Голосование

Сланцевая революция в нашей стране - это миф или реальность

Уверен, миф.
7 (63.6%)
Уверен, реальность.
3 (27.3%)
Затрудняюсь ответить.
1 (9.1%)

Проголосовало пользователей: 9

Голосование закончилось: Мая 18, 2014, 10:36:15 pm

Автор Тема: Геологический аспект "сланцевой революции"  (Прочитано 351176 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #360 : Февраля 24, 2016, 03:14:11 pm »
Из http://www.oilru.com/news/500430/
 
"Добыча: почти не изменилась
 
Несмотря на трехкратное уменьшение числа буровых установок, сокращение добычи сланцевой нефти в США практически не происходит. ...
 
Почему число буровых установок падает, а добыча — нет? ...
 
... По его словам, на пике сланцевого бума большое количество скважин бурили наудачу, без серьезной оценки эффективности. «Сейчас при бурении используются более точные методы прогнозирования и бурятся только те скважины, вероятность успеха которых велика. Из-за этого эффективность бурения в 2015 году сильно возросла: каждый потраченный на бурение доллар давал на 70% большую отдачу, чем в 2014 году и ранее», — говорит Нечаев.
...
Бумеранг?
Нет, это детский сад, средняя группа.
Насочиняли себе сами сказок про "сланцевую" нефть, а теперь с умным видом рассуждают, почему реальность тут и там входит в противоречие с этими сказками. Вместо того, чтобы начинать смотреть в корень, начинать пересматривать основы тех взглядов, которые привели к этому продолжающемуся детскому бреду.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #361 : Февраля 29, 2016, 05:16:21 pm »
Из http://www.oilru.com/news/500430/
 
"Добыча: почти не изменилась
 
Несмотря на трехкратное уменьшение числа буровых установок, сокращение добычи сланцевой нефти в США практически не происходит. ...
 
Почему число буровых установок падает, а добыча — нет? ...
 
... По его словам, на пике сланцевого бума большое количество скважин бурили наудачу, без серьезной оценки эффективности. «Сейчас при бурении используются более точные методы прогнозирования и бурятся только те скважины, вероятность успеха которых велика. Из-за этого эффективность бурения в 2015 году сильно возросла: каждый потраченный на бурение доллар давал на 70% большую отдачу, чем в 2014 году и ранее», — говорит Нечаев.
...
Бумеранг?
Нет, это детский сад, средняя группа.
Насочиняли себе сами сказок про "сланцевую" нефть, а теперь с умным видом рассуждают, почему реальность тут и там входит в противоречие с этими сказками. Вместо того, чтобы начинать смотреть в корень, начинать пересматривать основы тех взглядов, которые привели к этому продолжающемуся детскому бреду.

Так может они и заглянули прямо в самый корень:  "...каждый потраченный на бурение доллар давал на 70% большую отдачу, чем в 2014 году и ранее»"?

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #362 : Марта 01, 2016, 10:14:06 am »
...
Так может они и заглянули прямо в самый корень:  "...каждый потраченный на бурение доллар давал на 70% большую отдачу, чем в 2014 году и ранее»"?
У меня очень сильные подозрения, что так оно и есть. Потому что на самом деле добиться всего этого очень легко, если не упорствовать в собственных глупостях.
Причём самые продвинутые из них, не спешат делиться с другими компаниями своими наработками.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #363 : Марта 01, 2016, 10:30:39 am »
Из http://www.oil-indus...hive_detail.php
Термобарические условия формирования скоплений углеводородов в сланцевых низкопроницаемых коллекторах хадумской свиты Предкавказья
 
 
В.Ю. Керимов, д.г.-м.н.,
Г.Я. Шилов, д.г.-м.н.,
Р.Н. Мустаев, к.г.-м.н.,
С.С. Дмитриевский
(РГУ нефти и газа имени И.М. Губкина)
 
 
"Это приводит к формированию ин- тервалов с аномально низкими поровым (АНПоД) и пластовым (АНПД) давлениями, что является одной из характерных и важных геофлюидодинамических осо- бенностей сланцевых низкопроницаемых коллекторов."
 
В отличие от бажена, где АВПД?


Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #364 : Марта 01, 2016, 12:41:03 pm »
От лукавого, все это. Как раз эти толщи, в силу импрегнированного характера скоплений в них УВ, характеризуются АВПД, и бажен здесь не уникален в этом отношении
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #365 : Марта 03, 2016, 10:29:23 am »
"Как страшно ... жить! Как страшно жить... >:(  8)." (От Ренаты Литвиновой )... в Джунглях "сланцевой революции".

Пионер американской «сланцевой революции» погиб в автокатастрофе
Основатель и бывший генеральный директор компании Chesapeake Energy Обри Макклендон погиб в автокатастрофе в Оклахома-Сити через день после официального обвинения в монопольном сговоре. Об этом сообщает CNBC.

https://rns.online/energy/Pioner-amerikanskoi-slantsevoi-revolyutsii-pogib-v-avtokatastrofe-2016-03-03/
« Последнее редактирование: Марта 03, 2016, 10:48:26 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #366 : Марта 05, 2016, 09:39:13 pm »
От лукавого, все это. Как раз эти толщи, в силу импрегнированного характера скоплений в них УВ, характеризуются АВПД, и бажен здесь не уникален в этом отношении

Ахмет Иссакович, Вы против фактов об АНПД в хадуме?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #367 : Марта 07, 2016, 09:11:06 pm »
Я не против фактов, я их не знаю.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #368 : Марта 11, 2016, 04:12:39 pm »
Я не против фактов, я их не знаю.

У них они есть, и потому делают вывод:
"Выводы
1.   Хадумские отложения во время формирования неф- тематеринских пород, по всей вероятности, характери- зировались аномально низкими поровыми давлениями, что и обеспечило сохранность скоплений углеводоро- дов. Эти участки могут рассматриваться как наиболее перспективные для проведения искусственных гидро- разрывов пласта и добычи сланцевых углеводородов."http://www.oil-indus/

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #369 : Марта 12, 2016, 12:00:14 am »
Валерий Александрович, в этих выводах, состоящих из трех строчек, содержатся такие слова, как по всей вероятности, могут, что говорит о сомнительности самих выводов. А само понятие "нефтематеринские породы", за которые принимаются хадумские отложения имеет неопределенность третьей степени. Извините, это не факты, это выдумки нефтяников (геологов), выдающих желаемое за действительное. Приведите цифры пластовых давлений по соответствующим интервалам опробования для фиксации наличия в этой толще АНПД. Есть майкопская толща восточного Предкавказья, так она сплошь содержит АВПД.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #370 : Марта 14, 2016, 02:30:38 pm »
В Северной Осетии не видел ни одной качалки. Вся добыча осуществляется самотёком по трубам, проложенным от каждой скважины к месту сбора нефти.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #371 : Марта 17, 2016, 03:58:42 pm »
НАН Беларуси будет искать участки для добычи сланцевого газа и нефти
 2016-03-14 09:28:45
 
 www.aif.by
 
Институт природопользования Национальной академии наук Беларуси разработал проект по поиску перспективных участков для добычи сланцевого газа и нефти.
Об этом сообщил директор института академик НАН Беларуси Александр КАРАБАНОВперед началом совместного рабочего заседания НАН Беларуси и Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды, передает БЕЛТА.
"Мы разработали и подали обоснование для нового проекта, цель которого - оценить ресурсный потенциал сланцевых углеводородов и выявить перспективные участки для постановки поисково-разведочных работ. Речь в первую очередь идет о сланцевом газе и нефти", - отметил Александр Карабанов.
По его словам, проект уже прошел государственную экспертизу, сейчас решается вопрос с его финансированием. "Программа нацелена на поиск этих природных ресурсов.
Они залегают на больших глубинах, здесь нужны особые технологии. В США они давно применяются, а для нас это пока новая область, и своим проектом мы положим начало их использованию в стране", - констатировал директор института. Он пояснил, что если проект будет одобрен и реализован, все его результаты будут переданы предприятиям геологоразведки страны.
 
 
Неужто обгонят?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #372 : Марта 17, 2016, 04:10:59 pm »
Валерий Александрович, в этих выводах, состоящих из трех строчек, содержатся такие слова, как по всей вероятности, могут, что говорит о сомнительности самих выводов. А само понятие "нефтематеринские породы", за которые принимаются хадумские отложения имеет неопределенность третьей степени. Извините, это не факты, это выдумки нефтяников (геологов), выдающих желаемое за действительное. Приведите цифры пластовых давлений по соответствующим интервалам опробования для фиксации наличия в этой толще АНПД. Есть майкопская толща восточного Предкавказья, так она сплошь содержит АВПД.

Ахмет Иссакович, попросил одного из авторов показать замеры. Обещал.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #373 : Апреля 25, 2016, 09:15:26 am »
По теме:
Частная собственность на недра, как причина расцвета и упадка сланцевой эпопеи
printer.gif
clock.gif25/04/2016 07:33
  США и Канада отличаются от других стран тем, что здесь наиболее распространена частная собственность на недра и подземные ископаемые. Они всецело принадлежат владельцу земельного участка. По закону он имеет т. н. минеральные права (право распоряжаться всем, что находится под землей), которые продаются и покупаются. Стоимость минеральных прав на месторождениях сланцевой нефти обычно составляла $6-8 тыс. за акр (0,4 га), но в пору ажиотажа доходила до $20 тыс. за акр. Такое законодательство имеет свои плюсы и минусы.

Большой плюс заключается в том, что ничто не мешает быстрому разбуриванию нефтяных месторождений. Никаких запретов и бюрократических процедур практически нет. Имея толстый кошелек, можно купить право на добычу оптом или в розницу, для этого достаточно сторговаться с владельцем земли.

Другой плюс состоит в том, что функционирует РЫНОК минеральных прав, который формирует и цены на них. Рынок этот регулируется только законодательством. Никакое ведомство не может влиять на сделки на этом рынке, следовательно, минеральные права можно не только купить-продать, но и дать в залог под полученные кредиты. Это создает прекрасные условия для бизнеса.

А поскольку обогащение на халяву в США издавна является мечтой миллионов, не удивительно, что территория еще 50 лет назад была разбурена искателями нефти вдоль и поперек. И все крупные месторождения были в рекордные сроки обустроены и вычерпаны. Сейчас из них добывают остатки, скважины подают в сутки несколько баррелей нефти при высокой обводненности.

  Минусы частного владения недрами менее заметны, но тоже весомы. Первый из них в том, что рациональные технологии вытеснения нефти водой там невозможны. Когда на месторождении десятки и сотни операторов, каждый из них старается первым делом урвать нефть у соседа. Поэтому первые скважины бурим по границе своего участка, потом все задвижки - настежь, насосы – на максимальную глубину и так до полного истощения пласта. Ниже на рисунке показана карта забоев скважин на участке месторождения Баккен. Видно, что в левой верхней части плотность скважин выше. Хорошо это или плохо? Никто не знает, всем плевать, потому что хозяин – барин. Если плохо, хозяин прогорит.

Второй минус в том, что крупные месторождения лучше разрабатывать комплексно, при этом сокращаются затраты. Чтобы единая система трубопроводов обеспечивала сбор нефти, несколько установок – отделение газа и воды, чтобы вовремя были построены газопроводы и нашлись на газ покупатели. Даже для крупнейших гигантов можно разработать такой план освоения. На Самотлорском месторождении, например, было запроектировано 6 очередей обустройства, каждая по несколько тысяч скважин. И два газоперерабатывающих завода там построили, и крупнейшие в стране нефтепарки, и магистральные трубопроводы. Потому что у Самотлора был ОДИН ХОЗЯИН.

Один хозяин не станет тащить на месторождение 260 буровых станков, как на американском Eagle Ford (это, между прочим, почти 10 % мировых мощностей). Он понимает, что в начале работ дефицитные буровики сдерут с него три шкуры. А если этот хозяин – государство, то оно подумает и о том, куда девать безработных, когда потребность в бурении сократится. И о возможном перепроизводстве нефти с неизбежным падением цен хозяин побеспокоится, потому что регулирование добычи полностью в его компетенции.

И хотя талдычат нам запойные рыночники, что всесильная рука рынка все расставит по своим местам, реально в горнодобывающей отрасли этого и близко нет. Потому мировой монополист компания «Де Бирс» уже более ста лет управляет мировым рынком алмазов, ограничивая их производство. Без этого рынок рухнет..

Третий минус вроде бы и малозаметный, но порой приводит к огромным убыткам. Это проблемы с охраной природы. Надо сказать, что экологический контроль в США (и в Канаде тоже) налажен четко; будьте уверены, если у нефтяника порвалась труба, он летит ликвидировать последствия, как горный козел на свидание с зазнобой. Ибо при задержке владелец земли или сосед с удовольствием донесут на него в инстанции, и тогда он крупным штрафом может не отделаться. Но это, когда нарушения на виду. Впрочем, и тут есть проблемы.

Для освоения одной скважины сланцевого пласта используется 40-50 единиц тяжелой техники, до 10 тыс. тонн воды, до 1,5 тыс. кубов песка. А поскольку скважины отстоят друг от друга на 0,5-1 км, то армады тяжелых траков, курсирующие по местным дорогам, легко превращают их в месиво. Спрашивается, кому предъявлять иски за убытки? Нефтяникам, хозяевам скважин? Их там добрый десяток. Подрядчикам, хозяевам техники? Их еще больше. Поэтому иски предъявляют местным властям, которые вроде бы должны этот процесс хоть как-то контролировать. Судьба таких исков мне неизвестна, но только в Техасе ущерб дорогам оценивался в $3,5 млрд.

Хуже, когда брак буровиков скрыт от глаз под землей, а если за год бурятся тысячи скважин, то обойтись без брака просто невозможно. И вот по дырявой обсадной колонне газ поступает в артезианский водоносный пласт, а оттуда с водой – прямо на кухню ошалевшего фермера. Но и это еще пустяки, колонну зацементируют, газ из пласта стравят. А вот если в водоносный пласт будет утекать нефть, то для очистки воды придется промывать этот горизонт 30-50 лет. Был я на таком предприятии в Пенсильвании.

Самые страшные последствия добычи нефти – сейсмические. Не опасные, а именно страшные, потому что реальной опасности их мы пока еще не знаем. Разумеется, несколько скважин для огромной массы горных пород никакой опасности не представляют; проблема появляется, когда счет скважинам пойдет на тысячи.

Добыча нефти в Грозненском районе началась 120 лет назад, и в середине прошлого века верхние пласты были уже безжалостно выработаны. Давление на глубинах 100-400 м упало до атмосферного, чтобы откачать остатки нефти, приходилось бурить ниже продуктивного пласта этакий колодец, в который стекала нефть, и оттуда уже брать ее насосом. Но природа пустоты не терпит, стремится ее заполнить, поэтому в двух грозненских районах начались подвижки пород, техногенные землетрясения магнитудой в 2-3 балла. В аккурат над двумя выработанными месторождениями. Особых разрушений эти землетрясения не приносили, люди к ним привыкли. Но где-то они вызвали оползень, в другом месте дом потрескался от движения фундамента, где-то родники иссякли. И уже не вернуть их.

Точно так же безжалостно добываются нефть и газ на сланцевых месторождениях. Так же снижается там пластовое давление в тысячах скважин. Но чтобы началась просадка пород, нужны десятилетия, эти сюрпризы еще впереди. А пока предприимчивые частники организовали себе более актуальную проблему путем закачки в подземные горизонты отработанных вод после гидроразрыва пласта.

Воды эти содержат химические реагенты, не то чтобы очень токсичные, но все же в придорожный кювет не сбросишь. Можно, конечно, эти воды очистить, но влетит в копеечку. Их и стали качать в глубокие подземные пласты «для захоронения». Объем таких вод в целом по стране составляет СОТНИ миллионов тонн, и сколько туда закачаешь – ровно на столько поднимутся вышележащие породы. Читатель может не поверить, но НИКТО об этом не подумал. Потому что ни одна контролирующая инстанция не рассматривала последствия освоения сланцев В ЦЕЛОМ. Не было на такую работу заказчика, а были сотни малых компаний, одуревших от запаха будущих доходов.

В результате в штате Оклахома количество землетрясений выросло в 25 раз, в Техасе их числодостигло 18 в месяц, а в целом по стране увеличилось в 10 раз. Сейчас, с опозданием на 6-7 лет, эти вопросы стали хоть как-то изучать, но университетская наука выдает обтекаемые заключения, и виноватых нет, и что дальше делать, неясно. А пока власти штатов Арканзас, Нью-Йорк и Калифорния гидроразрыв пласта запретили.

В качестве резюме скажу вот что. Времена золотоискателей Клондайка и нефтяных королей Техаса, увы, закончились. Масштабы горного дела нынче таковы, что требуют огромных денег и строжайшего контроля государства. И если кто-то Вам будет доказывать, что малый нефтяной бизнес осчастливит Россию и горы свернет, улыбнитесь и спросите хитреца, где мы будем с собаками искать этот бизнес, когда придется горы на место ставить…
Автор: Александр Хуршудов, эксперт АНГИhttp://www.angi.ru/n...tml?oid=2836632

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Польская PGNiG может приостановить поиски сланцевого газа на севере страны
printer.gif
clock.gif10/05/2016 14:23
Варшава. Польская энергетическая компания PGNiG ("Польске Гурництво Нафтове и Газовництво") рассматривает возможность приостановки своего проекта по поиску сланцевого газа в Поморском воеводстве на севере страны. Об этом заявил президент компании Петр Возняк.
"Мы заморозим сланцевый проект, если увидим незначительные результаты этой инвестиции", - сказал он.
По словам Возняка, 6 июня будет начато решающее бурение на двух скважинах с использованием технологии гидравлического разрыва пласта, при помощи которой добывается сланцевый газ. От того, каких результатов удастся достигнуть, будет зависеть будущее всего проекта.
"Если эффекта не будет, мы приостановим сланцевые проекты до момента, пока цена за баррель нефти не достигнет соответствующего уровня", - цитирует ТАСС главу PGNiG.
Таким образом, добыча сланцевого газа в Польше будет иметь смысл не только, если удастся создать хорошего качества скважины, но и от цен на газ и нефть, которые на протяжении последних нескольких месяцев сохраняются на низком уровне.
Около четырех лет назад геологи в Польше представили данные исследований, которые указывали, что максимальный объем сланцевого газа, находящегося на территории республики, может достигать почти 2 трлн кубометров. Предполагалось, что для промышленной добычи могут быть использованы от 346 до 768 млрд кубометров. Местные власти указывали, что если в республике удастся начать масштабную добычу этого газа, то его хватит стране на 35-65 лет.
Добычей сланцевого газа в Польше заинтересовались многие иностранные компании, однако более года назад они одна за другой отказались от инвестиций в этой сфере.
До настоящего момента PGNiG пробурила 19 исследовательских скважин из около 70, сделанных в общей сложности разными компаниями. Тем временем, как считают эксперты, чтобы оценить потенциал польских сланцев, необходимо, как минимум, 200 скважин. http://www.angi.ru/n...tml?oid=2837087
 
Если по 70 скважинам не сделали оценку, то  200  помогут ли?.