Голосование

Вы голосуете за или против референдума о присоединении Аляски к России?

За
7 (70%)
Против
3 (30%)
Мне все равно
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 10

Автор Тема: Не наукой только жив Человек  (Прочитано 918133 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #675 : Марта 17, 2017, 09:41:52 pm »
Спорно?
В цифрах, наглядно - Кто кого кормил в СССР
https://www.youtube.com/watch?v=uTHmZfPaUjw
Страны бывшего СССР сегодня - Сравниваем
https://www.youtube.com/watch?v=mZSgX62hjOc
« Последнее редактирование: Марта 17, 2017, 09:48:30 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #676 : Марта 18, 2017, 02:18:00 pm »
О плагияте и необходимости помнить и... почитать своих предшественников Эта "Тема" - вечная и существеует с тех давешних времен о которых мы только-только стали ... догадываемся... :(.

Ахмет Иссакович, сами понимаете, что эта ПРОБЛЕМА С ПЛАГИАТОМ имет свою историю с допотопных и поле потопных времен. Как известно иудеии написали Тору и пр. и др,, вплоть до Библии и всех Евангилиев от еврейских християн ни хрена не ссылаясь на своих давешних предшественников. Ведь, по их версии: Был Всемирный потоп и усех предшественников, Великих предшественников по всем цивилизациям и по общечеловеческим мыслищам, Бог евреев - Саваоф, или Яхве, или Иегова (или Элохим, или все же  "Элохими" - боги, то есть, допускается древнее многобожие и у "исстиннных" или "ортодоксальных иудеев" (?), а не один бог. А оно и было у них в стародавние времена. Например, Рафаил - один из богов иудеского народа, который заведовал... - врачеванием. :). [https://ru.wikipedia.org/wiki/Элохим   http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/49183  ]  Мож от этого идет и имя Аллах? Сам Сатана или Воланд, или Шайтан, или Иблис "ногу сломает", в этих разночтениях ) утопил всех. И получилось у иудеев, что на хрен на них-то - утопленников и... ссылаться! Всё равно ничего и НИКОГДА (!!!!!) не "возбухнут" ...уже.. . >:(
Самого меня, отучили от малейшего поползновения "крысятничать",прежде всего,  в... семье, и это - "некрысятьничать", потом мне было свойственно, и, не только сохранилось во мне, но и упрочилось во дворе, в школе, на заводе, на студенческих геологических практиках, и в армии. А жизнь завсегда показывала, что "крысятничающие"... плохо выживают или ещё хуже кончают свою жизнь. Не говоря уже об этом в таких профессиональных социумах, как армия, геология. О судьбе "крысятничающих" на зонах и... говорить не будем. Впрочем, следуют отметить, что в последнем случае никакие «чины» и «регалии» не спасают от … смерти, либо насильственной, либо… от, естественно, "добровольного".. суицида… . И даже, ежели эта «крыса" на зоне» выйдет на Волю, «она» все равно пожизнено остается в среде «опущенных». ОНЕ, в среде, где их знают, а в этой среде все их знают наперечет, пожизнено становятся не  только «нерукопожатными», а посто… в составе «касты» «непркасаемых». Им на Воле не откажут в разговоре, естественно, только на мелкобытовые темы, не откажут в еде и питее. НО! Никогда за одитн стол с ними не сядут и не «преломят с ними хлеб»! Скажите "мрачно". Да, нет же. Просто такие уж в этой среде «простые Законы» и за всякое "удовольствие", сами знаете, им"приходится... расплачиваться". >:(
Ну, а ссылаться меня на предшественников по Геологии сразу же приучил мой Руководитель дипломной работы. Когда он начал знакомиться с первым вариантом моей ркописи диплома, он чуть ли не на кажддой странице рукописи грозно спрашивал: "Ты это сам придумал?! Или где-то прочитал?!!!". Я четко, слегка оробев, говорил, что это-вот прочел у того-то автора в такой-то книге или статье, а это-то тамо-то и у того-то. А он мне: "Вот и ссылайся!!! Мать-перемать!!!. Как ссылаться, найдешь у этих же авторов!". Ну и уменя появился крепкий - пожизнено закрепленный "в спинном мозгу "иммунитет" от плагиата. :)
Далее, после службы в рядах Советской Армии, волею «Судьбы-Злодейки» :D, я пришел работать во «ВНИИгеолнеруд». До написания своих или в соавторстве с кем-то статей мне было лет так не менее 5 – 7. Но! В этом ВНИИгеолнеруд было не менее 12-ти остепененных кураторов всесоюзного значения, по видам сырья. И я наблюдал несколько раз на НТС-ах по одобрению публикаций в открытую печать и при защите отчетов несколько «сцен у Фонтана», которые заключались в обвенение в плагиате некоторых авторов. Эти прилюдные «избиения младенцев» по несделанным «в нужном месте и в нужное время» ссылок на других авторов или "сырьёкукрирующих", были весьма беспощадны и по-своему «кровавы» - обиженные кураторы сырья беспощадно «до крови» словесно секли «нарушителей конвенций» >:(. Было так, что я попал во вновь организованную в НИИ группу по применению «космических методов» для прогноза и поисков месторождений неметаллических полезных ископаемых. Отдел возглавил Имярек – геолог–производственник, проработавший не менее 10-ти лет в Якутии. Да, он был опытный геолог-семщик. И вот мы, под его руководством, сделали отчет по территории Алданского щита. Для выполнения отчета взяли-то в групах двук кураторов «всего-ничего» - пару калек, на которых были вынесены месторождения, в виде условных значков (без какой-либо другой геологической информации) двух имярек видов неметаллических полезных ископаемых, причем, только-то в Масштабе 1:2 500 000» !!! Причем, нам эту информациию дали наши коллеги с усмешками, дескать, эти чудаки, на букву «М», или лохи по геологии или минерагении по неметаллическим полезным ископаемым от космометодов ничего толкового никогда не сделают! Ну, худо-бедно, что-то уделали с позиций применением космических снимков и… тектонофизичесчкого анализа. Завершаем графику и текст отчета и я, не менее пяти раз (чуть ли не умолял, уже зная "Законы Джунглей" во ВНИИ...) угованривал нач.отдела – руководителя темы… СОСЛАТЬСЯ на кураторов тех видов сырья, которые мы, по своему, по космическим методам проанализировали. Ну, опытный производственник на все мои доводы ответил, где-то близко: "Мы – только «скалькировали "их данные, и то – не все же у них взяли по размещению месторождений полезных ископаемых на топокарте! И другие источники привлекали! Поэтому пошли оне… на..... !», сами понимаете, куда. И вот пошла защита отчета на Ученом Совете НИИ. Почти всё хорошо и все, то есть, весь Учёный Совет – «Одобрямс!!!». И вдруг…, «БАХ-БАХ-БАХ»!!! По нам, как "картечью", ударили обвинения от двух кураторов сырья. Один, правда, обстрелял нас "крупной дробью".  Ну ладно, что всех исполнителей обвинили в «наукообрахзии», но ГЛАВНЫМ ОБВИНЕНИЕМ БЫЛО, ЧТО МЫ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЧУЖИЕ МАТЕРИАЛЫ ТО ЕСТЬ ЧУЖОЙ МНОГОЛЕТНИЙ ТРУД ….И НЕ СОСЛАЛИСЬ!!!
Вот, тута мы-то и.... «кильдык», а по-русски говоря: «пришли» или "приехали"! А что? Правда со стороны обвинителей в этом-то и заключалась! Да, коллеги, Эта правда была, голая, как любая Правда. Как извинялся наш руководитель на УЧЕНОМ СОВЕТЕ… . Слов не найду! Был он бледен лицом, а улыбка у него у него была, как у приговоренного к расстрелу или повешенью перед строем полка! :(. И НИКТО ЗА НЕГО НЕ ВСТУПИЛСЯ!!! Все, вслед выступившие учёные - члены Ученого Совета, тоже осудили такую «Хрень», которая, дескать, совершенно не позволительна в приличном обществе от геологов – «пролетариев – умственного труда». Только директор института своею волею закрыл это массовое «избиение «младецев» или самосуд , можно сказать суд "Линча" - мол, защишают в первый рах на УЧЕНОМ СОВЕТЕ  свой «первый отчет!», и постановил: «Отчет принять на «отлично», при обязательном приведение необходимых ссылок на материалы своих коллег и… принесение извинений своим коллегам за…» такую, невиданную в стенах АН ТАССР и института и геологического факультета КГУ, «Хрень». Так что на следующий день апосля защиты отчета, мы всей гурьбой соучастников «этой Хрени», ни черта и... не похмелившись, тушью в пяти экземплярах отчета внесли записи – ссылки на коллег у которых, чуть было «не умыкнули» их многолетние труды, и взяв все экземпляры отчета, наш руководитель, при моем сопровождении, поехали в Главное здание НИИ … каятся в содеянном и извиняться перед кураторами Имярек сырья. Как руководитель отчета этого .. не хотел!!! Всё безостановично курил, плевался и... матерился! Он до сих пор, как производственник, привыкший на производственных НТС защишать производственные отчеты…., совершенно не понимал этого, как ему представлялось, околонаучного «балагана»! Поскольку, я уже давненько знал тех, перед кем должен был извиниться мой руководитель темы, да и оне ко мне уже относились положительно, то я почти под «белы руки» вытаскивал «виновников торжества справедливости» в коридор, дабы наш руководитель извинялся перед ними в «четыре глаза», а не при сотрудниках того, кому приносились запоздалые извинения, и мы, я начинал первым, начальник мой только поддакивал, приносили свои наиглубочайшие и искренние извинения, кланялись и «божились», что, мол, такого более НИКОГДА и... не повторится! Конешно же, демонстрировали тексты отчета, в которых внесены изменения. Пошли к директору, долрожили обо всём. Он всёуточнил  по телефону у тех, кто принял наши извинения. Посмеялся и искренне ... пожелал нашей группе дальнейших успехов. Отчёт-то действительно получился... замечатьный. Можно сказать "бочка мёда" - единственный в своем роде в СССР (!) по применению космометодов по пргнозу и поискам месторождений неметаллических полезных ископаемых. Ну, и "ложка дегтя" в этом отчете тоже была... агромадная... . :(. Текст-то по решению Ученого Совета, по-поводу нашего плагиата, был "пришит" к тексту отчета. Правда нам потом ни в НИИ, ни за пределами Казани этой "Хренью" -плагиатом "в морду-лица не тыкали". :(. Хотя, в курилке сверстники другие коллеги разок позубаскалили гад нашим плагиатом, но и похваливали за нащ, десйствительно, оригинальный, во многих отношенях отчет. Гораздо позже, на мой предзащите моей кандидатской диссертации в на Ученом Совете "Цниигеолнеруд", Зам. по науке института укорил меня за "большущую" таблицу составленную по критериям прогноза и геолгическим предпосылкам и предпосылкам поисков промышленно значимых вулканогенно-осадочных месторождений природной солы, боратов и цеолитов - целых 28 страниц (!), что, дескать слишком увеличило и без того "толстую" кандидатскую диссертици. Я ответил, что если бы я "не вогнал" в таблицу все ссылки на отечественных и зарубежных автов по этим видам сырья, а привел бы их в тексте, то "толщина" текста кандидатской была бы значительно больше. Зато, никто мне на трех "предзащитах" и самой защите кандидатской не сделал ни одного замечания о моей склонности к плагиату! :)
Мы поехали до места работы. Настроение было… мерзопакостное. Руководитель попросил меня не рассказывать его сотрудникам детали нашей «экзекуции». Приехали.  А там уже и "стол ломился "от того, что нам Бог послал в тот день…", но все, ожидавшие нас были…, трезвые. Руководитель всё кратко рассказал… и мы, уже по-настоящему отметили защиту нашего первого отчета. Вот так было, уважаемые коллеги, в те  - давешние Времена.
Ну, а что ныне? Да, всем известно, что за годы «Перестройки» и пиратской или бандитской "приватизации", в сфере плагиата в научных работах стало, по тем же вшеупомянутым принципам, как и всё остальное в России. Вроде бы, нынешний ВАК сделал несколько робких (?) попыток лишить учёных степеней всевозможных и разноуровневых «избраников народа» за грандиозные плагиаты. Чем это закончилось.? Мне сие не ведомо. Да, и не положено  мне знать этого! Правда, по сообщениям СМИ, благодаря ИНЕТ, вроде бы, в странах «устаканившейся» «дермократии», некоторые политические деятели и министры государств даже лишились докторских степеней.  А у нас? А что у нас? Как известно по-старорусски: «Рыба гниет с головы… ». СИСТЕМА… работает и на более низких уровнях научной деятельности. «Плетью Обуха… не перешибешь…».  :(  8)
P.S. Оно, конешно, понятно, что до завершения XX-века при отсутствие ИНЕТА, во многих, "продвинутых" по развитию наук, государствах могли почти одновременно появляться и наиболее новые научные разработки или научные постулаты и гипотезы. Немало этому способствовали "вечные" утечки мозгов из многих стран в другие страны, а так же извечные действия сотрудников Внешних разведок различных государств. Да и фактор "Гостайны" и т.д., и т.д., и т.д. Но, в наши-то времена....при прогрессирующей деятельности "ИНЕТ",  "заниматься" или "не заниматься" плагиатом или, бытово понимая, "крысятничеством" - есьмь Дело Совести или Чести начных работников. Впрочем, для тех, кто хочет защититься от "внутригосударственного", и те более, "Забугорного" "крысятничества" - патентуйте свои разработи. Сколько наших - от России и СССР "кулибиных" остались без "первооткрывательства" из-за не способности и невозможности, организованной чиновниками на нашей Родине, пробить свои патенты... (?). Одно или "многое" мне в "непонятке": как так ни Сикорский, ни Зварыгин и могие другие, ну никак не могли поддтвердить в России или в СССР свое авторское право, даже Калашников такого долго не мог "застолбить", а вота тама - в стране "равных возможностей" и "загнивающего Империализьма" - оне как-то так... состоялись в своих "авторских правах". Не говоря уже, о многочисленных актерах, певцах, балеронах и балеринах, композиторах и режиссерах... . Может и "Левше (ам) - их было в России МНОЖЕСТВО!!!)", Кулибину, Братьям Черепановым, П.А. Чихачеву - умер на чужбине, возможно, из-за подоэрении в "связи" с "декабристами" :( , Можайскому, Яблочкову и даже Д.И. Менделееву, а так же А.Л. Чижевскому, и многим, многим, многим.. другим ... повезло бы на много больше, кабы не ... чиновники... от всех сфер жизни в России. :(.  Все же у чиновников - "собственность" - это "Госслужба", а у научных работников... - только их научные разработки... . :(. То есть, "авторское право". Но при его наличие..., и этого мало. Оно должно законно работать.. . :(
Причем, в странах давно "устаканившейся" демократии (опять же причем, чем меньше государство или страна, или провинциях во Франции и иже с ней другие административных образованиях) "чиновники" ИЗБИРАЮТСЯ, ПОНИМАЙТЕ - НАНИМАЮТСЯ населением на "госслужбу"!!! Он совсем не "Хозяин" этой мощной "биты" по "перетрахыванию" и выколачиванию из всех, кому он должен служить по "НАЙМУ", "фантиков". Естественно, что избиратели выбирают себе толкового "бизнесмена", при отсутвие которого в течении года (каждый день на работе от 9-ти до 18-ти часов по полудню), на "своей фирме" (это может быть, что угодно: сеть магазинов, виноградные или табачные плантации, заводы, фермы, суда и параходы или авиаампании, НЕВАЖНО!!!) его "бизнес", при его отсутвие, не рухнет, как "Вавилонская башня". Почему? А потому, что этого "нового Мэра" города или городка, прэфекта или, как его там, на его фирме в его "бизнесе" всё, так отлажено, что все им нанятые служащие и работяги, и уборщицы, и сторожа работают, как "часы". Поэтому население или, как принято у нас говорить, "народ" доверяют ему за ОПРЕДЕЛЕННЫУЮ ЗАРПЛАТУ улучшать их совместное проживание! Не справляется, то ему дают "пинка" и нанимают дргого! Справляется, то его почитают, и его семью почитают, и его весь род, тоже почитают!!! Но, он не может жить на эту госзарплату! Ну, такой у него "уровень Жисти" - не хватает, массаракаш, зарплаты! Ну, и значиться, что живет он за счёт своего "бизнеса". А вот, ежели он начнет использовать свою должность для укрепления своего "бизнеса", то есть, коррупцией, то избравшие его вполне могут отправить в чиновника в... "цугундер". Так же, похоже, что и президенты - временные самые высокопоставленные "служащие" государств, при приходе к правлению, сначала занимаются "наймом", за определенную плату, своих госслужашщих. Ну, а далее в ходе их управления все или не все начинают понимать: кто занимается лоббированием (есть допустимы %  лоббирования!!!) своего бизнеса или просто коррумпирует "внаглую". Это - естественно, "гладко было на бумаге". Все нынче самоуспокоительно дру-друг, утешительно говорят: "Так во всех странах Мира процветает коррупция!!!". Вопрос в другом: в каких масштабах? А как быть с Россией если в ней коррумпированы верхушки спецслужб, которые должны "каленым железом выжигать.." коррупцию? :D
На заре перестройки в той - давешней "Комсомольской правде", на третьей странице, привели данные о зарплатах "трудящихся" Нью-Йорка. Я был потрясен!! Неа не тем, что зарплаты по профессиям у них превосходили наши зарплатв на несколько разов. Мы - не платили за образование , за лечение, квартплаты были горрраздо ниже, чем в Нью-Йорке и т.д. Они - жители Нью-Йорка платили за всё, но "гасили" это...тем, что брали "кредиты". То есть, если некоторые герои пьесы великого российского драматурга Острповского "Бешенные деньги" жили "долгами", то америанцы жили и живут взятыми кредитами. Меня поразило, что "Директор ресторана" в Нью-Йорке получает гораздо меньше, чем инженер, врач или учитель!!!!! У нас-то в СССР и России было всё дико... наоборот!!! Потом мне разъяснили те, кто побывал в штатах. Такой "Директор ресторана" просто... не был ХОЗЯИНОМ ресторана! Его, за его деловые качества,... НАНИМАЛ на эту работа, скажем так, Хозяин сети ресторанов.... . То есть, хорошо обоснованный высокоинтеллектуальный труд в в странах зпадной "демокатии" оплачивается горрраздо выше, чем у тех, кто привлечен в сферы обслуживания "народа", а не на производство. А у нс - в России, по-прежнему, всё наоборот!!! :( Конешно, я там не жил. Но, некоторые из наших, кто уехал в США, говорли: "Да! США - это богатая и благоустроенная страна с высоким уровнем жизни. Но, это "концлагерь" по повышенной работоспособности". Что, у них там господствует "Основной принцип социализма": "От Каждого - по Способностям. Каждому - по Труду"?  :( Однако, я так думаю, что "Закон прибавочной стоимости" буржуины не только не отменяли, но и НИКОГДА (!!!) ... не отменят. :)
« Последнее редактирование: Марта 21, 2017, 04:51:39 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #677 : Марта 18, 2017, 06:53:58 pm »
Права патентообладателей прописаны в законе .. , права авторов патентов .., в том же законе - практически бесправны .. а если Вы работаете по договору, или в качестве наемного работника .. , патент , если родится.. - законно принадлежит работодателю, вы автор  .. как-то так  ..
.
Права авторов статей по результатам работы в Компаниях ..  :( видимо этим должна озаботиться Компания ..

С уважением ..

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #678 : Марта 22, 2017, 11:12:17 am »
Права патентообладателей прописаны в законе .. , права авторов патентов .., в том же законе - практически бесправны .. а если Вы работаете по договору, или в качестве наемного работника .. , патент , если родится.. - законно принадлежит работодателю, вы автор  .. как-то так  .. .
Права авторов статей по результатам работы в Компаниях ..  :( видимо этим должна озаботиться Компания .. 
С уважением ..

Конешно же, мы все и как граждане бывшего СССР и России, и как геологи со всей страной "переварились" и "варимся в "котле" "перестроешной" "прихватизации". Мог бы подробно и с примерами повспоминать-рассказать, даже, без ложной ностальгии, о тех, давешних временах, когда директора, замдиректора, нач.отделов, эавлабы, завсектора, доктора и кандидаты наук в геологических НИИ категорически отказывались от обоснованных и достойных, по им присущим научным и организационны, и уровням их предыдущих публикаций, стать "почётным" соавтором какой либо публикации или монографии. Это мотивировалось ими тем, что они, как научные сотрудники, не имели непосредственного отношения к тематике публикации, в которой оне могли быть соавторами. Тоже происходило и с при оформлении патентов. Сейчас "пришли другие времена" и соответственно другие руководители. Не берусь судить об организациях бюджетного финансирования. А вот во всяких и разных акционизированных организациях ситуация с публикациями и патентами заметно упростилась. Немало тому способствовало введение в России "комерческой тайны" Оправдано это? Должно быть, оправдано конкуренцией и т.д, и т.д, и т.д. Ну, и что вы хотите не понять? Все геологи, бывшие в СССР "государевыми люди", стали, (как бы это сказать-то?), скажем так, "подданными" руководителей или хозяев, которые преватихзировали предприятия. И , естественно, "контрактники", при приеме на роботу обязательно подписыват кроме неразглашения "гостайны", но, и неразглашение "коммерческой тайны". Такое разглашение преследуется по "УК" РФ. Тем самым у "контрактников полностью "изымалось" право на самостоятелное, немного независимое от руководства организации,  опубликование, патентовании, защиту диссертаций и получения ученных степеней и прочих  результатов своих исследований или "продуктов" своего "умотворчества" :(. Нормально это? Наверное, для прогресса и успешного выживания, той конторы, в  которй работает "контрактник" это вполне оправдано. К тому же, насколько я осведомлен, в таких органзациях "контрактник" получает зарплату, более высокую, чем в НИИ с госбюджетным финансированием. Есть преимущество у "контрактника"? Несомненно есть. Поэтом "возбухать" и протестовать мало толку и даже "вредно" для протестующего. :D. Есть, правду одна "фигня": это "право сюзеренства" - право руководителя организации , так сказать, "на первую брачную ночь" с продвижением разработки - её опубликованности и запатентованности. А куда деваться? Некуда! Есть, соответствующая в продолжение, названной "фигни", следующая "фигнища": "контрактник", который ещё не потерял "вкус" "жить по-человечески", может перейти "по наследству" детям руководителя :D. Ну, и где-то все рассеяне, в какой-то мере, являеются "поддаными", тех "слуг народа" - разнокалиберных чиновников, которых сам народ и избирает. ;D :(. Зарплату себе чиновники сами назначают и мудо или совсем даже немудро правят народом. Вот, насколько я запомни, вроде бы самый1 "крутой" нынешний госчиновник США -  Мистер Президен США - Трамп, будучи очень богатым от своего бизнеса человеком, будучи приглашенным-избранным народом США чиновником на госслужбу,... отказался от зарплаты за работу президентом в США.   http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3780343
 :) :( Можно подумать, что мистера Трампа назначили на 3 года Государственным министром государства, типа Княжество Монако (в Западной Европе)  https://ru.wikipedia.org/wiki/Монако#.D0.93.D0.BE.D1.81.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.BE.D0.B5_.D1.83.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE  . :D
« Последнее редактирование: Марта 23, 2017, 12:39:10 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #679 : Марта 28, 2017, 02:41:46 pm »
Лаврентий Берия: Опровергаем мифы



Уже прекратило своё существование государство, которому служил этот замечательный человек, уже ветер перемен стирает из памяти людей славные достижения нашего великого и совсем недавнего прошлого, но… Всё так же гордо и непреклонно взирают на нас со своих портретов: Сталин и Берия, Жуков и Рокоссовский.

Смотрят на нас, с пожелтевших фотографий, бойцы и командиры Красной Армии, выстоявшие в ту страшную войну. С немым укором смотрят на нас ещё живые ветераны войны и тыла. Нет! Не достойны мы того великого и непобедимого Советского Народа, ни сил, ни жизни своей не жалевшего ради нашего будущего.

Сегодня я хочу поговорить о Л. П. Берия, заслуги которого перед Родиной беспримерны.

А что, собственно говоря, мы знаем о Лаврентии Павловиче? Из средств массовой информации известно, что он – английский шпион, бабник и насильник, палач и организатор «репрессий». Что он пытался совершить переворот, с целью захвата власти в СССР.

Почти вся информация о Берия выплывает из мемуаров Хрущева - человека, которому вообще нельзя верить, поскольку сличение его воспоминаний с другими источниками выдает в них запредельное количество недостоверных сведений и лжи. Прежде, чем рассказать о том, каким был Л. П. Берия в действительности, хочется опровергнуть ряд выдвинутых против него обвинений.

1. Английский шпион.

Осенью 1919 года, по заданию партии, Берия был внедрён в муссавитскую контрразведку, тесно сотрудничавшую с англичанами, что в 1953 г. стало главным обвинением против него. Своей работы в муссавитской контрразведке Берия не скрывал – с его помощью штабом 10 армии РККА было получено немало сведений, которые помогли в разработке операций против белогвардейцев, под Царицыным.

2. Организация «репрессий».

Берия Лаврентий Павлович не имел и не мог иметь отношения к организации т.н. «репрессий» 1937 года - ни по служебному положению, ни по причине физического отсутствия в центре событий. Решение о проведении репрессий было принято. Политбюро ЦК ВКП(б) в 1937 году, а Л. П. Берия был в это время на партийной работе в Закавказье. Он был переведён в Москву летом 1938 года, а назначен наркомом внутренних дел в декабре 1938 года, когда репрессии уже закончились. Л. П. Берия был наркомом внутренних дел с 1939 до 1945 года, а затем всего три месяца в 1953 году. В течение 8 лет после войны он, вопреки распространённому мнению, не курировал правоохранительные органы, так как был полностью занят более важными делами.

3. Бабник, человек морально разложившийся.

Берия Л. П. проживал с женой, сыном и невесткой на загородной даче. По свидетельству родных Лаврентий Павлович был примерным семьянином и не имел склонностей к связям на стороне. Своё время он почти полностью посвящал работе. Все обвинения в многочисленных связях с женщинами, которые выдвинул против него Хрущёв, под копирку слизаны с делом «О моральном разложении» генерала Власика, бывшего начальника охраны Сталина.

4. Попытка совершения государственного переворота.

После смерти Иосифа Виссарионовича номинальным главой правительства стал Маленков, фактически же, все важнейшие государственные вопросы решал Лаврентий Павлович. Он был единственный человек в окружении Сталина, кто не боялся проявлять инициативу без оглядки на вождя, кто мог браться за несколько дел одновременно и с успехом доводить их до конца. Вполне естественно, что Берия должен был стать преемником Сталина. Но Иосиф Виссарионович считал, что два грузина подряд не могут руководить страной. Поэтому была задумана связка: Маленков-Берия. Где Маленков занимался организационной деятельностью, партийной «текучкой», а Берия основными вопросами жизнедеятельности государства. Ни один человек из Политбюро, да и вообще, ни один человек в СССР даже близко не подходил к Берии по важности решаемых задач, по объему полномочий, да, очевидно, и просто по масштабу личности.

На момент своей смерти Лаврентий Павлович занимал следующие государственные должности: первый заместитель главы СССР, председатель спец. комитета (разработка и создание ядерного оружия), министр объединенных министерств внутренних дел и госбезопасности. Был членом Президиума ЦК КПСС.

Именно этот факт хрущевские и пост хрущевские историки и прятали так старательно в воронках умолчаний и под грудами лжи. Потому что если 23 июня 1953 года убили министра внутренних дел - это еще тянет на борьбу с путчем, а если убили главу государства - то это он самый, путч, и есть...

Заслуги Берия.

Теперь, наверное, стоит рассказать о том, каким был этот человек в действительности. Рассказать о его заслугах.

1. Разгром контрреволюции и ликвидация бандитизма в Закавказье.

Вообще, Лаврентий Павлович мечтал стать архитектором, поступил в Бакинский политех. Но жизнь распорядилась иначе. Стране были нужны честные и преданные коммунисты. В 1921 году Берия направляется на чекистскую работу. Интеллигентный и образованный, успешно применяющий свои знания на практике, он снискал себе уважение коллег и неусыпную ненависть врагов Советской власти и оппозиции. Под его руководством в Закавказье было окончательно разгромлено контрреволюционное подполье, ликвидирован бандитизм и на прочный замок закрыта государственная граница.

2. Превращение Закавказья в богатейший регион СССР.

В 1931 году Л. П. Берия переводится на партийную работу: становится руководителем Грузии, а затем и всего Закавказья. Под его руководством оказалась бедная и голодная окраина, со своим, особенным укладом жизни. Местечковые «ханы» занимались межклановой борьбой, дележом сфер влияния. Именно на этой должности Берия проявил себя, как твёрдый руководитель и опытный хозяйственник. Отказавшись от бесполезного выращивания пшеницы и кукурузы, Лаврентий Берия создал в Закавказье высоко прибыльное сельское хозяйство, основанное на выращивании цитрусовых и чая. Была создана промышленность, объёмы её производства выросли к 1940 году в 10 раз. Началось бурение каспийской шельфовой нефти. Грузия превратилась во всесоюзную курортную здравницу.

За семь лет, которые Берия находился на посту «главного человека» в Закавказье, он сумел укротить аппетиты князей с партбилетами, снискал добрую память у простых людей и неизбывную ненависть родоплеменной верхушки. Именно Берия принадлежал особый стиль жизни, отличавший из всего руководства именно его. Ни чего лишнего в домашнем обиходе, ни каких изысков. Работая в Тбилиси, он по утрам крутил во дворе "солнце" на турнике, вместе с мальчишками, играл с ними в футбол.

3. Прекращение репрессий.

Руководство НКВД, к концу тридцатых годов, сосредоточило в своих руках практически ни чем не ограниченную власть. Наводнённый троцкистами и людьми, лишёнными каких либо моральных принципов, Наркомат Внутренних Дел стал смертельно опасен и для власти, и для страны.

В этой ситуации выход был один - поставить на должность наркома человека такого уровня лояльности, смелости и профессионализма, чтобы он смог, с одной стороны, справиться с управлением НКВД, а с другой — остановить монстра. Выбор пал на Л. П. Берия. В декабре 1938 года он, становится руководителем НКВД, перехватив рычаги управления самой опасной структурой. Почти сразу же была смещена и, большей частью, арестована вся верхушка наркомата. Зарвавшихся чекистов увольняли, арестовывали, предателей-троцкистов расстреливали. Из рядового состава были уволены 7372 человека (22,9%), из руководящего — 3830 человек (62%). Одновременно начали заниматься проверкой жалоб и пересмотром дел. По самым приблизительным прикидкам всего, до 1941 года включительно, были освобождены из лагерей и тюрем 150-180 тысяч человек из 630 тысяч осужденных в годы ежовщины. То есть около 30 процентов.

С именем Берия, на прямую, связан высокий уровень подготовки пограничных войск и войск НКВД к началу войны, по сравнению с армией, укомплектованность их средствами связи. К сожалению, не известны подвиги войск НКВД, эта тема закрыта для изучения, скажу одно: "Голубые фуражки" без приказа не отходили и в плен не сдавались, они были неплохо вооружены и насыщены автоматическим оружием».

4. Он обеспечил надежный тыл для Красной Армии, очистил страну от шпионов и диверсантов.

5. Эвакуация промышленности на Урал. Организация производства вооружения и боеприпасов.

В 1941 году, под руководством Лаврентия Павловича происходит эвакуация промышленности с европейской части СССР на Урал и в Сибирь. В считанные месяцы, была проведена эвакуация всех значимых стратегических предприятий с территории предполагаемой оккупации. Тысячи железнодорожных составов успели вывезти практически всё оборудование и технику в тыл. Такой четкости и организованности в условиях войны, бомбардировок и прочих трудностей история еще не знала.

В 1941 году Берия становится заместителем председателя Государственного Комитета Обороны и сразу возглавляет производство вооружения и боеприпасов, берёт под контроль работу по созданию новых видов оружия и военной техники. Уже в1943 году СССР на много превосходил Германию по объёмам производства вооружения. В войне наступил перелом.

В 1943 г. Л. П. Берия, за особые заслуги в области усиления производства вооружения и боеприпасов в трудных условиях военного времени, присвоено звание Героя Социалистического Труда. 9 июля 1945 г. присвоено звание Маршала Советского Союза.

6. Он создал советскую атомную бомбу и межконтинентальную ракету.

С 1944 Берия курировал все работы и исследования, связанные с созданием атомного оружия, проявив при этом незаурядные организаторские способности. Сам вникал во все вопросы и проблемы исследований, работал не ведая усталости, требуя того же от подчинённых. Время было крайне дорого. Уже в 1949 году, под его руководством, была создана и испытана первая атомная бомба. Благодаря этому сорвались хищные планы США по атомной бомбардировке и захвату СССР, на 40 с лишним лет был отодвинут диктат Запада. Под руководством Лаврентия Павловича начались работы по созданию тяжёлых ракет, ракетных ПВО.

7. Он обеспечил открытие залежей нефти в Поволжье, что спасло послевоенный СССР от энергетической катастрофы.

Являясь руководителем 1 спецотдела, Берия курировал и нефтяную промышленность. Все послевоенные достижения в этой области, дальнейший рост нефтедобычи в СССР – его личная заслуга.

***

Послевоенный период истории Сталинского СССР величественен и, в то же время, загадочен. Иосифу Виссарионовичу Сталину в 1949 году исполнилось 70 лет. Вождь был уже стар и прекрасно это понимал. Он редко принимал участия в заседаниях политбюро, «текучкой» занимался Маленков, наиболее важными и ответственными делами Берия. В это время Сталин много думал, анализировал и писал. Некоторые считают, что он «сдал» и «отошёл» от дел, но это не совсем верно. Вождь продолжал пристально следить за жизнью страны и готовил реформу. Реформа должна была затронуть, как политические, так и экономические аспекты жизнедеятельности государства. В СССР ведущую роль в управлении страной играла партия. Партийные чиновники контролировали действия всех министерств и ведомств, что, фактически, было системой двоевластия, процветало кумовство, землячество, при формировании руководящих структур партии использовался принцип личной преданности. Номенклатура рвалась к бесконтрольной власти. По сути, реформа Сталина должна была отстранить партию от управления страной, передать эти функции Верховному Совету и Совету Министров. Единственным человеком, кто полностью поддержал Сталина в этом вопросе - был Берия. В последние годы жизни Иосифа Виссарионовича наблюдается много странностей. Загадочные смерти его соратников: А.С. Щербакова и А.А. Жданова («дело врачей»). Выявлен заговор, известный, как «ленинградское дело». Были «подставлены» и арестованы секретарь Сталина - Поскрёбышев и начальник охраны вождя - генерал Власик. За несколько месяцев до гибели Иосифа Виссарионовича внезапно умирает ещё молодой комендант кремля, 5 марта 1953 года умирает сам Сталин.

Заговор...

Источник: http://www.newsinfo.ru/articles/2017-03-23/item/781098/
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Симонян Геворг Саркисович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1112
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #680 : Апреля 20, 2017, 07:26:32 am »
Мнение "постороннего"... - прав!

Хайдар Галимович Джан, поздравляю с очередным рубежом.....

Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется.

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #681 : Апреля 20, 2017, 10:03:21 am »
Это впечатляет!!!
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #682 : Апреля 20, 2017, 06:43:35 pm »
Мнение "постороннего"... - прав!
Хайдар Галимович Джан, поздравляю с очередным рубежом.....

Спасибо, Геворг Саркисович-Джан и Ахмет Иссакович! Однако, у нас среди участников на Форуме , как и завсегда, и везде, есть свои лидеры.
Щас пошуткую :). Думаю никто и ... не обидется. Правда, как всегда, от Владимира Семеновича Высоцкого:
Высоцкий. "На дистанции четверка первачей".
https://www.youtube.com/watch?v=7d6NT5HOpgM&list=RD7d6NT5HOpgM
 
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2017, 07:15:46 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #683 : Апреля 22, 2017, 08:57:44 pm »
И вота с их точки зрения в России всем издавна управляют и живут "дикари" и "варвары", достойные только одного - геноцида.[/quote]

Ну, и что? Господа товарищи, коллеги, так и не ознакомилися с историей революционной по сути, но Реформаторской по религиозным (?) вопросам, революций в Западной Европе "протестантионизма" в 1514 году и Октябрьской революции в России 1917 года? Да ежели прочесть лозунги вброшенные в народные массы хэтих разделенных по времени революций в Западной Европе против экономического засилия католической - папской церкви над народами Западной Европы - Война за Реформацию церковных представлений от избавления от католичества и переходу к "протестанскому вероисповеданию", была по-существу революционной борьбой северных стран Западной Европы - Англии, Франции, Голландии или Нидерландов, Германии, Чехословакии от экономического засилия Римской католической церкви. У этих народов или несовершенных этносов или "полуэтносов" возникла потребность в национальном избавлении от грабежа их правителей, крестьян и нарождающегося пролетариата от католической, по главенству Папской религии. В России, в 1917 году всё было несколько по-другому. Конешно же, движущими силами этой революций крестьян и пролетприев, кроме за национальную независимость, прибавилось борьба за свободу порабощенных, неимущих трудящихся - пролетариев и беднейшего крестьянства. Борьба за свою свободу от рабского труда. Ну, и лозунги в этих революциях были одинаковые: 1. Всех землевадельцев (В «Реформаторских революциях», вроде бы, "богом помазанных" "разнокалиберных" королей ещё не уничтожали), «Рыцарей-крестоносцев и кардиналов, епископов, и т.д. от католичества, а в России 1917 года - без разницы, ... вплоть до монахов от «православной веры» - НА ВИСИЛИЦЫ, как дармоедов! А ЗЕМЛЮ - КРЕСТЬЯНАМ!!!» Ну, при Реформации в Западной Европе речи и не шло о том, что основной движцущей силой в социалестической революции является пролетариат. Не было ещё в Западной Европе пролетариата. как класса беспощадно эксплатируемог буржуазией. А в 1917 году при обилии беднейшего крестьянства пролетариев в западной части России было достаточно, чтобы Октябрьская революция ... и... состоялась. Ну, и "додумалися", как кромвели в Англии и как революционеры французкие наших «Императоров всея Руси», ну, не к отсечению голов топором палача или через гильотированию - весьма "гуманный способ" умервщления королей Франции и, потом революционеров франции, то же «гуманной» казнью, а «помазанников божьих» на императорство в России от рода "Романовых", а там-то в основе какие к черту, "романы" - византийские Кесари и Цезари, а сплошные "нарышкины", да "мышкины", да «кошкины», и даже совсем и НЕ РЮРЕКОВИЧИ (!!!), а к концу правления рода Романовых - сплошная "немчура", ни татарских, чингизидовых кровей ханов и "мурз" - князей от ханов, и повторясь от князей РРЮРЕКОВИЧЕЙ и "не полушечки" наследной кровинушки" от родившихся на Российской земле, приговорить к "новогуманному", по тем временам,.... расстрелу. Ну, рассуждая бытово - истории развития этносов, а сейчас и суперэтносов повторяютя.
К чему, я "затеял" эту "бадягу" о повторениях в истории этносов и т.д.? Неа, не для оправдания понимания В.И. (Ульяновым) Лениным сути революций и понимания их движущих сил. Насколькоя я, неграмотный, но, якобы, знаю и помню. Он - В.И. Ленин, зная опыт предшественников, четко сформулировал, что в революционных потрясениях социумов есть причины их возникновения - чисто экономические, и есть "движущие силы" революций - "задолбанные"  до окончания "терпежки" неимоверной и беспощадной эксплуотацией со стороны "правящих" классов, так называемые, "народные массы", и .. есьмь конечный результаи этих, перманетных революций, : КТО ПРИШЕЛ К ВЛАСТИ. Вот этим и определяется суть кажной революции. А религиозные войны - это просто комуфляж или идейное знамя в борьбе ЗА БЕЗГРАНИЧНУЮ ВЛАСТЬ революционных лидеров и им подобных. Действительно, при чем тута, человеколюбивые или гуманные, по своей сути, учения иудейского Иисус Христоса или арабского Пророка Мухаммеда? Оне же - эти пророки, восслед Моисеевых «Десяти заповедей» несли человеколюбие или гуманность в человеческие сообщества. А как их учения использовали бесконечные борцы за свою личную власть в социумах? Ну, опять же это, что я наговорил, может быть интересно "профессиональным революционерам", которые перманетно благородно или неблагородно борются за СПАРВЕДЛИВЫЕ - ИССТИНО ДЕМОКРАТИЧНЫЕ, ТО ЕСТЬ ИСТИННО НАРОДНЫЕ - РАВНОПРАВНЫЕ ОБЩЕСТВА НА ВСЕЙ ЗЕМЛЕ. Пока у этих революционеров всё получаются, по Черномырдину: "Изобретают" новую партию "нового типа", а всё равно получается... РСДРП(б), "ВКП (Б)" или " КПСС".
Сокращуся: вота в Геологии есть прекрасный и оправданный в Исторической геологии термин: КОРРЕЛЯЦИЯ. И не только термин, но, и метод с тем же названием. Он имеет, как и метод Стенона чуть более 300 лет применения.  Сейчас процесс "ненасильственной" кореляции, всех стратиграфических разрезов на Земле продолжается в бурной и жестоко борьбе стратиграфов, занимающихся корреляционным анализом. Методов и приемов в корееляционном анализе множество, начиная от прослеживания, скажем, фаунистически обоснованного по возрасту, пласта в обнажении, до самых изошренных, методов корреляции с применением геофизической аппаратуры и различных методов определения апсолютного возраста пластов.
Я полагаю, что впервые среди исследователей разного толка и школ изучения развития цивилизаций не Земле, Лев Николаевич Гумерев, как основатель Теории этногенеза, применил "Метод корреляций", испытанный в геолгии, по отношению корреляций цивилизаций, и к корреляции этносов и суперэтносов на всей Земле. Поскольку я со школы увлекался историй и археологией, то по школьным программам Советской школы описания всемирной истории и истории России, и СССР, у меня были школьные познания и, соответственно в голове полный и окончательный "Ералаш", то есть, полная путаница и запутаница, что и как, и в какой последовательности происходила "историческая смена" цивилизаций, империй и т.д., не говоря уже, об этносах. Возможно, что Лев Николаевич Гумелев такую "корреляцию" всего этого "Ералаша" - исторических событий делал на протяжении своей неимоверно сложной и, должно сказать, трагической судьбе естествоиспытателя и истоика, то нашел, я эту уникальную, по моему, по своему содержанию "корреляцию" вышеперечисленного "случайно" в книге Л.Н. Гумилев. Древние Тюрки. Часть первая. Изд-во Товарищество "Клышникова", Комаров и К(и кампания) ". 1993г. 523 (?) с.
И это не важно (!!!), что, конешно же, такая "корреляция", предпринятая Л.Н. Гумилевым не совершенная. Но! Я начал понимать, где и когда и даже как, по имеющейся исторической информации, сосуществовали и взамиовлиятельно на Земле, в постоянной между собой борьбе, не тольо княжества, царства, королевства, империи, и цивилизации,  но, и этносы.
Так вота, ежели сделать весьма короткую, по времени, корреляцию между, этнически совершенно разными и оторванными по времени - 500 - 400-ста лет революционной Реформацией в Западной Европе и Октябрьской революцией в России, то, по-моему, отчетливо выступает на поверхность понимания в «плоскости» развития этносов и суперэтносов, весьма молодой возраст Российского, сугубо ЕвраАзийского этноса, по отношению к Западно Европейскому суперэтносу, по духовной или идейной основе своему - католическому, да и протестанской сути коренным образом отличается от такойже весьма прихотливой сути ЕвроАзийского суперэтноса.
Когда происходили «Ян-Гусовские войны» и «Лютеровские» войны за освобождения от римского-католического поработительного ярма в государствах северной части Западной Европы!? Правильно: по историческим записям очевидцев и участеиков этих кровавых сражений "за самостийность от католического влияния" и просто, за безраздельную власть правителей в своих империях, королевствах и княжествах и т. д., «Ян-Гусовскиев войны» происходили 1417 -тых и т.д. годах.
А войны Протестантов с тойже целью происходили сто лет спустя - в 1514 -надцатых и более годах. И вота, спросим себя, как рассеян: «А что происходило-то в эти годы на территории, только ещё будущих - Российского Царства-Государства - Третьего Рима, Российской Империи и СССР. Да, вроде-бы, по данным историков уже цивизованой Западной Европы, в целом-то, скандинавы - отважнные викинги или пасионарии - морские пираты и разбойники, или, по рассейски назвываемые «варяги», посоздавли основы современных Северо-Европейских государств: Дании, Нидерландов, Франции и Англии и т.д. Да, вота, только беспощадно вырезаемые этими викингами кельты - Ирландцы, Шотландцы, Уэльсцы подчинилися этому насилию викингов-варягов, но до сих пор и .. не подчинилися (?).
Да, вроде бы, и они-то - вожди варягов со своими берсерками - бешенными воинами - (один, с топором в руках в ратной сечи, против десятерых аборигенов!) и основали "Кивскую Русь". Неа, не "Киевское царство", а "Великое Княжество Киевское". А почему у "рюриковичей" так "шибко и не покатило" установить среди многочисленных славянских племен свои "царства-королевства"? Скорее всего, потому, что эти непокорные племена западных славян их других соплеменнтков, проживавших на территрории будущего Российского царства и Российской империи с юга, зпада и с северных районов, в военном отношении подпирала Великая Тартария. Как известно, или не известно с Великим княжеством Киевским "окончательно" покончил, не единственный князья из рюрековичей осаждали  грабили Киев, и нещадно и убийственно противостояли Великому Князю Киевскому, князь, позже причисленный к святым на Руси, Андрей Боголюбский. Он в 1169 году со своими ратниками и союзниками «взял на копье» Киев – и дотла разорил «мать городов Русских», ограбил церкви и истребил её жителей от мала до велика. Да Он же не был "Великим Князем Московским". Неа, не было тада и впомине такого города  http://www.kuluar.ru/Moscow/moscow1.htm, да и такого Великого Княжества среди наследных князей из рода РЮРЕКОВИЧЕЙ! Мож и была деревенька Мускова, населенная древними жителями финской мери и славянскими племенами.  Впрочем, как и такиеже деревеьки, как Мурома, Кострома и т.д. Но! Были же такие города - столицы - крепости от династии Рюрековичей, как "Черниговское", "Тверское", "Влодимирское", "Ростовское" и протчие, воинствующие меж собой за Великое княжение на Руси. Резали и грабили эти рюречиковские князья "до посинения" самих себя и своих подданных Только, вроде бы, на северах был демократичный город Великий Новгород и на юго-востоке от этих воинствующих княжеств, до прихода многоплеменных и дисциплинированнейших на войне войск от Чингис-Хана, во главе Бату-Хана, Булгарское Царство.
И вота, поскольку с Великим Княжением из Киева было на долгие годы покончено, напомню, что не под влиянием Великой Булгарии или крестоносцев от Папы Римского и, тем более не от ливонских "лыцарей" или поляков, которые тоже никак не могли ещё определиться со своей государственностью, а так в "междусобойчиках" князей –  от рюриковичей, в конечном итоге хитросплетений при "князьях- изгоях" от рюриковичей, которые сдружилися с Золотой ордой, за уплату "десятины", а православная церковь завсегда и при "татаро-мнгольском" или при "монголо-татарском" или, как считают сейчас, при "татарском иге" ненасытно собирала ... свою "десятину" и эти, кто сотворили это "ИГО", ни вкоей мере и не покушалися на полнокровные права "правосланой церкви" и на свою "десятину" и на расширение земель в собственности "православной церкви", строительства ею новых церквей и монастырей, напичканных «под завязку» монахами. А те-то, давешние - средневековые времена кажный монастырь строился, как надежная для длительеной осады от врагов крепость, а монахи-то и прочие служители при монастырях были... воинами христовыми, то есть обученными с детских лет воинскому ремеслу, а не тольуко молитвы, а мож и по латыни, по Библии, читать, морковку сажать, картошку, грядки пропалывать, да коз и коров пасти или доить последних, Оне прежде всего были - ВОИНЫ ХРИСТОВЫ!  Не верите? Ну, тада прочтите по летописям кто на сражение наравных - один-на один перед началом Куликовской битвы супротив ипытанного во многих боях батыра- богатура, по русской траскрипции, богатыря Челубея-мурзы (княжеских кровей был по тюкской иерархиии)вышел от русской рати ? Неа, не юнец - князь Дмитрий, позже поименованный, "Донским", а… монах "Пересвет". И вы полагаете, что супротив Челубея-мурзы российское войско, в котором были и казанские татары, и многие другие воины от кязей рюрековичей - Московской каолиции, и нанятые воины-казаки, и даже польские воины, выставили бы отъевшегося на монастырских харчях монаха. Нет, выставили равного по боевому опыту воина.
Надобно ещё короче: обернемся в педложенной мной корреляции событий в Западной Европе и на даже ещё далеко не той, будущей Московской Руси, в годах так 1510 - и немного так далее в будущее по времени. В Западной Европе зпалена пропагандой Мартина Лютера и его соратниками новая, через 100 лет после «Ян-Гусовских войн» протеста против Папского римско-католического засилия, революционная Реформация, которая, как известно освободила несколько государств, в том числе, многие княжества будущей империи, под названием Германия от удущающего их развитие, католической церви. А вота, в эти же времена, совсем "сопливый-сопляк", полностью развращенный во всех отношениях по своей жизни Великого Князь Московского, 18-летний Великий Князь Московский, неа, ни вкоем случае не хан, и не кесарь, и не цезаррь, и не эмир, и не шах, и не судиан, и не король, а так,  просто - Великий Князь Московский (Великое их Московское Княжение и жаловолося, то из Золотой орды, то из Казанского ханства. Ну, и Великий Князь Московский, это в свои-то осьмьнадцать лет, не имея ниакого опыта в правлении Княжествами и воинскими победами на поле брани и только победаеми в придворных развратных делишкак, только 2 октября в 1552 году с очередной попытки завоевывеет Казань. Как и кто её завоевывал описано и российских и в татарсеих и зарубежных вплоть, до армянских хрониках и летописях.
Оговорюсь: мало было захватить Казань, чтобы и назвать себя в этот день, в добавку к Великому Князю Московскому, Царем Казанским. Не мог это он себе позволить, так как со взятием Казани татары не только подчинилися, но и не покорилися Московсеому Великому Князю, и ещё долго Московское княжество, буквально, "огнем и мечом", уничиожая и сжигая целыми большими деревнями -поселениями татар от мала до велика, за то, что оне не хотели изменить своей вере, крестили татар и прочие народы Казанского Ханства, которые уже более 600-сот лет испосведовали мусульманизм. А как он мог уже величать себя Царем всея Руси, коли уже после взятия Казани убежал из Москвы от воинов хана Тахтамыша, бросив Москву на сожение и ограбление, убиение защитниов и угона в рабство жителей Москвы и её посадов и пригородов? Это разве Царь всея Руси?
Ну, да ладно. И получается, что в Западной Европе не только происходят, в этих РОКОВЫХ ГОДАХ – 17-надцатых (!!!) «Реставрации», революционные вооруженные бунты крестьян против землевладельцев, против служителей культа с католическим уклоном, но и восстания горожан, а так же " такие же «незначительные волнения" нарождающегося в городах пролетариата.
А что в "России" в это время? Получается, что "Киевской руси" не было, а Великое Княжество Киевское - просто не существовало с 1169 года. А Великое Княжество Московское тоже не существовало. А в период Западно-Европейских революционных Реформаций ..., (крамольнейшая моя "мыслища"   При И.В. Сталине мне было бы обеспечено, за такие исторические "домыслы" - "10-ть лет "без права переписки и с поражением в правах"  ) на Европейской части будущей Российской империи даже и Московской Руси нету ещё, и соответственно нету Русского Царства-Государства... (?).
А апосля, начиная от праления Романовых и, тем более, при правлении Петра I, Россия резко, минуя стадию «Росийское Царство», «скакнула» в Империю(?)!!! Которая практически стала «равной среди равных» империй того времени!
Ну, только не надо мне напорминать, что нязь Мономах Борис Годунов страдали от ношения "Шапки-Мономаха". Ну, шапка, как шапка, подарил ему - князю Мономаху эту, впоследствие Персональную шапку великого Князя на Руси чингизидовый татаро-монгольский правитель, в качестве "ярлыка", на Великое княжение, а может быть и, как «оберег» от нападения других князей из рода рюрековичей, которые также жадно рвались на Великое княжение.
Вот те, и временные... корреляции при поверхностном анализе развития революционных, по содержанию, переворотов при развитие королевств, княжеств в Западной Европе и в России. Тех, как мне кажется, с человеческой мерки измерения времени, далеких времен. А, возможно, с позиций рассмотрения развития этносов, а тем более суперэтносов, то это произошло совсем близко по времени, то есть, «вчера». А при нашей жизни этот процес дальнейшео формирования и преформирования суперэтносов происходит сегодня весьма «стремительно».
Я не профессиональный историк. Могу и заблуждаться..., на.
P.S. Как следствие: Да, вроде бы, получается, что Российский ЕвроАзийский суперэтнос, начал свое стремительное развитие только с формированием Московской Руси. А начало было положено при правлении Ивана IV – Грозном, и только после взятия Казани в 1552 году. И «как ни кинь», всё равно получается, что Российский суперэтнос дествительно, гораздо моложе перманетно «срастающегося» и также перманентно «разваливающегося» на мелкие государства-королевства Западно-Европейского суперэтноса. Возможно, первыми «сцеменитровала» Западно-Европейский суперэтносс Великая Римская империя. А в последующим мощным цементом для неё, не смотря на некоторые «свободолюбивые» порывы великих королей западной Европы, все же Римская католическая церковь. Ну, а далее, по-видиму, перекройке этого суперэтноса способствовали как религиозные «Реставрации» так и последующие её «цементации» при организации, под разными идеологическими «соусами», многие военные походы против Российского ЕвроаАзийского суперэтноса. Как то: «Наполеоновские войны», «Крымская война», Первая мировая Война и Вторая Мировая Война. Для меня удивительно, то что насколько стремительно, при постоянном экономическом и военном противостоянии Западно-Европейскому суперэтнгосу, развивался, впитывая в себя все достижения Западно-Европейского суперэтноса и её людей: военных, ученых, архитекторов, инженеров и т.д., непрерывно смешивая эти достижения со своими - российско-азиатскими достижениями, Российско Евро-Азиатский суперэтнос, быстро миновал Царский период развития и стал Имперским. Не пройдя такого же развития капиталистического строя, который прошел Западно-Европейский суперэтнос, рванулся в социалистический строй… . Почему всё ЭТО происходило так стремительно? Я не знаю. Может быть Российский Евро-Азиатский суперэтнос постоянно подхлестывали и подгоняли к быстрому развитию те самые войны на уничтожение этого суперэтноса, которые в Западно-Европейском суперэтносы организовывались с «завидным» постоянством и даже с определенной переодичностью… . Получалось, что в самые критические моменты – нахождении Российско-Евроазитского суперэтноса перед или в начале процесса его уничтожения, всегда находились весьма энергичные Правители во главе России, которые со своими соратниками спасали Россию и населяющие её народы от уничтожения…. .
Я так… думаю… . А скорее всего,… додумываю. :(
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2017, 03:58:38 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #684 : Апреля 24, 2017, 02:09:20 am »
И вота с их точки зрения в России всем издавна управляют и живут "дикари" и "варвары", достойные только одного - геноцида.
Я так… думаю… . А скорее всего,… додумываю. :(". Конец цитаты

P.S. А ежели далее.. додумывать, то получается, что первыми будущую Московскую русь "сцеменитровало", то самое "проклятое" и "пагубное" для России "монголо-татарское" "Иго". Но, оно же - это "ИГО"  не уничтожало Великое Княжество Киевское, создавало государственную систему управления (налогообложение, переписи населения, транспортную ( тракты,"ямы - ямщики", трактиры - пункты питания) и почтовую связь, общественные пункты питания ("кабаки", с тюркского "кабырга" - перекусить) торговлю, например - "ярмарки" ("Казанская ярмарка", "Нижегородская явмарка" была основана в противовес "Казанской ярмарке",  только при Великом Князе Московском Иване III, безопасную и не так обременительную по пошлинам торговлю Московской Руси с Китаем и другими странами Ближнего и Среднего Востока и т.д., и т.д.)."Кибет" с тюркского - "магазин", налажена активня торговля с "кибиток" -  магазинов на колесах - крытых телегах и санях (у современных магазинов такая торговля с автотраспорта называется - "выездной торговлей"). Раз и навсегда покончено было с бесконечной резней между удельными князьями от рода рюриковичей. Укрепило в экономическом плане и подняло статус православных церквей и монастырей. Беспощадно преследовались и униятожалияь все разбойники,  нападавшие на трактах на купцов и проезжий люд. Защитило Россию от нашествия  католических и протестанских "крестоносцев", то есть, от возможных "Крестовых походов на Русь" воинов Папы Римского. Да и надежно защитило Русь с юга от нашествия Арабских и Среднеазиатских халифатов.... . :). И, пожалуй, самое сложное и главное, что сделало "монголо-татарское" "Иго" для создания основ в будущем Российского государства, в любой его форме правления, и собственно Российского ЕвроАзийского суперэтноса, это "цементирование", не иключено, что на единой для всех основе "Ясы Чингисхана" - Законов Чигисхана  http://beckbulat.livejournal.com/17887.html    того огромнейшего разнобразия племен, народностей и народов, которые проживали на территории будущего Российского Государства со своими индивидуальными и, естественно же, обладали, присщими только им этническими особенностями или менталитетами. С этой информацией можно ознакомиться:
http://statehistory.ru/4583/Naselenie-Rusi-v-kanun-batyeva-nashestviya/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русь_(народ)
https://yandex.ru/search/?lr=43&clid=1882629&msid=1492988018.4135.22892.31263&oprnd=9378042735&text=%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%8E%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
А сделать это было, очевидно весьма не просто. Как известно, такое объеденение народностей и народов, населявших территории будущей России, не удалось сделать Великим и невеликим князьям из рода Рюрековичей, не смотря на все их попытки.
Отсюда следует совсем не научный вывод: "Собирание российских земель" в государственное образование началось после второй попытки войск Бату-хана взять город Булгар - столицу государства Волжская Булгария и покорения этого государства. то есть, в 1236 году от Рождества Христова.   http://www.bestreferat.ru/referat-263117.html
И всё же..., и всё же получается, что к образованию и бурному развитию Российского государства "приложили свои руки" и "варяги", и "монголо-татароское "Иго" и, собственно, сформировавшееся под воздествием зарубежных многих факторов формирования и переформирования этносов на территории Росси. По-видимому, роль Ивана Грозного в формировании Российского царства, как уже нового евроазийского государства, вызывает мало сомнений. Опятьже повторюсь: это Государство Российское, весьма часто впадавшее во времена "смут" под агрессивным воздействием окружавших его империй, этносов и суперэноса Западной Европы, совершала огромные скачки в своем развитии. И здесь трудно умалить роль таких важных для такого стремительного развтия личностей - правителей, как Петр I - "скачок" из весьма краткосрочного, по времени существования, Царства Российского в состояние Российской Империи, В.И. Ленина и его соратники и их последователи во главе с И.В. Сталиным - "скачок" из стадии только-только развивающегося капиталистического государства, минуя высшую стадию капитализма - [b]империалистическую[/b], в Социалистическое государство... . А что надо было делать? Когда надо было сделать нечто нетрадиционное  для того, чтобы выжило государство Российское при экстремальных условиях выживания. Я соглашусь с Яково Кедми, и думаю мало (?) кто поспорит , если бы не "рывок" Российской Империи в тоталитарное социалистическое государство под названием СССР, то от Российской Империи, при стремительном развитии таких милетаристических государств, как Япония и тоталитарных государств, как Италия и Германия с их "национал-социализмом", о России можно было бы в случае её не состоявшегося формирования в в виде Московского и более мелких генералгубернаторств Германии на территории СССР, можно былобы говорить, скорее всего, как о Республике Московия, площадью не более дрвнего Великого Княжества Московского и, как сказал Яков Кедми , без СССР сечас можно было бы говорить о России так же, как о современной Австрии. И то, как говорится, в лучшем случае. Ну, всё это в теории нереальной футурологии. А как будет Российская Федерация развиваться после очередной смуты - "Перестройки", да в окружении всё тех же её исторических исконных врагов, которых сегодня ничуть не интересуют аборигены России, в качестве даже дешевой рабочей силы, а итерисуют только земли и природные ресурсы нынешней Российской Федерации, то, думаю, не следует нашим детям и внукам говорить-приговаривать, что "время покажет" или "всё в руках Бога, всемогущего и справедливого" или уповать на то, что "заграница нам поможет". Как показывает весь опыт России, НЕ БЫЛО ЭТОГО НИКОГДА!!!  И НИКОГДА И НЕ БУДЕТ!!!  Да все нынешние геополитические события разворачивающиеся в Мире вокруг Российской Федерации  свидетельствуют о том, что Мир подошел, почти по переодичностью 100 (Например, 1812, 1814 годы) и более детальной переодичности в среднем 50 лет (например в 100-летней переодичности - 1856 год - "Крымская Война", а спустя-то менее 50-лет по её окончанию грянула Пе5рвая Мировая Война, а спустя менее 50-ти лет грянула Вторая Мировая Война. А остальные "локальные" войны, "рассыпаны мелкой россыпью" между крупнейшими Мировыми войнами)   это мое мнение, к новому "крестовому походу" на Россию Грэт Британ, при лидирующей роли Дада Сэма-батонэ и их союзничков: Германия, Франция, Япония, а тут на подходе всякие "Неохалифаты", необандеровцы и многие другие потенциальные наши противники, которые помельче будут, но оне есть. Эвона и Дания осмелела - "страх потеряла": мало ей, что на шельфе Грюнландии нашли месторождения нефти, так она претендует на российские территории в Арктике :(. Так что дальнейшая защита Российской федерации во всех отношениях в руках многочисленных народов, проживающих на её территории. И глупо уповать народам Российской Федерации на то, что когда Россия "развалится", то оне заживут за счёт своих природных ресурсов, как в "эмиратах". Судя по последним событиям в Мире испытанную веками политику геноцида аборигенов, странами, занимающимися профессионально колонизацией других, стран никто и ООН, в том числе, не отменял. Наоборот - масштабы этого геноцида возросли! Не верите? Оглянитесь вокруг "невооруженным" взглядом. Ежели это не погает проникнуться пониманием агрессивного противостояния этносов и суперэтносов не только по отношению к Российской Федерации, то, как говорят в Одесси: "Возьмите камертон и... настройте свои уши". :(  8)
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2017, 07:19:50 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #685 : Апреля 24, 2017, 06:44:00 pm »
Сегодня, 15:13,
РИА Новости

Трамп надеется, что США отправят людей к Марсу до конца его президентства Далее: https://news.rambler.ru/video/36710017/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
https://news.rambler.ru/video/36710017-tramp-pozvonil-na-mks/
Мистер Презедент США  Трамп, конешно же, судя по его паре банкротств и "возрождению" вновь к "миллионерству", авантюрист и человек не предсказуемый и посему опасный на посту Презедента США, но, что меня "смущает", и пожалуй, это мои очередные заблуждения, в этом заявление Трампа, то, что он безапелиционен. Возможно, что, как и положено новоизбранному президенту США, он ознакомился с документами по контактам предыдущих президентов США, начиная с Эйзенхауера, с представителями инопланетных цивилизаций. Как говорят в России, такой всеми в Мире уважаемый Человек, как президент США, тем более должен отвечать "за свой "базар". Интересно: И что? Я теперь должен предпологать, что один из популярнейших в Мире фантастов - Рэй Бредбери вовсе даже не был американцем и  совсем даже "не высосал из пальца" свои "Марсианские хроники", а "законтачил" с марсианами и оне ему очень подробно изложили истории марсиан? Или уж сам он был марсианином и долгие годы, проживая на Земле среди людей,  носил на себе "личину" популярного писателя-фантаста? Если последнее верно, то и Джордано Бруно, и Кеплер, первым описавший полеты людей на Луну и лунных жителей, и Жюль-Верн, и Герберт Уэлс, и Цеолковский, и Айзек Азимов, и Станислав Лем, и другие писатели-фантасты, например Братья Стругацкие, которые столь подробно и живо описали всё в своих произведениях об инопланетянах, являются "засланцами" на Землю от инопланетян? С другой стороны, Презедент США Роберт Кеннеди, тоже уверенно вовсеулышание объявил, что на Луне первыми побывают американские астронавты. И "Мужик" сказал - "Мужик" сделал. Правда, он  сам и не удостоверился в этом. Ну, время покажет: ответит ли Трамп "за свой "базар". :) :( Времени ещё у Трампа для выполнения своего безапелиционного обещания, что при его презеденстве в США американцы "начнут жить-пожиать и добра наживать" на Марсе навлом!
P.S. Впрочем, мне так представляется, что Трамп, ставши Мистером Президентом, сразу же был информирован, о том, что в декабре нынешнего, сами понимаете, естественно, адекватно, 2017 года, правда конкретное число декабря месяца не обозначено, непременно и... состоится ВсеЗемной... толи "нефте-газо-вулканический", толи "вулкано-нефте-газовый" "Аргамедонец"!!! И Трамп, конешно, понимает, и очень грамотно и... понимает, поскольку он - есьмь американский-миллионер-бизнесмен, что коли грянет такой, "Армагедонец", то его просто некому будет подвергнуть, в лучших традициях  "Дикого Запада" США или в целом США,  "Суду Линча" за свой невыполненый "Базар" о полетах на Марс и колонизации Марса "гринго". Поэтому, видать он - Трамп, в излюбленных традициях президентов США, занимается в начале своей карьеры президента США, привычным популизмом и блефует о полетах на Марс "на всю катушку". Нам только неуютно: а вдруг в декабре 2017 года грянет этот "Армагедонец" и оставшиеся от него некоторые одесситы будут судорожно искать в Одесси не погибших в этом "Армагедонеце" тупых геологов-нефтяников, чтобы совершить над последними , естественено, без суда и следствия - "Суд Линча". Вот такие "перспективы" и ожидания... .  :(
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2017, 07:16:49 am от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Не наукой только жив Человек
« Ответ #686 : Апреля 25, 2017, 11:05:28 am »
Ельцин разрушил Ипатьевский дом.
А затем рухнул Советский Союз

Мистическая подоплека ликвидации СССР 20 лет назад, 8 декабря 1991 года, в Беловежской Пуще
http://www.kp.ru/daily/25801.3/2781788/
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Зинатов Хайдар Галимович

  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 18884
  • Зинатов Хайдар Галимович
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #687 : Апреля 30, 2017, 05:59:51 pm »
Так ... жили и... живем...
Нокаут. Вадим Туманов. (Близкий Высоцкому человек)
https://www.youtube.com/watch?v=wmXrQ4GxmG8

А что это же БИЧи = "Бывшие"  , а "бывших" и... не бывает..., интелигентные (я бы сказал - интеллектуальные) человеки".
А как без них, без "БИЧар", работали бы обычные геологи наиболее полезно в .. Геологии? :)
А что? Сам с ними БИЧарами работал плечом к плечу ни день , ни два , а месяцами (вота мы вдвоем и... только вдвоем.... месяцами. А вокруг "500 км. - туда , сюда и... никовошеньки. Одни  -"Дикие твари из Дикого леса" :D 8)) в "спарках" по маршрутам и по "битию" канав и шурфов. Хорошие, правдивые и надежные товарищи по работе в Геологии. Не предадут и не сдадут. Возможно, потому что в Геологии другие и... не задерживаются. :) 8)
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2017, 06:57:54 pm от Зинатов Хайдар Галимович »

Оффлайн Тимурзиев Ахмет Иссакович

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 3982
    • Альтернативная нефть
Не наукой только жив Человек
« Ответ #688 : Мая 02, 2017, 12:41:24 pm »
Хайдар Галимович, как Вы там поживаете? Весна пришла вместе с жарой и потными женщинами...
Казань, небось вся уже в зелени, пора огороды возделывать, а мы тут все Истину пытаемся разгадать. А может все это к лешему, да делом заняться? Думал не раз, но что-то не отпускает, видимо срослись мы отчасти, сами того не ведая. В преддверии дня Победы мысли разные терзают, о смысле жизни, о суете нашей поднебесной..., возраст, видно свое берет. Выходные провел на даче, чеснок вырос - истинная радость: жизнь продолжается несмотря на все происходящее.
Привет всем Казанцам, особый респект нашим единомышленникам.
Нефть рождается дважды: в недрах Земли и в голове Геолога...
Oil borns twice: in the depth of the Earth and in the head of the Geologist...

Оффлайн Ерилин Сергей Александрович

  • Ерилин Сергей Александрович
  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 350
Re: Не наукой только жив Человек
« Ответ #689 : Мая 02, 2017, 03:08:29 pm »
Хайдар Галимович, как Вы там поживаете? Весна пришла вместе с жарой и потными женщинами...
Казань, небось вся уже в зелени, пора огороды возделывать, а мы тут все Истину пытаемся разгадать. А может все это к лешему, да делом заняться? Думал не раз, но что-то не отпускает, видимо срослись мы отчасти, сами того не ведая. В преддверии дня Победы мысли разные терзают, о смысле жизни, о суете нашей поднебесной..., возраст, видно свое берет. Выходные провел на даче, чеснок вырос - истинная радость: жизнь продолжается несмотря на все происходящее.
Привет всем Казанцам, особый респект нашим единомышленникам.
Ахмет Иссакович ! .. что за "упокойные речи ?
А кто еще наше органическое болото будет шевелить ?
.
Хорошо "отдохнуть на даче ..  :) и с новыми силами ... и свежими идеями (коим способствует посадка картофеля  :) ;)

С уважением, С.А.Ерилин