи, Вам! :)
« Последнее редактирование: Августа 28, 2017, 04:44:14 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Уважаемый Ахмет Иссакович

Так как на форуме пошла открытая дискуссия к выше сказанному хотелось добавить некоторые ответы на Ваши вопросы:

.....что общего между Западной (эпигерцинская плита) и Восточной (докембрийская платформа) Сибирью, Предкавказьем (альпийская складчатость) и Тихоокенским поясом (современная складчатость)?, но они все нефтегазоносны.

Ответ: Совершенно согласен с постановкой вопроса, почему все указанные регионы нефтегазоносны.
Согласно нашей концепции серпентинизированные блоки, реликты в виде линзообразных тел или отдельных пластов и т. д. (не важно как образовались сепентинизированные ультрабазиты, приповерхностных условиях, изначально серпентин был в материале из которого образовалась Земля, или они образовались в океанической коре) ( однако отмечу, что мне близко, их образование  в океанической коре , почему ... не буду повторятся),  в течении указанными Вами тектонических циклов, оказались на различных глубинах  земной  коры в разных регионах Земли. Сегодня они  фиксируются в коре  как слои с пониженными скоростями.  Частично оказались эти породы и на поверхности  Земли , в составе офиолитов, в обдукционных и субдукционных зонах и т. д. На территории Армении на поверхности они ассоцируются  с  известняками Сенона , их  можно встретить и в породах Архейского аозраста, например в Цахкуняцском Массиве).
  Реликты , оказавшие на различных глубинах коры, сегодня фиксируются в виде слоев с пониженными скоростями, с высоким электропроводимостью , намагниченностью и пластичности , а также как зоны разуплотненности. Указанными свойствами, согласно результатов лабораторных исследований при РТ условиях , обладают серпентинизированные ультрабазиты.
  Вследствие изменений тектонических условий , меняются термобарические условия и там где условия достигают точки десрпентинизации ( 500С), происходит взрыв. Всрывы происходят естественно не по всему обьему серпентинизированной структуры, а на отдельных участках . где и образуются магматические очаги и все остальное как указано на рис. 1 ( см. в публикации)

   Арутюнян А.В.   Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов,  алмазоносных структур, грязевых вулканов и месторождений благородных металлов в различных регионах Земли. Журнал НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21 ВЕК, N1- 2017.
https://drive.google.com/open?id=0B3iWda0UzHQuU2gwa21Qd2MyTjQ

Таким образом согласно нашей концепции главное не возрост региона, а история геодинамического развития и присутствие серпентинивированных реликтов на различных глубинах земной коры.

2. .....Почему нет алмазов в Западной Сибири, а в Восточной есть?

 Ответ: В последних публикациях отмечено, что мощность взрыва при десерпентинизации зависит от нескольких факторов( обьема дегидратирующиеся  массы, степени серпентинизации и типа серпентина и т. д.). В этой связи может меняется мощность взрыва. От мощности взрыва зависит фирмирование или не формирование алмазов. От глубины расположения дегидратирующиеся массы зависит формирование кимберлитов  в верхних горизонтах коры или на глубинах ( предлагаю назвать такие структуры ,,слепыми кимберлитами,,.
Ахмет Иссакович от вопроса не понятно в Восточной Сибири нет вообще кимберлитов или есть кимберлиты но не алмазоносные?. При втором случае , пустые кимберлиты образуются если сила взрыва не достаточен для формирования алмазов, образуется только пустой кимберлит.

3. ....Наконец, почему в Армении нефти нет, а в Азербайджане, хоть залейся, нефть есть и в Грузии, и в Иране. Есть везде вокруг Армении. Почти как с Израилем, вокруг море нефти, а Израиль без нефти (в море открыли газ, но к Израилю это уже спорно).

 Ответ: Окончательного ответа -есть в Армении нефт? предлагаю не торопится. Согласно Вашим предложениям- Пора менять подходы к нефтеразведочным работам . Результативность на основе органической теории составляет около 30 процентов. Получается что  то что ищем , находится под носом но ее не видно. И здесь же Вы предлагаете новый подход- основа неорганическая глубинно-мантийная. Почему только мантийная?. Ведь в коре происходят геодинамические  процессы , физика которых не опознан человеком. Так вот наши исследования наткнулись на два таких процессов: дегидратация в породах и полиморфные превращения в минералах( о втором процессе чуть по позже).
  Органическая гипотеза имеет свои критерии, гипотеза Глубинно-мантийной -свои. Наша гипотеза имеет свои критерии, который приведен в той же статье на рис.2. И все  указанные критерии с плюсом формирование впадин (Прикаспийская впадина, возможно и Приараксинская впадина) , на лицо.
  Так что мы не теряем надежду, я пока одинок в моих рассуждениях, и это очень и очень тяжело для меня, но мне видно свет в конце туннели.
  И мы надеемся решить этот жизненно важный  вопрос для Армении, как и многие другие вопросы , с помощью специалистов из России.
  Вопрос Израеля пока оставим...

На вопросы Хайдар Галимовича и Валерий Николаевича  отвечу по позже, но у меня возник вопрос:
 Хайдар Галимович джан Вы вели исследования  на территории Армении?

С уважением,
АВАрутюнян

Р.С.
На НП N3 вышла отклик  Бетрабек Рамазановича на мою выше указанную статью. Мне не известно будет ли опубликован мой ответ или нет. Но ответ давно представлен и в двух форумах. Прошу посмотреть выше.

Судьба второй статьи тоже не известно, будет ли опубликован? нет вестей из редакции.

  Арутюнян А.В. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли. Журнал НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21 ВЕК,.(в печати).
https://docs.google.com/document/d/12fqVS1lGqx7LCfZXQvvDo35nQrv7omndGBoYqHSE1Fw/edit?usp=sharing
« Последнее редактирование: Августа 21, 2017, 11:40:53 am от Тимурзиев Ахмет Иссакович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Альберт Вирабович, когда произошла дегидратация пород в перечисленных мной ниже регионах, которая рассматривается Вами, как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли?

Как соотносятся возраст складчатости, серпентинизации, дегидратации с возрастом месторождений нефти и газа, алмазов и других процессов, явлений в Вашей гипотезе?
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...



Р.С.
На НП N3 вышла отклик  Бетрабек Рамазановича на мою выше указанную статью. Мне не известно будет ли опубликован мой ответ или нет. Но ответ давно представлен и в двух форумах. Прошу посмотреть выше.

Судьба второй статьи тоже не известно, будет ли опубликован? нет вестей из редакции.

  Арутюнян А.В. Дегидратация пород как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли. Журнал НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ 21 ВЕК,.(в печати).
https://docs.google.com/document/d/12fqVS1lGqx7LCfZXQvvDo35nQrv7omndGBoYqHSE1Fw/edit?usp=sharing
Альберт Вирабович! Повторюсь: предлагается вторую статью совместить с ответами на критику КУСОВА Б.Р.

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru

Альберт Вирабович! Повторюсь: предлагается вторую статью совместить с ответами на критику КУСОВА Б.Р.
[/quote]


Спасибо Валерий Александрович,подождем до выхода статьи.
С уважением,
АВАрутюнян

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
А чего ждать, Альберт Вирабович, все Ваши статьи, как близнецы братья: Вы пишите об одном и том же на одном и том же материале. Вы расширяете круг включенных в Ваш процесс явлений после знакомства с работами участников КЧ, это похвально, но убедительности это не придает (за чистоту идей я не берусь отвечать). Извините за прямоту, но большинство Ваших тезисов основано на притягивании за уши желаемого, доказательств никаких, кроме наблюдаемых Вами гипотетических связей. Я могу преувеличивать, но очевидно одно, Вы на основе неизвестного, недоказанного, сомнительного явления пытаетесь объяснить все (почти все) природные явления нафтидогенеза и сопутствующие им процессы. Так не бывает, это не далеко от научного метода того же Корниенко, но он, в отличие от Вас, не претендует на новое слово в науке.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Альберт Вирабович, когда произошла дегидратация пород в перечисленных мной ниже регионах, которая рассматривается Вами, как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли?

Как соотносятся возраст складчатости, серпентинизации, дегидратации с возрастом месторождений нефти и газа, алмазов и других процессов, явлений в Вашей гипотезе?

Уважаемый Ахмет Иссакович

Постараюсь ответить на поставленные Вами вопросы фактическими данными.

...когда произошла дегидратация пород в перечисленных мной ниже регионах, которая рассматривается Вами, как источник генезиса геофлюидов, углеводородов и алмазоносных структур в различных регионах Земли?

Как отмечалось, в основном существуют 3 версии по серпентинизации , нет надобности повторять.
По многочисленным публикациям (Лобковский 1989, Дмитриевский 2002 и т. д.) и по фактическим данным по распространенности серпентинизированных ультрабазитов как в океанической так и в континентальной коре, мы склонны к тому что серпентинизация происходила , да и сейчас происходит в пределах океанической коры. Этот процесс имело место во всех палеоокеанах в том числе Прототетиса, Палеотетиса, Мезотетиса, Неотетиса. Вследствие глобальных изменений в соотношении океаническая кора - континентальная кора, серпентинизированные ультрабазиты оказались в различных геоструктурах в том числе и в структурах перечисленные Вами , на поверхности если они есть( например офиолиты) в данном регионе или как слои с пониженными скоростями на различных глубинах современной коры.
   Оказавших на различных глубинах , размещенные в породах разных возрастов в разных регионах,  в течении отмеченное Вами тектонических циклов, серпентинизированные массы пород , при определенных термобарических условиях ( когда температура достигла 500С) происходила их дегидратация и все остальное ...
   После дегидратации,  при  каком промежутке времени происходила их миграция до верхних горизонтов коры и размещение их в трещиноватых гранитах фундамента или в породах осадочного чехла обладающими коллекторскими свойствами: в течении  тех же тектонических циклах , когда сейсмотектонические процессы способствовали миграции УВ и всего остального до верхних горизонтов коры. Этим же можно обьяснить  наличие в современной коре месторождений  УВ различного возраста пород в различных регионах Земли.

... Как соотносятся возраст складчатости, серпентинизации, дегидратации с возрастом месторождений нефти и газа, алмазов и других процессов, явлений в Вашей гипотезе?

Из выше указанного следует: ( хотя ответ в основном имеется в ответе первого вопроса).
-- происходила серпентинизация в коре палеоокеанов, генезис серпентинизированных ультрабазитов.
--вследствие тектонических циклов серпентинизированные ультрабазиты оказались в   континентальной коре соответствующего  возраста.
-- происходила дегидратация серпентинизированных ультрабазитов вследствие тектонических процессов(повышение температуры до 500С), формирование геофлюидов и всего остального...
-- происходила миграция  УВ и геофлюидов и всего остального в верхние горизонты коры, их размещение в трещиноватых гранитах и в породах различного возраста обладающими коллекторскими свойствами.
-- алмазоносные кимберлиты как отмечалось раньше, в основном по возрасту моложе чем вмещающие породы, т. е. дегидратация серпентинизированных пород происходила позже  чем они размещались в породах соответствующего возраста. Дегидратация происходила  вследствие постепенного повышения термобарических условий, до точки 500С.
В этой связи возникает вопрос : Имеются ли публикации по определению возраста серпентинизированных ультрабазитов?

Ахмет Иссакович так как у нас открытое обсуждение у меня к вам следующие вопросы:
1. Многие исследователи , да и не исследователи из этой области интересуются:
Каким образом хрупкий кристалл алмаза мигрирует из глубин 200-300 км, доходит до поверхности не превращаясь в порошок?.
2. Вопрос был задан выше но не был получен ответ:
Гигантские месторождения УВ,  в основном расположенные над континентальным склоном ( например      Мексиканский,  Восточно-Бразильский  и т. д. ) и в прогибах континентальной коры ( например Прикаспийская , возможно и Фроловская и т. д. ) имеют связь с дегазационными трубками и мантийными плюмами  или нет.?

С уважением,
АВАрутюнян

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
А чего ждать, Альберт Вирабович, все Ваши статьи, как близнецы братья: Вы пишите об одном и том же на одном и том же материале. Вы расширяете круг включенных в Ваш процесс явлений после знакомства с работами участников КЧ, это похвально, но убедительности это не придает (за чистоту идей я не берусь отвечать). Извините за прямоту, но большинство Ваших тезисов основано на притягивании за уши желаемого, доказательств никаких, кроме наблюдаемых Вами гипотетических связей. Я могу преувеличивать, но очевидно одно, Вы на основе неизвестного, недоказанного, сомнительного явления пытаетесь объяснить все (почти все) природные явления нафтидогенеза и сопутствующие им процессы. Так не бывает, это не далеко от научного метода того же Корниенко, но он, в отличие от Вас, не претендует на новое слово в науке.

Уважаемый Ахмет Иссакович

По поводу Ваших замечаний :

...все Ваши статьи, как близнецы братья: Вы пишите об одном и том же на одном и том же материале.

Вы правы. Дело в том что в каждой статье добавлено отрывок нового материала, который тесно связано с предыдущими. Нет надобности привести пример процесс строительства какого то сооружения.
   Например в статье ( размещен в форуме, находится в печати), к основной тематике добавлены примеры генезиса месторождений генезиса УВ из континентального склона Мексиканский залив),
где белая полоса под месторождением в статье академика Маракушева , согласно данным нашей гипотезы  на глубине 25-30 км , представлен дегидтатированный слой  серпентинизированных ультрабазитов, результатом которого является формирование  месторождение УВ Мексиканского залива.
Другой пример, в этой же статье . Приведен формирование месторождений УВ в континентальной  коре (Прикаспийская впадина). В статье профессора Гаврилова представлен разрез, показан субдукция Неотетиса под континентальную кору,. Согласно нашей гипотезы там же происходит дегидратация серпентинизированных пород входящий в состав океанической коры . Результатом является формирование УВ Прикаспийской впадины.
   И наконец в последней статье представлены обобщающие схемы по одновременному формированию геофлюидов УВ и т.д. из одной массы серпентинизированных пород ( рис 1.) и соответствующие критерии (рис.2).

... Вы расширяете круг включенных в Ваш процесс явлений после знакомства с работами участников КЧ, это похвально, но убедительности это не придает.

В Кудрявцевских Чтениях очень много нового материала по глубинному строению и т.д. А как не цитировать эти публикации если они прямо связаны с представленным нами материалами. Статья академика Маракушева, проф. Гаврилова, Гарагаша, Гордиенко и многих других (прошу прощение, я не знаю имя отчество). Разве это плохо? Предлагаю совместно с участниками форума рассмотреть генезис Баженовской свиты( высокая температура, глубинные разломы, Фроловская впадина).
     У кого имеются данные по интрузивному магматизму,  по расположению магматических очагов,  слоев с пониженными скоростями, данные по палеоокеанам ( из чего формировался мегасинклиналь)
и т.д. Я так представляю значение форума.

... но большинство Ваших тезисов основано на притягивании за уши желаемого, доказательств никаких, кроме наблюдаемых Вами гипотетических связей. Я могу преувеличивать, но очевидно одно, Вы на основе неизвестного, недоказанного, сомнительного явления пытаетесь объяснить все (почти все) природные явления нафтидогенеза и сопутствующие им процессы.

Ответ:  рис. 1и рис. 2 в последней статье.

С уважением,
АВАрутюнян



Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Вы меня извините, Альберт Вирабович, мне даже трудно с Вами дискутировать, каждый Ваш тезис сомнителен, а по сути все что Вы пишете это "каша", нагромождение бессвязных и необоснованных положений, надерганных Вами из чужих работ.

Два примера: Вы свалили в кучу офиолиты и слои с пониженными скоростями на различных глубинах современной коры – это разные геологические объекты.

500С температура серпентинитов для разновозрастной складчатости достигается в разное геологическое время, следовательно и время генерации УВ у Вас разное (от архея, условно, до кайнозоя). Промышленные скопления УВ на Земле (все) имеют позднеплиоцен-четветричное время, а потому, Ваша гипотеза неверна.

Вы пишите: "...на глубине 25-30 км , представлен дегидтатированный слой  серпентинизированных ультрабазитов, результатом которого является формирование  месторождение УВ Мексиканского залива". На этих глубинах в Мексиканскомо заливе залегают осадочные породы.

И т.д., и т.д., и .т.д.

По каждому тезису Ваших ответов можно только приводить отрицательные заключения.
Извиняйте, Альберт Вирабович, не доработали Вы свою гипотезу, нет в ней ничего, за что можно было бы ухватиться и включить в теорию глубинного неорганического (минерального) происхождения нефти. Просто совет: начните с самообразования, посвятите пару лет на изучение материала, а дальше пытайтесь выстроить непротиворечивую концепцию. В противном случае, ей суждено остаться навсегда в разделе "Экзотических теорий происхождения нефти и газа".
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
Ахмет Иссакович Вы не ответили на мои вопросы, которые не связаны с гипотезой.
С уважением.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
А чего ждать, Альберт Вирабович, все Ваши статьи, как близнецы братья: Вы пишите об одном и том же на одном и том же материале. Вы расширяете круг включенных в Ваш процесс явлений после знакомства с работами участников КЧ, это похвально, но убедительности это не придает (за чистоту идей я не берусь отвечать). Извините за прямоту, но большинство Ваших тезисов основано на притягивании за уши желаемого, доказательств никаких, кроме наблюдаемых Вами гипотетических связей. Я могу преувеличивать, но очевидно одно, Вы на основе неизвестного, недоказанного, сомнительного явления пытаетесь объяснить все (почти все) природные явления нафтидогенеза и сопутствующие им процессы. Так не бывает, это не далеко от научного метода того же Корниенко, но он, в отличие от Вас, не претендует на новое слово в науке.

Альберт Вирабович! Повторюсь: предлагается вторую статью совместить с ответами на критику КУСОВА Б.Р.


Спасибо Валерий Александрович,подождем до выхода статьи.
С уважением,
АВАрутюнян
[/quote]

Добавить что-то сложно.
Альберт Вирабович! Вы не поняли: предлагается сначала Вашу  ВТОРУЮ статью довести до кондиции (согласно критики Кусова Б.Р.), а потом, может быть, Ахмет Иссакович ее отрецензирует?

Оффлайн Арутюнян Альберт Вирабович

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 158
    • deepoil.ru
  1. Валерий Александрович будет ли опубликован мой ответ на отклик Кусова Б. Р.?

  2.  Ахмет Иссакович так как у нас открытое обсуждение , я не получил ответы на следующие вопросы:
---Многие исследователи , да и не исследователи из этой области интересуются:
Каким образом хрупкий кристалл алмаза мигрирует из глубин 200-300 км, доходит до поверхности не превращаясь в порошок?.
---Гигантские месторождения УВ,  в основном расположенные над континентальным склоном ( например      Мексиканский,  Восточно-Бразильский  и т. д. ) и в прогибах континентальной коры ( например Прикаспийская , возможно и Фроловская и т. д. ) имеют связь с дегазационными трубками и мантийными плюмами  или нет.?
  В публикации акад. Маракушева КЧ-1 на глубине 25- 30 км континентального склона граница МОХО, над которым промежуточная конт. кора белая полоса ( см рис 8), который стыкуется с океанической корой . Речь идет о белой полосе, который согласно нашей концепции представлен серп. ультрабазитами. И если не так , получается осадочные породы мощностью 25-30 км в
пределах конт. склона генерируют УВ органическим  путем?. Как быть тогда с Белым тигром?, Граниты на глубине 4-5 км , согласно нашей концепции под гранитным слоем также серп. породы дегидратация которых генерирует УВ.
Ахмет Иссакович поставлен очень простой вопрос: Генезис гигантских месторождений имеют глубинномантийное происхождение ( прошу указать критеррии) или они образуются согласно нашей концепции ( мы указываем основные критерии, дегидратация как основной источник УВ).
   Посвятить пару лет на изучение какого материала ?. Прошу сопоставить критерии не только месторождений УВ в пределах континентального склона, но и месторождений рапсоложенные в пределах конт. коры.
  3. Валерий Александрович в докторской диссертации Калмыкова Г. А. не нашел данные по глубинному строению Баженовской свиты, геофизические профили. ( имеются ли  слои  с пониженными скоростями, разуплотненные  участки и т. д.). Имеются ли таки данные?

С уважением,
А. В. Арутюнян
« Последнее редактирование: Августа 24, 2017, 09:42:24 pm от Арутюнян Альберт Вирабович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Альберт Вирабович, я не скамье подсудимых, а Вы не прокурор, а потому отвечать на ваши вопросы дело моего желания и наличия времени. Нет ни того, ни другого, трудно спорить ни о чем. Если хотите понять мою позицию, мои представления и мои критерии, читайте мои статьи и доклады на  КЧ, времени повторять Вам свои мысли и идеи нет. Ссылка на мои работы общеизвестна: http://deepoil.ru/index.php/2012-03-30-14-12-45. Единственная просьба, не забывайте ссылаться на чужие работы, когда вы заимствуете чужие мысли.

Кстати, вы не ответили ни на один мой вопрос, чтобы меня это удовлетворило, но я и не настаиваю, понимаю, что ваши знания не позволят вам это сделать в полной мере. Потому и предлагал вам посвятить определенное время ликбезу, а то получается разговор о разном: каждый о своем и на своем уровне подготовленности.

Ни в коем случае не хочу вас обидеть, уважаю вашу позицию, но поскольку ее не приемлю на уровне своих знаний и понимания обсуждаемого вопроса, не хочу опускаться до уровня грубой полемики и пренебрежительного отношения к оппоненту.

Удачи Вам в дальнейшем постижении Истины.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...