Голосование

Ваше отношение к "геосолитонной теории"

Это серьезная научная теория
2 (15.4%)
Это из области "бумага все терпит"
9 (69.2%)
Затрудняюсь ответить
2 (15.4%)

Проголосовало пользователей: 10

Автор Тема: Геосолитонная теория или как найти черную кошку в темной комнате  (Прочитано 863072 раз)

0 Пользователей и 55 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович

Рисунок Ваш маленький, это оригинальный его размер. Я не понял что он иллюстрирует.



Анатолий Васильевия, приведенный мной рисунок иллюстрирует соотношение Империй древних хеттов, ассирийцев и египтян. К сожалению не вылелена территории Урарту, которая распространялась от границ Империи еттов и Ассири до хребтов - водоразделов между реками Аракс и Кура.
Вот приведу свой рисунок проживания древних цивилизаций на территориях Причерноморья, Прикаспия Ближнего и среднего востока. Нарисовал я его в году 1984 к статье о подчиненности развития цивилизаций неотектонике или неогеодинамике. Файл "тяжелый" и м.б. не читабельный. Тезисык этой статье я с вашей помощью как-то изложил на форуме. Повторюсь. Если рисунок не читабелен то, что-нибудь придумаю
. :(
« Последнее редактирование: Августа 23, 2015, 03:18:02 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
И рисунок - карта масштаба 1:2 500 000.
Анатолий Васильевич, карту из-за "тяжелого" файла отправил Вам на Ваш почтовый ящик.
Здоровья и Удачи! :)
« Последнее редактирование: Августа 17, 2015, 02:22:30 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Из письма (3 Мб)

Увеличить: https://img-fotki.yandex.ru/get/9796/223316543.3e/0_1a2c6e_951d0ffa_orig.jpg

С форума (0,07 Мб)

Увеличить: https://img-fotki.yandex.ru/get/4012/223316543.3e/0_1a2c6c_d71d4c4_orig.jpg

Форма доклада: устный
РЕГИСТРАЦИОННАЯ КАРТОЧКА
1. Фамилия, имя, отчество: Зинатов Хайдар Галимович
2. Ученое звание: кандидат геолого-минералогических наук
3. Организация: ООО НПП «Геотраверс»
4. Почтовый адрес: Россия, 420095, г. Казань, ул. Серова, дом 7
5. Телефон, факс, e-mail 8 – 919 – 642 – 46 – 62; e-mail: ***

Х.Г. Зинатов
ООО НПП «Геотраверс», Россия, Республика Татарстан
АННОТАЦИЯ
В докладе обосновывается установленная определяющая роль неогеодинамики территории Ближнего и Среднего Востока, как фактора развития цивилизаций на этой территории:трансформации и передачи её достижений, как на рассматриваемой территории, так и в сопредельные страны.

 «Мы не должны ждать милостей от природы…»
И. В. Мичурин, «Итоги шестидесятилетних трудов по выведению
 новых сортов плодовых растений», изд. 3-е, М. 1934
Неогеодинамика и трансформация цивилизаций на ближнем и среднем востоке
1. Во «Все года и века, и эпохи подряд…» (В.С. Высоцкий, «Белое Безмолвие»), начиная от великих древних историков, летописцев, географов, путешественников, купцов, биографов великих полководцев, и до современных их коллег, при описании разного уровня цивилизаций и этносов историки, например [1], неизбежно привлекали и привлекают сведенья о физической географии стран и народов, об их богатстве и экономическом могуществе в связи с месторождениями полезных ископаемых. Однако, практически всегда, при этом, оставалась и остается «в тени» информация о геологическом развитии территорий этих государств. Между тем, при углубленном рассмотрении всех поверхностных для Земли природных процессов, вплоть до климата, особенно на территориях протяженных горных систем, мы, неизбежно, по «закону причинно-следственных связей», придем к выводу, что все упомянуты процессы и, соответственно, цивилизации «произрастают на субстрате» геодинамики или, точнее, «неогеодинамики», которая началась на всей Земле около 29 млн. лет назад и продолжается сегодня, а передача достижений цивилизаций народов или этносов своим современникам в пространстве или же своим потомкам во времени, сопровождающаяся трансформацией, как самих цивилизаций, так и передачи их достижений, происходило и происходит в подчинении неогеодинамике. Существенными Прорывом и Вкладом в понимание связи истории людей с геодинамикой и, соответственно, с геоэкологией, является, фундаментальный труд В.Г. Трифонова с А.С. Карапетяном «Геодинамика и история цивилизаций» [2]. Естественно, что это плодотворное - диалектическое направление исследований истории человечества следует дополнять и продолжать.
2. Одним из вариантов продолжения исследований влияния неогеодинамики на развитие цивилизаций людей целесообразно сделать на примере территории Ближнего и Среднего Востока (БСВ), тем более, что развитие разновозрастных цивилизаций на этой территории оставили свой, до сих пор неизгладимый, след в общечеловеческой Цивилизации, вплоть до господствующих в Мире трех основных конфессий: иудаизма, христианства и мусульманизма. Разработанная автором неогеодинамическая модель формирования БСВ была естественным углубленным и детализированным продолжением работ В.Г. Трифонова (1976), D. Mc Kenzic (1970) и др. [3, 4]. Формирование неотектонической структуры БСВ происходило и продолжается до сих пор в результате сближающимися Евроазиатской и Африкано-Аравийской плитами, Начиная с позднего олигоцена-раннего миоцена автономное от Африканской плиты движение Аравийской плиты привело к ее коллизии с мезозойско-кайнозойскими структурами рассматриваемой области. Столкновение сопровождалось образованием Ван-Кавказского синтаксиса, группировкой мезозойско-кайнозойских структур к западу от него в неотектоническую Анатолийскую плиту, вытесняемую со среднего миоцена к ЗЮЗ. К востоку от синтаксиса, с этого времени происходило выжимание внутрииранской системы неотектонических блоков земной коры в ВЮВ направлении. Основными структурными элементами неотектоники на территории ВСВ являются плиты, субплиты, составляющие их блоки земной коры и ограничивающие эти блоки, и осложняющие их внутренние части зоны сдвиговых деформаций. Последние, представляя собой разнопорядковые парагенетичные триады «структур растяжения (ромбовидные грабены) – скола (сдвиги) - сжатия (взбросо-надвиговые антиклинали)», являются дислокациями контролирующими не только вулканизм, син- и поствулканические гидротермальные процессы и формирование, сохранность и обнаженность на земную поверхность парагенетичных месторождений металлических, полуметаллических, неметаллических полезных ископаемых, а также горючих полезных ископаемых: битумов и лигнитов, сыгравших свою, неприходящую по значимости, роль в развитии цивилизации, но и физико-географические условия: рельефа, и, соответственно, климата, которые в совокупности, благоприятствовали не только развитию цивилизаций, но и их трансформаций и передачи их достижений на сопредельные территории.
3. Производные от неогеодинамики БСВ:
3.1. Палео и современная физическая география: 1) миоценовые ингрессии морских вод на территорию БСВ; 2) развитие горных хребтов, рек, озер, болот; 3) климат и микроклимат; 4) исторически сложившиеся, в геологическом измерении времени, по данным А.П. Чихачева (1868), контрастные сочетания на сопредельных горных вершинах БСВ и, в целом, по отношению к Европе, видовых сообществ растительности.
3.2. Орудия труда и жилища древнего человека: 1) обсидиановые ножи, наконечники стрел, кремнистые огнива, рубила, топоры, жернова и т. д.; 2) рукотворные пещеры, катакомбы-города, крепости, монастыри и церкви в вулканических туфах, например в Кападокии (Турция) или Гегардский монастырь и пещеры в районе деревни Вохчаберт, в Армении.
3.3. Месторождения полезных ископаемых: 1) горючие полезные ископаемые: битумы и лигниты; 2) неметаллы: поваренная и каменная соль (средство консервирования в пустынных условиях продуктов, зарплата), бура в ассоциации с природной содой (медицинские препараты), связанные с до сих пор активными поствулканическими термальными источниками, монтмориллонитовые и хормитовые глины (посуда, стройматериал, заменители мыла и др., серы, драгоценные и полудрагоценные камни; 4) полуметаллы: мышьяк – при отсутствии олова, добавка в сплав с медью для получения бронзы, применение в медицине, при дворцовых переворотах и т.д., ртуть; 5) металлы: золото - это не только металл торговли и изготовления украшений, но и «кровь, подпитывающая» военные походы (По-видимому, изначально все крупные завоевательские походы и войны финансировались купцами, впрочем, как и две Мировые Войны ХХ века, финансированные с их подготовок и ведения «денежными мешками» Старого и Нового Света. Или, например, по обратному ленд-линзу из СССР в США поставлялись такие стратегически значимые металлы, как, не только хром и др., но золото и платина.), медь, в том числе и самородная в районе действующих и «слегка поприугасших» вулканов БСВ, - металл медного и бронзового веков, железо - металл перехода цивилизаций в «железный век», правда, «железо хеттов» и изделия из него ценилось в медные и брозовые века дороже золота, олово – добавка в расплав меди для получения бронзы. Специфичной особенностью рудопроявлений и месторождений перечисленных полезных ископаемых является то, что на территории БСВ они находятся в тесном парагенезисе, в одних геологических разрезах или совсем рядом друг с другом, и, главное - обнажаются на земной поверхности. Например, в зоне Среднеараксинской левосторонних сдвиговых деформаций, и её многочисленных аналогов [3, 4].
3.4. Границы номовых государств, в виде возвышающихся в рельефе «ромбовидных грабенов» - межгорных впадин поперечных выступов фундамента, делящих впадины на кулисные ряды межгорных впадин, а так же реки и горные хребты - естественные границы, как древних, так и современных государств БСВ.
3.5. Пути миграции племен и великих переселений народов по зонам и системам сдвиговых деформаций. В частности, можно предположить путь «Ноева Ковчега» из «Земли Обетованной» в Нахичеванский край по системе левосторонних сдвиговых деформаций: Иорданской (Левантской) – Восточно-Анатолийской, Верхне- и Среднеараксинской. Сейчас по этим разломам и «ромбовидным грабенам» текут одни из основных рек БСВ. А в миоцене они служили естественными «каналами» для ингрессий морских вод на пенепленезированную территорию БСВ.
3.6. Торговые пути вдоль зон и систем сдвиговых деформаций в труднопреодолимых горных районах БСВ. Например, путешествие Марко Поло совместно с купцами из Италии в Китай, и обратно. В ходе торговли, в том числе и рабами, происходила передача или обмен достижениями цивилизаций Запада и Востока, Юга и Севера, и наоборот. Следует отметить, что, по-видимому, долгому процветанию и могуществу государства Урарту (VII век до нашей эры) способствовало не только наличие в достатке выше перечисленных месторождений твердых и горючих полезных ископаемы, но и то, что оно владело и упорно отстаивало от нескончаемы воинских набегов соседей свою монополию на важнейший «перекресток» торговых и воинских путей в Анатолию, на Малый и Большой Кавказы, в глубинные части Среднего Востока и на юг: в Ассирию, в Землю Обетованную, и, по-видимому, в Египет, который сформировался в естественном «узле» пересечения неотектонических систем сдвиговых деформаций: Северо-Анатолийской, Восточно-Анатолийской, Верхне- и Среднеараксинской.
3.7. Пути передислокаций войск при завоевательских похода. «Все года и века, и эпохи подряд», начиная от древних государств, на БСВ шли нескончаемые войны, которые, к сожалению, продолжаются и сегодня. И, естественно, в сложной физической географии БСВ, с, трудно преодолимыми для конницы, повозок, осадных орудий и т.д. горными хребтами, основные перемещения войск и битвы разгорались в зонах сдвиговых деформаций. Перечисление бесчисленных локальных войн между номовыми государствами и всех завоевательских походов государств и империй на БСВ возможно, но не целесообразно. Практически все они происходили в зонах сдвиговых деформаций. Да и сегодня эти неогеодинамические образования являются наиболее танкоопасными направлениями и предпочтительнее для целенаправленного применения многих современных видов оружия массового поражения, вплоть до ядерного оружия, а с учетом высокой сейсмической активности этих разломов, и «геооружия». Однако нынешним Империям, в связи с их техническим прогрессом, не нужны рабы или дешевая рабочая сила. Им нужны, практически, ещё далеко неисчерпанные, природные ресурсы «стран третьего мира».
Выводы: 1. Природа милостиво подарила человечеству свои богатства для его развития и процветания. 2. Влияние Ближнего и Среднего Востока на развитие цивилизации Человечества, «произрастающее на субстрате» геодинамики, продолжается. А перечисленные Дары Природы будут еще долго служить Человечеству, если «Homo sapiens» будет, действительно, разумным.
Литература
1. Гумилев Л.Н. Этногенез и биосфера Земли. 2 – изд., испр. И доп. Л.: Издательство Ленинградского университета. 1989. 496 с.
2. Трифонов В.Г., Караханян А.С. Геодинамика и история цивилизаций. М.: Наука. Тр. ГИН РАН. 2003. Т. 69. Вып. 553. – 000с. (Электроная версия).
3. Зинатов Х.Г. Тектонические предпосылки поисков месторождений неметаллов в Среднеараксинской впадине. Афтореф. дис. канд. геол.-минерал. наук. М.: МГГА. 1995. 24 с.
4. Зинатов Х.Г. Усовершенствование тектонических предпосылок поисков месторождений неметаллов и лигнитов в неотектонических орогенах // Электронный журнал «Глубинная нефть». 2013. Том I, № 9. С. 1285 – 1306.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2015, 03:09:50 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Анатолий Васильевич, спасибо за размещение моего материала на форуме. Не пртендовал я на это, но СПАСИБО. Карта действительно выполнена в масштабе 2 500 000 масштабе. Естественно, что при отображении на ней имещейся или доступной для меня информации было много привлечено от геологов и историков, м.б., начиная от Геродота. За что я им всем признателен. Но они излагали всё без "фактора" участия инопланетян в развитии цивилизаций на Ближнем и Среднем Востоке. :(. И на карте ясно видно, как киммерийцы и вслед заними скифы так и не смогли завоевать Урарту и другие более древние империи Ближнего и Среднего" Ассирию и Хеттов. :(
Хотя эту карту, вполне, можно достроить до берегов...Тихого океана. Вооота, щас - на пенсии и займуся энтим :).
Здоровья и всяческих Благ
.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2015, 02:50:04 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

« Последнее редактирование: Августа 17, 2015, 03:05:57 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
И это для меня приемлемо..  :(. Но, спасибо. :)
Вот в Инет выбросили дополнительную информацию для размышлений: http://russian7.ru/2015/08/5-ischeznuvshikh-religiy/

Я не занимаюсь вопросами религий! Потому что считаю что между богом и мной не должно быть посредников. Нет никаких религий! Это все придумали и продолжают придумывать люди, в т.ч.



Друидизм


Манихейство


Зороастризм


Митраизм


Сабеизм
« Последнее редактирование: Августа 17, 2015, 03:36:01 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Я не занимаюсь вопросами религий! Потому что считаю что между богом и мной не должно быть посредников. Нет никаких религий! Это все придумали и продолжают придумывать люди,


Зеркально, Анатолий Васильевич. Я давно разделяю один из "протестов" Лютера: "Между Богом и человеком не должно быть...посредников!" И утвердился в этом прочтя книги Лео Таксиля и прижизненные размышления о Боге Вита́лия Ла́заревича Ги́нзбурга (21 сентября (4 октября) 1916 года, Москва — 8 ноября 2009 года, там же[2]) — советский и российский физик-теоретик, доктор физико-математических наук (1942), профессор (1945), академик РАН (1966[3], до 1991 — АН СССР; чл.-корр. с 1953[4]), лауреат Нобелевской премии по физике (2003). Народный депутат СССР от Академии наук (1989—1991).
« Последнее редактирование: Августа 17, 2015, 04:29:24 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Ну-у, и книжки Вы читаете, Хайдар Галимович ... (первых двух посмотрел кто такие, а Гинзбурга знать не хочу, для меня он председатель комиссии по борьбе с наукой)!? Благодаря Вам узнал о Мартине Лютере. Я конечно не сам придумал свое отношение к религиям (от кого-то слышал, но не от Лютера). О Лютере ничего не знал. Удивительно, за какие заслуги его помнят с XV века, да еще и дни рождения и смерти!? Я удивляюсь, но знать не хочу. Вот Леонардо да Винчи (15 апреля 1452 - 2 мая 1519), это да! Его должны помнить вечно.

    Мартин Лютер (10 ноября 1483 - 18 февраля 1546) немецкий религиозный реформатор

  Лео Таксиль (1854-1907) французский писатель и общественный деятель, известный противник католицизма и клерикализма, автор неоднократно издававшихся в СССР антирелигиозных произведений.
« Последнее редактирование: Августа 17, 2015, 06:40:44 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Коллеги, давайте уважать чувства верующих и не поминать Бога в суе.

Кесарю кесарево, а Богу Богово — из Библии. В Евангелии от Матфея (гл. 22, ст. 15—21) приведен ответ Иисуса Христа людям, посланным от фарисеев. Намереваясь «уловить Его в словах», они спросили Иисуса: позволительно ли платить налоги кесарю?

Спасибо за понимание.

Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

ПРОДОЛЖЕНИЕ, начало http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,40.msg7421.html#msg7421



Ранее был исследован монастырь Ахпат, а теперь буду исследовать монастыри Санаин, Кобайр, Одзун и крепость Ахтала с  церковью Сруб Ерордутюн. Скопление монастырей в одном месте меня наводит на мысль что в этом месте были родники с повышенным содержанием драгоценных и редкоземельных металлов.

Монастырь Санаин (Армения) раньше был выпаривателем потому, что имеются артефакты: мегалитическая кладка, каменная свастика-магнетрон и монастырский источник воды

На карте монастырь отмечен красной каплей

https://img-fotki.yandex.ru/get/17871/12349105.5a/0_89b29_a12535c6_orig.jpg

Монастырь издали, почему-то не на горе, какой-то неправильный родник

https://img-fotki.yandex.ru/get/6309/12349105.59/0_89aff_51d31ea_orig.jpg

Устройство монастыря

Это схема восточного фасада здания: слева направо - церковь Аменапркич, Академия, церковь св. Аствацацин, перед ней - часовня Сурб Григор, правее - колокольня, перед которой здание книгохранилища. Монастырский источник на схеме ниже под номером 15


https://img-fotki.yandex.ru/get/15587/12349105.5b/0_89b69_2109c424_orig.jpg

Церковь Аменапркич

https://img-fotki.yandex.ru/get/3705/12349105.5b/0_89b85_9ec6fb32_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/6728/12349105.5b/0_89b86_a772b1cf_orig.jpg

Церковь св. Аствацацин

https://img-fotki.yandex.ru/get/4110/12349105.5b/0_89b87_6debc5b9_orig.jpg

Часовня святого Григора

https://img-fotki.yandex.ru/get/3112/12349105.5b/0_89b8a_8029a74e_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/15556/12349105.5b/0_89b88_ba42f655_orig.jpg

Колокольня

https://img-fotki.yandex.ru/get/15521/12349105.5a/0_89b2c_59c98a93_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/6608/12349105.5a/0_89b2f_fca5f7c3_orig.jpg

Мегалитическая кладка (внизу слева)

https://img-fotki.yandex.ru/get/15491/12349105.5a/0_89b44_d8aa8363_orig.jpg

Мегалитическая кладка (левая и правая колонны)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5411/12349105.5a/0_89b46_3681d1b3_orig.jpg

Мегалитическая кладка (угол ближайший к нам)

https://img-fotki.yandex.ru/get/4610/12349105.5a/0_89b47_e4c1d2f9_orig.jpg

Хачкар со свастиками. Интересно из какой горной породы делают хачкары? Из туфа вряд ли потому, что он весь в дефектах от пузырьков газа, что видно на приведенных фото монастыря.

https://img-fotki.yandex.ru/get/9751/223316543.3e/0_1a2c2a_516281f3_orig.jpg
Это правый нижний угол

https://img-fotki.yandex.ru/get/3006/223316543.3d/0_1a28b6_6ea94557_orig.jpg

Не прямоугольные кирпичи, люди так не делают. Не пойму (не вижу), если эта надпись выпуклая, то тоже люди так не делают

https://img-fotki.yandex.ru/get/3902/12349105.59/0_89b10_ca0ffd9e_orig.jpg

Есть предположение, что все арки внутри делались машинным способом после кладки, уж слишком хорошо подогнаны стыки


https://img-fotki.yandex.ru/get/9062/12349105.5a/0_89b43_affc9245_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/15487/12349105.5a/0_89b41_ee421cc9_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/24/12349105.5a/0_89b3e_a620c418_orig


https://img-fotki.yandex.ru/get/5109/12349105.5a/0_89b3f_6d38e86_orig


https://img-fotki.yandex.ru/get/15525/12349105.5a/0_89b3d_be5ace56_orig.jpg

Не понятно почему пол такой кривой? В интернете написано что под плитами находятся могилы ... Значит изначально пол в монастыре был земляным. А почему? А потому что здесь была вода, которая выпаривалась.

Несколько видов монастыря в которых мне мерещится магнетрон


https://img-fotki.yandex.ru/get/6112/12349105.5a/0_89b33_31565a13_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/6711/12349105.5a/0_89b3c_d769017e_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/16100/12349105.5a/0_89b3b_31e55df_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/9763/12349105.5a/0_89b39_c90675be_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/6447/12349105.5a/0_89b3a_adc207eb_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/15519/12349105.5a/0_89b35_dfb525f7_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/5607/12349105.5a/0_89b38_b338cd96_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/5204/12349105.5a/0_89b36_b2f148eb_orig.jpg

Как только вижу хачкар (хач - камень, кар - крест) сразу возникает вопрос: из какой горной породы делают хачкары? Из вулканического туфа вряд ли потому, что он весь в дефектах от пузырьков газа, что видно на приведенных фото монастыря.


https://img-fotki.yandex.ru/get/4518/12349105.5a/0_89b37_a8199aed_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/16173/12349105.5a/0_89b34_ef2cd3b6_orig.jpg

Источник в Санаине


https://img-fotki.yandex.ru/get/5413/12349105.5c/0_89c5d_d7fdbf9f_orig.jpg

Все фотографии монастыря Санаин в альбоме https://fotki.yandex.ru/users/sinergo/album/156149/
« Последнее редактирование: Августа 19, 2015, 07:40:37 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Ну-у, и книжки Вы читаете, Хайдар Галимович ... (первых двух посмотрел кто такие, а Гинзбурга знать не хочу, для меня он председатель комиссии по борьбе с наукой)!? Благодаря Вам узнал о Мартине Лютере. Я конечно не сам придумал свое отношение к религиям (от кого-то слышал, но не от Лютера). О Лютере ничего не знал. Удивительно, за какие заслуги его помнят с XV века, да еще и дни рождения и смерти!? Я удивляюсь, но знать не хочу. Вот Леонардо да Винчи (15 апреля 1452 - 2 мая 1519), это да! Его должны помнить вечно.

Уважаемые Анатолий Васильевич и Ахмет Иссакович!
1. Безусловно и я много стропроцентно согласен, что религия (вроде бы с греческого переводиться как совесть). Да в Совдепии , в её конституции была провозглашена (пункт Конституции СССР , увы, не помню): "Свобода "Совести". Т.е., вероисповидания. Но, не сектанства. Ну, читая рассказы А. Чехова в одном из рассказов (сюжет , просто, бытовой: какая-то молодая особа, нанятая, вроде бы, гувернаткой к "интеллегентную" семью (это во времена "проклятого" царизма) была уличена женой "интеллигента" в хищении каких-то побрякушек). Концовка , как всегда.. простая - гувернантку "оправдали", но ("осадок-то... остался" 8))). Но "дело" не в энтом. По ходу сюжета выясняется, что друзья "интеллигента" толи раз в неделю, толи чаще собирались у хозяина дома и играли, возможно "вист","по маленькой". Т.е., так оне отдыхали от "трудов своих дневных и праведных". Так один из игроков, между сдачей карт, высказымши свою мысль о религии (не дословно):" Конешно я - есьмь "атеист" ("а" - против, "теология" - различные и разнообразные, и неисчерпаемые трактовки о Боге). Не исключено, что А. П. Чехов вложил в уста этого героя рассказа свое отношение к религии).: "Однако я за то, чтобы народ веровал... . Иначе он...оскотинется".  :( [Не иключено, что я спутал рассказы. (ХГЗ). Но вот мнение самого А.П. Чехова: "Почему же этого не случилось? Сам А.П. Чехов впоследствии объясняет это И.Л. Леонтьеву (Щеглову), затрагивая педагогические принципы С.А. Рачинского, считавшего, что народная школа должна быть безраздельно передана в ведение духовенства: «Да, таких людей, как Рачинский, очень мало на белом свете <…> Я готов за Рачинского живот свой положить, но милый друг… разрешите мне это «но» и не сердитесь – я не отдал бы в его школу своих детей. Почему? Я получил в детстве религиозное образование и такое же воспитание – с церковным пением, с чтением апостола и кафизм в церкви, с исправным посещением утрени, с обязанностью помогать в алтаре и звонить на колокольне. И что же? Когда я теперь вспоминаю о своём детстве, то оно представляется мне довольно мрачным; религии у меня теперь нет. Знаете, когда, бывало, я и два моих брата среди церкви пели трио «Да исправится» или же «Архангельский глас», на нас все смотрели с умилением и завидовали моим родителям, мы же в это время чувствовали себя маленькими каторжниками. Вообще в так называемом религиозном воспитании не обходится дело без ширмочки, которая недоступна оку постороннего. За ширмочкой истязают, а по сю сторону ее улыбаются и умиляются. Недаром из семинарий и духовных училищ вышло столько атеистов…Рачинского я понимаю, но детей, которые учатся у него, я не знаю. Их души для меня потёмки. Если в их душах радость, то они счастливее меня и братьев, у которых детство было страданием» . И в тоже время современники свидетельствуют, что А.П. Чехов был глубоко верующим человеком. Возможно его  вера в Бога строилась или основывалась именно на "атеизме" или на том, что между Богом и человеком не должно быть посредников. ]
И я сам не против религий, но я - есьмь "атеист", впрочем, как К.Маркс, В. Ленин, Грета Гарбо и Ньютон, и Эйнштейн и тот же, весьма неприятный Вам, Анатолий Васильевич, В.Л. Гинзбург. Они не веровали в того бога, которого им предлагали теологи от иудаизма, христианства, в разных модификациях и христианства и мусульманизма. В того Бога-человека. И мои мать и отец не веровали в Аллаха: после того, что с ними случилось по Жисти, они не верили в существование его...., на. :(. Не говоря уж о всевозможных сектантах от этих религий.
2. Не буду дискутировать о противостоянии протестантов во главе с М. Лютером с католицизмом. Но это противостояние - была обычная борьба за ... Власть: как, например, Ворфоломеевская ночь (вроде бы есть свидетельства о том что мама - истовая гугенотка, т.е., протестанка, Генриха -IV - короля Наварры - позже перешедшего в католицизм, чтобы стать королем франции. [Вроде бы ему принадлежит "крылатая фаза" : "Париж - стоит мессы" ;D  8)] задолго до Варфоломеевской ночи организовала в провинции Франции - Наварра резню католиков. Резня превосходила по числу жертв католиков по сравнению с жертвами гугенотов в Варфоломеевскую ночь 8)) во франции и противостояние протестанской Грейт-Британ и не менее протестанской Германии Франции и той же Германии - Грейт-Британ. Так же нескончаемая резня меж сунитами и шеитами в мусульманизме. Например, нескончаеиые войны меж сунитской Турцией и шеитским Ираном. Да и православные до сих пор воюют с католиками и протестантами. А вырезание православных староверов в России, при Петре - I? Ну  и т.д. И ЭТО - БЕСКОНЕЧНО!!!  >:(
3. Лео Таксиль, по-своему "хитрован" - он дважды был допущен в "подвалы" - хранилища Документов Ватикана. После первого посещения и публикаций Лео Таксиля он был  предан "анафеме" тамошным Папой Римским. Но позже, не понятно почему (?) Лео-Таксиля вновь допустили в "подвалы" Ватикана 8).  А в энтих "хранилищах" были записаны все правые и непреправые деяния епископов, кардиналов и Пап и Мам Римских (Была в истории католицизма одна (Одна ли?) Папеса :( ). Ваще-то это бесподобно: креликалы - католики хранили и до сих пор хранят всю документацию по деяниям католической церкви, должно быть с грифом "Хранить вечно", как в аналах гестапо и НКВД и КГБ и..."Ми-6" , и ЦРУ :) 8). Однако, Лео-Таксилю, если потрудитесь прочесть его книги: "Забавная Библия", "Забавное Евангилие", "Кардиналы спускаются в ад. Или священный вертеп"... не откажешь в Здравомыслии. :). Давече по нашему "ящику" показали  фильму "проклятого Голиивуда" под названием "Борджия". Я и смотреть не стал - я это давно прочел в книгах Лео Таксиля. :)  :( 8).
Нууу, а так, естественно, как сказано в Священном Писании: "Каждому будет возданоно по... Вере его". :(
А о Леонардо Давинчи, Сэре Ньютоне, Эйнштейне и многих других алхимиках и естествоиспытателях можно говорить много. Но, лучше по ...существу их дел. Оне были не боги и не полубоги. И , как сказамши К.Маркс: "Я - человек. И ничего человеческое мне не чуждо". Также и многим естествоиспытателям - обычно-необычным людям и ничего человеческое им было... нечуждо
.
:( 8)
« Последнее редактирование: Января 09, 2016, 09:24:57 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Уважаемый Анатолий Васильевич, здэся савсэм немножко о Капакодокии  http://redigo.ru/geo/Middle_East/Turkey/cappadocia?utm_campaign=brain&utm_medium=rec&utm_source=rambler&utm_content=redigo  . http://geographyofrussia.com/peshhernye-goroda-kappadokii/ :).
А здэсь об Вохчабэт в Армении, уважаемый, Анатолий Васильевич http://barev.today/news/vokhchaberd. :)
« Последнее редактирование: Августа 18, 2015, 10:35:52 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Уважаемый Хайдар Галимович, не надо мне добавлять работы. Я знаю про пещерные (подземные) города в Турции. Храм Гарни (Армения) у меня сейчас в разработке и еще десяток армянских храмов. Я изучаю по материалам в интернете только те места, куда могу поехать сам или у меня появляются там надежные знакомые, которые соглашаются отобрать пробы воды и сделать микроэлементный анализ на масс-спектрометре за свои или за мои деньги.

Давайте посмотрим в интернете родники, крепости и храмы в той местности где Вы живете.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Ну , и Вы, Анатолий Васильевич, начали меня "грузить" своей работой. Поскольку я Ваш "должник", то "копну" информацию по гидрогеологии и по городам и храмам  как Волжской Булгарии, Казанского ханства, Казанской губернии при "проклятом" царизме и нынешних новоделов в РТ :). Но не в раз: надобно "раскопать " труды гидрогеологов и историков. :) :(