Происхождение нефти газа: от теории происхождения к технологиям поисков > Теоретические вопросы происхождения нефти
Происхождение нефти - разве это важно для практики нефтепоисков?
Устьянцев Валерий Николаевич:
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 31, 2017, 03:29:19 pm ---
--- Цитата: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 30, 2017, 05:20:20 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 30, 2017, 04:42:53 pm ---По каким критериям это определяется?
В природе никто не наблюдал первичной форму залегания нефти. Даже нефть бажена - так называемой "нефтематеринской" толщи, содержит нефть во вторичной форме залегания.
Для этого необходимо специальное бурение - на ПРИЗНАКИ. Пока такое не практикуется.
Это не отменяет всей практики научного исследования РОВ пород за все предшествующие годы и теоретические нагромождения псевдонаучной органической "теории"
Куча случаев наблюдал: при бурении скважины ниже залежи УВ море пластов (в т.ч., - обводненных) стерильных, лишенных малейших признаков УВ. Как это объяснить?
Очень просто, нефть задерживается под флюидоупорами, а при отсутствии таковых транзитно проходит до дневной поверхности. Смотрите Ромашкино, где пробурены скважины на глубину до 4 км ниже кровли фундамента, там сплошь признаки нефтегазоносности.
--- Конец цитаты ---
Изучение баженитов показало, отмечает ч-к АН СССР И. Нестеров, что баженовская нефть - образовалась здесь же, на месте, и в то же время, когда образовался коллектор.
Нефть ниоткуда не пришла, она местная, и это обстоятельство указывает на необычность ее происхождения.
С уважением, В.Н. Устьянцев
--- Конец цитаты ---
Валерий Николаевич, нефть бажена, как и всей земной коры, неорганическая, а потому ссылки на Нестерова, Шрадер и Фишер, Вернадского и др., доказывающих ее органический генезис, нам не интересны. Это не по адресу, не в тему, не к месту. не ко времени - позавчерашний век.
--- Конец цитаты ---
"... в масштабе земной коры, проявляется тот же процесс, который характерен для созданного метаболизмом тела организмов. И там и здесь наблюдается создание соединений с устойчивым кольцеобразным ядром строением молекул.
Углеводороды, главным образом метан, которые несомненно происходят из глубоких слоев земной коры, только отчасти ювенильного происхождения. Метан ювенильного происхождения связан с магматическими очагами и является составной частью глубоких подземных атмосфер состава:
Н2О-СН4
Генезис этих атмосфер должен быть сложный, пары воды и углеводороды могу быть разного происхождения.
Нефти это фреатические тела, генезис которых имеет начало на земной поверхности. Нефти не ювенильные минералы» [В.И. Вернадский, 1924].
Это написано около 100 лет назад.
Ахмет Иссакович, а Вы сможете отличить нефть абиогенную от биогенной ? Кудрявцев не мог не знать об этом.. Золотая середина есть...
А нефтяники анализы делают на холестерин ?
Изучение баженитов показало, отмечает ч-к АН СССР И. Нестеров, что баженовская нефть - образовалась здесь же, на месте, и в то же время, когда образовался коллектор.
Нефть ниоткуда не пришла, она местная, и это обстоятельство указывает на необычность ее происхождения.
Нестеров и показывает, что нефть бажена - абиогенного генезиса.
С уважением, В.Н. Устьянцев
Карпов Валерий Александрович:
В №5 журнала http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2017/5_zadachi_i_problemy_vosproizvodstva_zapasov_poleznykh_iskopaemykh/ вышла статья
А.И. Тимурзиев
Миф энергетического голода от Хабберта и пути решения глобальной энергетической проблемы на основе реализации проекта «Глубинная нефть»
ПОЗДРАВЛЯЮ, Ахмет Иссакович!!!
Эл.версию отправил. Сообщите о получении.
Устьянцев Валерий Николаевич:
--- Цитата: Карпов Валерий Александрович от Ноября 01, 2017, 10:15:37 am ---В №5 журнала http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/2017/5_zadachi_i_problemy_vosproizvodstva_zapasov_poleznykh_iskopaemykh/ вышла статья
А.И. Тимурзиев
Миф энергетического голода от Хабберта и пути решения глобальной энергетической проблемы на основе реализации проекта «Глубинная нефть»
ПОЗДРАВЛЯЮ, Ахмет Иссакович!!!
Эл.версию отправил. Сообщите о получении.
--- Конец цитаты ---
Валерий Алксандрович, если можно, мне тоже эл. версию. Продвигается-ли моя статья ? Если есть проблема - дайте знать.
С уважением, В.Н. Устьянцев
Тимурзиев Ахмет Иссакович:
--- Цитата: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 31, 2017, 05:12:21 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 31, 2017, 03:29:19 pm ---
--- Цитата: Устьянцев Валерий Николаевич от Октября 30, 2017, 05:20:20 pm ---
--- Цитата: Тимурзиев Ахмет Иссакович от Октября 30, 2017, 04:42:53 pm ---По каким критериям это определяется?
В природе никто не наблюдал первичной форму залегания нефти. Даже нефть бажена - так называемой "нефтематеринской" толщи, содержит нефть во вторичной форме залегания.
Для этого необходимо специальное бурение - на ПРИЗНАКИ. Пока такое не практикуется.
Это не отменяет всей практики научного исследования РОВ пород за все предшествующие годы и теоретические нагромождения псевдонаучной органической "теории"
Куча случаев наблюдал: при бурении скважины ниже залежи УВ море пластов (в т.ч., - обводненных) стерильных, лишенных малейших признаков УВ. Как это объяснить?
Очень просто, нефть задерживается под флюидоупорами, а при отсутствии таковых транзитно проходит до дневной поверхности. Смотрите Ромашкино, где пробурены скважины на глубину до 4 км ниже кровли фундамента, там сплошь признаки нефтегазоносности.
--- Конец цитаты ---
Изучение баженитов показало, отмечает ч-к АН СССР И. Нестеров, что баженовская нефть - образовалась здесь же, на месте, и в то же время, когда образовался коллектор.
Нефть ниоткуда не пришла, она местная, и это обстоятельство указывает на необычность ее происхождения.
С уважением, В.Н. Устьянцев
--- Конец цитаты ---
Валерий Николаевич, нефть бажена, как и всей земной коры, неорганическая, а потому ссылки на Нестерова, Шрадер и Фишер, Вернадского и др., доказывающих ее органический генезис, нам не интересны. Это не по адресу, не в тему, не к месту. не ко времени - позавчерашний век.
--- Конец цитаты ---
"... в масштабе земной коры, проявляется тот же процесс, который характерен для созданного метаболизмом тела организмов. И там и здесь наблюдается создание соединений с устойчивым кольцеобразным ядром строением молекул.
Углеводороды, главным образом метан, которые несомненно происходят из глубоких слоев земной коры, только отчасти ювенильного происхождения. Метан ювенильного происхождения связан с магматическими очагами и является составной частью глубоких подземных атмосфер состава:
Н2О-СН4
Генезис этих атмосфер должен быть сложный, пары воды и углеводороды могу быть разного происхождения.
Нефти это фреатические тела, генезис которых имеет начало на земной поверхности. Нефти не ювенильные минералы» [В.И. Вернадский, 1924].
Это написано около 100 лет назад.
Ахмет Иссакович, а Вы сможете отличить нефть абиогенную от биогенной ? Кудрявцев не мог не знать об этом.. Золотая середина есть...
А нефтяники анализы делают на холестерин ?
Изучение баженитов показало, отмечает ч-к АН СССР И. Нестеров, что баженовская нефть - образовалась здесь же, на месте, и в то же время, когда образовался коллектор.
Нефть ниоткуда не пришла, она местная, и это обстоятельство указывает на необычность ее происхождения.
Нестеров и показывает, что нефть бажена - абиогенного генезиса.
С уважением, В.Н. Устьянцев
--- Конец цитаты ---
Валерий Николаевич, Вы повторяетесь в своем цитировании чужих работ, доходит до абсурда, Вы причисляете Иван Ивановича Нестерова (Ваша цитата: "Нестеров и показывает, что нефть бажена - абиогенного генезиса")- классического органика к неорганикам, побойтесь Бога!
Иван Иванович Нестеров проповедует давно забытую теорию Калицкого "in situ" о формировании нефти в тех пластах, где она находится. Не ссылайтесь на академиков, они могут заблуждаться.
Устьянцев Валерий Николаевич:
Ахмет Иссакович, вот это именно такой факт и имеет место быть...
1. И.И. Нестерова я никкому не причисляю, а даю оценку факту им описанному.
2. Углеводороды, главным образом метан, которые несомненно происходят из глубоких слоев земной коры, только отчасти ювенильного происхождения. Метан ювенильного происхождения связан с магматическими очагами и является составной частью глубоких подземных атмосфер состава:
Н2О-СН4
Генезис этих атмосфер должен быть сложный, пары воды и углеводороды могу быть разного происхождения.
Нефти это фреатические тела, генезис которых имеет начало на земной поверхности. Нефти не ювенильные минералы» [В.И. Вернадский, 1924].
2. Это написано около 100 лет назад, Кудрявцев не мог не знать об этом..
Ахмет Иссакович, а Вы сможете отличить нефть абиогенную от биогенной ? Золотая середина есть...
3. А нефтяники анализы делают на холестерин ?
4. «Количество кислорода в нефтях достигает 6%; кислородные соединения долго считали вторичными продуктами. Едва ли онако сейчас можно сомневаться, что нефти содержат и первичные окисленные продукты и в довольно значительном количестве. Это нафтеновые кислоты (В. Морковников), кетоны (м. Тихвинский), жирные кислоты.
Большой интерес с точки зрения генезиса нефтей представляет, нахождение кислородных соединений, вращающих плоскость поляризации света — производные холестерина, присутствие которых объясняет вращательную способность нефтей.
Оптические свойства нефтей дают новый довод, подтверждающий невозможность для них неорганического генезиса. Этот довод повидимому неопровержим и ярко указывает на их биогенное происхождение» [В.И. Вернадский, 1924].
«Принцип (Кюри) - «Onme vivum e vivo» вполне и целиком входит в рамки обоснованного П. Кюри эмпирического обобщения: диссимметрия может быть вызвана только такой же диссимметрией».
«Жизнь отсутствует в земных глубинах, там, где искали генезиса нефтей. Чтобы объяснить в них образование энантиоморфных строений, подобных нефтям, необходимо допустить существование в этих глубинах такой же диссиметричной среды. Явления оптической деятельности углеводородистого минерала при неравенстве правых и левых ее проявлений неизбежно приводит к живому веществу, к единственной физической среде, в которой диссиметрия существует для молекулярных строений, содержащих атомы углерода. Совершенно не понятно, что так долго пренебрегали оптической деятельностью нефтей и что, при создании многочисленных теорий ее генезиса, ее не принимали во внимание» . Необходимо подчеркнуть значение диссимметрии, которое впервые позволяет научно охватить правизну и левизну, столь важные в явлениях жизни, и связать их с принципом симметрии, ибо диссимметрия позволяет бесповоротно решить вопрос о генезисе нефти, о ее связи с явлениями жизни» [академик В.И. Вернадский, 1924].
5. Под биосферой лежит стратисфера — область осадочных пород.
Биосфера, должна создать в течении хода времени, проявление которого нам доступно в геологической истории Земли, мощную оболочку осадочных отложений толщиной — по исчислениям К. Шухерта в 129.6 км, что составляет чуть больше 2% среднего радиуса Земли.
Наибольшая мощность фрагментарно располагающегося осадочного слоя — 10-12км, а вулканогенно-осадочного слоя — до 14 км.
6. В.И. Вернадский, 1924, делает вывод:
«Путем геологических процессов вещество из нее уходит и проникает в более глубокие оболочки земной коры. Оно несет в них углистые остатки живого вещества; этим объясняется нахождение везде биогенного углерода: нет земной материи его не заключающей» [В.И. Вернадский, 1924].
7. Еще Луи Пастер обратил внимание на диссимметрию (неравенство правых и левых изомеров) в органических молекулах живых организмов. Это неравенство получило название «хиральность». Хиральность характерна для соединений нефти. Данные современной изотопной геохимии надежно устанавливают различия изотопных отношений для различных природных соединений. Изотопные отношения углерода (12С/13С) весьма различны в известняках, с одной стороны, углях, нефти и газовых залежей, с другой. Это эмпирические факты, которые не зависят от наших теорий [Г.Б. Наумов].
8. Система Земли, подверглась системному преобразованию под воздействием комплекса действующих факторов и стала: по В.И. Вернадскому — «планетарной, целостной, биокосной, системой с подсистемами».
9. Самоорганизация неразрывно связана с волновыми процессами, т.е. процессами, самоподдерживающимися в нелинейной, диссипативной среде за счет распределенных в ней источников энергии. История их изучения восходит своими корнями к трудам В.И. Вернадского. В.И. Вернадский, 1939, писал: «биокосное естественное тело, представляет собой систему, слагающуюся из двух органически сопряженных, взаимообусловленных основных подсистем — косного (КВ) и живого (ЖВ)».
Школа математиков 30-40 годов нашего столетия (Р. Фишер, А.Н. Колмогоров, Н. Винер и др.). Особый вклад в это направление внесли И. Пригожин, Г. Хакен и Брюссельская школа физиков. Благодаря трудам этих ученых, возникла наука синергетика (наука о самоорганизации открытых и далеких от термодинамического равновесия систем), была показана связь волновых процессов с процессами самоорганизации. После этих работ стало ясно, что практически в любых открытых, диссипативных и нелинейных системах неизбежно возникают автоколебательные процессы, поддерживаемые внешними источниками энергии, в результате которых протекает самоорганизация.
В геологии факты игнорировать нельзя,, Ахмет Иссакович...
Следует простой вывод: необходимо принять или опровергнуть эмпирическими фактами учение В.И. Вернадского и его последователей.
С уважением, В.Н. Устьяцев
Навигация
Перейти к полной версии