Голосование

Сланцевая революция в нашей стране - это миф или реальность

Уверен, миф.
7 (63.6%)
Уверен, реальность.
3 (27.3%)
Затрудняюсь ответить.
1 (9.1%)

Проголосовало пользователей: 9

Голосование закончилось: Мая 18, 2014, 10:36:15 pm

Автор Тема: Геологический аспект "сланцевой революции"  (Прочитано 399640 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #510 : Августа 04, 2017, 03:41:17 pm »
А пока...
РуссНефть получила дебит в 100 т/сутки нефти из баженовских отложений с использованием технологии Slickwater
http://neftegaz.ru/news/view/163554-RussNeft-poluchila-debit-v-100-tsutki-nefti-iz-bazhenovskih-otlozheniy-s-ispolzovaniem-tehnologii-Slickwater


Надо полагать, что революция продолжается... Или это эволюционный процесс на базе понимания генезиса ловушки?
« Последнее редактирование: Августа 04, 2017, 05:49:05 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #511 : Августа 05, 2017, 08:11:10 pm »
На экспертов не обращаем внимания. Мы знаем этих экспертов - они дискредитировали себя со сланцевой революцией (говорили что блеф, а сегодня оказалось что добыча сланцевой нефти рентабельна при цене бочки менее $50), они и в метаногидратах сейчас ничего не понимают


https://vz.ru/economy/2017/5/19/870814.html
http://atomicexpert-old.com/content/%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B8-%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9

Эксперты (специалисты - ученые и производственники) ничего не знают о ГРП потому что процесс трещинообразования происходит под землей и поэтому не видимый. Известно только что рабочие нагнетают воду (рабочую жидкость) в скважину и давление под которым они ее нагнетают изменяется во времени



Происходит трещинообразование или не происходит - одному богу известно. Самые умные из них предположили, что на графике слева изменение давления при ГРП с образованием искусственных трещин, а на графике справа - с раскрытием естественных трещин. Наверное, основываясь на том что тектонические разломы по ТЛП растут снизу вверх



они решили что трещины от ГРП должны быть горизонтальные





Я не знаю на чем они основываются, когда у них трещины от ГРП всегда растут перпендикулярно оси скважины, независимо от напластования, веса выше лежащих пород и др.



     а им все пофигу        БСК (бред сивой кобылы)!

Как мне относиться к этим экспертам (специалистам - ученым и производственникам), в том числе и геологам?!!!

Как все в действительности смотрите в этой теме http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2637.html#msg2637




Я на фоне оборудования для гидрорасчленения угольного пласта (Украина, Центральный район Донбасса, Горловка)


После нагнетания воды в угольный пласт при его отработке обнаруживаются вертикальные трещины (от кровли до почвы), вид сверху

Судя по рисункам ниже (из интернета) кое-кто из разумных от геологии знает об этом, но это не те "эксперты" которые сомневаются в успехах китайцев ...


https://img-fotki.yandex.ru/get/508911/223316543.56/0_1efd48_bcd994d1_orig.jpg


https://img-fotki.yandex.ru/get/517809/223316543.56/0_1efd42_d12dfed7_orig.jpg
« Последнее редактирование: Августа 07, 2017, 12:01:26 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #512 : Августа 06, 2017, 01:45:55 am »
Технология "непрерывной" добычи газа из метаногидратных месторождений та же что и из сланцев, непрерывная в кавычках потому что продолжительность работы одной скважины такого же порядка как и из сланцев и сетка скважин скорей всего будет похожей. Все опубликовано в этой теме начиная с поста http://deepoil.ru/forum/index.php/topic,58.msg2004.html#msg2004 и далее




Увеличить http://img-fotki.yandex.ru/get/9806/223316543.d/0_15c637_b85dfb54_orig.jpg



Интервью Шестопалова А.В. Вере Букиной для журнала RusEnergy.
« Последнее редактирование: Августа 07, 2017, 11:39:45 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #513 : Августа 06, 2017, 02:02:30 am »
А пока...
РуссНефть получила дебит в 100 т/сутки нефти из баженовских отложений с использованием технологии Slickwater
http://neftegaz.ru/news/view/163554-RussNeft-poluchila-debit-v-100-tsutki-nefti-iz-bazhenovskih-otlozheniy-s-ispolzovaniem-tehnologii-Slickwater
Надо полагать, что революция продолжается... Или это эволюционный процесс на базе понимания генезиса ловушки?
Валерий Александрович, спасибо за информацию. Я не спорю с вами, поэтому можно не реагировать на ниже следующую мою реплику:
Это технология Cavity Бабичева-Ставровского-Шестопалова, а технология Slickwater - это американская легенда прикрытия (стратагема, дэза), которую эксперты из Русснефти не знают (видят то что понимают).
« Последнее редактирование: Августа 07, 2017, 11:35:58 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #514 : Августа 10, 2017, 10:12:53 am »
А пока...
РуссНефть получила дебит в 100 т/сутки нефти из баженовских отложений с использованием технологии Slickwater
http://neftegaz.ru/news/view/163554-RussNeft-poluchila-debit-v-100-tsutki-nefti-iz-bazhenovskih-otlozheniy-s-ispolzovaniem-tehnologii-Slickwater
Надо полагать, что революция продолжается... Или это эволюционный процесс на базе понимания генезиса ловушки?
Валерий Александрович, спасибо за информацию. Я не спорю с вами, поэтому можно не реагировать на ниже следующую мою реплику:
Это технология Cavity Бабичева-Ставровского-Шестопалова, а технология Slickwater - это американская легенда прикрытия (стратагема, дэза), которую эксперты из Русснефти не знают (видят то что понимают).

Есть возможность отличиться :)
Из http://www.varbur.com/news

Россия хочет совершить свою сланцевую революцию
August 7, 2017
"Министерство энергетики РФ объявило тендер на 30 млн. рублей для разработки предложений по подготовке программы создания новых перспективных технологий поиска, разведки и разработки месторождений нефти баженовской свиты - около миллиона квадратных километров нефтематеринских пород в Западной Сибири."
« Последнее редактирование: Августа 10, 2017, 10:48:12 pm от Тимурзиев Ахмет Иссакович »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #515 : Августа 10, 2017, 01:14:57 pm »
Есть возможность отличиться :)

Знаем мы эти "конкурсы" :) Я как получатель гранта всегда знал до объявления конкурса, что получу его. Если конкурс объявлен - значит "Роспил" уже состоялся. Тем не менее спасибо за инфо (будем наблюдать)

   07.08.2017г.
http://elitetrader.ru/?newsid=352874
« Последнее редактирование: Августа 10, 2017, 03:43:15 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

« Последнее редактирование: Августа 10, 2017, 02:10:23 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #517 : Августа 10, 2017, 01:54:05 pm »
   Карпов В.А. Еще раз о баженитах Западной Сибири (Об инвертном типе природного резервуара УВ в баженовской свите) // Электронный журнал "Недропользование XXI век", 2013, N3(40) июнь. - с.70-77.

   c.70
http://naen.ru/upload/iblock/1c4/1c43c3c02e672ef3c4d2133212979030.pdf

Цитата с.71
... до сих пор отсутствуют методика поиска скоплений УВ в этой свите, способ геометризации ловушек, методика подсчета запасов. Нет и надежной методики интерпретации данных ГИС с целью выделения интервалов коллекторов
Конец цитаты.
Неправильные представления, нет никаких скоплений УВ в этой свите. Пласты становятся продуктивными только после вскрытия их скважиной. При этом только на больших глубинах, на которых начинается саморазрушение стенок скважины под действием горного давления. Вокруг скважины прорастают трещины, которые генерируют (нарабатывают) УВ. После чего, образовавшийся из трещин коллектор, некоторое время отдает в скважину продукты наработки. Чем больше поверхность обнажения тем длиннее трещины (больше радиус коллектора), т.е. чем больше радиус скважины тем больше дебит. Для этого вымывают полости вокруг скважины, а чтобы аргиллиты хорошо резались в воду добавляют песочек (проппант).
Нужно не искать нефть/газ в глинистых породах, а делать нефть/газ из глинистых пород!

Цитата с.71
... многими геологами постоянно подчеркивается низкая фильтрационная способность, которая якобы осложняет и затрудняет промышленное освоение запасов и ресурсов нефти в необходимых объемах. Такая трактовка находится в явном противоречии с фактическими дебитами нефти.
Конец цитаты.
Потому и находится в явном противоречии с фактическими дебитами, что американцы различают природную проницаемость и "резервуарную" проницаемость (проницаемость коллектора сформированного техногенными трещинами).

Цитата с.72
- очень редко можно заметить реакцию режима работы скважины (в т.ч. по пластовому давлению) на отбор нефти в соседней;
Конец цитаты.
Так и должно быть! Соседние скважины не связаны гидравлически. Образованные трещинами, наведенными соседними скважинами, коллектора не пересекаются



Цитата с.72
- при всех прочих равных условиях дебиты нефти в горизонтальных скважинах больше, чем в вертикальных;
Конец цитаты.
Так и должно быть, потому что у горизонтальной большая поверхность обнажения, что приводит к росту более динных трещин и следовательно наработке большего количества УВ.

У автора неправильные ортодоксальные представления о механизме землетрясения (потому, что, по мнению Гликмана А.Г., ортодоксам механизм не известен).
Цитата с. 72
... скольжению пород вдоль разлома вначале препятствует трение. Вследствие этого, энергия, вызывающая движение, накапливается в форме упругих напряжений пород. Когда напряжение достигает критической точки, превышающей силу трения, происходит резкий разрыв пород с их взаимным смещением; накопленная энергия, освобождаясь, вызывает волновые колебания по верхности земли – землетрясения.
Конец цитаты.
Откуда энергия, источника то нет? Не должно быть никакого скольжения вдоль разлома.

У автора неправильные (ортодоксальные) представления о каком-то "накоплении" УВ
Цитата с.73
... геодинамическое поле включает сейсмическое, тепловое, грави- и магнитное поля, каждое из которых в сочетании с другими обуславливает главные условия нефтегазонакопления и определяет критерии прогнозирования ловушек УВ.
Конец цитаты

А дальше вообще ... органические представления
Цитата с.73
... обусловливает флуктуацию различных параметров системы «горные породы – органическое вещество - флюиды», в том числе и емкостно-фильтрационных [1].
1. Абукова Л.А., Карцев А.А. Флюидные системы осадочных нефтегазоносных бассейнов (типы, основные процессы, пространственное распространение) // Отечественная геология. 1999. № 2.
Конец цитаты.

Автор не пишет от своего имени очевидное, а цитирует Бембеля Роберта Михайловича
Цитата с.73
Установлена сопряженность скоплений УВ с наиболее активно развивающимися глубинными разломами, динамика которых проявляется в высоко градиентных современных вертикальных и горизонтальных движениях земной поверхности и изменениях во времени геофизических полей.
Несомненна приуроченность высоко проницаемых пород к зонам современной сейсмической неустойчивости. Геометрия проявления этих процессов в пространстве имеет чаще локализованный субвертикальный, а не строго линейно-плоскостной характер. Современные глубинные геодинамические и флюидо динамические процессы определяют очаговую генерацию УВ и создают залежи нефти и газа с большим разнообразием форм и фазовых соотношений [2].
2. Бембель Р.М., Мегеря В.М., Бембель С.Р. Геосолитоны: функциональная система Земли, концепция разведки и разработки месторождений углеводородов. Тюмень. 2003. 344 с.
Конец цитаты.

В связи с неприятием технологии Бабичева-Ставровского-Шестопалова и моего утверждения что "в сланцевой революции главное - не геологический, а технологический аспект" автор статьи делает неправильные выводы
Цитата с.77
Главные проблемы, ждущие своего окончательного решения, следующие:
• генезис природного резервуара в баженитах, определяющий как основы регионального и локального прогнозирования, так и рациональный способ разработки залежи;
• тектонодинамическая карта территории развития баженитов, содержащая палеоструктурные элементы, учитывающая историю тектонического развития, в том числе на завершающем этапе.
Конец цитаты.
Прелесть сланцевой нефти и сланцевого газа в том что не нужно ничего прогнозировать, нужна только большая глубина залегания аргиллитов - бури, вымывай полость и качай ... :)
« Последнее редактирование: Августа 10, 2017, 08:36:57 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #518 : Августа 10, 2017, 02:30:32 pm »
Мечты "Газпрома" (ортодоксальных геологов) не сбываются ...

« Последнее редактирование: Августа 10, 2017, 08:54:54 pm от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #519 : Августа 11, 2017, 01:55:27 pm »
Анатолий Васильевич! Я попробую отреагировать на все Ваши замечания, но чуть позже. А пока у меня один вопрос: почему в соседних скважинах, пробуренных в одинаковых геолого-технических условиях(за исключением собственно бажена), получают совершенно разные результаты? Согласно Вашей гипотезе такого не должно быть.

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #520 : Августа 12, 2017, 02:25:02 am »
Почему в соседних скважинах, пробуренных в одинаковых геолого-технических условиях, получают совершенно разные результаты?

Потому что мы работаем в области неустойчивого равновесия



При достижении забоя скважины "больших глубин" при обычной технологии мы не можем трещинам запретить образовываться



Вокруг скважины образуются 3-х мерные трещины "дальнего порядка", по пласту образуются 2-х мерные трещины "ближнего порядка"



Эти трещины саморазрушения есть реакция массива на запредельное горное давление. После их образования устанавливается механическое равновесие между силами горного давления и подпором на ненарушенный массив со стороны разупрочненной (растресканой) краевой части массива, прилегающего к стенкам скважины.

Похоже на то, что генерирующими УВ трещинами являются трещины ближнего порядка, т.е. трещины прорастающие по пластам и пропласткам. Эти трещины могут генерировать газ или нефть только начиная с некоторой фундаментальной их длины (расстоянии от скважины). Последнее обусловлено плотностью механической энергии втекающей в острие трещины, т.е. некоторыми критическими напряжениями. Если скважину оставить открытой на некоторое продолжительное время, то разупрочненная стенка скважины, перемещаясь во внутрь скважины,уменьшит подпор на ненарушенный массив. Нарушенное равновесие вызывает дальнейший рост трещин и, следовательно, генерацию новых порций УВ.

А дальше возможны варианты (почему разные результаты):

Вариант А. Две скважины добурили до разных соседних пропластков разной мощности. В первой скважине трещины проросли до фундаментальной длины и сгенерировали метан или нефть, которые мы наблюдаем истекающими из скважины. А во второй скважине, из-за того что пропласток меньшей мощности (тоньше), трещины не достигли необходимой длины.

Вариант Б. Разное время после окончания бурения скважин, добуренных до одного и того же пропластка, но имеющего в зоне первой скважины немного другие реологические свойства. Остановившиеся трещины через некоторое время снова возобновляют рост и достигают фундаментальной длины и генерируют УВ.

Вариант В. Разные диаметры скважин из-за перебуривания, разбуривания, выброса в скважину с последующей промывкой и удалением продуктов выброса (излишней буровой мелочи). Увеличение диаметра скважины приводит к нарушению установившегося механического равновесия и новому прорастанию (удлинению проросших) трещин.

Американцы локально увеличивают диаметр скважины путем вымывания полости, что, по их мнению, неизбежно приводит к продолжению роста трещин. Но здесь тоже возможны варианты.
Если первоначально сформировавшаяся зона трещин была значительных размеров, то вымывание полости может не привести к продолжению роста трещин и генерации новых порций УВ. Такой разброс в результатах был хорошо виден когда они пытались для добычи угольного метана реанимировать геологоразведочные и прочие ранее пробуренные для других целей скважины.

При специальной технологии бурения можно избежать или уменьшить различные результаты в соседних скважинах, пробуренных в одинаковых геолого-технических условиях. Для этого нужно при первичном бурении сделать что либо для того чтобы трещины вокруг скважины не проросли самопроизвольно. А потом создать условия для их роста и генерации УВ. Например осуществлять бурение под давлением на забой и стенки скважины буровым раствором. А чтобы не было потери УВ бурение можно осуществлять под герметичным колпаком, заранее оборудованным дверями-шлюзами для перемещения оборудования.



В 1988-89гг. мною была разработана технология "Вулкан" для промысловой добычи метана и ВУС (водо-угольной суспензии) из неразгруженных от горного давления угольных пластов на больших глубинах http://www.shestopalov.org/m_w/153_sh/153klon.htm
« Последнее редактирование: Августа 12, 2017, 02:40:21 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Оффлайн Карпов Валерий Александрович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 4527
Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #521 : Августа 12, 2017, 10:23:44 pm »
Почему в соседних скважинах, пробуренных в одинаковых геолого-технических условиях, получают совершенно разные результаты?

Потому что мы работаем в области неустойчивого равновесия

Имеется в виду соотношение забойного и пластового давления?



При достижении забоя скважины "больших глубин" при обычной технологии мы не можем трещинам запретить образовываться

Они образовываются во всех частях разреза?



Вокруг скважины образуются 3-х мерные трещины "дальнего порядка", по пласту образуются 2-х мерные трещины "ближнего порядка"

Как это "Вокруг скважины образуются 3-х мерные трещины "дальнего порядка"" вне пласта, в котором "...образуются 2-х мерные трещины "ближнего порядка""?



Эти трещины саморазрушения есть реакция массива на запредельное горное давление.

С чего это "...запредельное горное давление...", если забойное давление не должно превышать 10% от пластового?

 После их образования устанавливается механическое равновесие между силами горного давления и подпором на ненарушенный массив со стороны разупрочненной (растресканой) краевой части массива, прилегающего к стенкам скважины.

Как это замерено?

Похоже на то, что генерирующими УВ трещинами являются трещины ближнего порядка, т.е. трещины прорастающие по пластам и пропласткам.

Чем принципиально они отличаются от тещин "дального порядка"?

 Эти трещины могут генерировать газ или нефть только начиная с некоторой (какой?) фундаментальной их длины (расстоянии от скважины). Последнее обусловлено плотностью механической энергии (что является носителем этой энергии?) втекающей в острие трещины, т.е. некоторыми критическими напряжениями. Если скважину оставить открытой (во время бурения скважина всегда открыта) на некоторое продолжительное время, то разупрочненная стенка скважины, перемещаясь во внутрь скважины,уменьшит подпор на ненарушенный массив. Нарушенное равновесие вызывает дальнейший рост трещин и, следовательно, генерацию новых порций УВ.

А дальше возможны варианты (почему разные результаты):

Вариант А. Две скважины добурили до разных соседних пропластков разной мощности.

Речь идет о случаях, когда вскрываются одни и те же пласты (бажен) с одинаковой мощностью, а имеем разные результаты.

 В первой скважине трещины проросли до фундаментальной длины и сгенерировали метан или нефть, которые мы наблюдаем истекающими из скважины. А во второй скважине, из-за того что пропласток меньшей мощности (тоньше), трещины не достигли необходимой длины.

Вариант Б. Разное время после окончания бурения скважин, добуренных до одного и того же пропластка, но имеющего в зоне первой скважины немного другие реологические свойства. Остановившиеся трещины через некоторое время снова возобновляют рост и достигают фундаментальной длины и генерируют УВ.

Есть и такие случаи: разное время после окончания бурения скважин, а результаты одинаковые (близкие).

Вариант В. Разные диаметры скважин из-за перебуривания, разбуривания, выброса в скважину с последующей промывкой и удалением продуктов выброса (излишней буровой мелочи). Увеличение диаметра скважины приводит к нарушению установившегося механического равновесия и новому прорастанию (удлинению проросших) трещин.

Когда подчеркивается "одинаковость" геолого-технических условий, то имеется в виду "одинаковость" диаметров.

Американцы локально увеличивают диаметр скважины путем вымывания полости, что, по их мнению, неизбежно приводит к продолжению роста трещин. Но здесь тоже возможны варианты.
Если первоначально сформировавшаяся зона трещин была значительных размеров, то вымывание полости может не привести к продолжению роста трещин и генерации новых порций УВ. Такой разброс в результатах был хорошо виден когда они пытались для добычи угольного метана реанимировать геологоразведочные и прочие ранее пробуренные для других целей скважины.

При специальной технологии бурения можно избежать или уменьшить различные результаты в соседних скважинах, пробуренных в одинаковых геолого-технических условиях. Для этого нужно при первичном бурении сделать что либо для того чтобы трещины вокруг скважины не проросли самопроизвольно. А потом создать условия для их роста и генерации УВ. Например осуществлять бурение под давлением на забой и стенки скважины буровым раствором.

Правилами предусмотрено не более 7-10% от пластового. Как это преодолевается?

 А чтобы не было потери УВ бурение можно осуществлять под герметичным колпаком, заранее оборудованным дверями-шлюзами для перемещения оборудования.

Это где-то апробировано?



В 1988-89гг. мною была разработана технология "Вулкан" для промысловой добычи метана и ВУС (водо-угольной суспензии) из неразгруженных от горного давления угольных пластов на больших глубинах http://www.shestopalov.org/m_w/153_sh/153klon.htm

А в нефтянке как?

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #522 : Августа 13, 2017, 12:19:35 am »
А в нефтянке как?

Я писал все применительно к нефтянке.

Кроме
Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич
Например осуществлять бурение под давлением на забой и стенки скважины буровым раствором. А чтобы не было потери УВ бурение можно осуществлять под герметичным колпаком, заранее оборудованным дверями-шлюзами для перемещения оборудования.



В 1988-89гг. мною была разработана технология "Вулкан" для промысловой добычи метана и ВУС (водо-угольной суспензии) из неразгруженных от горного давления угольных пластов на больших глубинах http://www.shestopalov.org/m_w/153_sh/153klon.htm

Имеется в виду соотношение забойного и пластового давления?
Нет! В геомеханике есть только горное давление и реакция (сопротивление) массива горных пород горному давлению.

Они образовываются во всех частях разреза?
Нет! Они (разрывы сплошности поверхности обнажения) образуются в местах максимальных абсолютных смещений (см. геомеханику)

Как это "Вокруг скважины образуются 3-х мерные трещины "дальнего порядка"" вне пласта, в котором "...образуются 2-х мерные трещины "ближнего порядка""?
Скорость роста трещины в геоматериале соизмерима со скоростью звука.  Поэтому, для трещин дальнего порядка пластов не существует - для них массив горных пород гомогенная среда. Трещины ближнего порядка распространяются только в пластах, при этом исключительно по нормали от кровли к почве. Например, как в оконном стекле. Трещины в оконном стекле всегда двумерные. Там нет трещин параллельно поверхности листа из стекла. А в пакете из листов оконного стекла трещины могут быть какие угодно в зависимости от поля напряжений (трещины в пакете трехмерные).

С чего это "...запредельное горное давление...", если забойное давление не должно превышать 10% от пластового?
Горное давление не знает ваших правил :) Это "гамма" (объемный вес) умноженное на "Н" (расстояние в метрах от дневной поверхности до забоя скважины). На малых глубинах оно не превышает предел прочности горной породы и стенки скважины не разрушаются. Начиная с некоторой глубины бурения, горное давление начинает превышать предел прочности и становится "запредельным".

Как это замерено?
Никак не замерено! Так же как и в оконном стекле ... Если трещина остановилась и больше не растет, значит наступило механическое равновесие.

Чем принципиально они отличаются от тещин "дального порядка"?
Ничем не отличаются кроме размерности. Названия "ближнего" и "дальнего" порядка можно заменить на "двумерные" и "трехмерные" трещины.

Речь идет о случаях, когда вскрываются одни и те же пласты (бажен) с одинаковой мощностью, а имеем разные результаты.
Это по вашему мнению "пласты (бажен) с одинаковой мощностью". Любой пласт при тщательном рассмотрении это слоеный пирог, который при желании можно разделить на пачки и пропластки.  Трещины саморазрушения в каждой пачке могут прорастать на различную глубину (иметь различную длину) в зависимости от мощности пачки и ее прочностных свойств. При этом, если по одной пачке проросла трещина, то она разгружает от горного давления соседние пачки и в них рост трещин становится не возможным.

Есть и такие случаи: разное время после окончания бурения скважин, а результаты одинаковые (близкие).
Фактор времени можно не обсуждать, так как для разных результатов с лихвой достаточно различий в прочностных свойствах вмещающих забой скважины микро участков горноного массива.

Когда подчеркивается "одинаковость" геолого-технических условий, то имеется в виду "одинаковость" диаметров.

Одинаковых диаметров у двух скважин на больших глубинах, там где происходит саморазрушение стенок скважины, не бывает (не может быть)!

Правилами предусмотрено не более 7-10% от пластового. Как это преодолевается?
Трещины наведенные обнаженной поверхностью (стенкой скважины) правил не придерживаются.

Это где-то апробировано?
Нигде не опробировано.

PS: Чтобы понять технологию добычи УВ из сланцев, нужно забыть про забойное и пластовое давление. Их нет (не существуют) потому что в сланцах нет флюида так же как и нет природной проницаемости. Пласт становится продуктивным только после вскрытия его скважиной. Проницаемость и флюид появляются одновременно в некоторой области вокруг скважины. Чем больше глубина от поверхности и чем больше поверхность обнажения массива, тем больше образуется коллектор УВ. Каждая скважина это реактор по производству нефти или газа (в зависимости от глубины бурения). Реакторы между собой не сообщаются (проницаемость массива для газа равна нулю).
« Последнее редактирование: Августа 13, 2017, 01:59:44 am от Шестопалов Анатолий Васильевич »

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #523 : Августа 14, 2017, 09:16:29 am »
В очередном номере журнала (№4) будут опубликованы:
1. ВРЕМЕННОЕ МЕТОДИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО ПО ПОДСЧЕТУ ЗАПАСОВ НЕФТИ В ТРЕЩИННЫХ И ТРЕЩИННО - ПОРОВЫХ КОЛЛЕКТОРАХ В ОТЛОЖЕНИЯХ БАЖЕНОВСКОЙ ТОЛЩИ ЗАПАДНО-СИБИРСКОЙ НЕФТЕГАЗОНОСНОЙ ПРОВИНЦИИ
"Временное методическое руководство разработано в целях реализации «Классификации запасов и ресурсов нефти и горючих газов», утвержденной приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.11.2013 г. № 477 (далее – Классификация), при выполнении подсчета запасов нефти, содержащейся в трещинных и трещинно-поровых коллекторах в отложениях баженовской толщи Западно-Сибирской нефтегазоносной провинции.
...Временное методическое руководство является дополнением к действующим методическим рекомендациям по применению Классификации запасов и ресурсов нефти и горючих газов, утвержденной приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 01.11.2013 № 477, и описывает только особенности подсчета запасов подвижной нефти в отложениях баженовской толщи.
Использование ... Временного методического руководства организациями (независимо от ведомственной принадлежности и формы собственности), а также органами исполнительной власти при подсчете, учете запасов, оценке ресурсов подвижной нефти в трещинных и трещинно-поровых коллекторах сланцевого типа обеспечит единообразие в определении и выделении категорий запасов, применении единых подходов к методам подсчета запасов."

2. Временные методические рекомендации по подсчету запасов нефти в доманиковых продуктивных отложениях

«Временные методические рекомендации по подсчету запасов нефти в доманиковых продуктивных отложениях» были рассмотрен на заседания «Методического Совета по геологоразведочным работам  на нефть и газ при Федеральном агентстве по недропользованию» (Протокол от 28 февраля 2017 г.) и рекомендованы для оперативного подсчета запасов нефти в  доманиковых продуктивных отложениях."
http://naen.ru/journal_nedropolzovanie_xxi/arkhiv-zhurnala/

Re: Геологический аспект "сланцевой революции"
« Ответ #524 : Августа 14, 2017, 10:44:34 am »
А в нефтянке как?

Я писал все применительно к нефтянке.

Кроме
Цитата: Шестопалов Анатолий Васильевич
Например осуществлять бурение под давлением на забой и стенки скважины буровым раствором. А чтобы не было потери УВ бурение можно осуществлять под герметичным колпаком, заранее оборудованным дверями-шлюзами для перемещения оборудования.



В 1988-89гг. мною была разработана технология "Вулкан" для промысловой добычи метана и ВУС (водо-угольной суспензии) из неразгруженных от горного давления угольных пластов на больших глубинах http://www.shestopalov.org/m_w/153_sh/153klon.htm

Имеется в виду соотношение забойного и пластового давления?
Нет! В геомеханике есть только горное давление и реакция (сопротивление) массива горных пород горному давлению.

Есть доказательства, процессы (в т.ч.-геомеханические), происходящие в околоскважинном пространстве, не зависят от забойного и пластового давления?

Они образовываются во всех частях разреза?
Нет! Они (разрывы сплошности поверхности обнажения) образуются в местах максимальных абсолютных смещений (см. геомеханику)

Уточняю: они образовываются во всех частях разреза, вскрываемого скважиной?

Как это "Вокруг скважины образуются 3-х мерные трещины "дальнего порядка"" вне пласта, в котором "...образуются 2-х мерные трещины "ближнего порядка""?
Скорость роста трещины в геоматериале соизмерима со скоростью звука.  Поэтому, для трещин дальнего порядка пластов не существует - для них массив горных пород гомогенная среда. Трещины ближнего порядка распространяются только в пластах, при этом исключительно по нормали от кровли к почве. Например, как в оконном стекле. Трещины в оконном стекле всегда двумерные. Там нет трещин параллельно поверхности листа из стекла. А в пакете из листов оконного стекла трещины могут быть какие угодно в зависимости от поля напряжений (трещины в пакете трехмерные).

Лично наблюдал в баженовском керне ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ ТРЕЩИНЫ в слое. Как это объясняется?

С чего это "...запредельное горное давление...", если забойное давление не должно превышать 10% от пластового?
Горное давление не знает ваших правил :) Это "гамма" (объемный вес) умноженное на "Н" (расстояние в метрах от дневной поверхности до забоя скважины). На малых глубинах оно не превышает предел прочности горной породы и стенки скважины не разрушаются. Начиная с некоторой глубины бурения, горное давление начинает превышать предел прочности и становится "запредельным".

Сколько угодно случаев стабильного состояния стенок скважин на больших глубинах, подтвержденного инструментально (каверномером). Это как?

Как это замерено?
Никак не замерено! Так же как и в оконном стекле ... Если трещина остановилась и больше не растет, значит наступило механическое равновесие.

Стекло видно (пощупать можно), а в скважине (и около)?

Чем принципиально они отличаются от тещин "дального порядка"?
Ничем не отличаются кроме размерности. Названия "ближнего" и "дальнего" порядка можно заменить на "двумерные" и "трехмерные" трещины.

Опять же в керне наблюдал интерференцию вертикальных и горизонтальных трещин. Куда их отнести?

Речь идет о случаях, когда вскрываются одни и те же пласты (бажен) с одинаковой мощностью, а имеем разные результаты.
Это по вашему мнению "пласты (бажен) с одинаковой мощностью". Любой пласт при тщательном рассмотрении это слоеный пирог, который при желании можно разделить на пачки и пропластки.  Трещины саморазрушения в каждой пачке могут прорастать на различную глубину (иметь различную длину) в зависимости от мощности пачки и ее прочностных свойств. При этом, если по одной пачке проросла трещина, то она разгружает от горного давления соседние пачки и в них рост трещин становится не возможным.

Это не по нашему мнению, а по результатам ГИС. С точностью до 0,4м.

Есть и такие случаи: разное время после окончания бурения скважин, а результаты одинаковые (близкие).
Фактор времени можно не обсуждать, так как для разных результатов с лихвой достаточно различий в прочностных свойствах вмещающих забой скважины микро участков горноного массива.

Когда подчеркивается "одинаковость" геолого-технических условий, то имеется в виду "одинаковость" диаметров.

Одинаковых диаметров у двух скважин на больших глубинах, там где происходит саморазрушение стенок скважины, не бывает (не может быть)!

Бывает. И в этом можно убедиться, посмотрев замеры каверномера.

Правилами предусмотрено не более 7-10% от пластового. Как это преодолевается?
Трещины наведенные обнаженной поверхностью (стенкой скважины) правил не придерживаются.

Правила регламентируют условия вскрытия пласта, что в первую очередь определяет характер и интенсивность техногенных процессов в породах, вскрываемых скважиной..

Это где-то апробировано?
Нигде не опробировано.

PS: Чтобы понять технологию добычи УВ из сланцев, нужно забыть про забойное и пластовое давление. Их нет (не существуют) потому что в сланцах нет флюида так же как и нет природной проницаемости. Пласт становится продуктивным только после вскрытия его скважиной. Проницаемость и флюид появляются одновременно в некоторой области вокруг скважины. Чем больше глубина от поверхности и чем больше поверхность обнажения массива, тем больше образуется коллектор УВ. Каждая скважина это реактор по производству нефти или газа (в зависимости от глубины бурения). Реакторы между собой не сообщаются (проницаемость массива для газа равна нулю).

Забыть про забойное и пластовое давление не получится. Это конкретные параметры, влияющие на техногенные изменения в пласте, особенно - в сланцевом.