Голосование

Сланцевая революция в нашей стране - это миф или реальность

Уверен, миф.
7 (63.6%)
Уверен, реальность.
3 (27.3%)
Затрудняюсь ответить.
1 (9.1%)

Проголосовало пользователей: 9

Голосование закончилось: Мая 18, 2014, 10:36:15 pm

Автор Тема: Геологический аспект "сланцевой революции"  (Прочитано 398916 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #150 : Апреля 23, 2014, 02:36:30 pm »
Цитата: "Надеюсь, что не более года до получения первой промышленной нефти на Московской синеклизе. Тогда я буду готов показать желающим ещё с десяток другой здесь новых будущих месторождений." 

А можно с этого момента поподробнее, Николай Михайлович?

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #151 : Апреля 25, 2014, 10:41:10 am »
Показать перспективные объекты на Московской синеклизе - пожалуйста! За относительно скромное вознаграждение пока, готов показать и откартировать контуры будущих месторождений для потенциальных инвесторов, желающих выбрать здесь себе участок. А вот детали предстоящего очень громкого открытия пока раскрыть не могу, не уполномочен. Но ждать его не долго уже.
Надеюсь данный факт, когда он свершиться, станет для сообразительных определённой гарантией объективной реальности предлагаемых мной обширных аномальных зон, и их соответствия месторождениям нефти. Полагаю, что размер вознаграждения призового для самых смелых инвесторов здесь будет весьма значительным. 
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #152 : Апреля 25, 2014, 12:18:59 pm »
Детали, конечно, интересны, но важнее само громкое открытия и состав его участников (фирма). Ждем с нетерпением, но такой вопрос: кроме Ваших критериев, что еще использовалось при обосновании заложения скважины (или скважин), если не секрет?

Похоже что американцы собираются передать свою секретную технологию (Ставровского-Шестопалова-Бабичева) добычи сланцевого газа Украине




http://www.youtube.com/watch?v=V7j4kTGulaI

Сын вице-президента США Джо Байдена оказался не единственным американцем в совете директоров украинского нефтегазового холдинга "Бурисма". Как сообщает Wall Street Journal, место в правлении получил и знакомый госсекретаря Джона Керри.

Такого не было в Польше!
Причиной войны на Украине может быть сланцевый газ
http://tag-ukraine.livejournal.com/1622.html

Американцы пообещали Украине поделиться технологией добычи сланцевого газа
http://www.profi-forex.org/novosti-mira/novosti-sng/ukraine/entry1008169451.html
Цитата.
Обещания американцев "поделиться технологией" ничего, кроме смеха, у экспертов не вызывают: даже стремление напакостить Газпрому не спровоцирует американские компании просто так поделиться технологией.
Конец цитаты.
Смеётся тот кто смеётся последним (пословица).
« Последнее редактирование: Мая 17, 2014, 12:41:18 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Сланцевый газ из водопровода не может поступать так как вода подается с водонапорной башни сообщающейся с атмосферой аварийным сливом, т.е. имеет возможность дегазироваться






http://www.youtube.com/watch?v=i8CmV5RNjtY

ГРП на глубине 2-3 км, чтобы туда не закачивали, не может испортить грунтовые воды на глубине 200-300 м


http://www.youtube.com/watch?v=wnRzd0vvUbQ

Путин говорит, что сланцевый газ добывают варварским способом


http://www.youtube.com/watch?v=R0Yo8j3RPlo

Путин говорит, что из крана течет черная жижа


http://www.youtube.com/watch?v=1HMR_z2kpBs
« Последнее редактирование: Мая 18, 2014, 12:55:03 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Сланцевый газ из водопровода не может поступать так как вода подается с водонапорной башни сообщающейся с атмосферой аварийным сливом, т.е. имеет возможность дегазироваться ...

ГРП на глубине 2-3 км, чтобы туда не закачивали, не может испортить грунтовые воды на глубине 200-300 м...

Путин говорит, что сланцевый газ добывают варварским способом...

Путин говорит, что из крана течет черная жижа...
Анатолий Васильевич, Вы, по-видимому, горожанин, и ничего кроме централизованного водоснабжения не видели. Между тем, во многих местах индивидуальные дома имеют собственные скважины, вода из неё поступает в герметичный расширительный бак, и оттуда сразу в распределительную систему дома. В этом случае, если в воде будет газ, он легко попадёт в кран и вполне может гореть при поднесении зажжённой спички. Это раз.

При проведении ГРП закачиваемые агенты под большим давлением вполне могут проникнуть в грунтовые воды на глубине и 200 м, и даже 100 м, по ослабленным зонам в осадочных толщах над глубинными разломами. Такие разломы и ослабленные зоны присутствуют в пределах абсолютно всех месторождений УВ. А "сланцевая" нефть (с газом) -  это на самом деле жильные их залежи вдоль таких разломов, в которые пока методом случайного тыка некоторыми из тысяч скважин иногда попадают. И по "удивительному" совпадению, практически все перспективные плеи находятся в местах традиционной нефтедобычи, т.е. там где пластовые залежи были обнаружены ранее, а теперь под ними в низкопроницаемых толщах случайным образом находят "корни" этих залежей, их каналы подпитки или жильные залежи. В Курганской области в пос.Красный Октябрь, где мной ранее были обнаружены жильные залежи УВ, даже на глубине 3-х метров керн глины из скважин местами имеет резкий углеводородный запах. А в одном из посёлков из обычной скважины вдруг пошла горячая термальная вода. Видимо, после какой-то тектонической активизации она поднялась к поверхности по ослабленной зоне над разломом. Так что Путин, пожалуй, прав, что так называемую "сланцевую нефть добывают варварским методом. Очень легко это можно делать гораздо проще, дешевле и безопасней единичными скважинами и без всякой ГРП. А то, что это до сих пор не делается, можно объяснить либо тем, что огромное число участников этого процесса кровно заинтересовано в том, чтобы было много тяжёлой высокооплачиваемой работы, либо безнадёжной беспросветной тупостью ответственных за решение этого вопроса людей. Ведь всё проверить и получить доказательства можно в два счёта и, практически, без всяких затрат.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

...индивидуальные дома имеют собственные скважины, вода из неё поступает в герметичный расширительный бак, и оттуда сразу в распределительную систему дома. В этом случае, если в воде будет газ, он легко попадёт в кран и вполне может гореть при поднесении зажжённой спички..

При проведении ГРП закачиваемые агенты под большим давлением вполне могут проникнуть в грунтовые воды на глубине и 200 м, и даже 100 м, по ослабленным зонам в осадочных толщах над глубинными разломами. Такие разломы и ослабленные зоны присутствуют в пределах абсолютно всех месторождений УВ.
Николай Михайлович, благодарю за информацию, для меня она новая, до Вас я считал автора фильма "Земля газа" конченным идиотом, теперь буду знать, что это (газ и рабочая жидкость в водопроводе) может быть.

В остальном стою на своих позициях и все мои посты в этой теме об этом - сланцевый газ и нефть это не геологический аспект, а технологический: до момента вскрытия залежи сланца скважиной их не было, они генерируются под действием горного давления на острие растущих техногенных трещин, наведенных поверхностью обнажения. Никакого ГРП и горизонтального окончания ствола скважины, технология использует чистые водичку и песочек для вымыва полости вокруг скважины. Вместо сланца могут быть известные на сегодняшний день каменный уголь, песчаник, каменная соль, предположительно метаногидраты, а так же и не известные на достигнутых глубинах бурения другие горные породы и минералы.

Американцы не ищут сланцевые нефть и газ, они их делают при помощи секретной технологии Ставровского-Шестопалова-Бабичева, а всем рассказывают о горизонтальном окончании ствола и ГРП. О экологическом вреде якобы закачиваемых агентов это вымысел Газпрома, который американцы не могут опровергнуть из-за секретности технологии добычи.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2014, 09:40:20 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
 Уважаемый Николай Михайлович! Я, прямо, мысленно зааплодировал вашему ответу на, несомненно, рациональные замечания о сланцевой нефти  Шестопалова  Анатолия Васильевича. Вы, прям, все пониманте в духе А.И. Тимурзиева. Либо у Вас стремительный прогресс в Вашем дальнейшем понимании и объяснении данных по Вашиму методу БГФ с позици тектонофизики, либо я стремительно "регрессию" до Вашего уровня (Шучу! :().
На мой взгляд правы и Вы, Геворг Саркович, о недопустимости резких высказываний относительно России-Родины или Отечества, которые прозвучали у Анатолия Ивановича. Про Родину так... не говорят. Однако, его резкое высказывание прозвучало по отношению к чиновникам России. Он  - Анатолий Иванович, как я понял, испытал отрицательное влияние чиновников на своей Жизни, а главное на развитие своих идей. Но, работал же!... Не смотря на это...:). А потом, как это не печально, ВО ВСЕХ ГОСУДАРСТВАХ ЧИНОВНИКИ.. ТАКИЕ ЖЕ, КАК В РОССИИ. Однако Там - "за Буграми" , особенно в стремительно развивающихся странах дальнего востока Евразии, даже премьерминистров приговаривают за корррумпированность к ...смертной казни... >:(.
С другой стороны и ВВП, и Д. Медведев и чиновники могут оказаться правыми: после присоединения Крыма и притока беженцев из Украины и медленно накатывающегося на народы России "гусениц" военного конфликта  с НАТО... из-за Украины, процеесс-то неуклонно ... продолжается: там - "за Буграми" только и ждут, когда Россия введет свои войска на Украину... . А там повторение истории 75 давности? Так что, уважаемые коллеги, участвующие на Форуме, долго ещё чиновники России не будут вкладывать столь ожидаемые финансовые вливания в теоретические основы понимания глубинного образования УВ. Так полагаю, что у чиновников России "свои головные боли" при распределении финансовых вложений в сложившейся геополитической ситуации. "Пояса-то придеться...затянуть.. >:(". А что делать? Работать... :)  >:(. Всё может внезапно измениться. А так, уважаемые Анатолий Иванович и коллеги, будем последовательно "сеять" Разумное -Вечное-Доброе... А отступать нам в России ...некуда.. :)
Вот и хорошо, что на Форуме мы не спеша "сращиваем" наши, по началу не понятные друг другу, направления работ. Не в бестолковом и, тем более, посмешном для противников "мордобое" друг друра - оппонентов. Надеюсь на то, что в ходе наших, "узкого круга" дискутирующих, на Форуме...появятся "центры кристаллизации" в работе "Кудрявцевских чтений", "Альтернативной или Глубинной нефти" из того "смешивающегося раствора или рассола"  наших дискуссий: размышлений теоретиков и..практиков от Геологии :). Я так- думаю :) :(
« Последнее редактирование: Мая 21, 2014, 11:49:50 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #158 : Мая 18, 2014, 04:12:44 pm »
Анатолий Васильевич, Вы совершенно правы, сланцевый газ и нефть это не геологический аспект, а технологический. Добыча его началась со времени совершенствования технологий, доведения метода ГРП до современного уровня, наконец обесценивания технологии ГРП на фоне заметного роста цены на энергоносители.

Почему америкосы не обесценят нефть, как перед развалом СССР, договорившись с саудитами (руки у них так и чешутся), по одной причине - вся их сланцевая революция накроется медным тазом и вылетит в трубу. Потому что вся эта хрень сланцевая - очень дорогое удовольствие и многие компании уже на этом сильно погорели (т эту информацию не сильно афишируют). По сути сланцевый газ и нефть - это очередной мыльный пузырь, идет накачка денег в сланцевый проект (а что не качать, станок включить делов то, благо станок свой), деньги осваивают ихние шлюмы и прочие там халибертоны, прибыли складывают в кубышку чейни, буши, байдены и прочие там керри, которые устраивают по миру оранжевые революции и прочие арабские перевороты для поглощения ихней нефтянки. А украинцам и другим лохонутым странам или продажным их правительствам предлагают и навязывают овеянную ореолом тумана технологию сланцевой нефти (газа), чтобы отбить через свои шлюмы и прочие там халибертоны потраченные на маркетинг деньги.

Не верите, почитайте кто займется сланцевой революцией на Украина (http://bila-tserkva.in.ua/city-bila-tserkva/news-of-ukraine/663-shell-i-shevron-stanut-klyuchevymi-razrabotchikami-slantsevogo-gaza-v-ukraine). А почему в Польше не привилась сланцевая прививка (http://fxstock.ru/119209-Potomu-v-Pol-she-provalilis-mery-po-dobyche-slancevogo-gaza.html), может следующий майдан запланирован в Варшаве?

Николай Михайлович правильно отметил, все сланцевые плеи америкосов расположены в пределах нефтегазоносных бассейнах, контуры их практически совпадают

.

В той же Украине и Польше сланцевые поля совпадают с их же нефтегазоносными бассейнами (ДДВ, например)
.

Да и в Канаде та же ситуация
.

Примеров достаточно, не нужно к бабке ходить, поверьте Тимурзиеву: все сланцевые поля нанизаны как на шампур на территории традиционной нефтегазодобычи и есть не что иное как непромышленная (в технологической терминологии) нефтегазоносность низкопроницаемых коллекторов.

Причина сланцевые плеи расположены в пределах нефтегазоносных бассейнах, а контуры их практически совпадают? Очень простая и банальная: на путях вертикальной восходящей миграции нефть и газ под огромным мантийным давлением крошат и внедряются во все пласты и породы, насыщая их в зависимости от приемистости пород. Другое дело отдача пластов. Если пласты низкопроницаемые, как сланцевые породы к примеру (бажениты, доманиуиты, хадимиты и прочие черносланцевые тонкодисперсные разности пород), они нефть и газ не отдают при репрессиях на пласт, создаваемых в скважинах, для их извлечения нужно создать (раскрыть) трещины для осуществления миграции нефти и газа из пласта в скважину. Достигается это методами ГРП, ППД, соляно-кислотных обработок, пескоструйными операциями и другими технологическими ухищрениями, приводящими к увеличению проницаемости пласта и приемистости скважин.

И никах там искуственнородящих нефть и газ трещин не нужно придумывать, Анатолий Васильевич, при всем к Вам уважении и Вашей увлеченности технологиями добычи сланцевой нефти (газа).
« Последнее редактирование: Мая 18, 2014, 06:08:31 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
При всём уважении к Вам, Ахмет Иссакович, но я не соглашусь с приведённой здесь вашей трактовкой механизма насыщения низкопроницаемых толщ углеводородами. Если понимать этот механизм как масштабное насыщение всего бассейна сразу подпирающими снизу углеводородными флюидами. Другое дело, если вы подразумеваете насыщение этими флюидами (а также формирование вторичных коллекторов) некоторого слоя пород приразломных зон, внедрение их здесь во все мельчайшие трещины и поры.  Но, похоже, и Вы повелись на эти общепринятые представления о повсеместной продуктивности сланцев, и нужно только подобрать технологию извлечения из них углеводородов. Тогда ответьте на вопрос, почему в баженитах рядом расположенные скважины могут резко различаться по продуктивности. Вряд ли ведь при их бурении применялись различные технологии, и воздействие на пласт могло быть идентичным.
Фактически, Ваши рассуждения на этот счёт умозрительны и Вы выдвигаете здесь с некоторыми нюансами очередной вариант типовой гипотезы. А мне в своей позиции уверенность придаёт то, что я физически наблюдаю в БГФ аномалиях на подобных плеях. И вижу, что продуктивные скважины расположены на фиксируемых мной аномалиях, которые я отождествляю с жильными залежами УВ. А множество пустых скважин расположены как раз между ними, хотя они также пересекли толщу баженитов. В ближайшее время опубликую у себя в блоге один из таких примеров по Западной Сибири. Там в 100 км к северу от Лангепаса (начиная от Северо-Поточного месторождения) пластовые залежи (обширные БГФ аномалии) известных месторождений сменились на узкие и вытянутые линейные БГФ аномалии, наложенные местами на соответствующие аномалии глубинных разломов. Другой яркий аналогичный пример был зафиксирован мной на Алексеевском месторождении в Бавлинском районе Татарстана.
Что касается конспирологических теорий Анатолия Васильевича, согласиться с его гипотезой не позволяют такие соображения. Почему ваши растущие трещины формируют УВ только в плеях, совпадающих с районами распространения залежей нефти обычного типа? Почему за их пределами данный механизм перестаёт работать? Представляется, что данная гипотеза также умозрительна и не выдерживает проверки даже путём критического анализа имеющегося фактического материала.
Проведёнными недавно в Канаде экспериментами установил, что фиксируемые мной с борта авиалайнера обширные аномальные зоны, при проверке на земле оказываются в некоторых случаях серией сравнительно узких аномальных зон над жильными залежами УВ. Получается, что фактически это и есть продуктивные сланцевые плеи, так они фиксируются с борта самолёта. Так вот, проанализировав карты, выложенные Ахмет Иссаковичем, могу высказать предположение о причинах неудач с поисками сланцевого газа в Польше. По-видимому, положение приведённого на карте плея на её территории ошибочно. При пересечении этой зоны, аномалий там мной не было зафиксировано. А вот чуть западнее, за Краковом, обширная аномалия (и месторождения УВ) имеются. Здесь она указана. На обратном пути по другому маршруту, похоже, зафиксировал продолжение этого плея на территории Румынии. Так же прекрасно отразился южнее Харькова в виде обширной аномальной зоны Днепровско-Донецкий плей.
« Последнее редактирование: Мая 20, 2014, 02:59:02 pm от Андреев Николай Михайлович »
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #160 : Мая 18, 2014, 06:51:23 pm »
Уважаемый Николай Михайлович.

Как то Вы уж очень категорически на меня "наехали", Николай Михайлович. При том что в сути моего сообщения не разобрались. По-моему моя приверженность и популяризация роли разломов в контроле нефтегазоносности только у Вас и могла вызвать сомнение. Как-то не вяжется даже, учитывая что до сих пор Вы меня вроде бы понимали. Вроде и диссертацию мою читали, во всяком случае писали где-то об этом.

Внесу ясность, чтобы не было кривотолков. Вы может быть еще рамку в руках не держали и не знали что такое жильная залежь, когда связь залежей нефти с разломами я воспринимал как аксиому и на примере низкопроницаемых коллекторов триасового возраста показал это в 80-х годах прошлого столетия и довел до поисковой технологии. Некоторые статьи на эту тему можно почитать:

http://deepoil.ru/images/stories/docs/avtorsk/raboty/txt_B_016.pdf
http://www.geolib.ru/OilGasGeo/1989/09/Stat/stat04.html
http://www.geolib.ru/OilGasGeo/1985/01/Stat/stat03.html

Вот пример жильного строения залежи:



.

В приведенных статьях есть и другие более наглядные рисунки.

Вы пишете: "...похоже, и Вы повелись на эти общепринятые представления о повсеместной продуктивности сланцев... и далее "Фактически, Ваши рассуждения на этот счёт умозрительны и Вы выдвигаете здесь с некоторыми нюансами очередной вариант типовой гипотезы". Сильно сказано... Такие обвинения мне даже заклятые органики не высказывали в пылу перебранки, видимо, у Вас что-то заклинило, может перегрелись, жара пришла.

И последнее, моя лояльность и некоторое опекунство с моей стороны Вашего, сомнительного для большинства, метода БГФ не дает Вам основания для столь безосновательной легкости в выборе выражений. При этом в сомнениях относительно научной ценности моих исследований я Вам не отказываю.

С уважением,
АИТимурзиев
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Вот, по моему, в этом, и "загвоздка" и, по моему, в первую очередь для меня из-за моей неграмонтности в термине" жильная залежь" УВ. С твердыми полезными ископаемыми я как-то свыкся. Мне повезло, что я успел найти на Тянь-Шане, в зоне Таласо Ферганского разлома (!) жильную залежь свинцово-цинковых руд девятиметровой мощности. Это, по временам начала 70 - х годов прошлого века выглядело, как "нонсенс": наши геологи лет15 искали эти залежи - по шлихам-то - вот она - залежь должна быть!, особенно "внепонятке"- при найденности уникальных месторождений этого вида сырья на Тянь=Шане.. совсем рядом  за Ферганским хребтом: на Территории Ошской области. А мы в Северо-Киргизской. У нас одни рудопроявления свинцово-цинковых месторождений >:(. Да и жильную залежь молибденитовой руды, спрогнозированной... с вертолетов геофизиками(!). Как оне это оне спрогнозировали, да именно молебденит..., я до сих пор не знаю :(. Однако..., однако...: одно дело сделать прогноз с вертолета, а другое.. найти эту жилу "пешком". Это - "две большие разницы"... :(. Ну, Фарт, наверное, сказался в обоих случаях:). Как сказамши А.С. Пушкин: "О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель.... А капитан Жеглов, в исполнении В.С. Высоцкого в "Место встречи изменить.. нельзя" или "Эра милосердия" братьев Вайнер сказамши "щипачу" Кирпичу : "Кому повезет, у того и петух снесется..." :) :(.
А..., вот, уважаемый Николай Михайлович, поясните, пожалуйста, мне , что Вы понимаете под "жильная залежь" УВ. Ну с битумными жильными залежами, я познакомился..., а вот с "жильная залежами" нефти, газа, а может быть и воды..., как-то не приходилось. Разъясните мне, пожалуйста: что Вы под этим понимаете...,исходя из своего метода БГФ?
Вот ссылка на понимание "жильная залежь УВ":Зоны нефтегазонакопления жильного типа

Автор(ы):
Гаврилов З.П., Григорьянц Б.В., Дворецкий П.И., Пономарев В.А., Тарханов М.И.
Издание:
Недра, Москва, 2000 г., 152 стр., УДК: 553.075:553.98, ISBN: 5-247-03839-8
Язык(и)
Русский
 

Обосновано наличие в земной коре приразломных (жильных) зон нефтегазонакопления и соответствующих им месторождений или залежей углеводородов (УВ), связанных исключительно с трещинными или тектонически раздробленными коллекторами.

Рассмотрены условия их формирования. Приведены свидетельства соответствия жильных месторождений УВ, преимущественно газовых, очагам землетрясений или грязевых вулканов.

Для геологов-нефтяников, занятых на производстве и в научно-исследовательских организациях, в том числе и сейсмологического профиля.

Нефтяные углеводороды широко распространены в земной коре. Очевидной представляется их приуроченность ко всему литологическому разнообразию горных пород, и их связь и с осадочными, и с метаморфическими, и с кристаллическими, и с вулканогенными, в том числе изверженными и интрузивными породами. Породы различного генезиса приведены в данной последовательности не случайно. Она вполне может определять и возможности образования промышленные скоплений нефти и газа в виде залежей и месторождений или зон нафтегазонакопления. Перспективы нефтегазоносности земной коры связывают в первую очередь с толщами отложений осадочными происхождения, содержащими довольно значительные по мощности горизонты или свиты пород, которые имеют хорошие, обусловленные непосредственно их происхождением, коллекторские свойства и потому способны аккумулировать в больших объемах любые подвижные компоненты. Метаморфические, кристаллические и вулканогенные породы характеризуются, как правило, плохой проницаемостью. Приобретение ими коллекторских свойств - результат таких вторичных процессов, как эрозия, химическиое выветривание, тектоническое дробление и растрескивание. <...>.

Ничегоя я против такой трактовки ... не имею. Ну, в моем понимании и у многих настоящих нефтяников, я к ним, увы, не принадлежу :), сложилось мнение, что основная промышленно значимая нефтеносность связывается с зонами активной "зияющей" ("живой") (?) трещиноватостью... . И связь этой УВ-содержащей трещиноватости с неотектоническими разломами,  вызывает мало возражений... :(. Повторю мою просьбу: а вот что Вы, уважаемый Николай Михайлович, понимаете, исодя из Вашего метода, под "жильными месторождениями" УВ? При условии, что это не есьмь твердое полезное ископаемое, а наоборот весьма жидкое и даже ..газообразное, то есть неимоверно подвижное и даже летучее... :(. Интересно.., массаракаш, что это таке "жильная " жидкая и даже газобразная залежь..., иль просто "жила" нефти или газа :(.
Если бытово то, вроде и понятно (?): Зажилить Словарь синонимов
зажилить замотать, забрать, зажулить, заиграть, зажопить, отжилить, заначить, зажать, прикарманить, присвоить
Словарь русских синонимов
Зажилить Толковый словарь Ефремовой
сов. перех. разг.-сниж. см. зажиливать.
Зажилить Малый академический словарь
зажилить -лю, -лишь; сов., перех.
(несов. зажиливать). прост.
Удержать что-л. подлежащее отдаче, возврату; присвоить.
[Бальзаминов:] Отдать [деньги] кому-нибудь на сбереже...
Зажилить Толковый словарь Кузнецова
зажилить ЗАЖИ́ЛИТЬ -лю, -лишь; зажи́ленный; -лен, -а, -о; св. (кого)-что. Сниж. Удержать подлежащее возврату; присвоить. З. трёшку. Зажилили мою книгу. Не отдаёт кассету, зажилил!
Зажилить Толковый словарь Ожегова
-лю, -лишь; -ленный; сов., что (прост.). То же, что присвоить (в 1 знач.). 3. деньги. II несов. зажиливать, -аю, -аешь.

Ничего личного, уважаемый  Николай Михайлович, просто мы должны общаться в понятных терминах, а на  непонятных друг другу "птичьих языках"...
« Последнее редактирование: Мая 22, 2014, 09:44:05 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #162 : Мая 18, 2014, 11:10:51 pm »
Анатолий Васильевич, вот примитивная, но наглядная иллюстрация того, что сланцевые технологии экологически вредны и многие европейские страны наложили вето на их применение.



Природу этого явления могу разъяснить, если это интересно.

А вот почему нам не нужно заниматься сланцевым газом:





Цифры сами говорят за себя. Себестоимость добычи сланцевого газа в 3-5 раз выше, чем нашего природного, даже, учитывая условия заполярья.

А это уже цифры по деньгам, они более чем красноречивы:



А так выглядят операционные издержки:



Мы не так богаты, чтобы позволять себе такое расточительство. Дешевле топить ассигнациями, по Д.И.Менделееву.

Наконец, последний штрих к портрету сланцевой революции, геологический. Америкосы тупо разбуривают свои плеи квадратно-гнездовым способом, не обращая внимания на неоднородность фильтрационных свойств, другие геологические неоднородности




Вместо заключения. Сланцевый газ - это мыльный пузырь, которой уже лопается на наших глазах. Посмотрите эти графики



О чем они говорят?, всего лишь о том, что история разработки каждого из приведенных здесь плеев не превышает от начала до своего пика добычи 3-5 лет (редко больше). По опыту работа скважин ГРП на западносибирских месторождениях показывает близкие цифры (в редких удачных случаях). Так вот, эти плеи сдыхают на глазах и лишь благодаря повторным многократным ГРП и бурению тысяч и десятков тысяч скважин, удается поддерживать даже эти краткосрочные показатели добычи.

Для справки месторождения традиционных углеводородов разрабатываются 50 лет и более.

О вреде экологии я здесь не говорю, это отдельная тема, можно только констатировать, что отработанные плеи как чернобыльская зона непригодны для жизнедеятельности.
« Последнее редактирование: Мая 18, 2014, 11:38:01 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Ахмет Иссакович, прошу прощения за недопустимый тон своего последнего высказывания. Всегда говорил и ещё раз повторяю: Ваши научные взгляды по нефтяной и геологической тематике наиболее близки мне, т.к. они очень хорошо соответствуют всему тому, что я наблюдаю в строении проекций залежей УВ на земную поверхность. Просто меня поразил Ваш взгляд на природу сланцевой нефти, как я его понял сначала. Сейчас, после правки, он уже воспринимается однозначно (" ...на путях вертикальной восходящей миграции нефть и газ под огромным мантийным давлением крошат и внедряются во все пласты и породы, насыщая их в зависимости от приемистости пород.") и я полностью с ним согласен, здесь речь явно идёт о разломах. А сначала, вроде, следовало типа как у Дмитриевского, углеводородные флюиды из недр проникают в толщу осадочной бассейна и формируют пласты (типа баженитов) с однородными свойствами по всей его площади. Вот я высказал два варианта: как понял Ваше высказывание, и то, что ожидал бы услышать из Ваших уст. В связи с этим у меня, как сейчас говорят на форумах, "произошёл разрыв шаблона".
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #164 : Мая 18, 2014, 11:41:21 pm »
Николай Михайлович, забыли. Если я был резок, и Вы мне простите горячность.
Текст, на который Вы ссылаетесь мной не правился, Вы просто невнимательно его прочли.
Удачи
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...