Голосование

Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?

Шарлатанство (лженаука)
2 (28.6%)
Непознанное направление науки
3 (42.9%)
Затрудняюсь ответить
2 (28.6%)

Проголосовало пользователей: 4

Голосование закончилось: Февраля 20, 2013, 11:06:39 am

Автор Тема: Биогеофизический метод - шарлатанство или непознанное?  (Прочитано 133329 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Николай Михайлович, вот пожалуйста:

http://www.geoprom.com.ua/index.php/ru/

С уважением, В.Н. Устьянцев
Я знаю многих из этого коллектива. Они молодцы, работают масштабно и целеустремлённо! Знаю методы их работы: так, как они их представляют для всеобщего обозрения, и на что на самом деле всё это фактически опирается. Об их некоторых ошибочных представлениях наиболее красноречиво говорят графические результаты их работ, широко представленные в их многочисленных публикациях. Детальную структуру фиксируемых аномалий им не позволяет увидеть опора на результаты, полученные преимущественно аппаратурным путём.Аппаратура эта - их собственные оригинальные разработки. Но боюсь, что они так и не поняли, что фиксируют ей лишь вторичные электростатические проявления, которые существенно "смазывают" реальную структуру аномальных зон, всегда присутствующих над любым месторождением углеводородов. Отсюда и регулярное шараханье вслед за геологической модой. Сегодня это блочная структура недр с ложным представлением места в ней любых месторождений, в том числе углеводородных.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 746
Добрый день, Николай Михайлович от области ядра исходит волна энергии мощностью до 10-13 ТВт ( https://cloud.mail.ru/public/4b5k/4bSMK1VSb), под воздействием которой происходит преобразование системы Земли. Углеводороды (месторождения) и бассейны артезианских вод, обладают свойтством активно поглощать энергию, то-есть, будут проецироваться на дневной поверхности, в виде физической аномалии ("тень"). Ядро располагается на глубине 2900 км, месторождения, которые могут отрабатываться пока, располагаются на максимальных глубинах - 5-8 км. То-есть, контур аномалии будет очень четко фиксироваться. Ну, а если знать закономерности расположения в земной коре флюидовыводящих глубинных разломов, то задача ГРР упрощается до минимума. А вот морфологию рудных тел, определяют кондиции.

С уважением, В.Н. Устьянцев
« Последнее редактирование: Октября 07, 2016, 03:57:23 pm от Устьянцев Валерий Николаевич »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть

... от области ядра исходит волна энергии мощностью до 10-13 ТВт, под воздействием которой происходит преобразование системы Земли...

С уважением, В.Н. Устьянцев

Валерий Николаевич, Вы пишите без тени сомнений, а кто наблюдал (фиксировал) эту волну и замерял ее мощность, чтобы утверждать, как вроде Вы провели лабораторный эксперимент и поведали нам его результаты. Когда речь идет о глубинах до 3000 км, чаще используйте слова: может быть, мне кажется, я думаю, предполагаю и т.д. Это будет правильно, как мне кажется.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 746
"Валерий Николаевич, Вы пишите без тени сомнений, а кто наблюдал (фиксировал) эту волну и замерял ее мощность, чтобы утверждать, как вроде Вы провели лабораторный эксперимент и поведали нам его результаты (АИТ)".

Доверяю, Ахмет Иссакович, доверяю В.В. Белоусову (1975), С.В. Старченко (2009), Л.П. Виннику...

С уважением, В.Н. Устьянцев

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
В.В. Белоусов для меня в геотектонике, как Н.А. Кудрявцев в нефтяной геологии. Я им тоже доверяю, более того, сверяюсь с ними. Но когда речь идет о чужих мыслях, цифрах, нужно ссылаться, чтобы мы понимали, кто стоит за этими мыслями, цифрами.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Добрый день, Николай Михайлович от области ядра исходит волна энергии мощностью до 10-13 ТВт ( https://cloud.mail.ru/public/4b5k/4bSMK1VSb), под воздействием которой происходит преобразование системы Земли. Углеводороды (месторождения) и бассейны артезианских вод, обладают свойтством активно поглощать энергию, то-есть, будут проецироваться на дневной поверхности, в виде физической аномалии ("тень"). Ядро располагается на глубине 2900 км, месторождения, которые могут отрабатываться пока, располагаются на максимальных глубинах - 5-8 км. То-есть, контур аномалии будет очень четко фиксироваться. Ну, а если знать закономерности расположения в земной коре флюидовыводящих глубинных разломов, то задача ГРР упрощается до минимума. А вот морфологию рудных тел, определяют кондиции.
С уважением, В.Н. Устьянцев
Уважаемый Валерий Николаевич, изложенная в Вашей монографии теория волновой энергии, которая обуславливает глобальные геологические процессы на Земле, в целом мне понравилась. Достаточно убедительно она продемонстрирована как их движущая сила. Но вот когда дошёл до конкретики на локальном уровне - главы про формирование рудных объектов, мне стало скучно дальше читать этот объёмный труд. Слишком многое из изложенного там не соответствует наблюдаемой мной фактуре. Не имеющими особого обоснования представляются мне и ваши утверждения выше, что УВ и вода обладают какой-то необыкновенным свойством поглощать какую-то энергию. Может всё же как-нибудь осилю весь Ваш труд, но не вижу особой практической пользы для себя при поисках рудных объектов от обнаруженных там откровений, касающихся локальных вопросов. На собственные же суждения на глобальном уровне я не претендую, пусть академики в них разбираются.
Что касается морфологии рудных тел, то я полагаю, что для особо концентрированного рудного материала она подчиняется определённым чётким закономерностям. А вопрос с кондициями в данном контексте - это от лукавого. Он зависит в первую очередь лишь от уровня технологического развития общества.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Один из последних производственных эпизодов, демонстрирующих возможности БГФ метода. Хотя здесь применялись и элементы биолокации, которые не входят в круг характерных для БГФ метода подходов.
«На днях ездил с одним инвестором проверить моими методами группу рудных месторождений у нас на Урале, работы на которых были завершены ещё в 30-х годах. Его интересовала в первую очередь техногенка в хвостах. Но на будущее они там не прочь будут заняться и рудами. Тем более, что собираются разместить рядом ЗИФ, которую после отработки запасов техногенки надо будет чем-то занять. Наивные, видимо, они всерьёз полагают, что при отработке, вроде бы, до 30-40 м, все руды из этих объектов уже практически были извлечены, раз упорно пытаются сориентировать меня на изучение соседних площадей. Нет, я и соседние площади не прочь изучить, но был заранее уверен в ещё оставшихся высоких перспективах старой площади. И первое же экспрессное знакомство с этими объектами подтвердило моё предположение. Оказалось, во-первых, что они ничего не знают про элювиальные россыпи на глубинах до 8 м вокруг каждого из этих объектов. А во-вторых, по крайней мере, по одному объекту, изучению которого было уделено больше всего времени, отработка там велась только по одному блоку. Продолжение рудного тела после сдвига, похоже, они так и не обнаружили. Один штрек из старой шахты, сегодня скрытой уже большой заболоченной лужей, был вытянут на запад точно по данному рудному блоку, а другим штреком была прослежена на юг трещина сдвига. Кстати, ещё одним обнаруженным штреком на глубине около 8 м, похоже, велась отработка и элювиальной россыпи. Всё это я сначала сам определил с поверхности, и лишь потом получил частичное подтверждение всему этому от инвестора, в отношении того, что он знал по старым документам и по опросам местных жителей. Остались ещё старики (старухи), которые когда-то работали в этих шахтах. Судя по информации из сохранившихся документов, мои данные по глубине штреков подтверждаются.
Исходя из того, что все эти объекты вытянуты цепочкой с юга на север, они там полагают, что и рудная зона так вытянута, хотя и в недоумении, почему интервалы между ними совершенно пустые. Мне же, уже только после экспрессного изучения этой площади, стало совершенно очевидно, что все эти объекты сформировались вдоль многокилометровой субмеридианальной трещины сдвига, вдоль которой сформировалось несколько рудных объектов широтного простирания. И бОльшие части этих рудных объектов, как по простиранию, так и вглубь, ещё даже не были обнаружены».
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 746
Николай Михайлович, у нас в двенадцатом веке рудокопы отрабатывали р.т. так чисто, что нам только приходилось удивляться...Странно, что в 30-х, не прослеживали оперяющие, в которых и происходит локализация р.т., которые располагаются дискретно-периодически - приурочены к узлам пересечения. Соеденены р.т. трещиной, выполненной новообразованиями - проявлена определенная зональность.

С уважением, В.Н. Устьянцев

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 746
"главы про формирование рудных объектов... АНМ."

Добрый день, Николай Михайлович, старался дать представление о главном...Конкретно по условиям рудолокализации, пожлуйста на форуме или, по эл.почте.

С уважением, В.Н. Устьянцев

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 746
"Не имеющими особого обоснования представляются мне и ваши утверждения выше, что УВ и вода обладают какой-то необыкновенным свойством поглощать какую-то энергию. АНМ"

Нниколай Михайлович, почему необыкновенным свойством поглощать какую-то энергию, Вы как геофизик, лучше меня знаете какую и в какой мере - метод Ваш и работает, благодаря существованию неоднородностей в пространстве системы Земли.
В связи с тем, что:
Из всех известных природных явлений системные свойства волны энергии способны структурировать пространство системы Земли с проявлением закономерностей размещения месторождений в блоках земной коры. Месторождения располагаются в блоках, подчиняясь определенному закону, то есть, проявлена комплементарность системным свойствам волны энергии — проявлена как показано в работе дискретность, периодичность размещения месторождений минерального сырья.
Суммарная мощность волны энергии исходящей из области ядра и подошвы нижней мантии составляет примерно от 10 до 13 ТВт. То есть, под воздействием волны энергии мощностью от 10 до 13 ТВт, происходит структурно-вещественное преобразование автоколебательной системы Земли.
Это положение является основополагающим, для понимания архитектуры системы Земли и механизма процессов, происходящих в ее пространстве:
а) процессы развиваются под воздействием сил гравитации, взаимодействующих полей напряжения и центробежных сил вращающейся системы Земли, а также волны энергии и имеют волновой характер развития;
б) определяется волновой механизм концентрации минерального сырья в земной коре.
Установление причинно-следственных связей между происходящими процессами в пространстве системы Земли, делает концепцию логически завершенной, а геологию как науку — фундаментальной (  https://cloud.mail.ru/public/ZUSH/cP1g6Rz93  ).

С уважением, В.Н.Устьянцев

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Николай Михайлович, у нас в двенадцатом веке рудокопы отрабатывали р.т. так чисто, что нам только приходилось удивляться...Странно, что в 30-х, не прослеживали оперяющие, в которых и происходит локализация р.т., которые располагаются дискретно-периодически - приурочены к узлам пересечения. Соеденены р.т. трещиной, выполненной новообразованиями - проявлена определенная зональность.

С уважением, В.Н. Устьянцев
По тому, что я "увидел" по БГФ аномалиям различного типа с поверхности, здесь было точно так же. Отработана одна оперяющая рудоносная трещина до самого её конца, и пройден штрек к югу по трещине плоскости сдвига. Прослежена ли эта трещина к северу - не знаю, там сейчас заболочено всё, но следующая оперяющая трещина или восточное крыло сдвинутой трещины, похоже, они так и не нашли. Сдвиг здесь был левый.
Заполнение тонких трещин сдвига новообразованиями встречал. Однажды заказчик обратился к нам с целью изучения участка строительства жилого дома на карст, т.к. в одном месте, при выполнении инженерных изысканий, провалился буровой снаряд на метр-полтора. Комплексом РАП и БГФ удалось выяснить, что место провала приурочено к одному из узлов пересечения двух взаимно перпендикулярных систем трещин, которые здесь формируют сетку со стороной ячейки примерно в 2-3 десятка метров. Одна система состоит из "залеченных" известняками и доломитом трещин, шириной до 1-1,2 м., сдвинутых вдоль трещин другой системы на расстояния до 10 м. При этом тонкие трещины второй системы залечены кварцем. Вот в одной из таких трещин первой системы у самой плоскости сдвига доломит растрескался и его немного вымыло оттуда.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
"главы про формирование рудных объектов... АНМ."

Добрый день, Николай Михайлович, старался дать представление о главном...Конкретно по условиям рудолокализации, пожлуйста на форуме или, по эл.почте.
Да, скорее всего, причина локализации рудных объектов через определённые промежутки связана с описанными Вами волновыми процессами. Я и говорю, что Ваша теория о причинах, запустивших процессы формирования как рудных, так и, очевидно, углеводородных месторождений, мне нравится. Что касается вопросов рудолокализации, вероятно, Вами здесь установлено много интересного и полезного. Был бы я поплотнее занят каким-то конкретным проектом изучения подобного объекта, меня безусловно бы заинтересовали бы и Ваши наработки на этот счёт. Но пока до детального изучения данного вопроса руки не доходят. А всё, что мне нужно знать для успешных поисков рудных объектов, я уже установил самостоятельно. И, вероятно, в чём-то разобрался здесь даже больше, чем известно Вам, благодаря возможностям БГФ метода. Но увы, пока наши с Вами знания по-видимому не очень востребованы.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
...
б) определяется волновой механизм концентрации минерального сырья в земной коре.
...
Да, вот эта мысль меня не очень устроила в Вашей работе. А именно то, что концентрация в земной коре происходит по такому механизму. Скорее уж это происходит в мантии. А механизм внедрения в земную кору, как для углеводородов, так и для рудных элементов, мне больше импонирует тот, что предлагается Ахметом Иссаковичем. Просто с помощью БГФ метода я повсеместно "наблюдаю" очаги внедрения флюидов, которые и приносят их через раскрытые каналы в коре вплоть до осадочных толщ. В сотнях случаях наблюдал в Канаде в обнажениях чёткую приуроченность рудной минерализации к таким очагам. И где нет таких очагов никогда не бывает такой минерализации! Поэтому мне и не нравятся все эти рассуждения рудных геологов о том, как происходит концентрирование из рассеянного состояния рудных элементов в магматических телах. Вот и в Ваших рассуждениях здесь, Валерий Николаевич, по моему, речь идёт о том же.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Устьянцев Валерий Николаевич

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 746
...
б) определяется волновой механизм концентрации минерального сырья в земной коре.
...
Да, вот эта мысль меня не очень устроила в Вашей работе. А именно то, что концентрация в земной коре происходит по такому механизму. Скорее уж это происходит в мантии. А механизм внедрения в земную кору, как для углеводородов, так и для рудных элементов, мне больше импонирует тот, что предлагается Ахметом Иссаковичем. Просто с помощью БГФ метода я повсеместно "наблюдаю" очаги внедрения флюидов, которые и приносят их через раскрытые каналы в коре вплоть до осадочных толщ. В сотнях случаях наблюдал в Канаде в обнажениях чёткую приуроченность рудной минерализации к таким очагам. И где нет таких очагов никогда не бывает такой минерализации! Поэтому мне и не нравятся все эти рассуждения рудных геологов о том, как происходит концентрирование из рассеянного состояния рудных элементов в магматических телах. Вот и в Ваших рассуждениях здесь, Валерий Николаевич, по моему, речь идёт о том же.

Уважаемый Николай михайлович, нет, уменя представления о механизме концентрации минерального сырья иные, пожалуйста:
1. Автоколебательная система Земли и генетически с ней связанная иерархия автоколебательных систем второго рода (структурные элементы), определяют существование механизма, под воздействием которого происходит концентрация всех типов минерального сырья (фактор - благоприятные РТ условия).

2. Минеральное сырье (любого типа), приурочено к интенсивно дислоцированным толщам — зонам сжатия (рассланцевания), а в их пределах — к локальным областям растяжения (трещинно-брекчиевым структурам). При этом многократная смена условий сжатия условиями растяжения, способна приводить к высокой концентрации минерального сырья.

Механизм работает под воздействием автоколебательной системы Земли.
Закономерно располагающиеся зоны интенсивной степени проницаемости, являются структурными барьерами для всех видов полезных ископаемых (фактор РТ) и отражают эпохи деформации коры энергомассопотоком и степень интенсивности проявления
эндогеного процесса.
То-есть, тектонические нарушения, являются растворовыводящими структурами. В антиклинорную эпоху формируются гранитоиды, а послеих становления - поднимаются гидротермы, несущие полезные компоненты, которые коцентрируются в блгоприятных РТ условиях, то-есть, ...
б) определяется волновой механизм концентрации минерального сырья в земной коре.

Это положение справедливо для всех видов минерального сырья.

"...рассуждения рудных геологов о том, как происходит концентрирование из рассеянного состояния рудных элементов в магматических телах. АНМ" Малые интрузии часто бывают рудоносны, с крупными магмотическими телами - очень редко связывается оруденение.
см. Флюиды и Процесс зонного плавления. БФК -процессы не объясняет...

С уважением, В.Н. Устьянцев

Рис. 18 Средняя Азия. Кураминская подзона. Месторождение «Кочбулак». О волновых эффектах. Влияние без рудного тектонического нарушения меридионального простирания, на распределения концентрации минерального сырья, в крутопадающем тектоническом нарушении широтного простирания (графики построены по данным четырем штольневым горизонтам — 160 м. Концентрация полезного компонента в рудном теле №14, определялась посредством пробирного анализа).

К вопросу существования волнового механизма:
1. механизма возникновения «рудных столбов», зон высокой степени проницаемости разломов;
2. существования зон высокой степени проницаемости, простирающихся вдоль разломов; 3. формирования структурных «ловушек».
4. существования механизма, регулирующего процесс дегазации системы Земли.
(В.Н. Устьянцев, 1989).