Автор Тема: Перспективы "сланцевой революции" в России  (Прочитано 128517 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #165 : Апреля 06, 2016, 08:52:16 pm »
Наш бажен при разработке его "валом", а не концентрации работ на высокопродуктивных участков (так называемых участков Sweet Spot), оставит без портков любую компанию. Пока все компании тешат себя ожиданиями, пока не ввязались, а там и до разочарований недолго. Время покажет.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #166 : Апреля 14, 2016, 09:57:08 am »
Наш бажен при разработке его "валом", а не концентрации работ на высокопродуктивных участков (так называемых участков Sweet Spot), оставит без портков любую компанию. Пока все компании тешат себя ожиданиями, пока не ввязались, а там и до разочарований недолго. Время покажет.
Из http://www.oil-indus...hive_detail.php
 
Проблемы  реиндустриализации  нефтегазового комплекса России1
 
 
А.Э. Конторович, д.г.-м.н., академик РАН
 
"Наряду с указанным я хотел бы обратить внимание на то, что у нас имеются очень большие перспективы для наращивания запасов нефти и газа в стране. В пер- спективах освоения новых объектов на первое место надо поставить баженовскую свиту Западной Сибири. По результатам исследований, которые выполняются в Институте нефтегазовой геологии и геофизики, мини- мальная оценка извлекаемых запасов этих отложе- ний – 20 млрд т, а при профессиональной и грамотной работе – 50–60 млрд т. Баженовская свита – это глав- ный резерв России на очень долгую перспективу, прак- тически на весь XXI век, но надо отдавать себе отчет, что данный резерв требует серьезной научной и техно- логической работы. Ученый-нефтяник Ф.Г. Гурари пред- сказал нефтеносность этого объекта в 1962 г., когда еще никто не говорил о сланцевой нефти. Бывший на- чальник Главтюменьгеологии, легендарный геолог Ф.К. Салманов в 1968 г. впервые получил нефть из ба- женовской свиты, но вперед мы в те годы существенно в технологии не продвинулись, так как перед наукой и общественностью стояли первоочередные задачи, ка- сающиеся традиционных запасов и ресурсов нефти За- падной Сибири. Сегодня резервы традиционной нефти практически исчепаны. Американские технологии, ко- торые применяются на формации Баккен, на баженов- ской свите применять эффективно не удастся, так как мощных, карбонатных или песчаных плотных слоев, какие есть в Баккене и других подобных толщах США, в баженовской свите нет. Технология, которая создана в США, рассчитана на упругий низкопроницаемый кол- лектор, а в Западной Сибири бажениты, а именно в них находится 80 % баженовской нефти, представлены пла- стическим коллектором, для них надо отрабатывать специальные технологии гидроразрыва, закрепления трещин. Поэтому в рамках программы инноваций, про- граммы реиндустрилизации предстоит большая и серь- езная работа для решения этой приоритетной и страте- гически важной проблемы."
 
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #167 : Апреля 14, 2016, 08:55:19 pm »
Валерий Александрович, методика эффективного прогнозирования баженовской нефти есть, и мы ей пользуемся.

Хочу сказать другое. Автор цитированной Вами статьи (Конторович), почему-то забыл вспомнить о своей позиции на перспективы нефтегазоносности баженовской свиты. Как он заявил на 5-м Всероссийском совещании по ГРР (ВНИГНИ, 2015), всегда был противником перспектив баженовской свиты, а сегодня что поменялось - конъектура изменилась, вот и подстраиваемся под нее.

Еще он заявляет о том, что "Сегодня резервы традиционной нефти практически исчерпаны". Удивительная "прозорливость" для автора "Стратегии развития ТЭК России ...", где расписана ежегодная добыча по пол-миллиарда тонн, в то время как о бажене на момент ее написания еще не говорили открыто. Это крайне вредная позиция от лидера органического учения, свидетельствующая о полной беспомощности этого учения в деле наращивания ресурсной базы страны. Никак не признаются в своей беспомощности и не уйдут со сцены. Похоже без матроса Железняка тут не обойтись. Помните, знаменитое: караул устал...

К тому идет. Арктика закрыта санкциями, бажен не отдастся без технологий, а бюджет страны чем наполнять собираются наши генералы от нефтянки, может предложат на дрова перейти, у нас в Сибири леса много.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2016, 08:57:11 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #168 : Апреля 18, 2016, 08:43:44 am »
Валерий Александрович, методика эффективного прогнозирования баженовской нефти есть, и мы ей пользуемся.

Хочу сказать другое. Автор цитированной Вами статьи (Конторович), почему-то забыл вспомнить о своей позиции на перспективы нефтегазоносности баженовской свиты. Как он заявил на 5-м Всероссийском совещании по ГРР (ВНИГНИ, 2015), всегда был противником перспектив баженовской свиты, а сегодня что поменялось - конъектура изменилась, вот и подстраиваемся под нее.

Еще он заявляет о том, что "Сегодня резервы традиционной нефти практически исчерпаны". Удивительная "прозорливость" для автора "Стратегии развития ТЭК России ...", где расписана ежегодная добыча по пол-миллиарда тонн, в то время как о бажене на момент ее написания еще не говорили открыто. Это крайне вредная позиция от лидера органического учения, свидетельствующая о полной беспомощности этого учения в деле наращивания ресурсной базы страны. Никак не признаются в своей беспомощности и не уйдут со сцены. Похоже без матроса Железняка тут не обойтись. Помните, знаменитое: караул устал...

К тому идет. Арктика закрыта санкциями, бажен не отдастся без технологий, а бюджет страны чем наполнять собираются наши генералы от нефтянки, может предложат на дрова перейти, у нас в Сибири леса много.

Но пока...
"Добыча нефти в России в марте достигла рекордного максимума, 10,912 млн баррелей в день. Это на 2,1% больше, чем в марте прошлого года." http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836379
 

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #169 : Апреля 18, 2016, 03:22:13 pm »
Рвать пласты с помощью ГРП мы научились, а вот на повышении КИНов это никак не отражается, равно как не связаны эти успехи в добычи новыми приростами запасов и освоением новых месторождений и нефтегазоносных областей.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #170 : Апреля 19, 2016, 11:52:34 am »
...
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Когда шоры скинете и посмотрите на то, что ещё вокруг имеется, кроме привычных шаблонов.
Нет особых проблем в выделении перспективных зон на территориях распространения бажена. Здесь есть лишь массовая дурь.
Наверное, пока есть проблемы только в вопросе эффективного извлечения нефти из подобного типа залежей.
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #171 : Апреля 19, 2016, 05:43:11 pm »
...
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Когда шоры скинете и посмотрите на то, что ещё вокруг имеется, кроме привычных шаблонов.
Нет особых проблем в выделении перспективных зон на территориях распространения бажена. Здесь есть лишь массовая дурь.
Наверное, пока есть проблемы только в вопросе эффективного извлечения нефти из подобного типа залежей.

Перечим академику?
Эксперт: Технологии для добычи нефти на Баженовской свите обойдутся в $5-10 млрд
printer.gif
clock.gif19/04/2016 13:59
Новосибирск. Разработку технологий для добычи нефти на крупнейшем российском месторождении сланцевой нефти - Баженовской свите - необходимо осуществить в пределах ближайших 10 лет. Об этом сообщил научный руководитель Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН, председатель научного совета РАН по проблемам геологии и разработки месторождений нефти и газа, академик РАН Алексей Конторович.
"Я сейчас как раз собираюсь поработать над такой программой. Но я думаю, что с учетом опытных установок и опытных промышленных работ может быть затрачено на это максимум $5-10 млрд", - сказал Конторович.
По его словам, у России есть не более 10 лет, чтобы разработать такие технологии и начать эффективную добычу нефти на Баженовской свите. При этом, ранее накопленный, в частности в США, опыт добычи сланцевой нефти для этого месторождения не подходит.
"Природа коллектора в Баженовской свите принципиально иная, чем в тех сланцевых толщах, с которыми работали ученые в США. Поэтому я считаю первостепенной задачей создание мощной программы научных исследований у нас, в России. Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долларов. В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долларов. Этих денег у нашей экономики сегодня нет, и 30 лет в запасе тоже нет", - цитирует Конторовича Тасс.
Для разработки таких технологий он призвал создать мощный научный коллектив или даже несколько конкурирующих коллективов.
Баженовская свита - группа нетрадиционных нефтесодержащих пластов горных пород (свита), выявленная в Западной Сибири на территории около 1 млн кв км. Свита залегает на глубинах двух-трех километров и имеет небольшую толщину: обычно 20-30 метров, не более 60 метров в депоцентре. В Баженовской свите сконцентрирована большая часть сланцевой нефти России. При этом запасы в свите являются трудноизвлекаемыми. Министр энергетики РФ Александр Новак ранее назвал Баженовскую свиту одним из самых перспективных российских месторождений. http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836460
 
Что конкретно можно возразить академику?

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #172 : Апреля 19, 2016, 07:12:07 pm »
Я уже писал, о том, что уважаемый академик в советское время был противником баженовской свиты как резервуара нефти. Для органиков бажен ЗС - это основная нефтематеринская, а не нефтесодержащая толща. По мне нельзя быть нефтесодержащей и "нефтеродящей" одновременно (см. соответствующий раздел на форуме).

А теперь уважаемый академик решил срубить денег на ажиотаже "сланцевой революции", докатившейся до окраин России. Понятное, дело, деньгами запахло, да еще какими. Деньги, конечно, освоят, нефти, правда не будет, в том объеме, чтобы заместить падающую добычу традиционной нефти. Да еще разорят казну, и пару нефтяных компаний, в придачу.

Видел проект ТЭО по одной из наших НК, где обосновывалась схема освоения баженовского участка. Не поверите, фигурируют варианты с количеством скважин до 3000 штук, при глубинах залегания бажена порядка 3000 и и ожидаемой добыче до 10 тн на скважину ( я не говорю уже о затратах на тотальный по всему фонду и многостадийный ГРП). Посчитайте, думаю, что любая их наших НК, реализовав подобный проект, просто разорится, к Конторовичу не ходи...

А, если серьезно, это в чистом виде вредительство, при Лаврентии Павловиче, товарищи реализовывали бы свои амбиции в шарашке, где-нибудь поближе к своим объектам в Сибири, для большей убедительности своих прогнозов.

Единственная альтернатива в условиях стагнации ГРР в нашей стране, направляемых органической теорией, в лице ее признанных лидеров Конторовича и Дмитриевского, одновременно руководителей Стратегии развития ТЭК до 2020 года (благополучно похеренной), никогда не признающих несостоятельность ни своей теории, ни своих выводов и прогнозов на ней основанных, состоит в том, чтобы отказаться от этой, ставшей уже откровенным тормозом в развитии нефтегазовой науки и практики теории, и начать переход на финансирование и активное внедрение идей Глубинной нефти, ставшей главным конкурентным преимуществом нашей страны в области энергетической безопасности. Осознание этого нашим руководством, чиновничье-административным и корпоративным менеджментом станет прорывным этапов в развитии ТЭК страны и его ресурсной обеспеченности. Ждать и уповать на нетрадиционные ресурсы, означает подписание собственноручного приговора, потому что утоить новое в мире интернета и массовых коммуникаций невозможно, Запад (США, Европа) и восток (Китай) благополучно воспользуются нашими идеями и открытиями во свое благо и заставят нас покупать у них нефть и газ уже в этом столетии.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2016, 10:32:19 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #173 : Апреля 19, 2016, 08:14:26 pm »
...
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Когда шоры скинете и посмотрите на то, что ещё вокруг имеется, кроме привычных шаблонов.
Нет особых проблем в выделении перспективных зон на территориях распространения бажена. Здесь есть лишь массовая дурь.
Наверное, пока есть проблемы только в вопросе эффективного извлечения нефти из подобного типа залежей.

Перечим академику?
Эксперт: Технологии для добычи нефти на Баженовской свите обойдутся в $5-10 млрд
printer.gif
clock.gif19/04/2016 13:59
Новосибирск. Разработку технологий для добычи нефти на крупнейшем российском месторождении сланцевой нефти - Баженовской свите - необходимо осуществить в пределах ближайших 10 лет. Об этом сообщил научный руководитель Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН, председатель научного совета РАН по проблемам геологии и разработки месторождений нефти и газа, академик РАН Алексей Конторович.
"Я сейчас как раз собираюсь поработать над такой программой. Но я думаю, что с учетом опытных установок и опытных промышленных работ может быть затрачено на это максимум $5-10 млрд", - сказал Конторович.
По его словам, у России есть не более 10 лет, чтобы разработать такие технологии и начать эффективную добычу нефти на Баженовской свите. При этом, ранее накопленный, в частности в США, опыт добычи сланцевой нефти для этого месторождения не подходит.
"Природа коллектора в Баженовской свите принципиально иная, чем в тех сланцевых толщах, с которыми работали ученые в США. Поэтому я считаю первостепенной задачей создание мощной программы научных исследований у нас, в России. Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долларов. В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долларов. Этих денег у нашей экономики сегодня нет, и 30 лет в запасе тоже нет", - цитирует Конторовича Тасс.
Для разработки таких технологий он призвал создать мощный научный коллектив или даже несколько конкурирующих коллективов.
Баженовская свита - группа нетрадиционных нефтесодержащих пластов горных пород (свита), выявленная в Западной Сибири на территории около 1 млн кв км. Свита залегает на глубинах двух-трех километров и имеет небольшую толщину: обычно 20-30 метров, не более 60 метров в депоцентре. В Баженовской свите сконцентрирована большая часть сланцевой нефти России. При этом запасы в свите являются трудноизвлекаемыми. Министр энергетики РФ Александр Новак ранее назвал Баженовскую свиту одним из самых перспективных российских месторождений. http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836460
 
Что конкретно можно возразить академику?
Да уж, возразишь тут, когда у них тут такой праздник жизни намечается, на $5-10 млрд. И это ещё академику спасибо надо сказать, что 60-70 млрд не просит, как в США. Можно сказать, облагодетельствовал нас академик!
Эх, если бы в правительстве пошли навстречу да выделили бы ему эти суммы, вот уж славно бы время провёл в течение 10 лет этот мощный "научный" коллектив бестолочей, а лучше даже несколько коллективов, якобы решая эту плёвую задачу. И со 100%-ой уверенностью можно сказать, что ничего за это время они не решат, опираясь на подходы, впариваемые заокеанскими шулерами очередным "папуасам". Тем не менее, этот коллектив в итоге будет считать, что жизнь удалась! Вот поэтому так и живём!
Ну не надо столько народу, столько лет и столько денег, чтобы разобраться в этой проблеме. Достаточно привлечь тех, кто умеет думать своей головой и умеет стряхивать с ушей всю ту ахинею, что несут подобные "академики" (а я видел и нормальных, умеющих и думать докторов наук, такие оказывается тоже бывают), дать им возможность заложить, или хотя бы  подкорректировать положение пары (или сколько нужно их, успешных скважин, чтобы убедить дуболомов в том, что это не случайность) уже намеченных под бурение скважин. А вот это для нас уже из области фантастики! Где в таком подходе место для тех миллиардов, и для того легиона бестолочей?! Нафиг таких умников! Не место им на этом нефтегазовом празднике жизни.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2016, 08:18:34 pm от Андреев Николай Михайлович »
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #174 : Апреля 20, 2016, 09:39:11 am »
...
Когда дойдет очередь до эффективного прогнозирования баженовской нефти?
Когда шоры скинете и посмотрите на то, что ещё вокруг имеется, кроме привычных шаблонов.
Нет особых проблем в выделении перспективных зон на территориях распространения бажена. Здесь есть лишь массовая дурь.
Наверное, пока есть проблемы только в вопросе эффективного извлечения нефти из подобного типа залежей.

Перечим академику?
Эксперт: Технологии для добычи нефти на Баженовской свите обойдутся в $5-10 млрд
printer.gif
clock.gif19/04/2016 13:59
Новосибирск. Разработку технологий для добычи нефти на крупнейшем российском месторождении сланцевой нефти - Баженовской свите - необходимо осуществить в пределах ближайших 10 лет. Об этом сообщил научный руководитель Института нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН, председатель научного совета РАН по проблемам геологии и разработки месторождений нефти и газа, академик РАН Алексей Конторович.
"Я сейчас как раз собираюсь поработать над такой программой. Но я думаю, что с учетом опытных установок и опытных промышленных работ может быть затрачено на это максимум $5-10 млрд", - сказал Конторович.
По его словам, у России есть не более 10 лет, чтобы разработать такие технологии и начать эффективную добычу нефти на Баженовской свите. При этом, ранее накопленный, в частности в США, опыт добычи сланцевой нефти для этого месторождения не подходит.
"Природа коллектора в Баженовской свите принципиально иная, чем в тех сланцевых толщах, с которыми работали ученые в США. Поэтому я считаю первостепенной задачей создание мощной программы научных исследований у нас, в России. Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долларов. В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долларов. Этих денег у нашей экономики сегодня нет, и 30 лет в запасе тоже нет", - цитирует Конторовича Тасс.
Для разработки таких технологий он призвал создать мощный научный коллектив или даже несколько конкурирующих коллективов.
Баженовская свита - группа нетрадиционных нефтесодержащих пластов горных пород (свита), выявленная в Западной Сибири на территории около 1 млн кв км. Свита залегает на глубинах двух-трех километров и имеет небольшую толщину: обычно 20-30 метров, не более 60 метров в депоцентре. В Баженовской свите сконцентрирована большая часть сланцевой нефти России. При этом запасы в свите являются трудноизвлекаемыми. Министр энергетики РФ Александр Новак ранее назвал Баженовскую свиту одним из самых перспективных российских месторождений. http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836460
 
Что конкретно можно возразить академику?
Да уж, возразишь тут, когда у них тут такой праздник жизни намечается, на $5-10 млрд. И это ещё академику спасибо надо сказать, что 60-70 млрд не просит, как в США. Можно сказать, облагодетельствовал нас академик!
Эх, если бы в правительстве пошли навстречу да выделили бы ему эти суммы, вот уж славно бы время провёл в течение 10 лет этот мощный "научный" коллектив бестолочей, а лучше даже несколько коллективов, якобы решая эту плёвую задачу. И со 100%-ой уверенностью можно сказать, что ничего за это время они не решат, опираясь на подходы, впариваемые заокеанскими шулерами очередным "папуасам". Тем не менее, этот коллектив в итоге будет считать, что жизнь удалась! Вот поэтому так и живём!
Ну не надо столько народу, столько лет и столько денег, чтобы разобраться в этой проблеме. Достаточно привлечь тех, кто умеет думать своей головой и умеет стряхивать с ушей всю ту ахинею, что несут подобные "академики" (а я видел и нормальных, умеющих и думать докторов наук, такие оказывается тоже бывают), дать им возможность заложить, или хотя бы  подкорректировать положение пары (или сколько нужно их, успешных скважин, чтобы убедить дуболомов в том, что это не случайность) уже намеченных под бурение скважин. А вот это для нас уже из области фантастики! Где в таком подходе место для тех миллиардов, и для того легиона бестолочей?! Нафиг таких умников! Не место им на этом нефтегазовом празднике жизни.
Почему же тогда
"Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долл США.
В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долл США."http://neftegaz.ru/news/ctg/dobycha/?

Оффлайн Андреев Николай Михайлович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Геофизика - это не всегда сложно, дорого и долго.
    • Эффективная геофизика
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #175 : Апреля 20, 2016, 10:20:45 am »
...
Почему же тогда
"Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долл США.
В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долл США."http://neftegaz.ru/news/ctg/dobycha/?
Потому что у них идиотов не меньше, чем у нас. И они осваивали эту так называемую "сланцевую" нефть также через задний проход, по технологии равноценной вырезанию гланд через это же место, которую теперь и предлагают нашим специалистам. Большинство и там, наверное, до сих пор ею пользуется, поэтому и разоряются. Лишь отдельные компании поглядывают сверху с усмешкой на этих "папуасов", а сами делают своё дело в тишине, рассказывая всем о случайно найденных "сладких пятнах". А также выдают периодически новые месторождения в море на глубинах более 10 тыс.м. Конкуренция!   
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2016, 10:03:06 am от Андреев Николай Михайлович »
Нет ничего более простого в геологии, чем поиски месторождений нефти. Нет большей глупости в мире, чем та неадекватная цена, которую общество вынуждено платить за это.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #176 : Апреля 21, 2016, 08:32:17 am »
...
Почему же тогда
"Американцы, чтобы освоить сланцевую нефть, потратили 30 лет и 30 млрд долл США.
В сегодняшних деньгах это все 60-70 млрд долл США."http://neftegaz.ru/news/ctg/dobycha/?
Потому что у них идиотов не меньше, чем у нас. И они осваивали эту так называемую "сланцевую" нефть также через задний проход, по технологии равноценной вырезанию гланд через этот же проход, которую теперь и предлагают нашим специалистам. Большинство и там, наверное, до сих пор ею пользуется, поэтому и разоряются. Лишь отдельные компании поглядывают сверху с усмешкой на этих "папуасов", а сами делают своё дело в тишине, рассказывая всем о случайно найденных "сладких пятнах". А также выдают периодически новые месторождения в море на глубинах более 10 тыс.м. Конкуренция!
Становится грустно, когда навязчиво кажется, что вокруг одни идиоты.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #177 : Апреля 21, 2016, 10:20:37 am »
Есть еще  проблема:
Добыча нефти и газа в США угрожает жизни семи миллионам граждан
printer.gif
clock.gif21/04/2016 09:09
Вашингтон. Геологическая служба США обнародовала прогноз по угрозам индуцированных (наведенных или искусственных) землетрясений в стране. Геофизики, в частности, сообщили число людей, находящихся в потенциальной опасности из-за этого. Об этом ученые рассказали на встрече Американского сейсмологического общества, проходившей 20-22 апреля в городе Рино (штат Невада).
Согласно представленному докладу, в США около семи миллионов человек, проживающих главным образом в центральной и восточной частях страны, в настоящее время проживают в районах, пострадавших от наведенных землетрясений. По мнению специалистов, подземные толчки могут повториться.
Например, в центральной части штата Оклахома и юга Канзаса есть вероятность от 5 до 12 процентов возникновения в течение года землетрясений магнитудой 4,5 и более. Другие области, подверженные риску землетрясений, включают в себя части штатов Техас, Арканзас, Колорадо, Нью-Мексико, Огайо и Алабама.
Подавляющее большинство наведенных землетрясений вызывается фрекингом (гидравлическом разрывом пласта), когда в подземные скважины вводится смесь под высоким давлением, в результате чего газ или нефть поступают к поверхности. Причиной подземных толчков обычно становится не сам фрекинг (занимает эта операция несколько часов, максимум — дней), а закачка отработанных вод в подземные горизонты, где расположены широкие и опасные разломы.
Ученые также сообщили, что всплеск сейсмической активности, вызванный, как впоследствии стало ясно, антропогенным воздействием, наблюдается в штате Канзас с 2012 года. В 2014 году там были обнаружены землетрясения магнитудой 4,8. После введения ограничительных мер по фрекингу наведенная сейсмическая активность в штате снизилась на 40-50 процентов.
Ученые утверждают, что инфраструктура (прежде всего здания и дороги) большинства исследованных территорий не спроектирована для того, чтобы выдержать землетрясения магнитудой выше 5. Также геофизики заявляют, что в настоящее время им удается с высокой точностью определять искусственное или естественное происхождение землетрясений, пишет Лента.Ру.http://www.angi.ru/n...tml?oid=2836545

Прежде чем приступать к революции, стоит ее решить.

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #178 : Апреля 28, 2016, 04:44:55 pm »
http://www.oil-industry.ru/bitrix/rk.php?id=163&event1=banner&event2=click&event3=1+%2F+%5B163%5D+%5BNew_Soder%5D+%D1%EE%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%E5+%EE%F7%E5%F0%E5%E4%ED%EE%E3%EE+%ED%EE%EC%E5%F0%E0+%E6%F3%F0%ED%E0%EB%E0&goto=http%3A%2F%2Fwww.oil-industry.ru%2Farchive_detail.php
М.В. Шалдыбин (ОАО «ТомскНИПИнефть»), В.А. Колесов (ООО «РН-КрасноярскНИПИнефть»), С.В. Парначев, С.Ю. Филимонов (ОАО «ТомскНИПИнефть»)
Применение механостратиграфического анализа при исследовании отложений преображенского горизонта (Восточная Сибирь), C. 27-31
Ключевые слова: трещиноватость, толщина слоя, трещины отрыва, проницаемость, карбонатные породы, Восточная Сибирь
Промышленно нефтеносные венд-нижнекембрийские карбонатные комплексы Непско-Ботуобинской антеклизы, являясь важным и перспективным активом ОАО «НК «Роснефть», привлекают все большее внимание исследователей. В большинстве случаев эти отложения (в отличие от рифейских доломитов Юрубчено-Тохомского месторождения) не имеют выраженных зон развития трещиноватости, и оценка их коллекторских свойств сводится к определению «матричной» пористости и проницаемости образцов керна разного размера. Недавние исследования керна, отобранного из скважины одного из лицензионных участков, обнаружены бескорневые трещины отрыва (джойнты), изучение которых с использованием основ механостратиграфии открывает перспективы оценки трещинной пустотности и анизотропии проницаемости в масштабе месторождений. http://www.oil-indus...hive_detail.php
 
Так можно и бажен "щупать"?

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Перспективы "сланцевой революции" в России
« Ответ #179 : Мая 13, 2016, 09:46:44 am »
Я уже писал, о том, что уважаемый академик в советское время был противником баженовской свиты как резервуара нефти. Для органиков бажен ЗС - это основная нефтематеринская, а не нефтесодержащая толща. По мне нельзя быть нефтесодержащей и "нефтеродящей" одновременно (см. соответствующий раздел на форуме).

А теперь уважаемый академик решил срубить денег на ажиотаже "сланцевой революции", докатившейся до окраин России. Понятное, дело, деньгами запахло, да еще какими. Деньги, конечно, освоят, нефти, правда не будет, в том объеме, чтобы заместить падающую добычу традиционной нефти. Да еще разорят казну, и пару нефтяных компаний, в придачу.

Видел проект ТЭО по одной из наших НК, где обосновывалась схема освоения баженовского участка. Не поверите, фигурируют варианты с количеством скважин до 3000 штук, при глубинах залегания бажена порядка 3000 и и ожидаемой добыче до 10 тн на скважину ( я не говорю уже о затратах на тотальный по всему фонду и многостадийный ГРП). Посчитайте, думаю, что любая их наших НК, реализовав подобный проект, просто разорится, к Конторовичу не ходи...

А, если серьезно, это в чистом виде вредительство, при Лаврентии Павловиче, товарищи реализовывали бы свои амбиции в шарашке, где-нибудь поближе к своим объектам в Сибири, для большей убедительности своих прогнозов.

Единственная альтернатива в условиях стагнации ГРР в нашей стране, направляемых органической теорией, в лице ее признанных лидеров Конторовича и Дмитриевского, одновременно руководителей Стратегии развития ТЭК до 2020 года (благополучно похеренной), никогда не признающих несостоятельность ни своей теории, ни своих выводов и прогнозов на ней основанных, состоит в том, чтобы отказаться от этой, ставшей уже откровенным тормозом в развитии нефтегазовой науки и практики теории, и начать переход на финансирование и активное внедрение идей Глубинной нефти, ставшей главным конкурентным преимуществом нашей страны в области энергетической безопасности. Осознание этого нашим руководством, чиновничье-административным и корпоративным менеджментом станет прорывным этапов в развитии ТЭК страны и его ресурсной обеспеченности. Ждать и уповать на нетрадиционные ресурсы, означает подписание собственноручного приговора, потому что утоить новое в мире интернета и массовых коммуникаций невозможно, Запад (США, Европа) и восток (Китай) благополучно воспользуются нашими идеями и открытиями во свое благо и заставят нас покупать у них нефть и газ уже в этом столетии.

Проблема продолжает муссироваться...
Из
Трудноизвлекаемыми весь мир научился управлять: Россия — исключение
ВАЛЕРИЙ АНДРИАНОВ, «Нефтегазовая Вертикаль», №9/16
 
http://www.ngv.ru/ma...a-isklyuchenie/
 
"Те подходы, которые применяются в рамках сланцевой революции в США, в России не годятся — не столько с технологиче- ской точки зрения. Как правило, в США разрабатывают не сланцевые месторождения целиком, а так называемые «сладкие пятна» (sweet point). Это удобно де- лать в Техасе, где есть готовая инфраструктура и дороги, а за- пасы залегают на не очень большой глубине. Но попробуй поищи такие «пятна» на бескрайних просторах российской тундры и тайги и перетащи буровую с места на место…"
 
А может прежде, чем тащить буровую, стоит мозги включить, и тогда наша сланцевая нефть станет рентабельной?
ОБ ОСОБОМ ТИПЕ ПРИРОДНОГО РЕЗЕРВУАРА УВ В БАЖЕНОВСКОЙ СВИТЕ ЗАПАДНОЙ СИБИРИ
Карпов В.А.
Геология, геофизика и разработка нефтяных и газовых месторождений. 2013. № 8. С. 28-34.http://elibrary.ru/item.asp?id=20228839
« Последнее редактирование: Мая 13, 2016, 09:54:00 am от Карпов Валерий Александрович »